中国的资本家是不是比西方国家的资本家更没有良心?

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知乎用户 涉外律师辰远​ 发表

这个和资本家没有关系，主要是政府是否愿意保护劳动者以及法律落实情况问题。题主感觉西方国家劳动者待遇更好的原因主要有两个：一个是他们劳动法倾向于真正保护劳动者；另一个是西方国家政府鼓励并且大力支持劳动者维权行为，具体措施包括：

1. 将剥削劳动行为进行入罪化管理，比如意大利《刑法》引入了剥削劳动罪，最近的典型案例是三名中国商人在意大利强迫中国人、巴基斯坦人等加班，最终被意大利检察官以剥削劳动罪起诉判刑。

2. 政府层面设立了大量劳动者劳动者维权援助机构，比如美国联邦和地方政府层面设立了大量劳动者维权机构，包括平等就业委员会、工资和工时司，免费为劳动者提供维权服务。案例：Linkedin 公司因为要求员工加班，被美国劳工部要求向员工支付 330 万美元（2300 万人民币）加班工资和 250 万美元（1800 万人民币）损害赔偿。

3. 政府层面对违反劳动法行为进行高额罚款，税务部门、劳动部门会对进行年龄、性别歧视等的公司开出巨额罚单，这个在欧美国家很常见，同时在印度和拉美国家也有不少例子，比如常有知名中国民企在印度因为不给中国外派员工按照全部工资为标准交社保被社保局开出巨额罚单。

4. 完善的劳动法：欧盟国家、澳大利亚等劳动法、劳动基准法基本规定了以下内容：（1）组织工会的权利；（2）每年 20 个工作日的年假；（3）详尽的加班支付规定和加班工时规定；（4）详尽的劳动维权指导。

5. 工会的作用，比如首钢在拉美和工会拉锯战，最终向罢工低头提高工资标准。

下面为详细内容

一、美国政府成立的协助劳动者维权的官方机构

美国联邦政府和各州政府都成立了大量以某个具体劳动权利的实现和保障为目标的官方机构，劳动者除了向这些官方机构寻求救济外，也热衷于进行集体诉讼，以获得赔偿。美国联邦层面的劳动者协助官方机构包括：

1. 美国平等就业机会委员会。主要职责：协助受到歧视的劳动者获得平等就业和工作权利

2. 美国劳动部工资和工时司。主要职责：（1）确保《家庭假期和医疗假期法案》的执行 （2）确保《合理劳动标准法案》的执行（3）协助或解决求助劳动者的诉求

3. 职业安全和健康司。主要职责：协助改善不良工作环境的诉求。同职业安全和健康司平行的有：矿业安全和健康司、联邦航空司等。

案例：

Linkedin 公司因为要求员工加班，被美国劳工部要求向员工支付 330 万美元（2300 万人民币）加班工资和 250 万美元（1800 万人民币）损害赔偿。

美国最大职业社交网站 LinkedIn 已经同意向 350 名前员工和现任员工赔付近 600 万美元，以解决工资纠纷。此前，美国劳工部调查发现，LinkedIn 存在违反工资法行为。

美国劳工部宣称，LinkedIn 将向驻加州、伊利诺伊州、内布拉斯加州以及纽约州分支机构员工支付 330 万美元加班工资和 250 万美元损害赔偿。美国劳工部工资与工时司主管大卫 · 韦尔（David Weil）说：“LinkedIn 显示出极大诚意，积极配合调查人员，毫不犹豫地帮助工人。”

LinkedIn 发言人称，人才是公司最重要的资源，他们希望能与劳工部密切配合，尽快达成协议。LinkedIn 沟通主管夏伦 · 斯图博 (Shannon Stubo) 说：“对于我们的销售团队来说，我们未能恰当地进行监督和管理。”

劳工部称，LinkedIn 未能记录和补偿工人的所有工作时间，违反了《公平劳动标准法案》条款。劳工部还称，除了结算加班工资和赔偿外，LinkedIn 还将训练所有员工铭记：对于所有非豁免员工 (Non-exempt Employee) 来说，禁止工作时间外劳动。

《公平劳动标准法案》规定，在每周工作超过 40 小时后，非豁免员工的额外工作，公司需支付最低 7.25 美元时薪和加班费。

二、意大利的剥削劳动罪

现行《意大利刑法典》第 603 条规定了剥削劳动罪（sfruttamento lavorativo ），该罪于 2011 年引入刑法典，确定了劳务派遣、多次加班、占用节假日、不按着劳资协议支付工资、克扣工资、监视劳动者、危险工作环境等行为的刑事可责性。在剥削劳动罪引入以前，意大利已经构建了完善的劳动者保护体系，而工会和劳动者并没有满足于民事法律上的救济，在他们不懈努力下，终于将劳动剥削行为纳入了刑法规制。

下面是《意大利刑法典》第 603 条法条原文和我粗浅的翻译：

Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da 500 a 1.000 euro per ciascun lavoratore reclutato, chiunque:

1. recluta manodopera allo scopo di destinarla al lavoro presso terzi in condizioni di sfruttamento, approfittando dello stato di bisogno dei lavoratori;

2. utilizza, assume o impiega manodopera, anche mediante l’attività di intermediazione di cui al numero 1), sottoponendo i lavoratori a condizioni di sfruttamento ed approfittando del loro stato di bisogno.

除非该行为构成更严重的罪行，否则满足以下情形的雇主可被处以 1 至 6 年监禁和根据招工数量，按着每名被招募的工人和 500 至 1000 欧元的数值进行罚款：

1） 非法利用工人的需求，在剥削条件下将工人转包为第三方工作；（答主注：这一点类似于中国的劳务派遣制度，只是在意大利等国，劳务派遣除非有正常理由，否则都是非法的）

2） 使用或雇用劳动力过程中，包括通过第 1 款中提到的中间活动，使工人受到剥削条件或者非法利用工人的需求。

Se i fatti sono commessi mediante violenza o minaccia, si applica la pena della reclusione da cinque a otto anni e la multa da 1.000 a 2.000 euro per ciascun lavoratore reclutato.

Ai fini del presente articolo, costituisce indice di sfruttamento la sussistenza di una o più delle seguenti condizioni:

1. la reiterata corresponsione di retribuzioni in modo palesemente difforme dai contratti collettivi nazionali o territoriali stipulati dalle organizzazioni sindacali più rappresentative a livello nazionale, o comunque sproporzionato rispetto alla quantità e qualità del lavoro prestato;

2. la reiterata violazione della normativa relativa all’orario di lavoro, ai periodi di riposo, al riposo settimanale, all’aspettativa obbligatoria, alle ferie;

3. la sussistenza di violazioni delle norme in materia di sicurezza e igiene nei luoghi di lavoro;

4. la sottoposizione del lavoratore a condizioni di lavoro, a metodi di sorveglianza o a situazioni alloggiative degradanti.

如果这些行为是通过暴力或威胁实施的，或者满足以下情形之一，雇主可被处以 5 至 8 年监禁和根据招工数量，按着每名被招募的工人和 1000 至 2000 欧元的数值进行罚款

1） 重复支付工资的方式明显不同于国家或地区工会在国家一级最有代表性的工会规定的集体协议，或在任何情况下与所从事工作的数量和质量不成比例；

2）屡次违反有关工作时间、休息时间、每周休息、强制休假、节假日的立法；

3） 存在违反工作场所安全和卫生规则的情况；

4）使劳动者有工作条件、监视方法或者住房条件恶化的。

Costituiscono aggravante specifica e comportano l’aumento della pena da un terzo alla metà:

1. il fatto che il numero di lavoratori reclutati sia superiore a tre;

2. il fatto che uno o più dei soggetti reclutati siano minori in età non lavorativa;

3. l’aver commesso il fatto esponendo i lavoratori sfruttati a situazioni di grave pericolo, avuto riguardo alle caratteristiche delle prestazioni da svolgere e delle condizioni di lavoro

当存在以下加重情节时，刑罚应提升三分之一增加到一半：

1）当雇主雇佣了超过 3 名劳动者；

2） 劳动者中有一名或多人是非工作年龄的未成年人。

案例：

三名华人企业家在意大利因为剥削劳工被刑事追究

据报道，被警方拘捕的 3 名华商，包括两名年龄分别为 30 和 39 岁的华人男子，和一名 29 岁的华人女子。3 名华商所经营的企业，曾雇佣 14 名巴基斯坦移民工人。被雇佣者主要从事洗碗工、跑堂、二厨和三厨等工作。14 名巴基斯坦移民员工人向警方举报，华人企业强迫他们超时劳动，他们受到不公正待遇和剥削。

　　警方经初步调查确认，14 名巴基斯坦移民员工在该华人餐饮企业工作期间，每天被迫工作 12 个小时，没有公众假期，病假按旷工减免工资。对其身体和精神造成极大伤害。

　　警方在调查中发现，3 名华商所雇佣的 14 名移民员工，其雇佣合约有短期、长期和兼职工等不同种类。移民员工每周工作 40 小时，企业负责食宿。劳工合约工资较实际薪资低很多。企业还要求员工，在空白信纸上签名，用于在辞退员工时申明，员工为自动辞工。

　　被雇佣的 14 名移民，每天实际工作时间为 11 到 12 小时，没有加班费和休假。病假一律扣减工资，甚至有的员工因受工伤前往医院看病，也要扣工资。一些意外被割破手的员工，哪怕是手指臃肿，也得继续上班，否则将扣工资。

　　调查还发现，企业负责的员工食宿，实际上已从员工的工资中扣除费用。企业不仅每月向每位员工收取 150 欧元伙食费，还规定员工每天只可吃一些鸡肉、菜和米饭。若发现员工吃其它食品，将罚款 50 欧元。与此同时，涉案华商企业居住环境恶劣，居住者每月要扣除 200 欧元房费。

三、字节跳动在英国因为强迫加班导致员工集体离职

《金融时报》消息称，抖音国际版 TikTok 的中国管理团队与伦敦员工之间的文化冲突在短期内引发了离职潮。伦敦员工抱怨这家公司的企业文化与英国文化背道而驰。

　　据了解，摩擦主要围绕在新成立的电商业务 TikTok Shop。去年 10 月份，TikTok Shop 推出了英国站，这是 TikTok Shop 在亚洲以外的第一个市场。

　　TikTok Shop 其实就是直播带货，由品牌商家和网红们在 TikTok 上进行直播，用户点击屏幕上的购物筐图标可以购买产品。

　　今年早些时候，TikTok 中国母公司字节跳动的一位高管 Joshua Ma 来伦敦考察 TikTok Shop 英国站开通的情况。

　　在一次会议上，他说，作为一名资本家，他不认为企业应该提供产假。这一言论引起了伦敦员工的愤慨。

　　此事被曝光后，TikTok 表示，其在英国有明确的产假政策，包括 30 周带薪假期。而且，已经对 Joshua Ma 的相关言论展开正式调查。而这只是 TikTok 英国电商部门内部发生的众多冲突中的一个典型事件。

　　据悉，自从 TikTok Shop 英国站上线以来，伦敦电商团队至少走了 20 人，约占总人数的一半。剩下的一些人也表示准备辞职了。

　　据悉，已经走人的两名员工还拿到了与工作条件相关的和解费。有伦敦电商团队的成员表示，他们经常一天要工作 12 个小时以上。

四、首钢在拉美与工会的斗争
首钢秘鲁铁矿股份有限公司是北京首都钢铁公司 1992 年斥资 1.18 亿美元收购秘鲁铁矿后成立的，也是我国在南美洲最大的生产型企业。首钢购买秘铁后第一年，出于与当地工会组织搞好关系的良好愿望，邀请他们到北京参观访问。这些工会领导人一返回秘鲁，就提出按照中国社会主义企业的模式给秘方员工增加福利。首钢在不了解当地相关法律的情况下，同企业工会组织签订了多达 35 项的福利条款协议，包括首钢秘铁职工及其家属全部享有免费医疗、免费教育、免费居住和免费水电等。
　　今年 3 月，首钢秘铁矿工工会又一次向首钢秘铁提出每人每天增加工资 14 索尔 (3.45 索尔合 1 美元)，但首钢秘铁坚持只增加 1.5 索尔。6 月 1 日秘铁矿工工会宣布罢工。首钢秘铁的高管们只能再一次走到似曾熟悉又陌生的谈判桌前，公司方面最终答应给每个职员日增工资 2.9 索尔，并给予一次性补贴 570 索尔。至此，首钢秘铁又一轮劳资谈判结束。据首钢秘铁初步测算，此次罢工遭受的直接经济损失就高达 351 万美元。更令人担忧的是，谁也不能确定下一次罢工的具体日期。

五、澳大利亚的劳动法规定

2009 年联邦《公平工作法》规定了十项全国雇佣标准（以下称 “标准”），该等标准适用于所有固定雇员（除有少数例外）：

• 每周工作 38 小时（加上就该雇员和所在行业而言合理的额外小时数）；

• 4 周带薪年假（兼职雇员按比例核算）；

• 每年 10 天事假（包括病假和护理假），2 天无薪护理假（如果已用尽病假或护理假），2 天丧假，以及 5 天无薪家庭暴力假（family and domestic violence leave）；

• 52 周的无薪育儿假；

• 长期服务假；

• 社区服务假（允许雇员担任陪审员或参与社区活动，如消防）；

• 终止劳动合同的最短通知期和遣散费标准（依照服务时间长短而定）；

• 公共假期；

• 要求灵活工作制的权利；及

• 获得一根公平工作信息声明的权利。

参考

1. ^ https://iltirreno.gelocal.it/prato/cronaca/2021/09/13/news/arrestati-tre-confezionisti-pagavano-gli-operai-due-euro-l-ora-1.40697751

知乎用户 FanFanFan​​ 发表

很泛泛地说，西方，或者更具体点儿，美国，资本家们是国家和社会的终极管理者和权责承接者。政府，尤其是联邦政府，反而更像是个职业经理人或免责 / 自保工具。

而在我国，私营资本家既不是国家和社会的终极管理者，也不是权责承接者，而只是国家和社会运转的一个必要工具和实现手段。

再加一层比喻，这是皇帝和职业官僚之间的差异。

资产阶级专政，并非必然需要是一个褒义或贬义词，而完全可以是默认中性。重要的是，你要知晓其客观存在，了解其对应的全套权责体系和优缺点。进而，接受或排斥，也要默认全套接受或排斥其整套优缺点才是。

最后，缩小一点儿讨论范畴，使得这个回答尽量更贴题。那么，每个人都需要清楚知晓的是，美国的相当一部分私人资本，并非美国资本，而是全球资本。一个天然的结果即，今日美国这个 “规则、体系和分配” 层面的国家，对应的所谓 “劳工阶级” 或 “无产阶级”，基本上都不生活在 “美国” 这个地理概念的国家里。

知乎用户 清华园老宋 发表

资本家的良心都是捶出来的。现在的中国资本家还没被捶过，所以，它们现在还没有任何良心！

知乎用户 杉杉骑士 发表

有没有一种可能，是法律限制的西方资本家让他们没那么 “恶”，这个问题本质应该是……

知乎用户 沈先生评电商 发表

这是人种导致的，跟是不是资本家没关系，跟是不是西方国家的资本家更加没关系。

比如说 996 这个事吧，西方以前也不是没搞过，刚开始的时候，西方的罢工难道就不违法了？西方罢工难道就没死过人了？真不是吧？

关键西方人会勇于斗争，西方人的心里，为了公平，哪怕是死也不怕，那个可是真的不怕，当初也不是没死过人吧？不过一个死了后边的接着上，有本事你让我们全死光光，比如黑命贵那个事，后来还不巨额赔偿？统治阶级怕不怕？

我们呢？我们的基因恰恰是那种，不到最后，不到实在活不下去了，就不会反抗的那种基因，或者我该说会反抗的基因都给淘汰掉了？你看以前那么多农民起义，哪次不是因为活不下去了才有的起义，又有几次是因为收的粮食太多了就起义的？而且我们通常都是，自扫门前雪，莫管他人瓦上霜。**别人碰到了多不公平的事儿，都跟自己无关，只要自己的利益没损失就行。当然一方面也是通讯不发达，所以这几年真的好了很多了。**你看前几年哪有为了自己以外的事而到处呼吁的了？不过现在是真的渐渐多起来了，应该说是朝好的方向走了吧！

你猜猜如果中国都是欧洲人那种基因，会不会一定要活不下去了，宁愿卖女儿，也不肯拼命的？你好好的卖什么女儿？有本事去地主家里，拿把刀子见人就砍会不？反正你自己也活不下去了，还管他那么多？

所以最主要的，中国人普遍缺乏海盗的基因，而这种基因在欧洲人的基因里，普遍得到了强化，自己活不下去就干脆鱼死网破，谁也别想好好活，这种基因中国人又没有！

所以说再等等吧，现在的出生率已经开始掉头向下了，人口估计今年也要开始负增长了，总之一切都在向好的方向发展就是了！

知乎用户 默苍离​ 发表

1，用【良心】要求资本家是一种小布尔乔亚的幼稚，资本家必须为资本的增值服务，只有这个目的达成后，他们才可能会表现 “慈善” 和“良心”。

2，劳动者待遇取决于两点，第一点是当地的物价指数和经济发展水平，第二点是劳动者所在产业在全球分工中的位置。

3，我国多数行业劳动者待遇低，是因为行业在全球分工中是中低端，因而被科技、品牌和渠道剪刀差拿走多数利润，没有足够的利润进行二次分配，而多数资本家也没有能力和眼光进行产业升级，因而依赖低水平劳力支出。

4，有些赛道的员工待遇很好，实际上是因为他们在无意中与资本家共谋剥削其他人，最典型的就是互联网行业。

就这些吧，还有些因素不便讨论。

知乎用户 学习 发表

难道不是因为监管不利?

知乎用户 飞利隆 发表

不是。只是因为西方的资本家害怕幽灵，中国的资本家秉持唯物主义，不吃幽灵那一套。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

作为一个以射汇助益为意识形态的国度，其无产者思想之幼稚，是令人悲哀的。愧对 150 年前巴黎公社拉雪兹神父公墓英烈的鲜血。

我决不用玫瑰色描绘资本家和地主的面貌. 不过这里涉及到的人, 只是经济范畴的人格化, 是一定的阶级关系和利益的承担者. 我的观点是：社会经济形态的发展是一种自然历史过程. 不管个人在主观上怎样超脱各种关系, 他在社会意义上总是这些关系的产物. 同其他任何观点比起来, 我的观点是更不能要个人对这些关系负责的。（《资本论》序言 马克思）

无产阶级首要的不是物质贫困，而是理论贫困。

无产阶级的哲学是辩证的历史唯物主义，不是形而上学唯心主义。

巴黎公社已经过去一百多年，无产阶级要长进，要成熟，不幼稚，不多读书，多思考，能浑浑噩噩，马齿徒增。

好吧，这也是可以理解的，毕竟真正意义上的无产阶级，真正经历了社会化大生产的无产阶级才 40 年。

真的必须感谢小萍。

知乎用户 Ivony​ 发表

都资本家了还有国籍属性吗？

国籍是对于那些被剥削的屌丝才有的属性。

知乎用户 陈老师的忠实粉丝​ 发表

一个商人，对员工太好了，你想干什么呀？是不是想收买人心啊？

知乎用户 禁与千寻 发表

换一个浅一点的问题，做生意的人是不是没良心？

答案当然是不确定的，你总不能说说生意的赚你的钱，卖的贵一点就是没良心吧？

你自己打工干活也想加工资不是。

事实上从来没说做生意是一定需要没良心才行，也没说没良心就一定赚钱多。

只是说很多时候没良心会在一些情况下有一定优势罢了。

现实里我们接触的生意多了去了，难道各个都没良心？

到了资本家层面其实也是一样，有些有良心，有些没良心

也没说资本家一定需要没良心才能继续。

资本家和明星艺术家一样，有品行好的，也有品行不好的

更重要的是，资本家更多时候压根不需要去考虑什么良心不良心

第一，他可以雇佣人给他干活，很多没良心的事情都这些人去做了

第二，他可以去投资别的企业，也就是说他只管赚钱，至于你的企业如何没良心有良心，他不管？

这就有点类似侵华日军，最残忍的反而不是发动战争的高层

它们不需要杀人，却可以让无数人丧失。

但是它们虽然没有杀人，却因为它们的推动，才有无数人被杀的事情发生。

但是你要说高层就没良心，问题是我们的高层就带领人民反抗侵略。

只能说资本家有条件去创造没良心的环境并推动罢了，是有这个条件而不是必然去做

同时如果一个国家的环境允许资本家没良心，那么这个国家的资本家就可能大概率没良心

这就好比一个国家没有法律，那么我们法制国家认为的犯罪行为就会更多

这一点西方国家一定程度会约束资本家，所以显得有良心

但是你要说西方资本家真有良心吧，它们会推动战争，会大力推广成瘾药物，至于多少人因此死掉，他们不关心

这就是作为的格局

我们的资本家不过压榨工人而已，他们的资本家已经全世界促进战争了。

那到底谁没良心呢？

古代有很多大善人，他们会给穷人施舍，给寺庙捐献

这表面的善良背后却是残酷的剥削。

只是我们更多时候容易看到表象

或者与我们相关的

有人因为战乱而死与我何干

身为工人背剥削才是最重要的

知乎用户 石四夕 发表

当资本家处在利刃与法律的约束之下时，他会给你缴社保，加班会给你工资，勉强把你当人看，996 也算是福报。

如果没有，他就会化身为这人世间最可怕的魔鬼，敲骨吸髓，你只是为他们攫取利润的工具，做不了人的。

你以为欧美最早的八小时工作制是资本家赏赐的吗？那是无数工人和奴隶用鲜血和生命斗争来的。

你以为二战后的欧美各种社会福利是资本家良心发吗？

二战后轰轰烈烈共产主义运动如同烈火烹油。红色巨人苏联如同压迫在他们头顶的死神，在这一段时间内，欧美各国的资本家如同善良的天使，舍己为人，铆足了劲的为工人提高了工资，增加福利，如果不这么做，他们的命真的要被革了。前期疯狂血腥的积累让他们有底气和能力去同初生的社会主义国家们叫板。

当共产主义运动高潮退去，苏联倒下，他们的工资和福利在这 30 多年内又涨了多少？大家可以去查查，再去对比二战结束后的 30 多年。

一个幽灵，一个共产主义幽灵，在欧洲大陆上，在美洲的大陆上，在整个地球上徘徊，像一把利刃，悬挂在资本家的头顶

就像切格瓦拉说的，“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过。”

知乎用户 yougen Sao 发表

并不是这样的，不能做恶和不想做恶是不同的。美国的资本家并不是比中国的更有良心，而是他们在美国更难做恶。

我们可以看到无数例子，一个疯狂违反发法规的中国商人，移民美国后，不仅遵守法律，还到处捐款。一个把顾客当上帝的美国企业，到了中国，拒不召回问题产品、拒绝赔偿损失。

造成这种现象的原因，一是政府的监管力度，二是老百姓的软硬程度，三是。。。

三呀么三

三军将士苦为乐

你能作何

知乎用户 饭帅​ 发表

是的，中国的资本家比西方资本家更加更加没有良心。

为了让这条结论成立，请中国的资本家们立刻开始：

贩运黑奴

屠杀土著

倾销鸦片

不惜灭绝物种地掠夺自然资源

用两位数的劳工死亡率修运河

对资源出口国发动战争，将年轻人派上战场然后扔去做流浪汉

恶意做空他国股市，恶意操纵市场价格并利用霸王条款搞垮他国公司然后趁机并购

请中国资本家立刻马上做出这些比 996 更加良心的行为，快点，我真的很想看。

啥？他们做不到？

那就对了，这就是为什么你会有更长的工作时间。

假如从两百年前开始到今天，做这些 “良心事儿” 的不是西方资本家，而是中国资本家，那么在今天，你就会看到西方老百姓发问：“为什么中国人不用加班？是不是中国资本家比我们欧美的更有良心？”

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我写的时候就估摸着可能有人看不懂，然后就带着那种小学生斗嘴的姿态来比，来急

结果还真是这样，而且这种评论还是一起空降过来的，笑死。

看见说西方列强贩运黑奴，就开始 “哎呀你怎么可以说我家 giegie 有毛病呢，我不管，你加 giegie 肯定也有一样的黑料，你家 giegie 肯定也贩运黑奴，我绝不能输！”

真的是，这思维能力，一时间不知道用什么姿势笑比较好

大清要是有本事贩运黑奴，中国现在就是蓝星霸主了兄弟，就该西方工人羡慕中国工人了兄弟，弄明白了没呢？

没有是否良心一说，你认为西方资本家良心，是因为他们可以通过资本操作让欠发达国家劳动产出的财富源源不断地流向自己，所以人用不着在自己国家弄那么多劳工去拼命加班，而你加班加点所产出的财富，不但流进你老板的钱包，还通过复杂的金融网络流向世界各地，流向西方资本家的钱包，懂么？你以为剥削你的只有你老板一个人啊？

比方你开发个软件，是，你写的代码你老板拿去赚钱，你老板要不要给推广平台交钱？要不要给安卓和 ios 交钱？要不要花钱买电脑？电脑厂商要不要给芯片厂商交钱？要不要交这个那个的知识产权费用？这些个做底层的厂商要不要给自己的股东资本分账？这一整条脉络里所有人都在分钱，你觉得分的是谁的劳动产出？再看看做系统的、做流量平台的、做芯片的、控股的玩金融的都是哪国的，现在你知道为什么人家不用加班了么？

而西方资本家为什么可以坐上这样的位置，是因为他们更早、更大规模、更野蛮地进行了原始积累并先发展了好几十年，是如今全球工业体系的最终受益者。你认为他们更良心，笑死，一个国家的劳工少，平均工时还短，工人和资本家还都比别国的有钱，你觉得这钱是天上掉下来的？

一个爱涮羊肉的阔老爷，找了个放牧的专门给他养羊杀羊，高兴了还拿羊肉喂自己的狗。而羊竟然认为这个老爷比放牧的良心多了，只因为看到他对狗好。这群羊真的，我哭死。

到底能弄明白不？害搁这比 giegie 呢？

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

是。

知乎用户 周山 发表

这是自然。因为中国的资本家叫企业家，不属资本家的范畴。毛主席曾给予巧妙准确的表述：半殖民地半封建的旧中国的商人，他们不是真正意义上的资本家，他们发育不成熟，只是半成品，天然的营养不良、畸形，不要寄予厚望，他们就是依附于封建地主、官僚资本的衍生物，没有独立性，骨头是软的，底子是脆骨，还是小儿科。旧中国的革命主要是反封建的土地革命、农民战争，而不是无产阶级工人反对资本家的罢工斗争。反观现在，窥一管而知全貌，有相似性、相通性、类比性。中国的资本家只是相当于 17、18 世纪西方资本家几百年的原始积累时期，而 19 世纪末以后 20 世纪的西方资本家已经发育到高级阶段、垄断资本主义阶段，各方面已经成熟，社会福利、工人保障已经极其健全，还出现北欧的高福利社会，因此不少亚非拉穷国人争相往西方发达资本主义国家跑，是想享受福利去的，不是去吃苦的，傻吗？这些亚非拉国家国内也有资本主义，但是能比吗？国内还有黑厂呢？这种极低的资本主义形式，没有福利可言，比如印尼、泰国等，还有封建的王权，没有什么高级的资本主义可言。这都是历史造成的。封建残余势力浓厚，思想基础雄厚，而资产阶级民主观念淡薄。19 世纪初的大资本家欧文在美国办了新和协公社对工人是真的好，最后解体了，因为太好了，超出了工人承受的极限，高福利，被称为空想社会主义。所以说，资本家的下一步，是走向欧文的道路？高福利是人类社会发展的方向。200 年前就有人做了尝试，但是积累了经验教训，可供我们借鉴。亚非拉的资本家要向西方的资本家学习，虽然他们不大情愿。吃亏的事都不想干，想想欧文就知道了！欧文为什么愿意干，是个问题。新中国早年的国企都有新和协公社的影子，可见对欧文的肯定。这是一个怪圈。大量国企倒闭，又重归私企，而欧文一心想把自己的私企变为公企，这是不是很扯？欧文素质高是理想主义者是肯定的，虽被打上空想的时代烙印。现在的资本家哪个比得上 19 世纪的欧文的？

知乎用户 北落轩辕十四 发表

西方资本家那都是挨过毒打的。

要说都是刚起步的阶段，19 世纪的劳工那真的是命连狗都不如。比现在惨太多了。

但你要是说同一时间两边一比，那我觉得在玩弄人性这个事情上，中国人是远胜西方的。要说比善良，中国人更善良，但要说害人，中国人更会害人。

你说中国的资本家更没良心，我其实是认可的。至少同一时间两边一比，我觉得中国资本家更令我讨厌。得多。

至少我用 YouTube 的时候，广告三秒就能跳过。人家还知道照顾我的使用体验，还不至于见缝插针给我塞广告。

说句难听的，就连看黄色网站，在国内充一个所谓会员的钱够我买 VPN 翻墙出去看三年还不带重样的。

西方资本家狠的那个阶段，那是纯纯拿人不当人的。人家能走到今天那也是工人运动争取来的。

中国的资本家自从诞生以来一直算是被政策帮着的，有中央撑腰也算没受过多大委屈，只要不出格别的都好说。所以 “聪明” 的资本家们真真是癞蛤蟆跳脚面上不咬人光膈应人。

没挨过收拾，自然就狂。

所以反资本家这事上我从来都支持。

但是我仍然讨厌那些只会骂街阴阳自以为很牛逼的傻批。

光会吹牛逼有屁用？道理谁不懂？敢不敢行动一下？

00 后整顿职场，我看了以后那真是高兴。都 tm 是人，我凭什么惯着你？

你们多讲点自己反资的事迹，少扯点淡，我对你们的评价会高很多。

知乎用户 baobaox 发表

跟资本家讲良心？那你要不要劝告一下虎狼吃草？（草：wdnmd）

说这种话的人是不是忘了切 · 格瓦拉的这句话？

“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过。”

所以你猜为什么西方的资本家更有良心了？

近代和前三十年的中国人也能做到，我可不相信他们现在和以后做不到。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

我在这个问题下看到的很多回答让我感觉到，中国要变天啦？

虽然我国有很多人是学政治经济学的，但是那些人里有多少真的理解和认可马克思的政经理论？所以在这里的回答里看不到他们的回答，更不知道在这方面的研究有什么进展。

既然专业人士不出面，那就只能由我们这样的外行来讨论了。

就像人的本性是自私的，资本家也一样，他们的工作就是为利益而经营。所以在统计意义上，资本家的经营目的就是盈利，但也要限制在法律许可的范围之内。否则无法继续经营，也就不会有任何的利润。这是他们肯定不愿意的。

相信人们在知乎就看到有人介绍过，在欧美的那些工人，例如市政自来水的维修工，或者是市政供电的维修工，三、五个人干着一个人的活，除了一个人在慢腾腾地工作，其他人都坐在那里聊大天。不仅工作轻松，还拿着你做同样工作的十倍的工资，你觉得这就是让美国和欧洲国家发达、强大的原因吗？

如果我们也这么做，我们哪里来的高铁和那么多的高速路、那么多的基建、我们怎么可能把中国建设成现在这样强大的国家？

就拿打工人欠薪的问题来说，那是怎么解决的？不就是国家出台了相关的法律，而且做到了严格执法。所以才彻底解决了这个问题。

中国资本家与外国的资本家并无区别，区别只在于政府是为谁工作的。如果政府要保护资本家的利益，那么打工人除了设法改变政府，又如何能改变自己的生存地位？但是如果政府是为社会大众利益考虑的，那么就会为了大众的利益而去设法约束企业家。

例如，蚂蚁金服的上市计划叫停。

（待续）

知乎用户 石泉说 发表

和良心不良心的没关系，只不过是工业化比较晚，好的生态位已经被占了而已。

知乎用户 夜末未央 发表

你要说不是吧，确实没底线，（论迹）

你要说是吧，光论心的话不都是一个样，大家都是尽可能的在下线附近徘徊。

本质上我觉得是一种 “补课”。

中国在 80 年代以前就没有一个像样的资产阶级。

在 80 年代之后，则是以官 dasd 僚 & 资产阶级的形态出现。

直到 2000 年以后，才有相对纯粹一点的资产阶级出现。

这就导致了，两三百年前，欧洲资产阶级出现时的各种现象再次发生了。

所谓一朝被蛇咬，十年怕井绳，

你没被咬过，自然不怕，

而伴随着资产阶级诞生的资产阶级革命中的有利部分，则早早的被马主义吸收 / 优化了 ，已经被列的路线通过 上层建筑反作用于经济基础 的形式用在了中国人身上。

但是因为生产力，以及很多原因，列 - 毛的路线没了。但是问题留下来了。

所以现在从走资本主义这条路，那必然要补课。

同时我上面说了， 我国是以官 dasd 僚（列路线的问题）& 资产阶级的形态出现，所以要补的课还多着呢。

另外，其实不是西方国家的资本家更 “良心”，你看他在欠发达地区生产的时候一样没良心，无非就是遇强则弱，遇弱则强。

同时维护基本盘也是一种竞争手段。没有基本盘，分分钟被外来资本干死。

知乎用户 朱老师 发表

不妨去了解一下，上世纪九十年代，私人资本家对打工人的剥削，远比今天更狠，比如没有星期天，工资欠薪等等。

那么今天的改善，是怎么造成的？

其实就是供求关系，还有劳动法的落实，政府层面的干预。

记得这些年来，各地最低工资标准一直都是在不断提高，尽管幅度不大。本世纪以来，劳动力开始减少，让资本家不再随心所欲压低工资待遇等，是提高全社会工资待遇。

国外的工资待遇比较高是事实，但也是有原因的。

国外有组织的罢工，要求提高工资待遇，日积月累，使得劳动者的工资水平比较高。

当然这个也有一定限度，假如要求太高了，资本家就会转移产业。所以我们国家某些人动不动人口红利，其实就是我们国家劳动者工资待遇低成本优势。

其次是国外处于科技发达阶段，处于高利润行业，所以有足够利润来支付工资待遇。

当然，高工资待遇必然要求劳动者高素质，那么职工的受教育时间，学历也是同步提高的，那么花在教育上的时间更长，成本更高。

写于： 2022 年 06 月 29 日 星期三 07:02

知乎用户 cygavin 发表

资本家或者资本，本来就是没有良心的

你感觉我们现在劳工保障方面做的没有西方好，那你知道西方发展在我们这个阶段是怎么剥削劳工的吗？

一天工作 12 小时起步，10 岁就进工厂，工资能给多低就给多低，死了根本没人管，安全防护压根没有

为啥现在好起来了？

因为苏联啊

为了跟苏联竞争，避免被革命，当时的欧美西方，那真的比社会主义更社会主义，给工资，给福利，对资本家高税收，然后社会一切欣欣向荣

直到苏联解体

你就可以问问，劳工多久没正经涨过工资了，分配比例畸形到什么地步了，贫富分化多严重了，连中产阶级，都萎缩了

生生从纺锤型社会干到了金字塔社会

而他们比较没希望的是，政府或者说国家公权力，根本就把持在资本家手里

除非资本家愿意再放自己的血，否则根本没有改变的可能

中国就不一样了，如果资本家真想搞事情，国家就会先搞你，比如马云

知乎用户 ZEGBUL​ 发表

别动不动就是资本家。。

我想说的很多人不爱听，但我还是要说。

目前这种状态，中国也好，日本也好，欧美也好，都是必经阶段，避不掉的。

原因很简单，这是资本的内在逻辑决定的，资本要求增值，增值的前提是生存。但是为了生存，为了增值，就必然有竞争，竞争的最终结果就是垄断，这也是资本想要达到的目的，垄断赚钱啊。首先垄断表明生产规模很大，单位成本得以降低，其次垄断还说明没有竞争对手，想定什么价就定什么价。

历史上，西方在 19 世纪到 20 世纪初，都经历过这种疯狂竞争的年代。很多厂家和品牌兴起，也有更多的厂家和品牌倒下，直到形成稳定的局面，由一个或少数几个大厂掌握垄断，残汤剩水留给几家做边缘市场的小厂，大部分都消失了。比如我经常举例奥迪，当年奥迪，霍希，KDW，漫游者四家组成汽车联盟，标志为四个圈，剩下三家今安在？霍希和漫游者已经成为历史，KDW 现在没有整车业务，萎缩到只能做做摩托车和快艇发动机。

所以，为了竞争获胜，资本要求资本家去比拼下限。如果对历史教材还有点记忆，当年欧洲是怎么回事？有羊吃人的圈地运动，大量农民失去生产资料，被迫成为出卖劳动力的雇工，有贩卖黑奴到种植园矿山的悲惨历史，有 19 世纪此起彼伏的工人运动。作为反制，先后泄愤式的爆发了卢德运动，以及后来的工人运动，欧洲大革命，社会主义运动等等。在思想界，最开始也是单纯的空想社会主义，然后逐渐发展为老马的科学社会主义。

日本也是，经过明治时期大正时期对资本进行放任，自由竞争，日本逐渐往垄断资本主义过渡。结果导致昭和初期日本中下层生活迅速变得艰难，失业大增，为军国主义上台提供了土壤。比如某《青年日本之歌》中就有体现

美国也一样，19 世纪后半期到一战前，都是美国资本主义自由发展，自由竞争的黄金时期，但也是工人阶级不堪剥削，工人运动高涨的时期。五一节就来自于 1886 年五月一日芝加哥工人大罢工。

就工人阶级的遭遇来看

英国早期工人那是真的有命挣钱没命花钱，《1848: 革命之年》中记载，当时英国工人普遍工作 12-14 小时，平均寿命 20 岁。Brant&May 火柴工厂为了省钱大量雇佣女工和童工，平均工作 12 小时以上，劳动过程中如果被发现坐下休息或者与其他人说话，还会被扣工资。当时火柴含磷，对人体有毒，资本家不注意劳动保护，导致了大量的 “银颚”，即牙齿脱落，下巴腐烂，下颌骨暴露在空气中，还因为含磷，会发出绿光。唯一的解决办法就是做手术把下巴切掉。

同时，资本家支付的工资仅供糊口。1830 年代，英国工人只能吃点不新鲜的蔬菜，大部分还是土豆，蘸点盐吃，周末吃点肉，也都是病畜的半腐烂肉，如果能吃到鱼，那简直就是奢侈品。由于工资低，住房也很困难，恩格斯在《英国工人阶级状况》中提到，在利物浦，全市五分之一以上的人口居住在地下室，平均一间地下室住 3.29 人。更扯淡的是当时英国法律规定，如果你租房子，租的是地基，等到租期满了，地基上的所有东西都要归地主所有。

美国情况稍微好一点，主要是因为他是新大陆，机会多。南北战争和西进运动带来了大量的机会。工人干不下去了，还可以继续润。比如 19 世纪美国有一个边疆学派，主要观点就是工人干不下去可以去西部当农民。由于当时工人收入也不高，所以主要通过集体移民的方式，比如《纽约论坛报》记者格里利 1870 年曾派人到科罗拉多州勘测土地，然后回来向工人宣传，鼓动了几百人参与，然后通过集资的方式凑路费，购买生产工具，去往科罗拉多移民定居。当时这样的组织有几百个，大部分都是选了一些气候土壤恶劣，缺乏水源的地区，很多人去了就没了。而且随着机器大生产的普及，城市生活水平逐渐超过农村，这样的移民也逐渐消失，人口流向反过来从农村往城市，最后还是走上了英国的老路，只不过美国整体情况稍微好点。然而美国资本家也不是吃素的，他们的做法是召唤军队，比如 1894 年美国铁路公会罢工反对伊利诺伊州普尔曼宫廷花厅车辆公司的剥削，结果该公司先是向法院申请禁令，工人不从，于是召唤了军队，导致 25 人死亡，伤者近百。等到了 1919 年，美国爆发了全美超过 400 万人参加的大罢工，要求取消 12 小时工作制。联邦政府出动军队强迫工人复工，最后导致 22 人死亡，百余人受伤。

日本的工人运动由于日本进入工业时代较晚，因此出现得也比较晚，但同时，由于日本资产阶级与统治阶级的紧密联系，镇压也较为彻底。最早的工人组织成立于 1897 年，叫工会促进会，成立第二天即被政府取缔。后来逐渐发生以各地区各工厂矿山为基础的零星罢工。1914 年全年罢工 50 次，17 年 398 次，18 年 417 次。还比如著名的《蟹工船》，出版之后被列为禁书，直到 1953 年才解禁，印了 5000 册随后又暧昧地下架了。

以前资本主义为什么叫资本主义，是因为政治结构中，资本是门槛。比如英国曾规定年收入也 300 镑以上的人，才有选举权与被选举权，直到 1867 年，拥有这一权利的人也才占英国人口 5%。后来 1905 年允许妇女投票的时候，要求的是有大学文聘，那时候能读大学的女性是什么人？

所以嘛，中国资本家相对来说，比西方资本家要好一点，不是说中国资本家更有良心，而是因为我们是后发国家，很多历史上的雷已经有人帮我们踩了。毕竟资本从头到脚每个毛孔都流着肮脏的东西，就算资本家有良心，那也是有限的良心，他不可能为了良心，让自己在竞争中失败，这是资本的逻辑所不允许的。别看有些人天天高喊挂资本家路灯，让他去经营企业，也差不多。

而且从上面的介绍也能看出，英美日三国，由于进入工业革命的时间不同，爆发工人运动的时间也有先后顺序。如果从资本主义的发展来看，主要有两点，第一，横向来看，如果发展空间有限，比如英国，资本相互之间的竞争更激烈，压榨更残酷，而如果有比较宽松的发展环境比如美国，工人境遇相对好一点。第二，纵向来看，所有的工人运动的高潮，都发生在自由竞争资本主义时期，因为这时候是竞争最激烈的，谁赢，谁就获得垄断。垄断之后就不是单纯的资本家压榨，同时还有与资本家合污的政客。

对中国来说，我们目前仍然面对三座大山，一座是国内资本，一座是国际资本，还有一座是国际政治局势。

相对来说，我们作为后发国家，目前走到了自由竞争的阶段，国内资本相互之间斗争很残酷，但这避不开，真的避不开。除非放弃民族产业，全面向国外敞开大门，引入遵纪守法的外资企业，但这首先不现实。其次如果国门大开，那中国要爬产业链更难。拉美陷阱中跟新自由主义经济相关的因素就是这样，信了新自由主义经济学的邪，打开国门允许外资进来竞争，结果把本国产业搞垮了，外资也没来多少，大部分是来低价倾销东西的，而不是来本地生产的。

然后作为后来者，在产业上，有相当多的地方缺乏积累，比如汽车产业，国产车抛开质量问题，只看进入市场难易度，怎么去和欧美日韩的巨头竞争？只能通过压价打价格牌，这背后又导致了企业盈利能力不足，承受风险和开发投入不足，只能进一步压榨自己降低成本，体现到工人身上不就是收入不体面吗。哪怕是韩国车，由于发展晚，他们当年进入国际市场也是靠的低价策略，到今天，韩国车都卖不起价。

政治上，不用多说了吧，到处给中国企业设限，比如华为，人家堂堂正正通过研发打开了市场，直接给禁了，没地方说理。而且大部分国家都是欧美傀儡，惹不起欧美，但是中国搞和平共处互不干涉，随便得罪。我们又没什么不可替代的产品去卡别人脖子，对方最多经济上受点损失，但是得罪了美国搞不好自己政治生涯就结束了。比如已故安倍总理第一任期。

所以，中国劳动阶级目前面临三座大山，实际表现为两方面的压迫，第一是国内资本，第二是国际资本及势力。

要解决很难，我目前能想到的就是联合民族资产阶级，模仿延安时期，各退一步，减租减息交租交息。毕竟在打破国际垄断上，国内是有共同利益的。但这话肯定有人不爱听，不爱听那你就提出你的方案吧，不能只破坏不建设，这不是革命斗争的精神。

知乎用户 蓝白之心翼​ 发表

谈论良心不是唯物主义的。

中国当前所谓资本家，是依附于走资派的阶级，与欧美的资本家本身就是独立阶级的情况大不一样。

一句话，依附性决定软弱性，窝里横，更黑暗，更腐朽。

知乎用户 Gavin​ 发表

知乎上总是充斥这种幼稚的问题。把一个客观的现象拟人化。我这么说吧。相同的社会资源条件下，人的行为基本上都是一致的。对于资本家来说，良心这种东西根本就不存在。其实对于每个人来说，良心这种东西也根本不存在。你觉得你自己是有良心的？可以，但是别人并不一定这样认为。因为在不同的社会环境下面，对于良心的定义是有很大差别的。而幼稚的人，因为世界观和知识水平不足，往往会对这样的问题感到迷惑。比如我儿子，他经常有 “何不食肉糜” 这种看法。比如对于死亡在野外的驴友，孩子就会有，打电话，用无人机，吃树叶等等一些自救的想法。而且他也并不知道失温状态下人很快就会死。恐怕一些驴友也不知道……。而户外失温往往是驴友死亡的主要原因。他知道长颈鹿可以吃树叶，就觉得人也应该可以，虽然他自己也没有吃过。

觉得西方比中国好，这是很正常的。你了解一点西方的历史和现代国际关系常识你就知道。西方统治世界 200 年，现在依然是主导世界生产和贸易的。他们富裕是毋庸置疑的。他们法律也比我们这个 1949 年 10 月才成立的国家要健全也是必然的。所以你有时候觉得赵村的上门女婿张三过的挺不错的，很羡慕他，但是并不意味着，他自己也这样觉得。你觉得王村的爆米花厂老板很有良心，对自己养的两条狼狗很好，但是王村的其它人不一定这样认为。总之，社会是很复杂的。试图用一种你自己能够理解的，并且需要借助一些 “看不见的手” 这样的理论才能勉强自洽的理论，恐怕都不能解决现实问题。

所以我告诉你吧，资本家都没有良心。而且你也没有。

知乎用户 伊利比亚步兵 发表

和良心没关系

纯粹是他们有工会

还有哪个票

在法国里昂工人起义前，在英国宪章运动前。工人能 996 哪资本家都是大善人。

革命老区法兰西经常罢工游行，这时经常就有人嘲笑法国人。可我们有资格吗？

知乎用户 苦艾酒 发表

中国社会有一个很有意思的现象，那就是等级制的存在，这种存在并不会随着物质总量的增衰变化而变化，而是一种永久性的意识形态，并且，这种意识形态具有鲜明的垄断话语权和解释权，究其本质是大陆霸权主义的极端体现，所以，中华民族所受的周期率诅咒的秘密在于此，即本民族生存地域过于辽阔，人口对于地域的影响不足以形成绝对的占有，因此，总是出现高成本的管理模式，直接到了中国社会的生存成本一直疯狂增加，形成了看山跑死马的现象。

上千年的管理模式不是轻易可以改变，甚至可以说根植于我们文化基因的东西并非那么一两天能改变的，还有就是物质发展与精神发展的不对称性和非平衡性也决定了管理模式很难改变。

因此，中国资本家为了实现利润率最大化所需要的成本是远高于外国资本家的……

那就是中国社会的民族拥有者前所未有的反抗意识和沉默定律，因此资本的铁蹄看上去没有良心，实际上实在激怒众人，激怒他们内心深处文化基因上所刻千百年无法消除的反抗之火。

当然了，作为背锅侠，资本家算个屁……

不过是某些养料而已…… 也就是说，跳梁小丑好好干活儿就行了，踢了主人的屁股可不行。

因此，中国资本家展现出了很复杂的精神面貌，既要面对无产阶级的生存与怒火，还要面对资本发展的定律，还要面对同行的竞争，还要面对新型地主盘剥，还要给官老爷背锅…… 除了诈骗和雷暴，好像没什么解决办法了。

知乎用户 天涯野客 发表

你去问瑞典的泰国劳工，

你去问法国的黑人劳工，

你去问英国的印度劳工，

你去问美国的拉美劳工，

什么叫资本家的良心？

我还没说故意把价格压破人力成本价之后把订单转移给亚洲国家的西方资本家呢。

这么一比，诞生过俾斯麦、马克思的德国确实有良心，起码在德国的越南人、土耳其人劳动强度受到限制，收入有保证。而且只要能拿到博士学位，别说你是外族人，就算你不是人，在德国也能得到全社会的尊重。

知乎用户 流明 发表

西方资本家站上历史舞台，是以限制少数贵族权力开始的。限制权力是任何资本家都需要的东西，因为假设权力无限制，所谓的资本追求增殖就毫无意义，谁知道哪一天就给你抄家了，谁知道哪一天看你不爽就给你戴帽子，给你克重税，给你巨额罚款。

有一个例子，一个中国企业家被邀请去朝鲜投资采矿，当时承诺各种好，结果政策朝令夕改，没几年就几乎相当于把这个工厂没收了，本钱投资都不还。赶走中国人后，朝鲜人学会了技术，自己就生产了。找谁都没用。

所以，资本家在这点上和普通人是同一阵线，必须把权力关在制度的笼子里，必须避免权力对个人的随意碾压，民主自由是建立在这样的土壤之上。

一个商人再有财富也敌不过朱元璋一句话，一个资本家再有影响力也干不过国家机器。有人说，这扯呢，资本家控制了国家方方面面，国家机器就是资本家的代言人。怎么控制？是议会议员本身都是资本家，各级官僚都是资本家，公务员都是资本家？还是满朝文武都被收买了？

全民资本家不现实，满朝文武都被收买那资本家还追求啥增殖，亏不死他，今天你收买了这个，明天你的竞争对手就更高价收买了他，恶性竞争，把钱丢在这里面？挣钱给公务员打工？这即不效率也不经济，性价比极低，资本家难道傻？

而且资本家也怕大资本家垄断，怕大资本家真的垄断朝政，一旦如此，他们就没活路，所以《反垄断法》各国都有，一旦企业做大就难以避免被拆分的命运。

因此，资本家并不能直接控制朝政，资本家们影响朝政和中国资本家没太大区别，游说，人情往来肯定少不了，其中有多少活动空间就看当地制度设计怎么样了，以及是不是公正透明。摆在台面上的主要东西还是能给当地带来多少税收，能解决多少就业，这是各国都实打实的指标。

所以，正常环境里，资本追求增殖的伴随条件，就是不断追求透明公正的环境，追求受到限制的权力。这和普通人利益很多时候是一致的，因此一个标准的资本主义国家，游行抗议你看着是普通人追求自己更多的权利，要求更公正的待遇更合理的工资，表面上看是不利于资本家的，资本家毕竟是要追求增殖的，但其客观精神是和资本家一致的。如果资本家因为一点小利寸土不让，那所谓的公正平等就是空中楼阁，那他们所有的一切就都建立在不稳固的政治环境之上。一味强调增殖就显得本末倒置了，你得先存在再谈过得好。

正因如此，二战以来，发达资本主义国家的普通民众才可能游行抗议而不会被统治阶级血腥镇压，而每一次的游行抗议就会带来资本家的妥协，好在发达资本主义国家牢牢控制世界上游行业，利润空间大，因此得以不停地让一部分利。这还没到让资本家不堪重负的地步，相信真让资本家不堪重负了，也不可能就那么和平。

因此，经济越发达，资本家让利的空间越大，国家就越发民主自由平等，资本家良心就更好，国民生活水平就更高。如果经济崩溃，长时间得不到调整，再发达的资本主义国家也可能走向集权。

资本家天生就不喜欢集权专制，这非常没有保障，他们不但在国内这样，随着全球市场的展开，他们希望整个世界都这样，这样他们全世界做生意都有保障，而随着二战资本民主世界的胜利，资本家终于有底气把他们的制度推向世界。随着前苏联的解体，自由市场彻底占据世界。

黑非洲都是民主自由的国家了。

不过，黑非洲民主自由富了吗？人民生活水平得到很大的提升了吗？貌似没有。可见，民主自由并不一定会导致富裕。而这样的民主自由一定不是真正的民主自由，它只是从上而下套上了这层壳子，壳子里面的还是老东西。

所以，这些国家的资本家也不是正儿八经的资本家，是阳痿的资本家。整个国家虽然套上了民主壳，可主人并不是人民，也不是资本家，而是新老 “权贵”，权力在这样的国家仍然是当之无上的主宰。所有依葫芦画瓢的制度设计，根本不起权力制约监督作用，或者作用非常低，运作效率非常低。贵族们换了个名称继续在新政权里作威作福。

资本家要在这样的地方生存下来，就不得不巴结这些权力，这就是可恨的官僚资本家。在官僚资本家国度，资本和民众利益是割裂的，民众好不好关他屁事，他只要拍好权力的马屁就可以了。什么公正的环境，什么受限制的权力，整个国家没有这个基础，这所有的一切，全都看权力的脸色，权力今天说，我们要公正的环境，明天说不要了，你有什么办法。

今天夸你人民企业家，明天说你卖国资本家，你有什么办法。

因此，官僚资本家和权力绑定在一起，资本家存在的先天条件和民众没有关系，员工好坏对于他而言并不看重。我们知道，人都是追求互利的，如果不能，或者失衡，那必定形成一方对另一方的强势。所以，在这样的国度里，尤其在传统制造业里，员工并不是人，而是赤裸裸的工具，资本家追求增殖的恶在这样的环境里得到了无限施展。权力不但控制了资本家，也通过资本家控制了每一个个人，普通人活在这样的国家特别累，被剥削感尤为突出，对资本家尤为痛恨。

只有少数高新技术的企业，因为市场对技术敏感，对人才非常需求，重视人力资本，才可能有一点人的待遇。

或者一些外资企业，吃相比较文明，还不习惯把人捉起来生啃。

另外还有的就是官僚垄断企业，它坐着收钱，放古代那就是大贵族，有点大贵族雍容华贵的气度，没必要跟民企这种暴发户一般的角色一样，狠吃猛吃。

知乎用户 死人 发表

资本最终是没有国界的，所以资本家最终是没有国籍的。因此，不分什么中国的还是西方的资本家，资本家是他们的第一性质，民族不过是他们的第二性质而已。

知乎用户 杨飞凡 发表

不是，资本家在哪都不讲良心

西方的资本家显得有良心，是因为他们的 zf 一直在和资本做斗争，zf 和资本哪个太黑心都不行，都会失去民心

我们当然不一样

我们显然比西方更团结！

知乎用户 王颙禛​ 发表

除民营企业外这是绝对肯定的。因为他们的资本是纳税人的，一点不用掏自己腰包，毋庸承担丝毫风险，反正所有真金白银打水漂自己都毫发无损。而且更加目瞪口呆的是，他们只要像牌位存在就可以享受无限的资本收益，且没人敢站出来半句不是。

知乎用户 微信用户 发表

很简单，

美国的资本家助力其国家在全球称霸，接常不断地派飞机和军舰来来我周边进行骚扰挑衅，防碍台湾回归。

中国的资本家助力国家建导弹航母高铁卫星，捍卫国家独立主权，助力人民生活水平提升。

哪个好一点呢？

知乎用户 二呆妹​ 发表

资本家都是一样没良心 能约束他们的只有完善的法律

知乎用户 鱼跃花 发表

并不是，只是缺乏监管和上行下效，更有州官放火我要点灯的愤懑。

知乎用户 小岛主 发表

没良心的人一般都认为自己有良心。

知乎用户 Phisky 发表

道德这件事，基础是 “共同的阶级利益”。

不是一个阶级的两群人之间谈不上有没有良心。

所以这个问题其实是不对的，你凭什么要求资本家对你有良心？

难道你认为你也是资本家的一员？

是不是看到什么阶层分析给你们挂了个 “小资” 的名头就以为自己也是 “资方” 了？

资产阶级在它已经取得了统治的地方把一切封建的、宗法的和田园般的关系都破坏了。它无情地斩断了把人们束缚于天然尊长的形形色色的封建羁绊，它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系，除了冷酷无情的 “现金交易”，就再也没有任何别的联系了。它把宗教虔诚、骑士热忱、小市民伤感这些情感的神圣发作，淹没在利己主义打算的冰水之中。它把人的尊严变成了交换价值，用一种没有良心的贸易自由代替了无数特许的和自力挣得的自由。总而言之，它用公开的、无耻的、直接的、露骨的剥削代替了由宗教幻想和政治幻想掩盖着的剥削。

知乎用户 powertions 发表

别人监管的严啦，我们这里劳动部门不做事，自然看上去更没良心一些。

知乎用户 沙羡君​ 发表

谈论资本家的良心是一件没有意义的事。

资本家只需要如何获取更大的利益，如何让资本增值，至于良心，那不是他们该考虑的问题。

有的人说现状西方的企业没有搞 996，而中国的资本家搞 996，所以西方资本家的良心比中国资本家的要好，道德水平要比中国的更高。这么说就真的是不对了，中国可以搞 996，那是因为这种事在中国并不违法，或者说违法成本很低，所以中国的资本家不在乎；而同样的事，你放在西方这么搞，人家绝对回狠狠的告你，然后向资本家索赔。出于法律和利益的双重考虑，西方资本家才没有干出这种事。一旦这种事不违法，人家绝对会做的比 996 还过分。要不然你以为西方历史上的工人运动是怎么来的，还不是资本家的残酷剥削让工人撑不下去了？

比良心是没有意义的，要是比谁更狠，中国资本家还是远远不如的。很多人以为像比尔盖茨这种人就是西方资本家的代表，但实际上，像索罗斯那种人才是真正的资本家。人家为了利益，可以直接洗劫一个国家乃至一个地区的财富，中国资本家有这个魄力么？反正我是看不到他们有这个胆子的，别说去洗劫其他国家财富了，就是将自己的业务扩张出去，他们都是小心翼翼的。

拿互联网企业来说，企鹅的某信，其实是完全有机会占领中国周边国家市场的。但是日本、台湾的即时通讯市场却被韩国企业推出的 LINE 所垄断。你说企鹅的实力还不如一家韩国企业么？这个显然不可能，但人家就是不干这种事，毕竟在国内垄断多舒服啊，干嘛要去外面打生打死呢？中国资本家相对于西方资本家，有一种天生的软弱性。

这一方面是中国资本家在国内的地位不高，不像西方资本家那样属于国家真正的统治者。而另一方面，则是西方资本家文化里天生就带有掠夺与冒险的性格，他们其他的不说，胆子绝对是够大的。为了赚钱，就没有他们不敢干的，弑君虐民根本不在话下，而中国资本家就没有这个胆子了，他们只敢托庇在权力的庇佑下生存，丝毫不敢起反抗之心。

知乎用户 啦路破喝 发表

不是他们没良心，而是有被逼无奈，还有，有良心的在中国都做不起来

知乎用户 僧庐听雨 发表

制度规范并且能严格透明地执行，人的道德表现就好些，否则就坏些，与 “良心” 无关。

好的制度让坏人不敢做恶，坏的制度逼好人做恶。

举个例子。2000—2010 年这十年，我们还缺乏版权保护意识，各种盗版光盘满天飞。一些往来于中国欧美的外国人，一入境就向他的中国朋友打听：哪里可以买到盗版碟。然而他们回到自己的国内，又成了遵纪守法不碰盗版的良好公民。

所以，社会整体道德表现只与制度有关，内在的人性则全世界都一样。

在欧美，哪个资本家敢 996，员工早就上街游行罢工了，这个资本家不可能招聘到一个人，而且他还可能被罚到破产。

制度保护劳动者权益，资本家就会表现得好些；制度不保护劳动者权益，资本家就会越来越没有下限。

就这一点而言，我们这里是资本家的天堂。前些年，我们很多老板（还有很多国企）跑到拉美国家去开厂，就很不适应。——原来这世界上竟然还有工人会罢工啊？

然而从另一方面而言，我们这里又不能说是资本家的天堂。——无论你有多少财富，一纸文件或者一次权力的巧取豪夺，就可能化为乌有。公权力不保护私有财产的神圣性。所以我们这里的资本家是没有安全感的，除了拼命依附权力之外，他们总是一有钱就开始把资产转移到国外，所以我们资本外逃非常严重，而且无法阻止。

那么我们这儿是穷人的地狱吗？也不是。强大的政府在保护下层的生存底线方面成就斐然。我们这里的穷人处境比非洲兄弟还是强上不少的。

当然，这一切是建立在经济高速增长的基础上。至于以后经济失速了会怎样，我不敢妄加猜测。

知乎用户 知乎用户 KMQRj4 发表

西方国家对无产阶级的保护是基于枪和血的革命的。

知乎用户 烟斗老夏 发表

一个人的良心是靠不住的，包括你我他的良心都靠不住。资本家是你我他中间的一员，并非我们的对立面（得到了政府和法律的允许），我们之间的和谐关系不可能用良心来构建，因为良心靠不住。这也就是为什么我国现阶段提倡的是依法治国，而不是用良心治国。

所以，你我他的权益在于你我他敢不敢维护自己的权益，社会上有没有维护自身权益的文化，维护权益时能否得到法律的支持，能否得到大多数人的支持，无论是面对老板，还是面对领导。其中的文化，也就是你我他的基本思维和言行，至关重要。

总之，良心是靠不住的，文化与法律才重要。

知乎用户 学海无涯​ 发表

中国没啥资本家，要么是企业家，要么是没被抓到的犯罪分子。

知乎用户 ForTheLady 发表

不是，中国的不是资本家。他们只是进行资本活动的封建主。只是把土地和基于土地的特权换成了资本而已。

他们的经营逻辑，权利结构，驱动目标和资本家有着巨大的差异。

东亚的中日韩三国都有着严重的封建残留，并不是纯粹的资本主义社会。而是半封建半资本主义社会。所以中国才会发生很多背离资本主义根本的问题。而这些问题在日本曾经也发生过。两国真心很像。

知乎用户 既当又立 发表

中国没有资本家，它们只是奴隶主而已。

知乎用户 布吕肯 10 号​ 发表

从本质上来说，都一样，资本家都是资本的具象化，他们的人生目的都是逐利，都没有人性。只不过资本积累背景和制衡他们的力量是不一样的，导致剥削和吸血手段有差异。

西方

**将国内压迫转化成对发展中国家的压迫：**依托于西方近代的航海大发现和海外殖民，西方资本最早开始全球活动，他们从诞生那刻起就是全球化的。工业革命最早也从西方开始，对于其他国家人民来说，西方跨国公司的 “高大上” 就是刻在他们内心的思想钢印。

所以，西方资本家一直都能方便的从全球获取超额利润，无需对本国人进行过分压榨，掠夺殖民地和落后国家才是首选，也能从国内获取更多支持。

哪怕现在没有了殖民地，工业剪刀差、华尔街金融资本吸血、动辄武力推翻不听话的小国政府，也在进行着全球利润攫取，不顾当地人死活，西方人的高生活水平就建立在这些手段之上。

**工人持续斗争让权利保障意识深入人心：**最初西方资本家对工人的压榨比现在的中国要严峻得多，因为西方最早开始工业化，最早出现了劳资对立，西方劳资斗争存续了一百多年，一直到现在。

19 世纪 3、40 年代英国就爆发了纺织工人起义和宪章运动；19 世纪 30 年代的里昂工人起义；1844 年德国西里西亚纺织工人起义；1848 年法国工人六月起义；1871 年巴黎公社革命；1881-1886 年间美国有超过三千次罢工，争取 8 小时工作制。

权利是鲜血斗争换来的，对工人的权利保障意识深入全社会人心，无人敢违背。在此期间建立起来的完善的工人权益保障组织能有效的运作，帮工人同资本家作斗争，甚至想要的太多导致资本家破产。

**全球左翼风暴：**20 世纪前 70 年，全球红色运动风起云涌，一批红色政权建立，并在发达国家内部引发左翼浪潮，青年们认为左翼代表着理想主义、平等和民主，并超越国界。

而同时期也是美国工人生活水平最好的时期，凯恩斯主义还在发挥作用，职业经理人成主流，劳资关系缓和，中产阶级崛起。

不知道两者之间是什么关系，但确实在 70 年代左翼运动消沉后，西方开启新自由主义，工人收入不再增长，贫富差距扩大。

中国

**资本家发迹于国内，只会压迫国内劳动者：**国情原因，国内资本家是在黑猫白猫的鼓励下和摸着石头过河的混乱中崛起的。就像迷你版的西方原始积累，从未开发的市场中野蛮生长出来，他们掠夺的对象不是殖民地，而是中国农民、农民工和工人，竞争的市场也只有国内市场。

他们如同温室的食人花，牙齿向内，出去了就绵软服帖。

**国内没有劳资斗争经验：**到今天为止，资本家崛起才二三十年时间，劳资对立时间很短，远远没经历过西方那种一两百年的斗争，无论资本家还是劳动者，都没有相关意识，资本家还在以最原始手段压榨，劳动者也不懂维权和团结，没有进行有效抗争，资本家压迫不知收敛。

**政府鼓励艰苦奋斗，被资本家钻空子：**而政府层面一直以发展经济为目标，历史原因一直歌颂艰苦奋斗，对剥削态度暧昧，未有效打击资本剥削。

体制内中上层也从来没有劳动者权利意识，公务员为人民服务都经常加班，如何监管体制外？

知乎用户 索伦之眼 发表

如果工人待遇是由资本家决定的话，那么资本家巴不得所有工人一天干 16 个小时，没有休息日，月薪一千元，没有五险一金任何福利

如果工人待遇是由工人决定的话，那么工人巴不得一个星期工作四天，一天工作五个小时，月薪三万，五险一金福利优厚

现在的待遇是由市场供需关系而不是资本家工人任何一方决定的，资本家要求高了就招不到工人，工人要求高了就找不到工作

当然政府也可以设立最低工资，工会搞罢工等等不顾供需关系强行提高工人待遇，但是这样做的结果就是资本家连资金带工厂全部转移到发展中国家去了

最典型的就是美国了，美国服装工厂生产一件衬衫的成本是十美元，中国服装工厂生产同样一件衬衫的成本是十人民币，那么美国工厂就压根没有任何竞争力，反正最后要么是美国服装工厂倒闭，要么是美国服装工厂迁徙到中国

而能够解决这个问题有两种，一种是产业升级，一种是品牌效应

产业升级：美国不搞服装了，搞波音大飞机，波音大飞机不是发展中国家堆廉价劳动力就能堆出来的，所以在发展中国家没有竞争对手，一架大飞机能换一亿件衬衫，大飞机利润这么大，飞机厂的工人待遇自然同样优厚

品牌效应：低端服装干不过，我可以搞高端品牌啊，虽然莆田生产的高仿鞋子比耐克的质量更好，但是耐克一双一千人民币，莆田高仿一双一百人民币，中间的九百元差价就是耐克的品牌效应

至于良心

大城市的工资是小城市的二三倍，所以大城市的资本家比小城市资本家有良心?

汽车企业工人的待遇是服装工人的二三倍，所以汽车企业老板比服装企业老板有良心?

哪里来的什么良心，只是工资不够招不到人而已

知乎用户 Re - 夏目晴人 发表

现代社会正常运行的基础不是良心，更不是道德，而是

法律

but 中国法律对资本家：

知乎用户 很高兴遇到您​ 发表

就是因为总幻想人的 “良心”，总盼着出现道德完美的圣人出现，我们才经历了这么多苦难。

不排除有些人生来是具备同情心的，本性是纯良的。但是，当将良心的代价高过他想承受的代价时，又有几个人能保持？

是坚持良心，还是释放酒色欲望，满足自己，你选哪个？

是坚持良心，还是帮亲带邻，维护社会关系，你选哪个？

是坚持良心，还是暗箱操作，赚取非法利益，你选哪个？

是坚持良心，还是一意孤行，突破规则，你选哪个？

真正见过所谓 “上层人” 的，都知道没人能做到。

所以我们为什么还是要期望 “良心”，这种所谓的道德自律？什么样的干部能经得起权力的考验？什么样的商人能经得起利益的考验？

真正要解决问题，靠的是制度。

是大家坐下来，平等协商、互相妥协后达成共识并完全执行的制度。

是有监督、有制衡、能批评、会改进的制度。

期盼某个群体有良心，无异于期盼 “救世主”。

只有想冒充 “救世主” 的人，才会不断告诉大家世界上真的存在救世主。

知乎用户 糠米能吃吗 发表

资本家的良心是工人通过斗争争取来的

可是有的国家罢工并不合法

工人的斗争意识和条件都被抹杀

资本家更放肆也是必然的

知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表

几年前澳大利亚有一档子事儿。

女留学生在同胞开的奶茶店，因为得罪了老板朋友不干了，现场讨要的时候起了肢体冲突，女留学生被一脚干飞。

直接后果是一大群当地人给女留学生出头，听说大把律师要替女留学生打官司。因为在澳大利亚以及很多自称的民主国家。欠薪，伤害劳动者权益，后果是非常严重的，律师一看就知道这是从天而降的财运或者广告。

资本家和资本家都一样，但是有没有外部约束就不好说了。

历史告诉我们，官商勾结，最后活活整垮了明朝，一个叫蒲寿庚的因为利益被张世杰破坏了，可是残杀了南宋宗室的。是要站在商人一边，还是站在劳动者一边，你们自己去想。

知乎用户 北望失地又一年 发表

讨论两个坏人对你哪个更好？

中国资本沉淀时间和工人运动不够是先天的不足啊。

中国资本积累的经验从三大改造后中断了一段时间，八九十年代再启动的时候摸着石头过河，很多制度、体系有待完善，经验不足文化不深厚，驭人之道（管理术）不精。且企业自身效益往往看得比社会效益更重要。这也可以说是暴发户效应。

外国也经历了一大段对于工人阶级的至暗时刻，他们通过不断的工人革命如宪章运动、西里西亚纺织工人起义，发展至今蓝领地位同白领一样甚至更好。当然还有诸多因素如全球化他们处于制造业上游、国家福利制度等等。

但是西方的工人自己在不断运动为自己斗争是不争的事实，也是最重要的核心。

所以不是资本家良心不良心，中外都一样，人性就是这样，看到中国工人被欠薪只会跪，他们就知道可以剥削地更多一点。

我们的工人阶级已经失去了当年作为国家主人的自豪感和主人翁精神了，这是实话，自身内心就有一种自卑感。我们不应该讨论他们两个坏人哪个对你更好，而应该讨论工人阶级该怎么运动该怎么翻身。

知乎用户 tianqiu47 发表

巧了，刚在这里看各位声讨资本家，

又在龙空，看到了如下帖子——

知乎是没钱了吗，为什么一直拖欠稿费？ - 龙的天空 lkong.com - 龙空

哈哈哈哈哈。

整挺好。

知乎用户 桀骜不驯 发表

我觉得是的

当然，所有的资本家在我们工农看来都是没有良心的，资本家这种身份乃至它所在的阶级——资产阶级都是没良心的。在它们眼里有且只有利益，不可能有良心，但凡有良心，绝不会剥削压迫别人。资本家的阶级性质就决定了它在哪里都是反动的

可是中国作为一个社会主义国家，我们的社会主义思想一直存在着，她孕育了那么多社会主义花朵

我们绝不可以让我们的社会主义土壤长出资本主义的毒草。在中国的资本家的根本目的是想把中国变成资本主义国家或者是两半社会的国家，它的存在是为了变已经有的社会主义为资本主义、是为了维护资产阶级的利益。

中国，那么多烈士为了社会主义付出了鲜血，我们的根在社会主义，我们的根是红色，千不该万不该也不可以对不起我们的先烈，对不起我们的伟大理想。在中国，又出现资本家这种幺蛾子，真是让先烈寒心，让工农寒心，让伟人们的在天之灵寒心

知乎用户 坐井思天阔 发表

这个社会不是靠良心、道德运作的，而是靠不同的角色互相制衡运作的，而每个角色他都是自利的，有着自己的天职。

比如医生，天职是救死扶伤。他能因为有良心、有道德、有正义感，就拒绝医治受伤的犯罪分子吗？

比如教师，天职是教书育人。他能因为自己的良心、自己的正义感，就拒绝教某些他认为很邪恶的孩子吗？

比如警察，天职是惩凶除恶。他能因为自己的良心、道德、正义感，就随意殴打、枪杀犯罪分子吗？

比如政府，天职本该是制定法律法规，平衡各方利益，约束各方行为，保障底层百姓基本生活。

再说回资本家，他的天职就是实现利润最大化。至于他们伤害了员工的权利，占用了普通百姓的资源，那不全是他们的问题，而是法制不健全，违法成本太低，执法又欺软怕硬。

最大的问题出在这。

知乎用户 Bob.Yang 发表

没有的事——人这种动物，整体差异性很小的——它们在此处，

被允许更没有良心。

仅此而已。

知乎用户 黑化肥不会挥发 发表

比西方没良心的何止是资本家？

知乎用户 AN0NYM0US​ 发表

中国有先秦商君哲学做思想指导，领先西方国家两千多年。

知乎用户 nowonder 发表

西方国家（算上日韩）的资本家，是真正的资本家，而中国的 “资本家”，只是权力阶层的经理人和白手套

前者受到法律制约，并对公权力有一定制约。后者完全听命于权力，没有自主权

前者有贼心没贼胆，明面上良心还过的去。后者由于有权力撑腰，可以无法无天，权力就是法

知乎用户 阿腮哦 发表

一定规模的资本家都没有良心。

知乎用户 霜叶瞳 发表

并不会。

虽然有内斗天赋，但同是不宜讨论的 zz 群体（可能有点抬举国内那些奴隶主了），基本都没良心。

某些西方国家的不宜讨论的 zz 群体显得有良心主要在于不宜讨论的 zz 组织的存在。

而国内起同样作用的不是不宜讨论的 zz 组织而是禁止评价的 zz 组织。结果因为某种不宜讨论的 zz 问题，从而导致了国内这种不宜讨论的 zz 现象

知乎用户 逻辑的执剑人 发表

胡说，明明是中国劳动者更加吃苦耐劳，任劳任怨，懂得奉献。西方劳动者就是社会寄生虫，天天就想着放假涨工资。一点都没有为共产主义奋斗终生的觉悟。

知乎用户 ssagg 发表

可能你并没意识到：中国劳动者不单止在为中国资本家干活，还在为西方国家的劳动者干活——没看错，是为人家的劳动者干活。工人阶级在剥削工人阶级。

你认为西方资本家有良心、劳动者待遇好，是因为他们把那些需要资本家没良心劳动者待遇差才能运转的产能，比如所谓劳动密集低附加值啥的，转移给了你发展中国家。发展中国家工人替发达国家工人当了奴隶

知乎用户 周宇 发表

不是。

因为那帮人根本不是资本家。

如果你有心去查一下资本主义国家的近代史，你就知道外国那帮根正苗红的资本家是怎么和罢工的工人对抗的，杀的血流成河是毫不夸张的。

而这里，他们只是想在一片汤汤水水的的市场里活下去，他们只会要求你免费加班，却不会（不敢）在法律意义上限制你的人身自由，他们工资给的低大部分是因为真的利润太低，给高了公司就得面临倒闭，高利润行业的坑位给了衙内们——至少，得多分一点给清流，不能吃独食。

别把锅甩给资本家了，俗套。

知乎用户 王建华 发表

都是人，人性的贪婪和暗黑不会相差很大

知乎用户 炀大人 发表

资本家是资本持有者，资本家是人，都希望通过资本运作获得最高收益。资本需要运行在某个国家或地区的资本市场，该市场运行规则受到该国或该地区金融系统监管，资本的组成结构、运行方式、流转等都受到监督，所以一旦发生资本乱序，其实就是背后的监管失职或者怂恿。

你为什么不会让你老板给你发工资的时候少给点体现你的良心，而是把良心挂给资本家，无法就是觉得资本家钱比你多，且你觉得他们的钱多半不合法，否则资本家的钱如果合法合规那么与你何干？如果资本家的蛋糕不对，那么应该看看是谁在把持切蛋糕的刀啊？不懂还是不敢？不要拿狗腿子当挡箭牌!

知乎用户 闲云野鹤 发表

相信我，无论中国还是外国，无论过去、现在还是未来，天下资本家都一样，都没啥良心。

你之所以感觉西方资本家比中国资本家有良心，是因为西方资本主义已经发展了几百年， 西方工人阶级也跟资本家斗了几百年，现在的西方国家，保护劳动者的法律已经完善，企业中的工会也高度发达，各行业工会主席收入已经比美国副总统都高，白左遍地都是，且很有话语权，资本家只要弄出点损害工人利益的事，工会就会领导工人举行罢工，工资还定得老高。 资本家一琢磨：得，你们工人都是大爷，我惹不起，但我躲得起，我不在本国办厂不行么？ 我去发展中穷国办厂它不香么？ 工资不到本国 1/10，当地工人还挺高兴，争着抢着受我剥削…….

可咱们中国呢？ 改革开放才几十年吧？ 我们这劳资关系也就相当于西方国家十九世纪末二十世纪初的的样子，啥啥都不完善，很多保护员工利益的法律都缺失，即便有也得不到认真执行，监管不到位。另一方面，广大员工太老实，怕丢工作，不敢反抗，所以资本家肆无忌惮地剥削员工，搞他么 996 还说是福报…….

说穿了， , 这是政府管理的问题，以及员工觉悟的问题，不是资本家的问题，没有有良心的资本家，关键看第一，政府管得到不到位； 第二，员工们是否能团结起来跟资本家干。

知乎用户 海上山人 发表

资本无囯家，全世界资本家的剥削本质是一祥的，无所谓良心多少。西方老法师炉火纯青，剥削手段高明；中国暴发户赤膊上阵，剥削手段粗暴。两者异曲同工，别看西方不粗暴，但他们对世界百姓的剥削不择手段，所获取的利益远远超过中国。

知乎用户 匿名用户 发表

比起西方，中国的 “良心” 多了。

国内其实有很多矛盾，已经解决不了了。

如果能解决，中国就不会有朝代更迭了。

所以 “中国的资本家”，影响不了政治，政策。但可以影响人心，致使政策政治不可不变。

说一句大胆的：资本有能力改朝换代。

房子，工作，娱乐完全由 “资本” 所定；所以以后会发生什么都不奇怪。

因为我们没有坚持我们自有的，却被外部势力所干预，干涉。

浸淫其中的一部分人，要改变传统的多数人。我们的观念一旦改变，到那个时候我们不相信老祖宗了，我们就败得彻底。

我们国家高层也太在意国外的看法了，因为从改革开放起，我们被所谓西方的东西侵蚀了太多。

因为人们可以是麻木的，文化可以是被渗透的，内部可以是侵蚀的……

过年不可以放烟花爆竹（为了环保），自己所买的产品不可以说其中的坏处（侵犯所谓的名誉），批评不自由（侵犯了相关权利），文化也是可以因为一些原因而不被允许的。

我们是可以被强制所谓的不平等条约，条款的。

银行不知道什么叫做不可抗力，政府不知道什么叫做文化习俗，资本不知道什么叫做传统观念，我们不知道什么叫已经刻在骨子里的又被剔除的……

打断了骨头，教会我们跪着走路，我们还要感谢他们 ×！×

知乎用户 庄建西 发表

中国的资本家比起来西方的资本家缺乏贵族精神！因为中国社会经历了两千年的个体家庭，经济独立自主经营的社会。西方社会是从庄园农奴制直接进入现代社会的，把贵族精神和奴仆意识直接带进了现代科学。

中国人的贵族精神随着项羽之死已经逐渐消失了！中国人的奴仆意识随着陈胜吴广 “王侯将相宁有种乎？” 也消失不见了！

贵族精神让西欧企业家相对比较注重关心员工家庭生活。奴仆意识也让西方基层民众形成一种躺平文化。

中国的私人企业家缺乏贵族精神，对员工家庭生活普遍不够关心。这就会导致中国社会家庭解体生育率下降问题更迅猛严重，解决的办法只有走集体生活经济单位部落文化的道路。只有社会主义才能救中国不是一句空话，是中国文化中国哲学思想决定的必由之路必然规律。性格决定命运，文化决定国运！

如何避免中国社会进入日韩人口减少陷阱？只有走集体生活经济单位从婚育生养教育养老就业方方面面帮助正在解体的家庭完成人自身生产再生产任务！

知乎用户 风轻云荡 发表

人家工人农民职工会闹，会游行，会聚会，会反抗。

剥削者敢不给吗？

工厂停工了，市场停业了，社会混乱了，损失最大的是谁？

只有我们才会说出什么 996 是福报，内卷之王。

天生我材必有用，每个人都有自己的价值，如果这些价值耗损内毫无意义的内卷上，那这个社会大致是没有前途的。

好像一个公司，你一个派系，我一个派系，一个业务，你给我搅了，我给你拌了，你刷阴谋，我耍诡计，这样的公司能有什么前途？

知乎用户 水浪 发表

不是，美国在和苏联冷战期间，福利待遇世界之最是因为他们有良心？是因为他们害怕。一大堆人啥也不要给苏联送情报，待遇不好点，为赚钱当兵的人还会陪着他们玩？

知乎用户 俗士 发表

这个问题还真不好回答。从表面上看是这样的，但背后的原因是西方国家工人有罢工权，资本家不敢肆意妄为；再加上西方国家法治健全，资本家不敢像中国这样违法压榨工人（996 等超时加班）；还有一个原因西方是先发国家，不像中国这样急赤白脸靠压榨工人赚钱，他们是通过技术、管理优势开拓市场的。

知乎用户 长夜的破晓 发表

并不是，大家都一样，都没良心

知乎用户 刘理哲​ 发表

表现确实是这样，但背后的原因不一样！

知乎用户 自由粒子 630918 发表

良心有没有，不是看国籍不看民族，不看职业，不看年龄，不分男女！最后谁能看得清？阎王爷！

知乎用户 佁然​ 发表

你这话说的，就像是再说外国的月亮比较圆。你把大灰狼打扮的在漂亮，再光鲜亮丽。也改变不了狼吃肉的本质。

这有区别吗？割肉的时候说一句对不起会让痛苦缓解吗？

知乎用户 在世之在​ 发表

也是也不是

如果你这个没有良心是形容词，那没有的，中国的老板绝对不逊于西方，中国是人情社会，且没有个人破产一说，遇到困难，中国老板鉴于社会压力，一般比西方资本家会承担更多。他们心里还是有工人的

如果你这个没有良心是名词，那的确如此。中国法制相对不健全，工会制度名存实亡，这种情况下有便宜不占王 * 蛋，且这么内卷的环境下也容不得你有太多良心

知乎用户 朱岩​ 发表

我们是什么阶级为主的国家 ？ 但这些阶级目前的地位怎么样 那么对比参考德国 这两个国家那个更像社会主义……

当然 有人会说那是人家几百年先发 高新科技躺赢吸血 我们后发 要有所牺牲。是啊 在目前金融管制的情况下 还有人能携 400 亿银行存款逃到国外 是挺牺牲的

知乎用户 观象 发表

目前，国内的资本家更像是子资本家、或者说初生资本家。大多数是首次、刚刚成为资本家。

西方的资本家已经进入成熟阶段。他们中大多数不是自然成熟的，是在工人阶级的抗争，工会组织的争取，法律的辅助，还有政权的平衡 (主要是税收和社会福利制度) 之下，经过几百年的运行，进入现在的状态。简单地说，就是工人的工资大幅提高了，资本家的税负更合理了，且承担的社会责任更多了……

知乎用户 岁月此刻 发表

西方国家受基督教思想影响，加上工人阶级有工会组织，有选票。所以西方官员特权思想不严重，西方的资本家也相对比较有人性，大多数不刻意作恶。而脱胎于封建社会依靠权力裙带关系靠侵吞国资积累起财富的中国资本家来说，它们除了不择手段的赚钱，还经常故意奴役员工，以显示权势。

知乎用户 xiaosewh 发表

动物园的猛兽不吃人，是因为动物园的猛兽比野外的猛兽善良么？

……

唯环境不同耳。

知乎用户 钢铁意志 发表

我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过 — 切－格瓦拉

知乎用户 勤棋疏画 发表

在一定程度上，是的。

原因很多。教育，信仰，竞争压力，社会舆论监督，政府监督…… 中西都大不相同。

但最重要的是逆向淘汰，与官员的腐败相适应，老实老板往往是竞争不过小人老板的，天朝的资本家更倾向于不择手段搞定人，而不是相信法治，更谈不上尊重法治。这种人格严格来说是反社会的，说起来很好笑，本来应该应该是社会贤达的一个群体居然反社会，然而不幸的是这似乎是事实。

知乎用户 杨小喵 发表

这个不赞成说法，或者说一个崇洋媚外的心理，包括宇宙，所有的资本家，都是为利益而战，利益的大小，决定嗜血层度大小，不分国籍，比如，资本大鳄索罗斯，全世界嗜血弱国，造成无数人贫穷，看起来的社会捐款，基金等等，也是一个避税和转移资产的手段，最好的也不过是企业形象的投资宣传。

知乎用户 海拉 发表

看看资本主义国家在人均一万美元的时候究竟在干什么就知道了。

知乎用户 拥护穷 发表

是的 ，没有哪个世界第二强国的人民混的这么差的，起码是中上层，我们古代，英国，法德苏联美国，

知乎用户 自来也 发表

不是。

西方优势行业自然工资高。

非优势行业也就勉强糊口。

客观规律不以人的意志为转移。

假如早发展的是我们。

现在这个问题就会倒过来问了

知乎用户 麦芽虫 发表

人的欲望是无限的，如果西方的资本家更有良心，怎么解释黑奴？人类的发展就是尽量不让人的欲望无限扩张的历史

知乎用户 薛某人 发表

1972 年，有人问毛主席：“资本主义复辟，无产阶级就会吃二遍苦吗？”

毛主席不屑一顾：

“你太高看他们了，他们懂什么是资本主义？最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的，他们敢侵略谁呀？不被侵略就阿弥陀佛喽。”

“他们只能剥削本民族的百姓，或者贱卖自己国家的资源，以满足自己贪得无厌的私欲。”

知乎用户 莫轻染 发表

这纯粹是因为中国没有工人运动从而导致资本家不会妥协不会改变

知乎用户 不才猫 发表

倭刀是不是比唐刀比西洋刀更凶残？

原子弹是不是比冲锋枪迫机炮更凶残？

知乎用户 木苒​ 发表

美国资本家原本想给员工开 1000 美元的月薪，但出于良心，给了 4000 美元。你是来搞笑的吗？

知乎用户 月光 发表

是没有那么大权力，国际劳动密集型制造业中心目前在东南亚。

知乎用户 之乎者也 发表

工业革命时期，恩格斯在《英国工人阶级状况》中写道：

每一个工人，即使是最好的工人，也总有可能失业，因而就有可能饿死，确实也有许多人饿死了。工人住宅到处都规划得不好，建筑得不好，保养得不好，通风也不好，潮湿而对健康有害。住户住得拥挤不堪，在大多数场合下是一间屋子至少住一整家人。至于屋子里有多少家具，那就随贫穷的程度不同而有所不同，最穷的连最必需的家具都没有。工人的衣服一般也是很糟糕的，在很多情况下只是一些破衣褴衫。食物一般都很坏，往往是几乎不能入口的，在许多场合下，至少是有时候，在量方面也不足，而在最坏的情况下就会饿死人。——这样，大城市里工人阶级的状况就表现为一个逐渐下降的阶梯：最好的情况是生活暂时还过得去，靠紧张的工作而挣得的工资也比较多，住的房子也不错，饮食一般还不算坏——说这一切是好的，过得去的，自然是从工人的眼光来看；最坏的情况是极端的贫困，直到无家可归和饿死的地步；但是一般说来，是更多地接近于最坏的情况，而不是接近于最好的情况。同时，并不是某一类工人就固定在这个阶梯的某一级上，不能说这一类工人生活得好，那一类生活得坏，更不能说过去是这样，现在是这样，将来也还是这样。不，就算有些地方是这样，就算某些工作部门大体上优越于其他工作部门，但是每一个部门里工人的状况仍然是极不稳定的，每一个工人都有可能通过这一整个阶梯，从相对的舒适转到极端的贫困，甚而至于饿死；几乎每一个英国无产者都能滔滔不绝地叙述他一生所遭受的不幸。

而如今，英国的劳动者处境是这样的：

[工时规定] 超过 18 岁的员工每周工作不超过 48 小时，除非员工自愿超时工作或行业有特殊规定。实际执行工时为平均每周 39 小时。雇员超时加班，雇主需加倍支付报酬，周日、节假日加班报酬高达平时工资的两倍。
[全国最低工资标准] 自 2020 年 4 月 1 日起，最低工资标准按照劳动者年龄划分为四档：劳动者达到 25 岁，最低工资为 “国家最低工资标准（National Minimum Wage）”，即 8.72 英镑 / 小时；21-24 岁的劳动者最低工资为 8.2 英镑 / 小时；18-20 岁的劳动者最低工资为 6.45 英镑 / 小时；18 岁以下最低工资为 4.55 英镑 / 小时。学徒的最低工资标准为 4.15 英镑 / 小时。
[养老金] 英国实行统一的养老金计划——国家二类养老保险（S2P）。目前英国正根据企业员工数量逐步推行养老金计划，雇主有义务为员工自动申报养老保险（分为职业养老金计划内和计划外），并将于 2018 年 2 月前覆盖所有雇主，雇员可自愿选择是否加入该计划。

这一切是怎么得来的呢？是资本家的恩赐吗？

不，是无数次大大小小的工人运动中，无数工人为自己争取来的。其中最为著名的就是宪章运动。

宪章运动
多少年来在英国这个以实行 “议会民主” 而闻名的国家里，只有缴纳高额所得税的人才有选举权，广大工人被排斥在议会大门之外。
1842 年 5 月 2 日，伦敦街头人山人海。浩浩荡荡的工人队伍来到国会下院，宪章派全国协会的负责人向下院递交了全国宪章派第二次请愿书。
请愿书写道，在英国 “统治者穷奢极欲，被统治者受苦挨饿”。例如，维多利亚女王每天的收入是 164 镑 17 先令 60 便士，她的丈夫亚尔伯特亲王的收入是 104 镑 20 先令，而千百万工人每天每人的收入只有两三个便士。
这份有 300 万人（约占英国成年男子的一半）签名的请愿书再次要求把《人民宪章》定为法律。
《人民宪章》是 1837 年由伦敦工人协会向国会提出的一份请愿书，它提出年满 21 岁的男子都有普选权，选举投票应秘密进行，废除议会候选人的财产资格限制，国会每年举行一次改选，平均分配选区。
次年 5 月，这份请愿书公布后，被称为《人民宪章》，1839 年在请愿书上签名的有 125 万人。
1840 年 7 月，各地宪章派的代表在曼彻斯特召开了大会，宣告成立全国宪章派协会。它协会在全国各地设有几百个分会，入会者须交纳会费，它是近代第一个工人政党的萌芽。
1848 年，在欧洲大陆革命风暴的推动下，宪章运动再度高涨。
第三次全国请愿书进一步提出，劳动是一切财富的唯一来源，劳动者对于自己的劳动果实享有优先权。人民是权力的唯一来源。在请愿书上签名的有 197 万人。伦敦、曼彻斯特、伯明翰、利物浦、格拉斯哥等城市的工人举行了声势浩大的示威游行。
1848 年 4 月 10 日，全国宪章派第 3 次代表大会的代表把请愿书装在四套华丽的马车上向国会驶去，途中遭到宪兵的镇压。国会拒绝接受请愿书。接着，政府下令解散全国宪章派协会。
列宁评价英国的宪章运动是 “世界上第一次广泛的、真正群众性的、政治性的无产阶级革命运动”。宪章运动标志着英国无产阶级开始作为一支独立的政治力量登上了历史舞台，揭开了同资产阶级争夺政治权力的斗争的序幕。

“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过”

——切 · 格瓦拉

知乎用户 ZuZwei Zwei 发表

马克思在《宣言》第三章里说的很清楚。我不想再一遍遍的复制了。

诅咒资本主义的民主，自由和法治，就是拿共产主义和社会主义的幌子搞封建。出于对进步的恐惧反对资本主义，搞这种 “嘴上进步”“空中楼阁” 封建社会主义比搞资本主义烂一万倍。从普鲁士到第三帝国这种鬼把戏真是见得多了。马克思终其一生恨言论管制恨得牙痒痒，某些组织举着马克思的名头审查言论，简直滑稽。

沈一石和杨金水也配叫资本家？

大明朝不是没有资本捏，沈一石和罗龙文心里苦捏。

德国资产阶级发展得如此萎靡、畏缩、缓慢，以致当它同封建制度和专制制度对峙的时候，它本身已经是同无产阶级以及城市居民中所有那些在利益和思想上跟无产阶级相近的阶层相对峙的了。它不仅看见，在它后面有一个阶级对它采取敌视态度，而且看见，在它前面整个欧洲都对它采取敌视态度。
——马克思 恩格斯《德意志意识形态》

没有资产阶级的自由，民主，法制，就不可能有社会主义。

虚伪自由主义的手法通常总是这样的：在被迫让步时，它就牺牲人这个工具，而保全事物本身，即制度。这样就会转移从表面看问题的公众的注意力。
……
一片灰色就是这种自由所许可的唯一色彩。每一滴露水在太阳的照耀下都闪现着无穷无尽的色彩。但是精神的太阳，无论它照耀着多少个体，无论它照耀什么事物，却只准产生一种色彩，就是官方的色彩！精神的最主要形式是欢乐、光明，但你们却要使阴暗成为精神的唯一合适的表现；精神只准穿着黑色的衣服，可是花丛中却没有一枝黑色的花朵。
……
有这样一种法律，哪里还存在新闻出版自由，它就取消这种自由，哪里应当实行新闻出版自由，它就通过书报检查使这种自由变成多余的东西
——马克思《评普鲁士最近的书报检查令》为了防止国家和国家机关由社会公仆变为社会主人——第一，它把行政、司法和国民教育方面的一切职位交给由普选选出的人担任，而且规定选举者可以随时撤换被选举者。第二，它对所有公务员，不论职位高低，都只付给跟其它工人同样的工资。
……
普鲁士细心保存了自己旧制度固有的一切妙处，另外又采纳了第二帝国的一切狡猾伎俩：它的真专制与假民主，它的政治面具与财政手腕，它的漂亮言辞与龌龊行径。波拿巴体制以前只是在莱茵河的一岸称雄，如今在河的另一岸又出了个一模一样的 制。在这种形势下，除了战争，还能有什么结果呢？如果德国工人阶级听任目前这场战争失去其严格的防御性质而蜕变为反对法国人民的战争，那么无论胜利或失败，都同样要产生灾难性的后果。德国在它的所谓解放战争之后所遭到的那一切不幸，将会变本加厉地重新落到它的头上。
——马克思《法兰西内战》

知乎用户 今天气温不高 发表

中国的资本家大多不如西方的资本家那么有本事。

西方的资本家可以大肆扩张，攻掠全球，海外有那么多利益可以压榨，犯不着跟本国人过不去。

中国的资本家，很多还是封建地主。

知乎用户 清风万里春 发表

看着更没有良心，因为他是买办不是资本家

知乎用户 S2233 发表

有没有这样一种可能，就是，西方资本家剥削的压根就不是本国内那些给他打工的人，而是更多的，境外的劳动者。而中国的资本家大多是剥削的中国人，还没到剥削外国人的地步。不要说的什么监管啊，法律啊，要资本不剥削是不可能的，只是看他的剥削对象是谁。西方资本家绝对不是良心发现了，所以不剥削本国的劳动者，而是他们需要通过好的待遇，拉拢本国劳动者和他们站在一起，占领舆论高地，然后一起薅全世界羊毛。

看看华尔街那群人，哪个不是知识分子，哪个不是光鲜亮丽，但哪个又不是疯狂收割着全世界的韭菜。人家印张纸，就换走你辛辛苦苦养的鸡，然后人家吃着肉，你只能啃啃骨头，还拿着人家的纸，说全球化真好，我有美元了。就是我隔壁那个屠宰场老板太黑了，帮我杀个鸡还要收一只鸡腿，明明半只鸡腿就够了，真是坏人。还是华尔街的服务员好，就一个服务员，也不用辛辛苦苦养鸡，也有鸡腿吃。还是华尔街的资本家有良心，从不剥削他们的服务员，不像这个屠宰场老板，天天剥削我，太过分了。

知乎用户 骨裂 发表

这跟有没有良心没关系。西方劳工待遇看上去更好，享受的权利也更多，是因为有工会这一强有力的保护组织，以及能够较好执行劳动法的政府。

如果有 “西方人 = 海盗后裔 = 盎撒匪帮” 等类似观念，那么其实中国资本家在人性上理应比西方同行更好。

西方劳工争取自身权益，大概分以下五步走：

1. 工会提出加薪、增加假期等诉求。2. 资本家拒绝工会诉求，谈判破裂。3. 工会组织罢工。4. 政府出面协调，双方各退一步。5. 达成协议，复工复产。

可以这么说，在西方，“劳资” 这块蛋糕是工会、资本家和政府三家吃，工会代表的就是劳动者，只要这个三角体系不改变，劳动者就永远拥有议价定价的权利，自然也就能为自己争取更好的待遇。你会感觉西方资本家更有良心，但实际上这种良心是被西方的工会和劳工用一次次谈判、一次次抗议和斗争给逼出来的。

而在某些国家，由于工会组织在事实上被架空，让劳动者失去了这种权利，“劳资” 这块蛋糕变成了资本家和政府两家吃，劳动者也沦为被予取予求的对象。

所以说，没良心的又何止是中国的资本家呢？

知乎用户 匿名用户 发表

因为我们缺少了一场针对稳定的资本主义市场的市民革命。

即便西方国家，他们的资本主义在转型前，还是处于半封建半资本时代的，也正正是这封建部分代表着 1923 年之前的资本家。之前这封建部分全赖于对外殖民维持的合理型。瓜分干净之后弊端就来了。毕竟，封建残余的存在，意味着所有人都被逼着吃柠檬的亏，不然就要被淘汰，但最终这种亏只会被转嫁到工农身上。

罗师傅临危受命，成功地清除了封建顽抗势力。

三大轴心国则是成功地清除了资本势力。

被殖民国则是成功地清除了资本和封建势力，立起了无产阶级政权。

但无产政权的特性很浓郁，一旦搞砸（修了）了，很可能无法平滑过渡到资本，而是直接掉两级到封建地主去。

封建地主最擅长的就是权大于法，你看他们守法不守法，罚得重不重就知道了。

西方那便是很清楚封建势力是危害整个资产阶级存亡的存在，所以谁违规竞争就必须重罚，这根本不是为民众，而是为他们自己的屁股稳定的思考。但结果上，民众也因此获利而已。

知乎用户 特例的猫​ 发表

资本家：我就是主人的一条狗，主人让我咬谁，我就咬谁！咬来的肉归主人，我舔舔骨头上的肉渣。别瞧不起肉屑，就这，多少人想当狗，都没这门子呢！

主人：资本家当然凶啦，经常乱咬，但从不会咬我，为什么？因为我养的它嘛！哈哈哈哈！

知乎用户 變節者 发表

是的，因为中国人没有信仰，不相信普世价值，在中国资本眼中人不是生物学概念，而是一种资源，所以资本之恶会在中国爆发的淋漓尽致，而可悲的是，不单单资本家不相信普世价值人权法治，普罗大众也不相信，甚至嗤之以鼻，他们连为自己争取权利的机会都不去维护反而把它们彻底抛弃。中国人被压迫和剥削的时候想的不是如何反抗而是希望自己也可以成为人上人从而去剥削压迫别人，所以资本才可以为所欲为，在这样一个长满韭菜的国度里，你不收割简直就是暴残天物。

知乎用户 知乎者也 发表

首先你要知道，有良心的那不叫资本家。你问资本家的良心会不会痛，资本家会告诉你他们是没有良心这种东西的。西方的资本家是公开存在的，只是现在的剥削更加隐蔽了，让人难以觉察而已。资本家肯定是罪恶的，是该被消灭的。我国是社会主义国家，资本家并不是公开存在的，但是大家还是能感觉到被剥削的味道，这只能说资本家的剥削太不隐蔽了，无所谓良心，因为资本家根本没有这东西，也不在乎这东西。

知乎用户 CCBYSA 发表

以下仅代表我个人观点。

首先我想先明确一点，西方的资本家才是真正的资产阶级，而瓷器的资本家，正在处于从买办阶级变为真正的资产阶级的过程中。

如果说中西方的资本家，他们本质上是否有 “良心” 的差别，那么肯定是没有的。资本家本身就是资本的人形傀儡。而资本只有靠压榨劳动力的剩余价值才可能积累起来。所以中西方的资本家都是在剥削人。

但是为何西方的福利资本主义社会无论是他们的工作环境，亦或是他们的福利，都比我们好太多呢。原因有三个。

其一，西方的资本家是真正的资本家。真正的资产阶级是向外剥削与剥削无产阶级并培养中产阶级，即通过剥削别的区域与本国底层的人民，然后将这些剥削所带来的价值带回到自己阵营，然后将这些价值中的一小部分分给自己阵营的中产阶级。这种做法简直就是两头通吃，一方面成功将自己阵营的中产阶级绑在了自己的战车上，另一方面对外剥削往往会比对内剥削更加大胆，更加疯狂，榨取的价值也就越多。同时由于资产阶级与中产阶级掌握了比真正的无产阶级多得多的话语权（这也是为何在我们的印象里西方似乎没有穷人，媒体控制得比瓷器还严），所以 zb 家对本国无产者的剥削也是肆无忌惮的。但是国内就不一样，我们的人民富豪们压榨别国的劳动者的步伐才刚刚迈开，同时愈发全力压榨本国的劳动力，再将这些剩余的价值收入囊中，大部分带到国外。这在某种意义上来说它们将对内剥削获得的价值往外送，确实可以算是半买办的一种。

第二，西方的中产阶级的高福利，又可以称之为西方资本家的 “良心”，是建立在他们剥削第三世界人民（即非洲，南美洲这些国家）以及本国真正的底层人民（米畜的流浪汉占总人口的 50%）的基础上。如果不是他们可以从第三世界的人民和本国真正的底层人民那里剥削到大量的剩余价值，那么他们如何支付得起本国中产阶级的高福利呢。

第三，西方温和派的共产主义者自从共产主义这个思想诞生之后一直没有停止通过议会斗争，罢工斗争（曾经还有武装斗争）之类的方式来为工人（虽说有一部分是工人贵族与中产工贼）争取更多利益。你可以说他们是妥协派，但是与瓷器的贼喊捉贼相比好多了。

知乎用户 山墙过客 发表

不要幻想只花费几十年，就能毫无代价地走完老牌资本主义国家的经历几个世纪才走完的历程。

从劳动时长来对比的话确实没有良心。

让我们来看资本论里面英国劳动时长的变化。

资本经历了几个世纪，才使工作日延长到正常的最大极限，然后越过这个极限，延长到 12 小时自然日的界限。
1833 年的法令规定，工厂的普通工作日应从早晨 5 点半开始，到晚上 8 点半结束。在这 15 小时的界限内，在白天的任何时间使用_少年（从 13 岁到 18 岁）做工都是合法的。
未满 11 岁的儿童从 1834 年 3 月 1 日起，未满 12 岁的儿童从 1835 年 3 月 1 日起，未满 13 岁的儿童从 1836 年 3 月 1 日起，不得在工厂从事 **8 小时**以上的劳动！
1844 年 6 月 7 日的补充工厂法案。它从 1844 年 9 月 10 日开始生效。它又把_18 岁以上的妇女，置于法律保护之下。她们在各方面都受到与少年工相同的待遇，她们的劳动时间限制为_12 小时。13 岁以下的儿童的工作日缩短为每天_6.5 小时，在有些条件下是_7 小时_。
1844—1847 年期间，受工厂立法约束的一切工业部门，都普遍一致地实行了 12 小时工作日。
1847 年 6 月 8 日的新工厂法规定，从 1847 年 7 月 1 日起，“少年”（从 13 岁到 18 岁）和所有女工的工作日先缩短为 11 小时.
从 1848 年 5 月 1 日起，再最终限制为 10 小时.
他把自己的劳动力卖给资本家时所缔结的契约，可以说象白纸黑字一样表明了他可以自由支配自己。在成交以后却发现：他不是 “自由的当事人”，他自由出卖自己劳动力的时间，是他被迫出卖劳动力的时间；实际上，他 “只要还有一块肉、一根筋、一滴血可供榨取”，吸血鬼就决不罢休。
——第八章 工作日

1919 年《国际劳工组织（行业）工时公约》在全球确立了 8 小时工作日以及最低休息时间：第一次世界大战后，**8 小时工作制**被 1919 年 10 月国际劳工会议所承认。

**2022 年 6 月 6 日，**英国的 70 家公司的 3300 名员工开始试行一周四天工作制：在工作量和薪水不减的前提下，员工每周的工作时间从 40 小时变为 32 小时。

八小时工作制是一百年前的产物！

贯彻并严格执行也只是顺应一百年前的趋势而已。

知乎用户 匿名用户 发表

ans(qs.replace(“资本家”,“goverment”))=True

知乎用户 勇者木木​ 发表

500% 的利益会让资本家卖出吊死自己的绳子

和地主和权利讲良心。不愧是 5000 年的伟大种族。

欧美当时比现在中国还不是人。但是欧美工人真的敢和资本家玩命。而当时的工会真的会和工人站在一起和资本家玩命。

倒不是说中国不敢玩命。而是玩了后还按个破坏社会和谐然后万人唾骂。还有一堆人上去沾馒头。

知乎用户 阿白 发表

你这问题问的，给你引用个度娘吧

“买办是随资本主义侵略而迅速扩大的，因其职能主要是帮助洋行收购土货，销售洋货而成为资本主义侵略的工具之一。中国财富被掠夺，人民生活日益贫苦，而买办却随着洋行在中国的获取暴利同时日益积累起丰厚的财富，其中大部分成为买办资本。随着买办资本的日益增多，买办资产阶级逐渐形成。”

“买办还有另外一重身份，他们也独立经营，一些买办脱离洋行独立经营使买办资本成为民族资本。他们身上这一特点给中国民族资本主义的发展带来些许希望。通过以上途径积累资本，买办资产阶级随着买办的增多而逐渐形成。”

“买办多维社会性质不仅使其便于充当中外商人之间交往的媒介，而且有利于担任官洋之间的角色。买办间的大部分人谋求官位，使得这一阶级逐渐扩大政治势力。”

“买办资产阶级适应帝国主义侵略掠夺的需要，为帝国主义所豢养，是帝国主义剥削和压迫本国人民的工具和奴才，帝国主义在殖民地和半殖民地国家的重要社会支柱。它不仅依附于帝国主义，同时又与本国封建官绅相勾结，损害民族利益，残酷压榨本国劳动人民，是殖民地半殖民地国家中最反动生产关系的代表，严重阻碍生产力的发展和社会的进步，”

　　“中国的大资产阶级必然是买办资产阶级，而买办资产阶级必然是卖国的。在中国历史上是如此，如蒋宋孔陈，现实也是如此。”

“在国际资本运动过程中，资本往往是强势的一方，因此买办的最大利益就是帮助国际资本压迫本国下层人民”。

“发达资本主义国家要剥削第三世界国家，就要寻找它的代理人，买办资产阶级就是发达资本主义国家在第三世界国家的代理人，是为发达资本主义国家剥削第三世界国家服务的。就象资本家雇佣工人管理工人要找一个工头当代理人一样，他是为资本家服务的。”

“事实上，现在国内许多中小企业主的困境，有可能是买办资产阶级的行为造成的。因此，民族资产阶级和买办资产阶级，也不应当是同一个战壕里的战友。甚至有可能是敌我矛盾。买办资产阶级是中国人民的共同敌人。”

说白了题主问的就是：主子和奴才究竟谁更有良心？

知乎用户 这里的烟花静悄悄 发表

是的

因为天朝的人民企业家**本质上是传承下来的地方豪族。**只是在现代以 “资本家” 的身份自称。

其所拥有的社会资源不止于一般现代意义上的 “资本”

知乎用户 山河 发表

不是资本家没良心，资本家没啥权利，除了在公司打工时，能管理你，出了公司他和你一样，他们也需要纳税，还需要承担各种经营的风险，就是像许家印，贾跃亭，孙宏斌那种大佬，今年身价万亿，明年也可能负债万亿。

你说国内资本家没良心，主要是因为国内企业不守法，知法犯法，劳动法形同虚设，很多产品质量标准也形同虚设，那为何国内企业如此明目张胆，主要还是因为执法部门对企业的宽松甚至纵容，工会不仅起不到保障劳动者权益的作用，还反向帮助企业拿捏员工！

为何中国的企业敢知法犯法呢，因为上行下效，庙堂之上的人就敢知法犯法，甚至违背宪法。所以中国的法律很多时候沦为了有权有势的团体统治百姓的工具，对于上层的人就是一张白纸，他们也可以肆意在上面写写画画，没有有效的约束。你敢说不，就是妄议中样，就是不爱国，各种帽子扣上来。

相对而言若求职就去外企，再者就是大型上市公司，因为上市公司监管借鉴西方的体系，又怕染上各种负面新闻，在劳动者权益保护方面做的相对较好。

而体制内的国企基本上待遇都比民企好点，主要是因为国企有行政金融各种资源的优势，经营压力小，这些都是小民企不具备的。若在充分竞争的行业，国企甚至比民企还黑

知乎用户 血仍未冷 发表

为什么老有人觉得中国有资本家？！成天上火刑架吊路灯啥的？

中国所有搞企业的，只要能涉及到资本运作层面，有一个算一个，敢说自己是资本家吗？！知乎竟然还有问题问出租房屋算不算剥削，我的天，我家楼下小卖部是不是还得算投机倒把？！

银行金融证券保险等等这些资本主义标志性机构，有个人的吗？！民营企业上市这种基本的资本运作必须得到谁的批准哪个力量的支持？！真正能够掌控资本流向并在资本运作中最大的受益者是谁？代表谁的利益？！

逮着一堆白手套这顿骂，也不知道是真傻还是装傻，还是弄虚作假。反正肯定是没啥正常人。

知乎用户 匿名用户 发表

你发这个问题是什么目的？想暗示什么？我国是社会主义国家，资产阶级早已经被消灭，哪里来的资本家？

知乎用户 念头通达则天地宽阔 发表

讲良心的不叫资本家，叫企业家。

资本的属性决定了资本家不允许有良心。

知乎用户 工一晴泓 发表

西方国家现有的劳动者待遇是经历了共产主义幽灵的洗礼，历经冷战超级对抗的福利分享，经历无数劳动人民的流血牺牲换来的。五一劳动节怎么来的，去查一下就知道了。

中国有资本家吗？更多的怕是披着人民富豪外衣的封建地主而已，还是想着把普通劳动者当奴隶压榨，骨子里面还是君君臣臣的奴役思想。只敢对内压迫，缺乏对外开拓的精神和勇气。

若是这些人民富豪拿着在国内赚到的钱，去国外开拓市场，为中国劳动者争取更多的空间及机会，那还值得高看一眼。遗憾的是他们更多的是把国内从银行等各种融资渠道借 / 骗到的钱输送到国外，美其名曰我自己赚的钱，想怎么花都可以。

想要达到国外劳动者的待遇？最简单的途径就是润出去，自然就能享受国外的劳动者待遇了。若是呆在在国内想享受，那就到国家资本为主的单位或者企业里面去，多半也能享受得到。至于在普通企业想享受，大概率还是要把国外劳动者的奋斗历程走一遍，指望天上掉馅饼比较难。

知乎用户 饼卷果子 发表

你这要是一到 ZZ 题，答案是根本中国就没有资本家

知乎用户 透视镜儿 发表

有几个问题需要搞清楚。

1、美国实质上是一个伪装成国家的资本。美国是为资本服务的工具。

2、资本家的主人是资本，不是那个什么家。

3、资本的本质就是追求利益最大。

所以，资本无论中国还是美国都与良心无关。如果那个所谓的资本家还保有良心，只能说明他还是个企业家，还没有被资本异化为资本家。

知乎用户 only U 发表

地球上的人类，无论白人，黑人，黄人。

其实都差不多。

只要是人类的资本家，属性都差不多。

狗类如果有资本家的话，是另外属性。

那为什么感觉欧美资本家比中国资本家善良一点呢。

是营商环境造成的错觉。

动物园的老虎，并不比野外老虎更善良。

一是法律。

欧美法律对奸商更严厉，据传快餐店喝开水被烫，牙签扎破牙龈，都罚款数万美元。

反观中国，三鹿的董事长，上海的团长。

二是信仰

欧美信基督教，幻想积德行善上天堂。

中国是无神论者居多。

卖高价菜不会下地狱。

不信鬼神信钞票。

王熙凤说：我是不信什么阴司地狱报应的。

知乎用户 赤城飞鹤 发表

资本家？只会对内像恶犬一样分食市场的人算得上资本家？资本家是要剑指海外远渡重洋扩大市场的，资产阶级是要和一切阻碍资本主义发展的势力斗争的，只会在国境线以内抱着贸易保护靠国民和劳动者榨取钱财的，正如我说：绝非白鹰，不过饿犬罢了

知乎用户 匿名用户 发表

有可能… 马克思说要消灭资本主义，不是因为资本家没有良心，而是因为这个制度阻碍人类生产力进一步发展

资本家有没有良心，跟皇帝有没有良心、农民有没有良心、军人有没有良心、商人有没有良心…. 一样，取决于社会文化、和国民教育

近代以后中华文明在世界上落后了，国民素质（包括资本家的道德水准）当然就不可能高

知乎用户 呵呵我 发表

恰恰相反，中国资本家

出现美日韩那种和政客勾结的官僚资本的情况要少很多，而且国家已经在节制资本统一市场了，还有华为，协鑫等民族企业。至于劳动待遇，我只想说，所谓的西方福利政策，只是虚伪的。像欧洲的资本主义国家战后为了缓解社会矛盾，才搞出这么一套，而且欧洲资本主义国家普遍是金融资本强，对于实体产业的劳工自然就有钱发福利了。而中国 14 亿人本身就难，和周围几个发达国家比起来，个人觉得贫富差距的程度没有太大差别

知乎用户 湖南老曹​ 发表

看起来，是的！

原因可能有很多：

1、纳税问题。各环节层层收税，利润被吸血。

2、市场恶性竞争。创业门槛低，商品 / 业务模式毫无技术含量，可轻易复制替代，为了活着，只能疯狂压价，把受不了的全逼死。

3、社会风气差劲。统治者收割资本家，资本家报复性、无底线收割老百姓，不是你死就是我活，适者生存。

4、秩序规则。明面上的规则几乎是废纸，用来掩人耳目和逃避法律制裁，私底下玩的全是潜规则，反正大家都不守规矩，那规矩就没了，法律也失效了。劳动法制定的脱离实际（社保公积金等），却允许没实力的也能开公司，所以都不发加班费，都交不起社保公积金，都尽量不双休等，既然如此，就算我有实力，也不干，劳资关系越来越不公平。

5、监管和劳动工会，名存实亡，纯属捞钱演戏，特殊情况下才玩会真的。

知乎用户 雨雪雨雪 发表

我就服了这些装作看不见屋子里大象的人。

一个个要么在义正言辞，一个个要么在朗诵马经。

让人看得脑阔疼。

我发现这样下去，得扯到天荒地老，头发辩白了都改善不了。

要我说，就得用暴论破局。

以后在碰到这种把资本家当靶子，挑动互斗的，请直接说——资本家给我发的工资，为什么不支持资本家?

我不支持给我发工资的，我支持你么?

你不把屋顶捅破了，窗户是没人愿意帮你开的。

辩? 我和你辩个鬼。

知乎用户 凉凉梁 发表

新中国没有纯粹的资本家，只有买办阶级和 ZF 相关企业家。

以上这些人才是真的吃人不吐骨头。

知乎用户 猛男使用者​ 发表

那些个玩意也配叫资本家？咱能整点资本主义的么？

知乎用户 自言自在 发表

如果良心有用，那么要政府和法治做什么？

知乎用户 李 sir 发表

看到大家好像都逐渐意识到了最近这些事情的本质。

资本家都是一样的，哪里的资本家都是一条狗。狗每天都在咬人，那证明狗主人让它咬人。牲畜是没有良心可言的，人才有良心可言。

知乎用户 苏呷子​ 发表

“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过”。
——切 · 格瓦拉

知乎用户 正 65537 边形 发表

全宇宙的资本家一样没节操

但是

有的地方出事了修理资本家

有的地方出事了修理自本家

…………

知乎用户 VH-OQA 发表

如果你是资本家，你在西方国家搞那种压榨，员工直接给你罢工然后把公司都给你扬了。

但如果你在中国，那么你可以尽情压榨，你手下那群人 p 都不敢放一个。

知乎用户 99 年穷一代​ 发表

是的，完全正确

知乎用户 知乎用户 发表

那叫企业家，能比吗？很少有能比的。看看国内外企，再看看我国大部分企业。这怎么能比呢？

知乎用户 暴躁闰土在线找猹 发表

是的，在社会主义制度下的资本家比资本主义制度下的资本家还要剥削，很奇怪吧! 谁让人家是 “民族资本家” 了，问题关键在上面☝，懂得都懂，不能多说了

知乎用户 匿名用户 发表

用良心其实不合适，用底线倒是合适一点。

也就是说，中国的资本家是否比西方国家的资本家更没有底线？

这样答案就出来了，其实也还好，中国的资本家其实还好。

996 虽然很普遍，但是距离底线还是差远了，你完全可以 7127 这样，所以底线还是有的。

至于西方国家普遍 955，这也不能说明他们有底线，因为本质不一样。

人家是天天罢工，人家是自己争取的。

就好比你去商场买东西，如何才能判断他是有良心的呢？你就问他多少钱，不能还价，他第一次喊的那个价钱就是他的良心。中国的资本家就是对应的这里，没有人还价，最后成交了虽然价钱看起来很高，但是这个就是良心价。

而西方国家的例子就不一样，人家去商场买东西第一次开价比国内高 N 倍，然后人家从早上讲价讲到晚上，最后成交了很便宜，但你不能说他们的资本家有良心。

知乎用户 暮色离笙 发表

其他不清楚，靠疫情发国难财的资本家是绝对的比西方资本家更没良心

知乎用户 情夫 发表

中国哪里有资本家？不是都是人民企业家跟爱国企业家吗

知乎用户 abC 发表

社会主义国家没有资本家，只有人民富豪，你身为工农统治阶级，应该积极为人民服务

知乎用户 江远昭​ 发表

西方是资本家，中国是奴隶主

知乎用户 二百多公斤 发表

你这就有点尬黑中国资本家的意思了吧？？？中国资本家怎么就比西方资本家更没良心了？？？资本家哪来的良心？全世界的资本家群体良心都是最低的，谁也不比谁好，谁也不会比谁更差，一样一样的～

但是，西方资本家受到的约束更多，导致他们的行为表面上看上去比中国资本家更有良心，而中国资本家本质上还不是纯资本家，他们中大多本身都是官僚资本家或者上头豢养的帮上头搞收割的… 所以才会无拘无束无法无天为所欲为

知乎用户 守望者​ 发表

中国哪有资本家？

中国只有人民企业家！

以我来看资本家只在国外才有

知乎用户 无为而治 发表

良心这两个字对它们无效，主要是法律有没有效，能不能落地扎根，在西方要是违法违规了，代价太大了，明声坏了不说，还会有组织对它纠缠不休，员工也会激烈反抗，钱财更会大笔损失，在国内就不同了，国内是官本位，权力约束不了，那么法律就是时有时无，看人下菜，资本家违法违规，成本太低了，只要打通关键人物，那么一切都不是事，另外一点就是，国内的民众，被训化的太好了，法律对民众的约束太强了，民众的违法违规成本太高，不敢反抗，也会进一步助长资本家的气焰。

知乎用户 Jun Liu 发表

前不久，成立 32 年的佳能珠海有限公司（以下简称 “佳能珠海”）宣布终止生产，卡片机时代逐渐拉下帷幕，让人颇为唏嘘。

随后，佳能珠海针对员工的赔偿方案出炉，并收获了大量好评。这是因为佳能的补偿标准远高于法律规定，让不少网友重新想起那句耳熟能详的广告语：“佳能，感动常在。”

**不过，也有不同的声音出现，认为这是 “恶意补偿”，故意拉高国内企业的补偿标准，“扰乱” 市场环境，不怀好意。**一时间，“恶意补偿” 的论调传播甚广。

知乎用户 淡淡的蛋蛋 发表

马斯克说最大剥削不是来自资本，是来自权力。怎么理解这句话？举个例子，在初始资本主义时期一个资本家开了一个公司，这个时候他就有决定员工工资和工作时间的权力，而本着人性贪婪无度的人性，他就会最大限度的剥削员工。是资本让他有能力去剥削员工吗？不是，是权力。所以在资本主义发展过程中人们发现，我们不止要限制争富的权力，也要限制资本家的权力，才有了八小时工作时间和最低工资标准的制度。人性之恶真的无法想象，而权力又会放大这个恶，小小资本家有了权力都能兴风作浪，不要说那些大佬了，所以我们真的应该警惕那些没有受到监管的权力。

知乎用户 难得明白 111 发表

资本家普遍有良心。在自由和公平的市场竞争环境下，人品好，有良心，有智慧的人，才能够脱颖而出。黑心的商人则被淘汰。你有多富裕，那么你就有多优秀。

这是常识。

知乎用户 天水十方 发表

天下乌鸦一般黑，区别只在于黑的手法

知乎用户 搬砖 发表

你是觉得社会上的主要问题，都是资本家弄的？有一点必须承认，资本家在塞里斯官僚体系面前就是白手套。所以你觉得呢

知乎用户 ney mar 发表

一个叫资本家

一个叫买办

不是同一类人

知乎用户 瓦夏好瓦夏 发表

资本家的良心不是凭空产生的，也不是仅仅因为地理的隔绝而不同的。

资本家是资本的人格化，资本家没有思维，他们顺从资本的本能；资本更没有思维，资本只是盲目的自我增值；所以资本家和资本本身就没有良心。

西方较发达的资本主义国家的劳动者待遇是凭空冒出来的吗？不是！

西方工人阶级的待遇，是从 19 世纪 40 年代的工人运动开始，从西里西亚到里昂再到伦敦；从罢工，演讲，冷漠面对和暴力斗争中产生的；是从欧文的幻想到马克思的宏图再到列宁的实践中一步步争取来的；是从巴黎公社五月的鲜血与《反社会党人法》的恐怖下艰难地熬过来的；是从千千万万的工人群众的觉醒与要求中让统治者战栗而来的；是在十月革命、十一月革命、匈牙利革命的战争和炮火里炸碎才新生的；是经济危机下的动荡与人民不能忍受的反抗中妥协的；是百万苏联红军赶走了法西斯才有可能持续的；是社会主义意识形态进攻下为了自保而无奈 “卷” 出来的……

从来没有什么救世主，也没有神仙皇帝，要创造人类自己的幸福，全靠我们自己！

知乎用户 理科生 发表

中国的权贵资本家们通过制定政策使得自己成为利益的最大获取者，官商勾结要比纯纯的资本剥削恶心 100 倍。

知乎用户 影子 发表

天下的乌鸦一般黑

知乎用户 baggio 发表

社会主义是个好制度，资本主义也是个好制度，但修正主义绝对是最坏的制度

知乎用户 DIUDIU 发表

我父母早年在广州打工，九几年到零几年，在东莞虎门宝安茂名。

那时候广东打工工资在国际上并不算高，甚至很低。但是每个月几百块钱可比在家务农强多了

他们说，那时候待遇最好的，就是他们那个厂那种，基本都是**港资企业，或者有香港人或者大陆人当领导的厂**。公司工厂会比较讲道理，好点的还会发生活用品，什么上海香港产的洗发水肥皂啥的，加班有加班工资，春节那几天加上过年红包当一两个月的加班工资，也不会太欺负员工。

这种厂很少，在这种厂工作是招人羡慕嫉妒的，发的日用品是有人拿来卖的。

待遇稍差的，还有无国人高管或者香蕉人高管的纯外资企业，对员工关心要少些，部分还是有加班工资

再差点的，是其他大多数杂七杂八合资工厂的普遍水平，尤其是有抬万人管理的厂，待遇较差，劳动强度高，加班工资极少数时候可能有，随意清退员工

公认最差的，是抬资工厂，他们看不起大陆人，待遇最差，福利没有，工作强度最大，还要被台湾来的管理（就是黑帮混混儿）打骂歧视骚扰，他们会和治安队的人联合起来在周边 “围剿” 没有暂住证的打工仔，抓到动辄通宵打骂，逼迫他们进抬厂（有工作才不会被抓）

再差的没有了，没有大陆人自己办的厂能把规模干大的

我爸就在水泥管子里被抓过，被几个抬万混混儿绑起来打了通宵，正负的治安队就在外面打牌。我爸被他表姐找到的时候已经躺了好几天了奄奄一息了，住同一个窝棚的工友都以为他死了，喝了几碗鱼汤稀粥居然吊住命了。

我爸红着眼眶在餐桌上和我说这个事，叫我要记宝宝（我爸表姐的称呼）的恩，没她就没我爸了，更没有我了。他说他这辈子都记得住那些抬八子混混儿的嘴脸，这是一辈子的耻辱。

之前有次我说我在网上玩游戏聊天，认识了两个台湾网友，他很生气，想来有这个原因。

后来我爸妈都进了一个香港老板的厂，我爸那时候已经学了一身技术，很受重视，做到了技术主管，副厂长级别。我妈负责了整个厂的包装出货报关流程。香港老板对他们很好，一起配合做了不少事，让公司上了市卖给了外国人，散伙的时候给所有员工发了一大笔钱。后来香港老板有拉着我爸去上海合伙办厂（我爸有技术，我妈会管理），那时候是一几年了，因为我们家里和香港老板家里都有变故，搞了一年多就停了。

我看到这个问题想到很多，不知道怎么评价中国的资本家，因为香港人是中国人，台湾人也是中国人，同样是中国人

同样是中国人啊

知乎用户 念北 a 发表

1972 年有人就资本 zy 复辟跟教员有过讨论，教员是这么说的：“你太高看他们了，他们懂得什么是资本 zy 吗？最多是倒退回半封建半殖民地社会去了。

资本 zy 是靠侵略和掠夺别的国家的财富而积累资本资产的，而搞修正主 y 的走资派们敢于侵略谁呀，不被侵略就阿弥陀佛了，他们只能是联合帝国主 y 国家，剥削和压迫本民族广大的人民百姓，或者贱卖自己国家的资源以满足自己那贪得无厌的私利。

对外软弱妥协，对内重拳出击。最可怕的不仅是国内资本家如此，队伍内部的很多蛀虫也同样如此，两者相互勾结合二为一，趴在整个社会身上敲骨吸髓。”

现在来看，教员已经把他们都看穿了了，只可惜时光不饶人 “有心杀贼，无力回天”

知乎用户 天地间人为贵 发表

问得好，咱们来做个比较：

美利坚合众国成立 80 年大概是 1864 年左右，前后十年吧，美国一共从中国贩卖超过 1800 万人口用于建设美国。

这些人到了美国，一没有生孩子的权利，二没有受教育的权利，一辈子只能当苦力，一直到死。只到今天为止，南北铁路下面还有十万中国白骨。

中国商人，也许有做违法生意起家的，但是请您上眼，中国不论政府还是资本家，没有全球贩卖人口吧？没有支持贩毒吧？也没有对外输出战争吧？

为什么说中国老百姓可爱，因为中国老百姓只知道自己动手丰衣足食，而不是像美国为代表的西方国家，自己不够就去抢别人的。

西方社会，杀人越货颠倒是非

作为中国人，懂历史、有良心永远不可能和爱美国联系在一起

知乎用户 多么想移民 2 发表

是。

你用屁股想，一个强调弱肉强食的世界哪里有爱？爱成了最稀少的东西。

所以说中国的企业死的快。

知乎用户 Ruby Rose 发表

资本家都没有良心，只不过国外的工人敢往老板办公室丢炸弹，国内的打工仔只知道自阉和躺平

知乎用户 匿名用户 发表

资本家有没有良心不是资本家决定的，是政府决定的……

知乎用户 飞月的鸟哥 发表

工人没有发声渠道，也没有人去保护发声渠道。

知乎用户 三个傻瓜 发表

中国是社会主义

知乎用户 卡萨 发表

依照百度百科的定义，资本家指的是占有生产要素，依靠经营企业，雇佣劳动者来获得利润的人。

本质上，任何资本家都是以无偿占有劳动者创造的一部分劳动价值为目的的。在这点上，中西方的资本家本质上是一样的。

那么是否中国的资本家相比西方国家资本家更没有良心呢？我的答案是否定的。

资本家与劳动者是相对的。资本家是剥夺者，劳动者是被剥夺者。他们之间是要相互博弈的。而中国的劳动者在文化、制度、人才供需三个因素的共同作用下与资本家的博弈中处于完全被动地位。

一是文化的影响。我们中华民族深受儒家思想的影响，正统的儒家思想该怎么阐释会有不同的见解，这里不做过多辩论。但被后人解释并被广为接纳的那些 “君臣父子主仆” 观念在很多人心中多少留下了深刻烙印。当中国的劳动者面对资本家产生利益冲突时，后者通常都是老板、是领导、是上级，骨子里的那种地位尊卑让劳动者不敢主动去争取，去抗争，而更多情况下是服从、是妥协、是忍耐。这让中国的资本家在与劳动者的博弈中完全处于上风。

二是制度保障的缺失。对劳动者的保障 “有法可依”，但是，“有法必依、执法必严、违法必究” 的环节做的还不够好，这才有了企业敢于明目张胆的的搞 “996 是福报”。资本家“恶意克扣工资、拒不缴纳社保、不支付加班费、随意清退员工” 等等违法行为成本极低，劳动者主张权益的成本相对较高，在博弈中资本家又占了上风。

三是人才市场供需不平衡。我国就业者众多，人才市场是买方市场，资本家有更大的话语权。对资本家提出的 “延长劳动时间、增加劳动强度” 等不合理要求，劳动者几乎没有可以谈判的筹码，内卷的严重意味着劳动者的可替代性极强，走一个外面有上百个排队想进来的，劳动者很难在与资本家的 “不合理条件” 博弈中拥有平等对话的权利。

中国的劳动者在博弈中的完全弱势，侧面赋予了资本家更多的压榨。

最后说两句。

西方的资本家也曾殖民掠夺、残杀土著、贩卖黑奴、强迫劳动，他们看似更没有良心。然而，工业革命以来西方劳动者通过不断的抗争，在博弈的天平上一点点的获取应有的权益，这是他们努力争取来的，无关乎西方资本家的所谓良心。

知乎用户 火锅不要辣 发表

跟资本家说良心得是有多幼稚啊？西方资本家无非就是怕中国 zf 整它所以才显得老实一些，况且本身就占据了高端产业的优势地位，高利润才能撑得起高福利高待遇。国内资本才发展了四十年，野蛮生长阶段都还没过去，也没经历过什么像样的反抗，地方政府为了经济也舍不得对它们下狠手，吃相自然就难看的多。有人把责任完全归于监管不力我认为有失公平，中国起步本来就晚，又不能像西方一样满世界烧杀抢掠，为了尽快发展经济完成原始积累，对资本采取放纵是没办法的办法。监管不力资本疯狂割韭菜老百姓怨声载道，大力监管资本卷钱跑路经济停滞老百姓还是怨声载道，只能在夹缝中求平衡，这就是现状。别人领先那么多年，不付出额外代价凭什么被你赶上。

知乎用户 花狸狸​ 发表

我觉得中国没有资本家，因为资本家是依靠剥削全世界的劳动成果充实自己的，咱们国家那些，窝里横，欺负欺负同胞，称呼他们为资本家，他们配嘛

知乎用户 半古 发表

我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过。——玻利维亚日记。 切。格瓦拉

知乎用户 Wayne 发表

跟资本家没关系，跟什么主义也没关系，政府才是关键。

知乎用户 本大人 发表

当下中国的重心仍旧是发展经济，发展经济需要资本。资本有国营资本和非国营资本。国营资本兜底保稳定，非国营资本追求利润保持经济发展的活力。中国的资本家出在后者。

有国资保底，非国资那边，资方和劳方只要整体上仍旧能推动经济发展，上面就不会过多干预，这就是市场经济（国资那边是公有制经济，是社会主义，两者加起来就是社会主义市场经济，简单理解就是如此）。

假如啊，我是说假如，资本家没良心超过一定限度，导致劳动者的积极性和生产效率受到严重影响，甚至导致市场经济的发展受到严重阻碍，在这种情况下，政府才会出手干预。

劳资双方的矛盾，是非国资经济发展的动力。劳动者的权益，要劳动者自己通过与资方的斗争去争取。劳动者要团结起来，敢于与资本家斗争。

唉，说得不清不楚地，随便看吧。

知乎用户 Raphael 发表

不是资本家更没良心，而是无产阶级太有良心

知乎用户 止戈 发表

中国有资本家？图书馆管理员说：“你太高看他们了，他们懂什么是资本主义？最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的，他们敢侵略谁呀？不被侵略就阿弥陀佛喽。他们只能剥削本民族的百姓，或者贱卖自己国家的资源，以满足自己贪得无厌的私欲。” 基于此，中国有的只是买办。

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