国务院被授权在部分地区开展房地产税改革试点工作,这意味着什么?会给房地产行业带来什么影响?

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知乎用户 中国新闻周刊​ 发表

其实之前的上海房地产税大家就可以看出来,现在每年收 200 亿。

有人说 200 亿对上海杯水车薪,这里面其实有个问题:

现在上海的房地产税有 2 大漏洞:

1,不收存量。2011 年以前的不收,拆迁不收。

2,只按买价。上涨的部分不收。

只要把这两个漏洞堵上,就维持现在税率,你们猜能收多少?600-800 亿没问题吧?这可是不用拆迁卖地的永续财源。

知乎用户 一直住顶楼 发表

这是一件大事,或者可以说是未来十年中最重大的经济事件。在一个国家的进步过程中,总有几个标志性的事件,将来,这件事或者可以成为其中之一。

中国是社会主义国家,社会主义国家怎么处理资本,怎么利用和管理资本势力,这是一个重大问题,现在还没有完全成熟的方案。现在的中国,只能摸索中前进。

毫无疑问,过去的二十年,中国的房地产市场是民间资本最活跃的市场,房产成为投资品而不是消费品成为民间的共识。资本的大量涌入即让房地产打了激素一样的快速发展,同时也扭曲了中国经济。房地产绑架了中国经济,过度的房产泡沫让这个产业成为事实上的大而不能倒。如果不纠正这个趋势,那中国经济将会没有前途。这就是迟迟不敢推出房产税的原因。

中国的房产在土地出让的时候政府其实已经征税,所以现在的房产税能够承担的任务应该只有一个,就是落实房子是用来住的,不是用来炒的。如果这一条真的是指导原则,而且能够真实的落实,那房产税的税源应该就是拥有多套房产的相对有钱人,是那些把房产当作投资品的资本家,是那些新时代的地主,国家是要逼他们退出房地产领域,资本应该投资生产,投资技术,投资发展生产力,而不是只想着吸血国民经济。这才是国家的目标。

任何发展良好的经济体,其经济都不应该由食利阶层来主导,由食利者主导的经济体,必然是暮气沉沉的,国民的合法财富,应该鼓励投入发展生产,而不是吸血食利。换句话说,每个人都必须拼搏努力,有钱人也必须这样,你的财富也必须处于风险中,而不是你自己和你的后代的永远的腐朽保证。如果能做到这一点,那这个经济体才可能生气勃勃。

房地产市场要做到这一点其实不难,只要合理的住房保障,然后超过的超额累进征税就行。难在这个力度怎么把控,不能让现在的市场出现大幅的波动,甚至崩溃。刚才还看见一条消息,某个人出清了 93 套房产。这种行为必然会影响市场的稳定。政策的执行不能让这种行为集中出现,否则就是市场的崩溃。

政策执行的目标是,房产税的有效落实,让资本缓慢的离场,市场有序的软着路,但能不能做到,还是要观察,资本势力可能会反扑,这是可以预期的。

现在是开展房产税的良好节点,因为房产市场的降温让地方政府的财政收入缩减,地方政府有开源的需求,以前土地出让金是地方政府的重要财源,所以地方政府是不愿意征收房产税的,因为这会打压房地产市场。

如果是按照这个思路来,那肯定有一种声音说这是收割富人。其实这不是收割富人,只是逼富人退出房产市场而已。你的钱还是你的,但你不能在房产市场吸老百姓的血,总有既得利益颠倒黑白,不让你吸血就会被抹黑成为收割富人。

如果房产税能真正按照这个思路落实,那 20 年后的中国,房子就真正是用来住的,是消费品而不是投资品。你住多大的房子就要依据你的经济能力,否则你交不起房产税,对于真正的富人来说,自己住的房子的那点房产税,还是没有丝毫的压力的。

只要真正把资本逼出吸血的行业,那资本就不得不投资生产,发展生产力才是国富民强的根本。如果用 20 年时间做到这一点,那就是已经很厉害了。这场战役一定很艰难,关乎国运,会影响无数人的利益。

下一个值得期待的,将是官员财产公示制度。如果这几个制度都能够落实,那中国的将来就是光明的。

知乎用户 黄裳 发表

没房人路过,个人意见,应该尽快收税,只要照顾一下弱势群体就行了。希望从深圳开始。

还有,在知乎,谈 “分配” 时,这个世界需要流血,谈 “房产税” 时,不能流我的血。

ꉂ(ˊᗜˋ*)

知乎用户 磐石之心​ 发表

借用这张图,来简单给大家分析一下对多套房持有者的杀伤力。

假如在某一线城市 x 市,某家庭拥数套住房。

可以看到,在不考虑 CPI 的情况下,一旦按照 2-5% 的税率实施房产税,超标持有 1 套房子,基本还能保值,2 套靠租房子就不挣钱了,3 套以上几乎铁定赔本。

如果考虑 2% 的温和通胀水平,超标持有房产基本上都是稳赔,还不如把钱用来买现金理财产品收益率高。

而如果是商业贷款买房。

emmm

有人说,我可以提高租金啊

傻孩子,租金不是你想提,想提就能提的

要想靠提价,你得成倍提价,才能弥补房产税带来的收益损失啊。

不说北上广这种超一线城市,咱就比如说西安,房价按照 1.5 万元 /㎡算,一套 100 平米房子,150 万元。

西安的租售比是 467(月计),也就是预计约 50 年能够靠房租赚回 150 万元。年收益 2%,每个月房租大概 2500 元。

现在你超标持有一套房子,每年的房产税是房价的 2%。也就是说每个月要缴税 2500 元。

如此一来,如果你不把房租提高到 5000 元,你赚的就比以前少。

这还是没考虑通胀和商贷利率的情况。

问题在于,5000 块一个月的房子,西安人有多少能租得起?

租不起,意味着你提价没意义,房子空置白缴税,家里有矿也撑不住。

所以你只能稍微提一点。原本一年还能挣 2%,现在直接调到 0. 几 % 了。

这还是只考虑超标持有 1 套的情况。

如果是超标持有 4 套,那么恭喜你,你得把房租涨到 8750 元一个月,才能维持原有的收益。

可能又有人说,你看上海不也有房产税么,怎么房价还在涨啊。

北上广这种超一线城市的就业机会吸引着足够多的人口流入,哪怕合租,大家也挤破头往这里钻,问题是其他城市照照镜子,看看自己有这样的吸引力么?

还可能有人说,我可以拿在手里等房价上涨啊。

台湾腔:那你可真勇吼。

国家一边严控房价上涨,一边抽房产税,就是逼你们把房子吐出来

往表格右下角看,-5~-11%,你们家有多少矿可以赔啊。

知乎用户 崔磊​​ 发表

大事,绝对的大事,国务院正式对房地产税授权了,在部分地区开展房地产税试点。

喊了十几年的房地产税,终于向前迈出了坚实的一步。

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自新中国建立以来,房地产税完全称得上是最难推动的税种,15 年前房地产税的呼声就震天响了,年年加紧推进,年年停留在讨论层面。

这个税种的推进究竟难在哪?

难点很多,不是一般的多,甚至到目前为止,都没有能让人完全满意的征税方案。

哪怕是这一次被授权的房地产税,其实国家也只是授权了大方向,具体细则完全没有。

公告里写的很清楚,具体细则由试点地区人民政府制定。

事实上,这次试点的目的就是让各地方政府自行尝试,在实战中构建一个科学可行的征收管理模式和程序。

除此之外,这次的房地产税试点征收,期限是五年,也就是说所有地方人民政府制定的房地产税政策,五年后自动作废,在授权期限届满的六个月以前,可以提出继续授权的要求。

这一条就是鼓励地方政府大胆尝试,试错了不要紧,因为最开始的时候就说好了这是暂时性的。

当然,如果有地方政府试出了相当不错的政策,那自然可以继续授权,甚至作为样板推广全国。

人人都知道房地产税是正确的道路,但讨论来,讨论去,讨论了十几年都还停留在纸面上,没有任何方案能说服大多数人。

没办法,只能这样了,让试点地区先干起来,看看效果再说。

当年深圳特区的一系列政策最后推广全国,不就是这么试出来的么。

我先说说为什么房地产税是正确的,是大势所趋,然后说说为什么制定房地产税的政策会这么难。

我知道绝大多数民众支持房地产税的原因是希望房地产税能打压房价,提高炒房客的持有成本。

这个没问题,房地产税确实有这个功能。

但大家要明白,房地产税首先是一种税,这才是它的主要功能,能遏制房价只是它的附属功能而已。

中国的土地出让金本质上也是一种税,和房地产税并无不同。

只要是税,就是从民众口袋里收钱,我们为什么要支持?

因为税收本身是有必要性的,征重税不合理,不征税也不合理。

一个完全不征税的国家,你想要?

一个完全不收物业费的物业,你敢要?

道理是一样的。

国家想征税,有大把的手段可以征税,个人所得税可以再度提升,奢饰品税可以再度提升,小微企业的税收优惠可以取消,方案简直不要太多。

所以税收除了收钱之外,还有一个重要功能,就是在满足国家公共服务需要的同时,促进社会公平。

你完全可以取消所有税种,只留农业税,让农民负担所有国家税务负担。

为什么不这么做?为什么中国反而把农业税全部取消了?

因为国家认为,取消农业税,不收这个钱,对社会来说更为公平,对中国来说更好。

2000 年,中国的城市化率仅为 36%;

2019 年,中国的城市化率突破了 60%,创造全世界城市化进程最快的奇迹。

中国绝大多数城市,在过去的 19 年里,扩张了接近一倍。

依靠大量的土地出让,地方政府收土地出让金收的盆满钵满。

也因为大量土地出让金的存在,地方政府几乎不需要其他的税收,单靠出让金就能满足城市开支需求了。

但绝大多数西方发达国家的城市化率仅为 70%,世界上最发达的美国,城市化率也才 83%。

摸着鹰酱的腿,我们可以直截了当的猜出中国未来的发展趋势,哪怕中国的人均收入达到美国那个水平,城市化率最多也就是 83%。

在未来一二十年,中国的城市化率 70% 几乎就是极限了,达到欧洲发达国家的水平。

换句话说,如今这么高的土地出让金是绝对不可能持续的。

如果土地出让金消失,地方政府只有两个选项,要么开源,要么节流。

所谓开源,就是开征新的税种,比如说收修路税,修桥税,修学校税,修医院税等等。

修路修桥修学校修医院肯定是合理的,既然合理当然可以征税。

所谓节流,就是压降政府开支,不修路,不修桥,不修学校,不修医院,把这些公共开支全部减少,财政收支自然也就平衡了。

地铁一公里的综合造价超过 10 个亿,这东西少修点,能省很多钱。

但很明显,这两个选项都不是很完美,因为未能体现出政府均贫富,造福百姓的执政目标,两个选项都属于懒政惰政。

给穷人使用的公共设施,应该多修多建。

而税,应该找有钱人收。

修路修桥修地铁,所有人的受益都是平等的,任何人都可以使用这些设施。

但修这些东西的开支,我们希望有钱人多负担一点,这才是现代社会政府应该干的事。

谁是有钱人,谁应该多负担一点,谁能替代土地出让金这个财政缺口?

马云 2000 亿身家,我们全部没收了好不好?

2019 年,中国财政收入 19 万亿,其中土地出让金 7.8 万亿。

你把中国几十年培养的马云们全部填进去,都不够中国一年使用的。

这些首富,并不是有钱人,主要原因是他们的财富总额太少。

那有钱人在哪?

中国的主要财富都集中在城市,那城市的主要财富又集中在谁身上?

很明显,城市的主要财富都集中在有房人的身上。

一家的房产也许只有 1000 万,但架不住人多啊。

当土地出让金逐渐衰退时,高达 7.8 万亿的财政缺口想要弥补,要么对企业征收重税,要么就是针对有房阶层收税。

你觉得普通民众会选哪个?

民众是希望提供工作机会的企业被搞死,还是希望炒房客和持有几十套房的人被搞死,顺便把房价压制到合理价格?

在城市化率达到 60% 的时候,存量房产已经远远超过了增量房产,征收房地产税是大势所趋,是必然,也必定实施的事情。

房住不炒在今年彻底发威,让房地产业进入了寒冬,也让八九月份不少城市的土地拍卖出现了流拍现象。

如果要贯彻房住不炒,可以明显预计土地拍卖市场会持续萎靡,但因此放开房住不炒是绝对不可能的。

因此,10 月份的时候我们强行推动了房地产税的落地。

别讨论了,再讨论 10 年我看也没用,先找几个城市搞搞看吧,看看他们能不能趟一条路出来。

为什么收房地产税这么难?

收税简单,但收的合理就很难。

房地产税除了征税外,还要满足民众接受度高,征税简单,能够均贫富等一系列目标。

每一个目标都是合情合理的,也不难实现,但组合到一起就难如登天。

目前市面上所有方案,全部经不起推敲,漏洞都一大堆。

我不知道最完美的房地产税方案,整个中国都没人知道,但我可以告诉大家,这东西难点究竟在哪。

先说税基的确定,也就是对谁征税。

很多小老百姓想,自己就一套自住房,是刚需,自己不能缴税,因此必须要免征面积。

对只有一套自住房的居民收税确实不合适,但不收税,也不合适,甚至是更不合适。

免征面积不管是每人 30 平还是 40 平,都有问题,哪怕是免征 1 平米都有问题。

因为房价不一样。

鹤岗 5 万块钱一套房,上海 10 万块钱一平米。

在鹤岗花 50 万买 10 套房,就是罪大恶极的炒房客,就是新时代的地主,赤裸裸的罪恶剥削阶层,必须征重税,必须往死里收拾。

而 3 口之家在上海花 1000 万买个 100 平米的房子,就是社会中下层老百姓,是可怜的刚需,一毛钱税都不应该缴。

你觉得这事情合理?

总财富 50 万的鹤岗人,只是因为名下 10 套房,就成了应该被征税的对象,成了被均贫富的目标。而总财富 1000 万的上海 “刚需” 则一分钱税都不用交,把税收负担全部转嫁到那个鹤岗人头上。

这和明末东林党按人头去征税,从而把税收负担全部转嫁到没钱的农民头上,有钱的地主士绅反而统统免税有什么区别。

政策敢这么定,一定会出巨大的乱子。

单个城市搞搞也就算了,如果真把房地产税推向全国,想利用这个取代土地出让金,免征面积是不可取的。

那设定免征金额行不行,比如说房屋价值 100 万以下的人免征。

有钱人征税嘛,穷人不征,挺合理的。

看起来确实很合理,但实际操作中会和上面那个问题完全反过来。

在上海,100 万只能买 10 个平米,这免征金额一点意义都没有,还是把所有的有房一族全部纳入了税基,征税难度一点没降。

而在鹤岗,100 万可以买 20 套房,足足 20 套房都不需要纳税,这你觉得合理?

那鹤岗的免征金额定在 10 万,上海的免征金额定在 500 万行不行。

呵呵,你觉得行不行?

新中国无数烈士的牺牲,就是为了推翻阶级,没想到如今还有人敢重造阶级,而且是按户籍重造,并以法律形式公开确认。

你敢把政策这么定,明天就等着被人砸鸡蛋吧。

如果不定免征面积,不定免征金额,直接对所有有房一族征税,直接按房产价值征,行不行。

行倒是行,这么征税很公平。

但如果有人不缴税你怎么办?

1000 万的房产,按 1% 缴税,一年需要缴税 10 万。

大城市里有无数土著居民,是靠几十年前的免费分房或者低房价的时候恰好买的房,房产价值很高但本身收入很低。

你敢这么收,一定有大把人缴不起房产税

如果他们只有一套房,不缴税也躺在房子里不走,你怎么办?

冻结银行卡?强制拍卖房产?

这种人虽然房产价值确实很高,但某种意义上也确实是城市弱势群体。

有人开出租车谋生,有人当清洁工谋生,一把年纪了,也没什么学历和文化,你为了收税强制拍卖别人的房子,这合适嘛?

只要出现一例这样的事,都会在媒体引发巨大的风波,但很明显可以预见,这种事不仅会出现,而且会大面积出现。

怎么办?

凉拌,我也不知道该怎么办。

我只能告诉你,仅仅税基的确定,就难死了无数执政精英,吵架吵了十年都没吵出个头绪来。

2011 年,上海和重庆就试点了房产税。

上海只针对本地居民的第二套房收税,人均免征面积达到 60 平米,税率还只有 0.4~0.6%。

重庆普通住房则直接免征,只对别墅和高档住宅征收,税率也只有 0.5~1.2%。

收的税钱,聊胜于无,对房价的压制效果,也聊胜于无,这税种基本等于不存在,就是个摆设。

而国际上,是针对所有房产收税,税率一般在 1~3%,每年!

上海和重庆 10 年前搞的这个房产税,各方面都是聊胜于无,根本无法替代土地出让金的缺口,也没有任何实用价值。

这和当时的环境是分不开的,当时中国城市化高歌猛进,土地出让金年年暴增,没有费劲收房地产税的必要。

这两个城市的试点搞了 10 年,如今我们还要搞试点。

很明显,我们这次要搞的,是真正的房地产税,是真正针对有房一族的税收,是真正可以推广全国,彻底取代土地出让金的税收政策。

除了税基和税率的问题,我们还要考虑房价的问题。

很多人支持房地产税,是因为这个税能有效压制房价,长期确保房价处于合理区间,是房住不炒的最大稳定器。

一点都没错,但我们开征房地产税时不仅不能压制房价,反而要担心房价崩盘。

大城市里有很多土著,购入房产的成本异常的低,还有很多拆迁户持有五六千万的房产,自己却没多少收入。

只要你开征房地产税,这些人一定会卖房,要么自己卖,要么被法院拍卖,因为他们不卖房根本就缴纳不起房地产税。

这么多房子涌出来,谁接的住?

如果房价瞬间崩盘了,引发的后果,谁能承担?

房价可以跌,但要慢慢跌,根据实际情况精细调控,跌一点就要稳一段时间,在社会可承受的范围内慢慢跌。

开征房地产税的药效实在是太猛,有时候不仅不能治病,反而可能把人给吃死。

所以我们不能搞反了因果关系,只有当房价被压制到合理区间时,真正的房地产税才有开征的可能,而不是指望通过房地产税把房价给压到合理区间。

那把房价压制到合理区间有多难,哪怕开征房地产税都不会引发房价剧烈下跌的那种合理房价区间?

很明显,很难,不是一般的难。

房价问题是一个综合性问题,老大难问题,要是能轻易压到合理区间且不出乱子,还有这么多破事需要讨论?

最后一个问题,怎么收税。

这个也很困难,因为中国的城市居民从来就没有缴纳直接税的习惯。

中国所有的税,几乎都是企业缴纳的,占 6 成的增值税和普通百姓一毛钱关系都没有,而社保和个人所得税,也是企业代缴,钱根本就不经个人的手。

能感受到税负痛苦的是企业,不是个人,钱只要进了城市居民的手,就很难拿出来。

想让城市居民缴个物业费都很难,年年都有人在小区群里给物业挑刺,然后说自己不缴物业费了,何况是比物业费多几十倍的房产税。

土地出让金征收起来太省事了,增值税和个人所得税征收起来也很省事。

而这个房地产税,征收起来就太麻烦了。

要培养城市居民缴纳直接税的习惯,而且上来就是房地产税这么大头的税种。

这很难,非常难,很考验执政智慧。

在过程中会引发的动荡和冲突,用屁股想都想得到,能让人焦头烂额的事情肯定有一大堆。

只要有可能,中国没有执政者愿意去收什么房地产税,这东西委实是太难了,绝对是属于改革的重大难点。

但房地产税,必须要收。

不收房地产税,就必须要收其他的税,而任何税种都没有房地产税公平。

在过去的 20 年里,中国的贫富差距急剧扩大,让很多年轻人都失去了奋斗的动力。

房价的飙升,是中国贫富分化的最大来源,远远超过了所谓资本家的剥削。

很多所谓的资本家努力了 20 年,看起来人五人六,结果赚的钱都不够在大城市买一套房,而这样的房在大城市,有几十万套,几百万套。

20 年前很多人低成本甚至零成本取得的住房,如今的年轻人却要用一辈子,甚至几辈子的收入才能买得起。

仅仅是因为晚出生了 20 年,仅仅是因为当初没有出生在大城市,就命中注定成为了下等人,无论你才华和努力程度如何。

这公平吗?这明显不公平。

如果每年缴纳 1% 的房产税,那些人根本就不配居住在目前的房子里。

那些 20 年前低成本拥有住房的人,不需要任何才能,不需要任何努力,躺着就成了食利阶层,每天逍遥自在的成了上等人,而那些努力、优秀的年轻人却成了被他们盘剥的对象。

被高房价压的抬不起头的年轻人,不敢买房,不敢结婚,不敢生孩子,甚至看到房价后都失去了计算自己多少年才能买得起房的勇气。

新中国成立的目的,就是为了公平。

公平、公平,还是特么的公平。

哪怕还没有到结果公平的社会阶段,我们至少也要能实现机会公平。

社会的财富,应该分配给那些有够努力,有贡献的人,而不应该分配给那些不努力,没贡献的人。

不然的话,我们当初成立新中国,到底是为了推翻什么呢?

房地产税很难制定,很难征收,确实很难,不是一般的难,需要大智慧的人才能完善并最终落地。

但我们必须要落地这个税种,而且肯定会落地。

难归难,但再难,难不过成立新中国。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:房地产税试点真的落地了,但尚有几个难点等我们解决

知乎用户 远方青木 发表

我算是看明白知乎这帮分配人了。

“人均 40 平米,一家三口 120m2 不够住”

“父母老干部,攒了 4 套房”

“自己住一套,父母住一套怎么办”

“给孩子准备的新房怎么办”

一个个喊着穷苦劳动人民,扒开一看,好家伙,一家三口 160m2 房子住着,父母都是老干部单独两套小房子,给孩子准备的新房在市中心大平层。

真当中国有那么多 10 栋楼的地主?该分配的就是这些靠买房富起来的伪无产阶级。一家三口 120m2 不够住?你家养马吗?父母 80m2 挂在自己名下不行?这么着急遗产归自己?

国家就是想让你除了一家三口 120m2 之外没有任何的固定资产,父母遗产请你赶紧卖掉,多的钱去消费,去买牛排买电脑买汽车甚至买股票买比特币,就是不能再买一套房。


b 站热评,完全就是这个意思,。

我的核心观点也是一线土著交不起房产税就应该 run,如果你是考拆迁发家的土财主,那你吃了国家政策的光,现在分配你是应该的。如果你杠我说,你家是祖上是人才建设城市挣的房子。不好意思,改革开放才 44 年,最多一代人,现在就交不起钱了,说明你家根本就不是人才

知乎用户 Anonymous User 发表

现在来看,在具体征收细则,试点城市,税率等出台之前,得出什么结论都太早了。让子弹再飞一会儿吧。

知乎用户 李明的话 发表

我大致看了下,大家最关心的主要是这 6 个问题:

1. 为什么要收房地产税?

2. 哪些地方最先开始试点?

3. 哪些人要收房地产税?

4. 具体要收多少税费?

5. 房地产税对房价会有多大影响?

6. 房地产税会不会引起租金上涨?

我们一个个来分析。

01 为什么要收房地产税?

主要有两个核心原因,第一个原因是文件中提到的:

引导住房合理消费和土地资源节约集约利用,促进房地产市场平稳健康发展。

说白了,就是要控制房价,至于为什么要控制房价,北京的一个教授曾用自己的切身经历做了一个对比:“你们总说让年轻人奋斗,20 多年前我大学毕业的时候,一个月工资 5000,北京的房价才 3000 / 平不到,现在我的学生毕业,工资也是一个月 5000,可北京的房价是多少?你叫他们怎么奋斗?”

情况就是这么个情况,问题已经摆在这了,怎么解决就是需要研究的问题。

第二个原因,根据西方国家的历史经验来看,一个国家城市化率在 30% 到 70% 阶段,往往是房地产行业爆发和高速增长的阶段,中国目前的城市化率已达到了 63.89%,也就是说顶多还有 1 亿人未来有进城买房的需求。

当中国的城市化率超过 70% 之后,就达到了发达国家的水准,到那时候,城市建太多房子就会出现无人购买的局面,这就意味着,地方政府想通过卖地获得主要财政收入的时代,正式结束了,实际上在今年 6 月份中央把 “土地出让金” 划归税务部门征收之后,地方政府就已经不能随心所欲的卖地了。

可我们都知道,地方政府的主要收入就是卖地,

2020 年中国财政收入是 18 万亿,其中有接近 10 万亿是来自房地产行业,卖地产生的土地出让金是 7.8 万亿,现在要把这一块的收入给砍掉,请问缺口从哪里补?只能是征收房地产税。

有很多人一听说征税就很抵触,但这就是现实世界的基本逻辑,每一个国家就像是一个基金管理公司,国家的人民是资金提供人,等公司筹集到资金之后,就可以去修路、建医院、建各种休闲娱乐场所,如果真的一毛钱都不收,也就意味着国家啥也不能干,这么浅显的道理相信大家都懂。

02 哪些地方最先开始试点?

大家也不用瞎猜,这次房地产税的出台,意图非常明显——稳定房价。所以下面这些房价上涨比较明显的地区一个都跑不掉:

深圳、上海、北京、重庆、海南、厦门、合肥、江苏。

这些地方有一个共同的特征,那就是工资和房价水平严重不匹配。

比如说深圳,2020 年深圳工资中位数 5199 元,房子均价 7 万 / 平,还有厦门,工资中位数 3902 元,房价竟然能卖到 6 万 / 平,这已经不是工薪阶层买房难的问题了。

除了这些地方,还有一个省铁定逃不掉,那就是浙江,作为中国最富裕的省份之一,也是区域发展最平衡的省份之一,更是民营企业强大,“藏富于民” 的省份,浙江在 6 月初的时候就被定为了 “共同富裕示范区”,所以这次房地产税改革,浙江肯定是重点中的重点,大家注意看后续的政策变化就行了。

03 哪些人要收房地产税?

这应该是大家最关心的问题,我在农村老家有一个祖宅要不要交税?我刚买了一套婚房要不要交税?

从历史经验来看,欧美国家出台房产税的主要目的就是增加财政收入,占比能达到地方政府总收入的 50% 以上,所以他们是只要你有房子就得交税。

但是日韩不一样,日韩出台房产税也有调控房价的目的,和我们比较接近,所以日韩对刚需的免税较多。

再加上从今年开始,高层频繁地在提 “共同富裕”、“再分配”,所以几乎可以预见的是,中国的房地产税会和日韩一样,对刚需会有很多免税措施,你如果只有一套房自住,真的不用担心这个问题。

至于在农村有祖宅地,就更不用担心了,因为文件中明确说了:

不包括农村宅基地及其上住宅。

04 具体要收多少税费?

这也是大家非常关心的一个问题,一套房子每年要交多少钱?这必须搞清楚啊。

美国 50 个州的房地产税都不一样,最高的新泽西州高达 2.35%,一套价值百万美元的房子,一年光税都要交 23500 美元,这还真不是一般家庭负担得起的。而最低的夏威夷州则只有 0.27%,几乎是十倍的差距。

我不确定中国是否会采取各地不同税率的做法,因为现在处处讲公平,如果每个地区房地产税不一致,恐怕又会引起很大的争议,但从美国的经验来看,我国房地产税的范围大概也就是 1%-3% 之间,不会超过这个范围,如果你的房子总价 200 万,可能每年需要交税 20000-60000 元之间。

目前重庆的房地产税也就是在 0.5%-1.2% 之间,上海则是 0.4%-0.6%,之所以在上海和重庆搞了十年试点现在还要继续搞试点,这就说明这个地方原来的方案可能不太行。

为什么不太行?我给你算一个简单的账。截止 2020 年末,我国住宅存量大概有 340 亿平,房产市值 340 万亿,如果不考虑免征,全员征收,按照 0.5% 的税率去收,也才 1.7 万亿,如果考虑免征,按照低于 90 平可以免税,那么实际征税面积就只有 56 亿平,按照 0.5% 的税率去收,一年也才收 2800 亿元,而我前面说了,我国每年卖地的收入都有 7.8 万亿元,所以重庆和上海以前的方案不适合推广到全国。

05 对房价会有多大影响?

我们都期望着房价能够降到一个比较低的范围,但事实则是重庆和上海试点房产税已经十年了,并没有让房价降下来,至于原因,这就要提到在经济学家圈子广为流传的一句话:“房价长期看人口,中期看土地,短期看金融。”

也就是说政府在金融层面的调控,顶多只能在短期遏制住房价上涨的趋势,如果市场需求依然很大,买房的人特别多,那么房价长期来看,还是会处于上涨的趋势。

美国建国之后就实施了房地产税,距今已经 200 多年了,期间房价的确有过阶段性的下跌,但从长期来看,美国的房价还是上涨了。

日本也有房地产税,经历了泡沫破灭后,日本楼市出现腰斩,但从 90 年代中期到现在,日本的楼市又在缓慢回暖,如今的房价已经涨到了巅峰时期的 2/3。

所以指望一个房产税就能把房价给打下来,多少有点不切实际,事实上,从全球的经验来看,想让买房更容易,最普遍的方法就是:**稳住房价,提升收入。**把时间拉长,当收入增幅高于房价涨幅的时候,房子自然就相对便宜了。

所以,对于中国未来的房价,我说一下我的个人判断,仅供大家参考,大家不同意也不要紧,我并不坚持。

1. 房价短期会跌,但从长期来看,中国的房价会是温和上涨的趋势。

2. 房价要分区域来看,人口净流入的城市房价上涨,十八线小城市房价必然下跌,美国东西海岸房价非常高,中部地区铁锈带一美元一栋房子都没人要,日本东京都市圈房价很高,偏远地区房子大多荒废无人要,这是客观规律,不要觉得会有例外,没有那么多例外。

06 会不会引起租金上涨?

有朋友肯定觉得,国家给房东收税,房东就给租客涨房租嘛,最后还是得由我们自己买单,这个想法就有点想当然了。

因为房租和房价关系不大,主要受当地工资收入水平影响,比如说深圳,房价可以高达 10 万 / 平,但很少有超过 5000 元 / 月租金的房子,为什么?因为深圳的平均收入就在那里,低收入的人租不起,而真正负担得起每月超过 5000 房租的人,可能再咬咬牙就自己买了房,谁还会租你的房子啊?

而且你想啊,当一个拥有多套房的房东,得知自己的房子每年需要交高额的税费的时候,他是怎么想的?第一,把房子赶紧卖掉。第二,把闲置的房子赶紧租出去,降低损失。当租房的人总数没变,市场上投入的房子却越来越多时,你觉得房租是涨还是跌?

所以,综合以上 6 点我为大家做一个总结:

1. 最先试点房地产税的肯定会是一线城市和部分房价上涨严重的城市,其他小城市的朋友,暂时不用担心。

2. 农村房子不收税,只有一套刚需的朋友,大概率也不会收税,或者有免税措施。

3. 税率可能会处于 1%-3% 之间,和各国标准一致。

4. 房价的影响是短期的,房地产税不会造成房价大跌。

5. 租金不会大涨。

6. 试点期是 5 年,5 年后才是重头戏。

7. 刚需不要多想,要买赶紧买,因为你确实等不起。

原文首发于我的公众号 “枫冷慕诗”。

这是原文链接,大家喜欢可以关注下。

关于房地产税试点,你需要了解的 6 个信息

知乎用户 枫冷慕诗​ 发表

十几年后我们再回望今天的这条新闻,也许我们会发现我们远远低估了这次房产税试点的影响。

从立法的角度解读一下。

先说结论:1、房产税真的要来了。2、着急买房子和卖房子的都先看看试点地区的情况,试点的情况可能就是全国的未来。

近年来我国的立法模式是在既往的法律体系下,先试点,再观察,吸取经验教训,最后全国铺开。以我国政府的执行力,不出重大意外是不会走回头路的。

按照步骤详细解释下:

1、确定试点:(当地自行申报或者对应国家机关指定)相信我试点地区一定会足以代表我国的各种情况。

2、将试点计划报请全国人大。由全国人大常委会赋予对应试点地域开展该项改革的权力。这个步骤非常关键,这意味着试点工作是在立法机关的授权下的。试点过程中出现意料之外的事情已经在法律上予以先行豁免。(这其实是我国法治现代化的一个标志:摸着石头过河可以,但要合法的摸,瞎摸你试试。)

3、试点地区按照授权,将实施方案,报对应国家机关成立的专项工作领导小组。

4、对应国家机关反复观察试点效果。总结经验教训,评估试点各个地区做法优劣。

5、确立未来的执行方案

6、全国人大或全国人大常委会(看需要修改的法律级别)修改对应法律,将执行方案以法律的形式固定并同行全国。

知乎用户 爱法学 发表

现在就差遗产税、赠与税和离境税了。

知乎用户 haha kim 发表

我就很佩服一些答主,出了限跌令是利好,要收房产税了是利空出尽。合着不管好坏都是利好房价呗?

那还分析个什么?涨就完事了。

知乎用户 如歌 发表

在国务院的办法出来前,还是观望。

因为轻税等于靴子落地。

上海试点的办法,对房价上涨没有什么影响。

反而房价还会继续奏乐继续舞。

如果是重税,等于天翻地覆,不用美国的税率,用日本当年的税率。足以戳破泡沫。

自住不说,我们算一下出租房的真实价值。

刚搜的,北京国奥村,三室两厅 202 平方,租金在 28000 左右,房价在 2800 万左右。

这个房子要出租一定是二套房。

二套房,轻税,0.4%,一年 11.2 万。

一年 33.6 万的房租可以覆盖。还可以加加房租。房租加 5 万,10 万。

房主会继续持有房产。

加房租,如果计税价格不变,房主出售也不太着急。

泡沫不破。甚至土地出让还能继续出。

日本土地加规划收到 1.7%

我们假设二套房到 2% 吧

一年收税 56 万。

国奥村开盘是 3.2 万,一套房子一共 600 多万,算 700 万吧

买房的首付可能只拿了 210 万。然后慢慢还贷款 490 万。

一年租金 33.6 万,你让他交 56 万税。

贷款 30 年,他一个月还 2.6 万,本来房租抵房贷略有盈余。

突然来一年 56 万的负担,这个房子还能要吗?

问题是他甩买,没人买,刚需等,投资需求。人家也要交税。

多少钱合适?

房价 500 万,税 10 万,房租 33.6 万,净收入 23.6 万。投资收益率 4.72%

这就有人买了。

国奥村是 2008 年开盘,当时 700 万。

现在值 500 万。

2800 万到 500 万。20% 都没有。

现在你理解为什么日本 90 年代,东京房价跌了 80% 吧。

如果,你不幸是 2800 万接的盘,那就…… 房子送给银行,你上征信吧。

小城市可能跌到反而少,前提是你人口还有。房子还能租出去。

譬如,青岛一套房子 150 万,租 2500 元。一年 3 万。

轻税一收,一年 6000,一个月房租涨 500,也就消化了。

重税一收也是 3 万。6 万一年就没人租了,也得卖。

跌到 50 万,一年收 1 万的税,收 3 万的租,2 万收益,50 万的房价,可以接收。

房子跌 66% 就能稳住了。

房子送给银行,150 万的房子,当年贷款也就 100 万,再还点,还剩 80 万余额,银行卖 50 万,剩下的追索个人问题不大。

如果买的时候房子才 50 万,银行基本就没风险了。

太小的地方,譬如鹤岗,一收这个税。房子就是一元送了。我不交税了,房子捐献给国家吧。

如果说限购限售是周期性的,重税则是永久性的。

我们会面临日本的情况。

房地产基建立即死掉,。

家电,装修,家具死得慢一拍。消费品再慢点。

东西一年比一年便宜,但是就业一年比一年困难,虽然人口看起来少了。

人们会发现,不结婚和不生孩子这个事情,会随着生存环境的残酷而加剧。

知乎用户 maomaobear​ 发表

有意思,哪些城市试点,收税规则一概不提,

现在各路关袁应该都比较慌,正在盘点哪些房子在自己真实身份名下,哪些房子在自己马甲身份名下,哪些房子由他人代持……

我是不慌的,因为我知道我躲不脱

知乎用户 朱栗敏 发表

不知道大家发现没。理性讨论的情况下也没有人能说出一个所以然。因为谁都不知道这个税应该怎么征。

如果走首套免征,就现在一般二胎家庭父母夫妻加起来就能分割八套房,那还不如不收。当然这个是比较极端的例子,但是正常家庭弄个四五套免税根本没有一点问题。

这就是首套免征面临最大的问题,就是根本收不了多少税。指望靠这税去填土地财政的窟窿根本不现实。

如果首套不免征,这社会影响太大了,很多弱势群体怎么办,我国本身就是个老龄化社会,退休后收入锐减,或者就根本没有退休金,加上在医疗上负担较重的老人真不少,你要这些人怎么办?你一年收他几百他都受不了。如果有免征,就会面临我上面说的问题,根本就收不了几个税,在免征线内的才是大多数。如果房产税不能一定程度的替代土地财政,只要面粉还保持高位,面包怎么可能便宜?至于个别免征,这个也不现实,权利寻租空间太大。

如果采取递进税率也会有个问题。你这税率就不可能高过公司持有成本。而且公司要是有正常经营抵扣后完全可以是做到 0 成本。现在之所以不那公司买房,主要就是持有成本高过个人名义买房,然后交易时比较繁琐。但是如果因为政策因素,市场接受了这种做法,且当个人持有 2 套 3 套住房成本跟公司无抵扣情况下持有一套差不多,那大量的房产会变成公司房,新增百万千万个市场主体。而且国家对市场主体一直是扶持态度,整体提高企业房产税征收标准,跟政府一直来的态度不符。

至于对于大户型和高价位房产征收高税率。其实这类占比真的很少,而且说个很多人可能不懂的事,大户型别墅的流转率非常低,而且涨幅是肯定没有中小户型涨幅高。说白了就是不好卖,也没有那种两室一厅三室一厅的刚需房涨的快。本质上这类房产对整个市场影响很小,也收不到多少税。

再就是这还涉及到商用征收问题,这会对实体经济造成影响,这个会直接转嫁给每一个人。

总的说来,税这个东西不是个什么好东西,天上不会掉钱下来,最后还是大家一起买单。

我一直都认为解决房价问题的关键还是政府要大量建造公租房和平价房。政府去当大房东,大开发商。如果强制要求各省市每年商品房开发面积里要有 30% 以上为政府自持,很容易就可以解决住房问题。购买资格和户口社保婚育状况挂钩。房产在一定年限内不能转卖,转卖价格要按政府指导价,转卖对象也需要政府审核也只能是符合资格的人。至于出租房也同上。其实不需要把此类房价弄到谷底,只要是市场的三分之一或者更低一些就够了。而且打分制对于充盈社保,提高社会活力,增加婚育率都有好处。而且这种大型团组,对于一站式从公立幼儿园到公立初高中,医疗设施,人员管理都要方便很多。而且政府也能解决相当一部分人就业问题。

商品住宅也有自己存在的意义。这个就可以靠开发商自己去打差异化了。可以在楼盘素质、服务、容积率、社区环境、周边教育、医疗、商业、交通上做文章。其实这两者根本不矛盾,新加坡在有 HDB 存在的情况下,商品房照样是天价。

毕竟政府也只能解决吃饭的问题,而不是解决你吃松露的问题。

当然以上方案也会面临很大问题,就是大城市聚集效应会更严重。毕竟我能在北京上海拿到一套平价房,我为什么要去其他地方。

所以,国家太大了,各地情况天差地别。你真的很难有一套通行的办法。这也可能就是所谓各地试点的原因。而且我也认为,最终的走向还是一线城市和国家中心城市会是一档,二线省会会是一档。绝大多数中小城市不可能避免会衰落,尤其是离这些一线和中心城市较远的,连做卫星城的资格都没有。

总之,不管这个税怎么收,我还是希望这个税那里来的投哪里去了。只靠政策而不是靠实实在在去做一些事去平抑房价,根本不现实。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

从三四年前部分人就嚷嚷着房地产崩盘、三四线腰斩、一二线溃逃,请问,何时腰斩?又在何时溃逃?

中国不会因为看空就崩掉,房地产业不会因为看空而死掉。

我本是一个谨慎偏空的人,当时的观点还是:

2017 年适合买房吗?需要考虑哪些因素?

说一下「国务院被授权在部分地区开展房地产税改革试点工作」我的观点:

  1. 从管仲时代的盐铁专营,到改革开放以来的土地出让金制度,都是间接税,这体现了执政者的大智慧,让百姓感觉不到赋税的同时收到了税,当然也因为之前在收税的执行层面收不了(比较穷),收不上(能力不及)。

而随着制度、执行以及居民素质、财富的提升,确实是让收直接税成为了可能。城市发展从过去的造城,也到了现在的城市更新。卖地收入也确实不能在未来作为地方的主要税收来源了。

但即便如此,未来想要把房产税作为税收的基石之一,依旧不仅会遇到来自民众的阻力,也会面对税收征收层面的操作难度。

这也是为什么「房产税」提了十几年,直到现在才刚刚要开始在重庆和上海之后,于部分地区进行改革试点。

审慎推进,逐渐试点,力图平稳过渡,是房产税征收的基调。

这样的基调下,想要房价暴涨暴跌,怎么可能呢?

2. 房产税必须要出来,一定要出来,这是明确的方向,但不是最近五年要落实出来。

看看原文就可以看明白:

而不是某些人所说的提早:

我国的政策一直以来都是稳步推进,不是风风火火的急转弯、转急弯,是指明了大方向后,坚定不移地向那个方向走,遇到问题及时打补丁,而这种涉及到民生的大政策、涉及到每个家庭的大政策,更会审慎再审慎。

希望大家不要听信他们的曲解政策、曲解制度,而是直接看官方的文件,直接看官方的解读。

3. 这次试点的城市,有不少传闻,但传闻大多集中于一二线城市、沿海富裕省份、改革开放试验区,简单来说,指向的是深圳、浙江、北京等城市。

原因有几点:

1)这些城市历史包袱比较小,过去一段时间的拆迁安置工作比较到位。

2)这些城市的数字化程度较高,便于统计、征收。

3)这些地区的居民富裕程度较高,阻力不大。

4)这些城市的房价调控初见成效,可以进行下一环节了。

5)这些城市的财政来源已经不主要依靠土地出让金了,城市的规模也已经足够大了,卖地时代,已然过去,地方也乐于进行实验。

会给房地产行业带来哪些影响?

1. 说了很多年的房地产税终于进入到了下一环节,目前基本属于近段时间(五年内)利空兑现的状态了,毕竟房价也终于不再暴涨了,也没必要继续在政策层面加码了,毕竟房地产新的政策出台也要等到五年后了,近五年不会有其他动作了。

考虑到情绪的蔓延,接下来各个城市的房价会进入 “加速探底” 环节。但如果不探底,而是稳住了,甚至逆势继续上涨了,那么这样的城市,就值得关注。

我们今明两年也会在二线城市再买一套房,用于自住(是婚房,要结婚了的)。我目前只有两套房,分别是 2017 年年初买了套沈阳(买在家乡的省会),2020 年年初买了套银川(价格很低,这个城市也很喜欢),上天眷顾,好在房价都没腰斩,也都有所上涨。

是的,并不像看空者说的那样到头了,从我的房子的角度看,这三四年,房价涨到了现在。至于未来的涨跌?买都买了,雷霆雨露,尽是君恩。

2. 房地产行业自 2016 年「房住不炒」政策提出以来,就已经交出了手中的接力棒,未来,会回到普通的民生制造业范畴内,和其他普通的行业拥有一样的利润率。

之前太热了,接下来该退烧了,从业者们该转行的得转行了,看看我,2016 年 7 月就从一线撤出来了,去年的主要收入来源,是帮着知乎上的朋友们退定金。

看吧?思想上的多头,行动上的空头。

但我不觉得矛盾,我只是认为房产未来的投资价值不高了,但房价从数字层面上,还是会涨,毕竟放水之下无跌价。

不是某些人说的腰斩、崩盘…

3. 目前房产税对大部分中国居民来说,还只是「概念」阶段,情绪阶段,这种阶段的特质,就是容易被忽悠,容易超级悲观,或者超级乐观。

而站在更高的维度上看一下:

房产税真正的推行还需要至少五年的时间,就算真的推行了,也不会突然之间成为重水,也不会割到普通居民头上,真正痛的,只是那些房子太多的人、加杠杆炒房的人、笃定房价只涨不跌的人。

我们老百姓,该吃的吃,该喝的喝,不去担忧什么房价暴涨,不去希冀什么房价腰斩,只要正常地工作生活,相信自己的努力和汗水,就可以无视所有的周期与波动。

原来有这么多老板和我一样不喜欢激进观点啊,释然了… 原来我并不是不正常,哭

知乎用户 羊迪​ 发表

房地产税问题很简单,收租市民 or 中流砥柱,二保一,鱼与熊掌不可兼得。

不收房地产税,继续推房价:保游手好闲人字拖收租人。

重课收房产税,打压房价:保 996 辛苦工作的医生、教师、工程师。

不仅应该,而且应该靠重税狠狠打压房价。

我哈工本硕,深圳工作,天天 996 加班一年到手也就才 30 左右(传统行业,勿鄙视)。

收房产税,而且是重税,是我这辈子唯一能留着深圳的机会。

否则,我这辈子也买不起深圳的房子,我只能像一颗电池一样,为这个城市燃烧后像垃圾一样被扔掉,而千千万万这样的我,贡献的结果,却被本地游手好闲,下午一点起床的收租佬窃取,凭什么!

父母生的好智商,辛苦读书,辛苦工作,最后供养的却是一群游手好闲秀优越的低学历吸血鬼本地人,凭什么?逆向淘汰吗?能者就得多劳,爱学习就得吃亏?这是什么道理!

PS:相比于本地优秀者,外地人还需购房成本 + 房产税。如果本地废柴,承蒙祖上荫庇免费继承了房子,却连税都交不起,连这点城市贡献都没有,那你又凭无偿什么享受着最繁华地段的各种福利和优势?

知乎用户 qazwsx 发表

当前楼市的复杂性,已经远远超过了很多人的预计,彭叔建议大家,可以多关注几个不同类型的房产博主,比如说看涨的,关注两个,看跌的,也关注两个,像彭叔这种理性的,也关注两个,这样每天睡前扫一下,再对比一下,对一些政策的理解,就更简单了。彭叔知道有的人不喜欢看房涨的,或者不喜欢看房跌的,但是人的成长就是一个痛苦的过程,你必须要学会去看一些你不喜欢,但是它却存在的东西,只有这样,你才不会容易形成信息闭塞。如果你同时关注了不同类型的博主,并且每天看一遍,哪怕是简单的扫一眼,你都不会那么容易被割韭菜。这就是一个对冲,也是彭叔希望大家能掌握的一个技能。因为以后赚钱肯定是越来越难,内卷也会越来越明显,到那个时候一些人为了从你口袋里面把钱搞出来,会想很多办法的。彭叔的宗旨是宁可少赚钱,也绝对不亏钱,所以对冲原则,是最适合普通人的。

还有关于这个 FDCS 的问题,这个是老美那边 2019 年的税率。

老美最高的税率在老美比较富裕的新泽西州,平均税率高达 2.13%,而且老美是没有免征面积或者免征套数的,老美的税率基本上就是按照越有钱的地方,收的越狠,越穷的地方,收的越少,在老美的地方财政体系里面,收入来源的 70% 以上,都是靠 FDCS。其实大家被老羡慕老美那种永久产权房,实际上那些永久产权房年年都要交税的,你交不起税,这个房子就要强制法拍了,老美那边可不讲什么人情和暴力执法的,几下就把人搞出去了,想当老赖的机会都没。那么大家想想,我们的房价现在已经是超过了老美的平均房价,而且还有一些人说我们一线城市的人都特别有钱,只是因为他们隐藏了收入,才看着没钱,那么大家想想,我们国内一线城市房价比老美一线城市房价高,我们一线城市的收入又比老美高,那么一线城市的税率会是多少?验证是真有钱,还是假有钱的时候到了。

不过这个 FDCS 毕竟只是一个试点,而且随着这个时间的临近,彭叔觉得阻力真的很大,彭叔以前认为这次试点不会有免征,但是彭叔现在都有点不是那么确定了,搞不好这次还真有免征,但是彭叔认为就算有免征,也绝对不会超过 1 套,而且如果按照人均面积的话,也绝对不会超过 40 平。然后等到真正的立法以后,再取消免征,又或者是这次没有免征,但是起点税率很低。彭叔现在也有点不确定了,这段时间博弈的太激烈了,不好说了。彭叔当时预测是小范围的话,8 个左右城市,大范围的话,20 个左右的城市,这基本上就已经把国内的主要城市给都覆盖了,前段时间还有消息是 30 多个,彭叔觉得要是真有 30 多个的话,那么其他那些城市都不用征了,国内有钱的能交得起税的,也就是那些了。

还有这个房地产税肯定是按照当年的评估价,也就是一年价格会变一次,这是动态的。就像很多人说这个我们的房租的回报率比较低,但实际上如果 FDCS 有了的话,房价出现下跌以后,这个房租回报率就也就变的合理了。比如说现在一套 200 万的房子,房租 4 万一年,年回报率 2%,以后房子跌成了 140 万,房租还是 4 万一年,这个时候年回报率就是 2.8%,如果房租再少量上涨,变成了 5 万,那么年回报率就成了 3.5%,然后这个时候房地产税税率就算 1%,那么房租的回报率依旧高达 2.5%,比过去的还要高了,同时大家的工资再一上来,房价收入比也降低了,房租回报率也合理了,房地产泡沫问题就这么解决了。是不是很完美?只可惜这就是想想而已,炒房客不会同意的,他们追求的是高回报。

彭叔觉得一个人的成熟,就是从他对抗规则(愤青),到适应规则(接受平凡),然后想要跳出来再改变规则(回归初心),这是一种心灵上的蜕变,就像彭叔以前不喜欢应酬,就从来都不去,后来发现改变不了这个规则,就接受这个规则,也开始参加应酬,到后来地位提高,可以改变一小部分的规则时,自己可以改变应酬时的规则,把你以前当愤青时认为的一些不合理的地方现在修改这些规则。

每一个过程都是痛苦的,当你对抗规则(愤青)的时候,你会发现自己很易怒,很烦躁,因为你气自己改变不了,后来当你决定适应规则的时候(接受平凡),你也会痛苦,因为你发现自己变成了你曾经最讨厌的那个人,你内心会很难受,最后当你成功的有了改变规则(回归初心)能力的时候,你还是痛苦的,因为这个时候你已经成为了既得利益者,你改变规则就是在伤害自己的利益,你每把规则改变一些,就会伤害你和你同位的人,这个时候那你同位的人敌视你,因为你也伤害他们的利益,那些对抗规则(愤青)的人也敌视你,因为他们只知道你是既得利益群体里面的一员,这个过程是最痛苦的,当然了,也有很多人走到这一步就停下来了,也就忘了初心,屠龙勇士成了龙。

它来了,它来了,它就这么来了,房价的格局将要改变了

知乎用户 山间的风​ 发表

其实这事作为普通老百姓,真的挺无奈的。我看有些自媒体挺开心的,角度和屁股是错位的。直接增加一个税种,本身就是一种盘剥,结果事到房地产上,大家居然还有一丝庆幸,可见沉疴旧弊积重难返。房产税作为解决方案在解决现有问题方面还存在着不确定性,但是在增加社会总体交易和运行成本的角度,却是确定的。难道不应该等子弹再飞一会,听其言观其行后再下结论么?

我就几方利益相关者在当今局面下的问题做个简单的分析。

第一,政府财源一直是个大问题,社会主义政府是不能停摆的,所以必须像企业一样永续经营。保险公司为什么财务评级那么高,是因为客人会基于财产或者人寿标需要持续缴纳几十年的保费。而趸缴的客人,看着挺唬人,实际上只是代理人利益的最大化,涓涓细流源远流长才是好的经营状态。另一个例子,我之前服务过一家美国的数据公司,这个公司相当于美国的工商数据管理机构,他有个大的业务方向,一个是信用风险管理,一个是数据营销。主要服务方式就是做大型企业的底层数据库供给以及基于这个数据之上的业务应用,基本上是作为大型企业的基础设施。在经济下行周期,信用风险业务就增长,在扩张期,营销业务就会好。这公司自成立以来,至今已经 220 多年了。所以,在永续经营的终极战略目标下,一个组织的健康度指标的关键不是你一下子能收多少钱,而是持续稳定的财源收入。

地方财源之前的模式,有点像是趸缴,或者更低端一点,像健身房或者美容院让客人办卡,一次办三年,一次缴纳大额费用,作为刺激客人冲动消费就必须承诺极低的折扣,相当于是拉低了供给的价格。这种经营模式可以短时间获得超过经营活动水平很多的现金收入,但从财务角度,实际上都是公司负债,因为需要持续在后续三年提供全价服务。当然,健身房为了回笼资金继续扩张,看上去这么玩很有微操,实际上都很低级,因为经营的终极目标就是永续,连锁模式的底层是每家店之前平均下来有一块钱利润,否则数量不能代表市场占有率。商业健身馆子的坍塌式倒闭,就在昨天。

土地出让金,就是充值办卡。一次性收到一大笔钱,并不能形成长治久安的资金使用计划,政府一定是要利用支出来实现经济增长的,虽然政府一般作为主力支出出现,是应该在经济大萧条时期,平时不应该花太多钱进行社会采购,政府毕竟不是企业,花钱的效率天然会被时间不断拉低,这个不深入探讨,这是这个世界为数不多的铁律之一。但有一大笔钱,又不能存银行,就只能尽快花掉,大部分钱都进了基建和其他公共财政支出,这些投资的收益率,其实是很低的,但是一年一年的盘子却庞大了不少,预算结构和预算规模飙升。这就要求明年你就必须卖更多的地,收更多的出让金,才能保证预算不倒挂,机构不停摆。最后,手段成了目的,出走的少年忘了初心,自己成了盘踞金库的史矛革

房产税作为锚定不动产存续而收取的费用,本来有机会成为政府稳定的财源,本身也是全世界都认可的优质税基,对政府而言,增加税种和扩大税基,必然带来财政的充盈,当然,得先刨除征收成本。但,考虑到房产税和出让金的重复性,到底后者如何替代前者,替代率多少,短期来看,并不一定就能解燃眉之急。

从政府的利益角度,房价怎么走向,对他是有利的?表面看,是稳中有升,毕竟资产总额高,税率不变的情况下可以多收钱。出台核验价,看起来并不像指导交易,更像是指导税收基数。当然,政府侧的利益,在泡沫挤出的时候,会引发冲突,这时候大家可以观测到地方在整个房地产市场中的角色,如果泡沫挤出,房价跌出核验价,地方大概率是走冲动要限制自由交易的,或者你按照你的交易价格卖,我按照我的核验价格收税。大概率,核验价机制有可能被长期保留下来,成为一个官僚化的博弈工具,这个要素的影响,或许会在未来很长时间发挥重要作用。相当于政府自封了一个神器,开了槽镶了符文,人大不一定能够反应过来这玩意儿的厉害,以后会在这个点上不断强化。

前面我们讲,表面看房价高或者现阶段稳定,是对地方最有利,但长期看并不一定。虽然我们知道,时间会挤泡沫,但这个周期会有多久?中间的变数能不能支撑这个窗口?整个过程会不会顺利,都不一定。因为这个周期中,纳税是要按照泡沫水平进行的,痛苦指数是很高的,资产价格并不能代表流动性水平,储蓄率如今也就那么回事,如果居民部门在这个泡沫挤出时间,继续切割可支配收入给到公共财政,反馈机制又是滞后的情况下,想必消费侧又会遭受更为沉重的打击。失之东隅,收之桑榆?现在是桑榆也保不住,还怎么收?

泡沫和分配,是房产税全面开征之前必须要妥善解决的两个问题。当然,房产税本身的功能之一,就是挤出泡沫,调节分配。又是互为表里,阴阳相济,重点看操作了。

第二,居民部门如果作为一个整体看,早期已经承担了出让金的成本,如今持有周期,还要支付房产税,无疑是一笔额外的开支。目前看,房产税试点并没有提及土地出让金等原有成本的改革方式,你猜,会不会放弃出让金?我猜不会。因为房产税开征的目标之一就是解决公共财政的问题,能收的钱还是会收,求稳是一个很好的借口,保住既得利益。所以,持有成本增加是确定的,购置成本是否降低是不确定的。如果开征,居民部门的支出肯定是增加的。现在还在试点阶段,具体还要观望,但至少别高兴得太早。开征这个税,官方的需求是第一位的。

第三,银行部门和房地产公司,这两个家伙是一体两面的,而且两头不粘,什么意思?形势好坏本质上和这类机构无关,他们的风险不是刚性的。房地产公司倒闭多少说白了只是经营行为,生存毁灭每天都在各行各业发生,房产税并不能决定一个公司经营的好坏。银行就更虚无了,说白了钱和信贷都只是银行的生产资料,坏账最终也是国家的,有什么实质意义上的损失是银行的?抽象到最后,他就是个融通机构,和中介一样。所以他们在吹泡泡的时候最积极,因为本质上他们不像政府部门和居民部门一样,最终承担责任和损失。

坐等更多后续信息。

知乎用户 吴文泉​ 发表

哎呀呀,看看这是谁啊,上来就这么激动,弱弱的问一句,你这是急了吗?就搁这无能狂怒呢,可惜,本无产阶级无压力,哈哈哈

我看前排一群人在唱衰,好像急了一样,这问题一发,就马不停蹄的出来批判这批判那,仿佛做了什么一样,啧啧,我看看就好,毕竟有人感受到危险了

至于意义,对我来说,没有意义,因为我没买房,将来也不会买房

毕竟我老家宅基地已经收拾好了,已经是小别野了

对于房地产行业,转行或者更精吧

知乎用户 祭祀无痕​ 发表

知乎上反对的浪潮挺大的

触碰了一些人的利益

无产阶级欢呼就行了

超级利好无产阶级

看看这些利益集团的丑恶嘴脸

他们已经急眼了

凡是反对房产税的都是无产阶级的敌人

知乎用户 旅行时空 发表

早不来,晚不来,房价刚刚开始下跌,就来了。堪称高位关门的极限操作。

房价已经开跌,毋庸置疑,不要路边社消息,

统计局数据 70 个大中城市新房和二手房都出现拐点,这是 6 年来头一回,上次还在 2015 年,此后房价暴涨,直接翻倍。

现在,也无需争论应不应该收,什么 70 年的土地使用权问题了,已经决定的事情,服从就行了。

对于房价 100% 是负面作用,就看跌多少的问题了。

之前看过国内经济学家做的推测,1% 的的税率,就可以跌 50%,很要这样,那么大部分买房的人,都沦为负资产了。

我认为跌 30%,差不都了,再跌,我估计很多人会选择断供的。别说不会断供的问题,只有数量多少的区别。

目前,一线城市肯定要被纳入试点。如果一线城市不试点,反倒去选择软柿子,我第一个表示不服。

最后,大家可以关注公众号额,和知乎内容不重合,凡是关注我的,都发财了。

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知乎用户 时代之 发表

“福报之都” 先做试点吗?

实际上长三角、大湾区、东南沿海肯定要先尝试,因为这些地区经济发达、产业全面,当地不太依赖土地财政。

我国房地产税已经喊了十多年了,到现在还没有落实,可见上面有多谨慎,无需讳言,人们害怕楼价急速下滑或出现恐慌性抛售,市场担心该税影响经济增长。

执行的阻力也很大,持有房子的人没人愿意交税,有权利的人持有很多房产,房产税在讨论环节就被堵死了。

实际上,房地产税是世界上相当普遍的税种,发达地区美日法有,我国台湾省也有,发展中国家俄罗斯、墨西哥有,连津巴布韦都有,我们没有。

房地产作为 20 多年来中国最大的财富分配机制,占目前中国居民的财富 70% 以上,一点点个人所得都要交税,房地产这么大的一个体量不交税,是相当不公平的。

还有人记得 09 年那部神剧吗?有多少人是哭着看完的,又有多少人前赴后继,活成了电视剧中的人物。我们要搞**共同富裕**,房地产税是绕不过去的。

我们一直在嘲笑美国的教育贷款,毕业后奥观海用了 21 年时间,直到当选总统之前 4 年(2004 年)才还清贷款。

而我们动辄掏空 6 个钱包,年轻人背上长达 30 年的债务,有人说最关心年轻人的就是银行,因为每个月准时提醒存足款项,等待扣款。

我们两代年轻人背上了沉重的负担,这让他们身心俱疲,让他们无力创业,让社会内需严重不足,我们急需一场税收变革。

改革的风险是有的,但击鼓传花没有意义,可喜的是上面确实有改革的决心,我希望我们的下一代会得到比我们经历的社会更加公平的未来。

知乎用户 凌霜侯​ 发表

房地产税的试点,最直接的原因之一则是落实 “房住不炒”。

自 2016 年中央经济工作会议中首次提出 “房住不炒” 之后,“房子是用来住的”这种观念成为了房地产管控的主基调。

此次全国人大通过的房地产税改革试点工作决定中提出了三大目标:

1、积极稳妥推进房地产税立法与改革。

2、引导住房合理消费和土地资源节约集约利用。

3、促进房地产市场平稳健康发展。

住房合理消费、房地产市场平稳健康发展被强调的政策定调下,“房住不炒” 也当然是此次房地产税改革的重要目的之一。

因此,京津冀、长三角、珠三角等房地产热度较高的区域,也被因此认为是此次房地产税改革的重点试点区域。

而且当前的房地产税改革也有利于调节社会收入,缓解收入两极分化,促进社会共同富裕。

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知乎用户 老虎 ESOP 股权激励​​ 发表

曾经跟一个下属吃饭,他当时要离开公司,离开北京,我当时挽留他,他当时说的话我竟然无法反驳。

他说我在这里努力,撑死月薪达到 3 万(当时 17,18 年吧,燕郊都 3 万一平),我不吃不喝 6,7 年才能弄个首付,还没有女朋友,实在看不到未来,,我当时沉默了。

后来他去了国外,我相信这不是个例,先不提我这个下属是不是人才,但至少比在家收房租,啥都不干的人贡献大吧,但事实上就是这些人在中国的一线城市是看不到未来的,回到老家也看不到,因为一些行业老家根本没有,人家辛苦学的技能,不亚于当地平均线的工资,连个房子都落不到,这就是中国的现状。

反而中国是投机人才的圣地,这里干实业发不了财,这里辛苦流汗的人发不了财,所有的所有都在告诉你,中国这个地方,努力没有生的好管用,你挣来的钱,还没有早几年买几套房子管用。那人才流失,不愿生孩子等现象,就不能怪老百姓不响应国家号召了。

上面那些话貌似和房产税没关系,但其实很有关系,国家前期为了高速发展,并没有兼顾到这类人群,所以房价一直高企发生的一系列问题,其实有点睁一只眼闭一只眼,导致一堆房哥房姐等新型地主存在,这帮人也是现在叫嚣收房产税就涨房租喊得最凶的。

怎么才有效,中国的发展其实跟国外都差不多,走的路也都差不多,所以国外的方法套用国内就行了,那就是房产税,稍微有点外语能力,看看国外房产走过的发展路线,都能读到这个历史。当然人性就是贪婪的,哪怕你读到,大部分人还都是有侥幸心理。

房产税最直接的作用就是你得用高额的钱才能维持多套房的持有,直接导致新型地主无法产生,房哥房姐就不存在了,简单而直接,让房价跟当地发展挂钩,而不是靠地产商和房哥房姐来把控。

这次恒大也好,其他地方财务亏空,好多人说的都特别技术化,相信很多人听不懂,我来讲大白话就是,各地地方财政严重依赖房产行业,导致建的房子比实际需求要多,加上老百姓钱袋子里没钱了,韭菜没了,也不生孩子了,没那么多需求,所以房子卖不出去,政府和银行亏损了,开始收紧贷款,又反过来导致这帮企业不能用东墙补西墙的方式还贷款了,造成大窟窿了。

那怎么办,镰刀必然割向那些既得利益者呗,君不见好多贪官,都是大型房姐房哥吗?把他们的钱收回来建设国家不好吗?共同富裕懂不懂,当然这里面肯定会误伤投机者,这也没办法,镰刀割下来就割肉求生呗,不可能网上唱几句反调就会改政策的,这么想的人,请回顾一下中国共产党的历史,你是要站在人民的对立面吗?

所以最终结果肯定是二手房,存量房价格接着下降。

知乎用户 蔡蔡 发表

不做事后猪哥亮,不做语焉不详的摇摆者。

知乎没有回溯机制,我这样后来的作者,很吃亏啊。。。

我关于房地产系列的文章,都在我的历史文章里,有兴趣可以移步,其他的我都懒得说了。而且我明确说了,我国房地产最终的结局,就是新加坡模式,这个模式也是房产税落地后我国房地产业转型的目的地。房产税的预测已经兑现,各位等着我这个预测的实现。

最后再简单阐述一下内在逻辑,从大到小。

第一,我国经济开始转型,由粗放的规模经济转型为精准的数字经济。粗放的规模经济要求的基建是高铁,公路,机场。这个已经完成。而精准的数字经济要求的 “新基建是”5g,物联网等,如下图。

可以看出来,新基建相比老基建,所需要的资金和人力都是几何级别的增长。

第二,规模经济要求的城市格局是 “核心城市一家独大”,这就造成了一二线城市房价远超三四线城市。因为的是一家独大的吸血效应。但数字经济要求的城市格局是 “城市集群模式”,核心城必须放权给卫星城。一旦产业和人口在城市集团里面较为均匀的分布,核心城市的虹吸效应将大大减弱。

第三,城市格局改变了,而新基建所需要的资金是天量的。以前核心城市的建设是由新市民给土地财政的贡献来完成的,而现在最新的新市民都躺平了,你指望从他们那融资?只有从核心城市的多套房里融资了。。。也就是房产税

第四,房产税一旦出台,将直接击碎房产的金融属性。(金融属性和居住属性的区别我说过)这样,新加坡组屋模式就是中国房地产的最终结局。

我看了一下,说房产税出台的也有不少,但是指出新加坡组屋模式是最终结局的真不多。

知乎用户 光照耀不到的地方 发表

为啥大家都在骂呢?

因为有两套房的,和超过人均 40 平的家庭还是有很大比例的,这时候当然站出来反对。毕竟,他们有钱买多一套,也想着靠炒房发家呢!精致的利己主义者被打击到了,哈哈。

起征预测:

起征面积和起征套数都会有规定,估计是只要满足其中一个起征点,就可以征税。

1. 按面积起征部分

城镇人均住房面积为 39.8 平,估计首套房起征面积在人均 40 平左右,这样 3 口之家 120 平,正好不用缴税,要想换大房子,必须 2 个娃,在很小的程度上促进生育。

2. 按套数起征部分

目前应该不会全国联网,因为试点只能在试点区域内算。所以真正有钱的部分人群可能会逃脱部分房产税

估计 2 套房起征,但税率较低,3 套房是一个阶梯,开始加重税率。

所以,同一城市的多套 (3 套及以上) 房主会被严重打击。同城 2 套的房主,即一部分中产阶级会被打击,但尚可接受。

谁收益最大呢?当然是够不到中产的首套房刚需购房者。

租房客估计影响不大,大家都知道供需问题就是最大的价格影响因素,到时候,部分房源释出,供过于求,租房价格不会大涨。

城市中产负担加重,但尚可接受。

城市中产上层负担加重,只能释出 3 套及以上房源,或强行加租金,但毕竟是秋后蚂蚱,供需平衡已经开始改变,只能在短期哄抬租金。

以下为 10 月 24 日 15:29 更新

看到有用户私信,应该差不太多。但不保证消息真实性,只是觉得可能与此类似。

知乎用户 Rain 发表

房产税不是一直是大家呼吁的吗?怎么真来了,反而唱衰? 这不是试点? 唱衰的是炒房的? 炒房的前几年赚的还不够多吗?

知道细则吗?就开始喷。这个房产税,主要管的还不是那些买好几套房的炒房客。炒房客之前赚的不够多? 那现在就把房卖了,本还不是回来了? 就一套自己住? 那会收税吗?税会很高?

前段有人说,在这种时候,适合我们搞大刀阔斧的改革。降房价、反垄断。

还有人说是为了给公务员发钱。搞笑,每年基础设施建设、教育、科研、军事,花多少钱。公务员的工资是大头? 西部地区,一年 7.8 万看着你,公积金都算上了。

缺钱? 笑死,真缺,直接印不就行了。

知乎用户 匿名用户 发表

坚定支持 - 房地产税试点:以及解答以下几个疑点

在三天前笔者酝酿了一篇关于房地产税征收以后现值房价与目前房价的区别,当然还没写完,房地产税试点就已经公布了。

那么这篇文章我们留在房地产税普征以后再发,现在发已经意义不大了。房地产税的征收前提我们已经说过,卖不出地了,就该着急了,预计在 2023 年底前。

也就是我们当时预计是 2023 年年初立法,年底确定征收,2024 年正式实施,参考日本房地产税,一共有一年多的过度阶段。

那么我国加上房地产税试点阶段的话,大概是有两年的一个过渡阶段。目前征收办法、税率、时间、试点范围、试点预期、以及对于房价的预期底线都没有透露。那么很明显更要紧的要在 GWY 公布细则以后才能知道,如今的市场只是在消化预期。日本房价在 1992 年全面征收房地产税以后才开始暴跌,征收之前都是区域性的阴跌,从 1990 年加息后到 1991 年底,房价其实还在高位盘整,类似于天津、太原当下的房价周期。

也就是只有实实在在的打痛了房地产利益阶级的触角,才能真的导致抛售潮,否则房地产税征收之前的下跌都是没有参考性的、没有实际意义的。

我们回答大家以下几个问题。

1 房地产税要提前征收了吗?从 2023 年底提前到 2022 年吗?

试点,非普征,具体细则等待国家公布,已经有准备的话,我们猜的意义不大,2022 年试点细则和城市必然推出,严格意义上,房地产税细则推出以后会有最少三到六个月的准备期,也就是到实际征收,需要六个月以上的时间,最快大概在 2022 年 6 月份左右。

2 房地产税有没有免税面积,救济措施,以及累进税率?

免税面积会导致大面积的离婚发生,预计结婚率创世界新低,无法起到收税缓解财政的目的,救济措施肯定会有,比如老弱病残,累进制税率会导致房地产抛售潮马上到来,我们认为累进制的意义不大,收税的目的是为了共同富裕,缓解财政收入,而不是把税收搞复杂。

3 税率和税额可能是多少?

事实上,房价收入比主要热点城市超过了 60,也就是泡沫程度在 500%,所以我们预计税率范围会很大,0.2%-3% 之间,也就是高房价地区低税率,1000w 的房子,实际税费可能在 2w 左右,而 100w 的房价,税率可能在 0.5% 左右,也就是 5k 左右,以房子为征税目标,而不是以人。传统意义上房地产税 = 当地人均一个月到两个月的收入。住宅加非住宅的房地产税全国总额预计目标是 2w 亿 - 5w 亿左右,平摊给城市 9 亿人,大概是人均 2000-5000 元之间。

4 试点城市预计有哪几个?

杭州试点房地产税的呼声最高,深圳试点房地产税可能性最大。不管怎么样炒房之城最后的结果都一样。

5 房地产税试点的消息对银行、系统性金融有风险吗?

目前银行撤离房地产已经有一段时间,参考我们的最近文章**《银行房地产贷款占比趋势,开发商为什么越来越难了?银行撤离地产到什么程度了?》**

目前在普征前,不会有任何系统性风险

6 未来一年的中国货币供应以及通缩的经济周期怎么看?

一定会降准,对冲房地产税试点的消息和预期,土拍就别想了,在房地产税普征之前一定会靠信贷支撑经济的。

7 房地产税试点会成功吗?

这不是演习,这不是演习 —–

8 房地产税试点以后还会有人买房吗?

会的,依旧如故,售楼部依旧热火朝天,除非断贷。

9 房地产税试点期间,银行的房贷利率和放款周期以及放款力度怎么看?

一切照常,按计划撤离。

10 美元加息周期对房地产税的影响

美元要加息,但是先缩短购债,还得取消部分中国商品关税,加息周期还得进行拜登大基建计划,也就是每一步措施都有应对。

我们的房地产税征收前也有政策铺垫,比如降准和信贷供应,维持市场健康合理的运行,买卖自由,愿者上钩、盈亏自负。

11 判断是否过于乐观和谨慎,是否过于滞后?

了解中国经济的模式以及体量以后,再下结论,船大难掉头,一定会有辅助政策作为铺垫,完成这个历史性的转折。

12 房价在试点期间会暴跌吗?

不会,因为试点一定是成功的,房价只是微微回调,停止上涨,二手房贷款锁死,新房市场平稳过渡,打折促销(综合折扣为 8-9 折),试点会时间很短,取得很大的成功,最后全面普征。

13 中国资本市场会面临价值价格重估吗?

放水宽松停止前,不会的,价格一定是沿着以往的趋势发展,完成一个既定的经济走势。

14 会和日本一样 —- 吗?[1]

仔细看历史文章,我们的房地产暂且不讨论,我们的生育率和婚姻结构,大体和日本一样了。

如果房地产税每个月 1w 块,按照三十年折现的话,大概是收税后的房价 = 目前房价 - 17.29w

参考

  1. ^ 坚定支持 - 房地产税试点:以及解答以下几个疑点 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247485638&idx=1&sn=3f04138f42a95e4763358663908ed24f&chksm=fb84a1fcccf328ea9eda688ae4a2ddcc7e3ae05bc6ab4c8b52c3e188d9a815d9e07605755db8&token=1003892347&lang=zh_CN#rd

知乎用户 娱乐人间 发表

不请自来

我来回个讨骂的回答吧,估计点赞的不会太多。

这次这个房产税试点是个假动作,真事情况是可能会放松目前对房地产行业的打压。

中国的房地产政策历来就是一打就死,一放就暴。无论是死还是暴都不是政府想要的。房地产不但是个建设工程,更是个金融市场,是银行贷款的标的物,今年执行了可谓最严的打压政策,停贷,特别是针对二手房的停贷,这是抽离房地产的金融属性,但这样做的后果一定会冲击金融。

放眼全世界,房地产是最好的金融标的产品,没有之一,不用房地产做抵押物,还能找出其他产品做抵押物吗?像美国佬那样玩股票债卷那种信用金融?那对中国更是种灾难。

所以在诞生其他金融标的物前,政府一定不会放弃房地产的金融属性,打压太狠了就会放,这就是前十几年的政府逻辑。这次在准备松绑前搞一个房地产税为的只是防止在松绑后可能的报复性反弹。

知乎用户 heweiycl 发表

本文目录:
一、施行房产税的目的分析
二、房产税的征收税率分析
三、房产税能多大程度减少对土地财政的依赖
四、房产税施行对房价带来的影响

一、施行房产税的目的分析

上海、重庆已经试点房产税十来年了,官方说法主要目的是为抑制过分的投资性需求 (实际效果……)。结合历史可以预测,本次征收房产税的目的,仍然是为了抑制过分的投机性需求 (实际上收税是为了做什么,也不去猜测了),限制资产泡沫进一步膨胀,预防资产泡沫崩盘引起金融危机,而并不是为了打垮楼市。从最近银行开闸放水、地产股集体反弹各种动作来看,也能正向支撑这个结论成立。

二、房产税的征收税率和方式分析

各个城市房价不同,不同板块房价也不同,不同的城市炒房资金和动能大小仍然不同。那如何确定税收的基数呢。简而言之,北京的房产税和鹤岗的能一样吗?

预计房产税税率及免征情况会由各个城市根据本地情况进行具体确定,对于已经有二手房指导价的城市,正好官方确定好了房产单价和总价,试点起房产税更为方便。至于征收方式,有的人认为是按套数征收,但是不同套之间的面积大小区别很大,相对更合理的征收方式是设定人均免征面积 (扣除公摊),超过免征面积的那部分房产征收房产税。累进制税率对持有较多数量房产的房叔确实会形成较大现金流压力。

至于税率,预测也会很低,前文分析了政策的目的只是抑制炒房需求,并不是为了整死房地产。从之前试点过房产税的城市来看,上海市税率分 0.4% 和 0.6% 两档,重庆是 0.5%、1% 和 1.2% 三档; 而美国最高的新泽西是 2.1%,最低的夏威夷是 0.27%,大部分房产税的税率在 0.5-1% 之间。

举个例子,如果是上海普通市民,假设按房价均价 5 万元 / 平方米计算,套均 90 平米, 套均市值约 450 万,按 6 折评估且年税率按 0.4% 征收的话,那么一年需要缴纳的房产税是 450*0.6*0.4%=1.08 万元,也就是每月约缴纳房产税 900 元,一年是 1.08 万元。(感觉比起现在的房价年涨幅,这个数字简直是不值一提)

三、房产税能多大程度减少对土地财政的依赖

根据财政部发布的公开数据可知,2020 年房地产相关税收中,房产税 2842 亿,契税 7061 亿,土增税 6468 亿,耕地占用税 1258 亿,城镇土地使用税 2058 亿。这几个房地产特有的税收加起来约 2 万亿,再加上土地出让金 8.4 万亿,房企所得税 4120 亿,不考虑房地产相关产业链 (不考虑比如勘察、设计、施工涉及的税费,建材、家电、能源、通讯、网络等涉及的税费),地产行业对财政收入的贡献将近 10 万亿元人民币,而且中央 39%、地方 56% 的财政收入来自房地产相关领域。可以看出房价稳步小幅上涨其实是相当有必要的。毕竟政府收入多了,才有钱搞建设和引入高端产业,进一步推动消费和产业升级,但同时一定不能让房地产泡沫肆意膨胀,引起经融危机也是得不偿失;相反,如果政府债台高筑,无力推进经济发展,导致债务危机或者经济疲弱,各行各业都生存不易并大规模失业,那也是大家都不愿看到的景象。

(2) 再说房产税征收能为财政收入贡献多少钱:

结合任泽平团队研究的《中国住房存量预测报告》和最近一两年的新房面积,截止 2020 年末,全国存量住宅面积约 340 亿平方米 (约 3.33 亿套房、 户均 1.05 套房,约 3.17 亿户),这个数字每年仍在以 10 万亿平方米以上的速度累加,按全国均价 1 万元 /㎡考虑 (2020 年 9 月官方发布过这个数据),因此全国房产总价值约 340 万亿元。假设全国范围内房产税税率均按 0.5% 征收,那么能收取的房产税税收 = 340*0.5%,也就 1.7 万亿元。如果考虑户均 90 平米免征面积,则实际免征面积约 285 亿平米 (即 3.17 亿户 * 90㎡=285.3 亿平方米),实际征税面积约 54.7 亿平米 (即 340-285.3=54.7 亿平方米),按 0.5% 税率,全国房地产税预计可征收 2738 亿 (54.7 万亿元 * 0.5%=2738 亿元),也就是说目前房地产税范规模还不及一个土地增值税产生的财政收入,其税收额确实远小于土地财政带来的税收。

二者对比起来,结论不必多言。

四、房产税施行对房价带来的影响

短期房价必然会因为恐慌性套现砸盘而波动降低,长期来看,核心城市房价依旧面临上涨压力。原因有二,一方面是核心城区人口持续流入,供求关系比较稳定存在并有提升空间,存在较大真实购房需求;另一方面,税收的税率较低,需承担的代价并不算大,比起增值收益小太多了,不会形成过分恐慌情绪,累进制税率对持有多套房产的房主影响较大。施行房产税的其他国家数量也不少,其结果也是可以参考的。

总而言之,核心城市较好地段的房产价值仍将保持或缓慢提升。普通能级城市投资价值将再次大打折扣,主要区别就是是否有大量人口净流入,是否存在真实的需求。

那要怎么办呢?调仓换股,如果只懂搞房子,那就换到核心城市核心区,低能城市的房子早点套现吧,免得跑不掉了。

文末:

当初选择基建和地产行业进行大规模发展,就是因为盘子大、产业链长,能承载大规模的放水资金,乘数效应大,政府投入一块钱能在产业链中产生数倍规模的再投资和消费,对 GDP 的拉动效果立竿见影。但那的确是特殊历史时期的产物,本就不能长存,基建时代也许总是会过去的。

科技才能兴国,今后的钢筋混凝土不可以,酱香型饮料也不可以,饮鸩止渴,或者说是卧薪尝胆。期待能源革命取得进展的那一天,期待信息革命掌握核心技术那一天,找到乘数效应最大的行业和领域,它将爆发出比房地产产业链更大的市场规模和发展机遇,推动社会生产力空前发展。那时,才是一个发展迅速、机会遍地的时代,而不是一个发展迟滞、充满内卷、存量竞争的时代。

知乎用户 七年前的雪景​​ 发表

怼杠精合集:

我们家就一个老破小,我工资才十几万,没有免征我交了房产税我喝西北风去啊

李克强总理说了,中国还有 6 亿人人均收入不到 1000 元,怎么,你们十几万的都要喝西北风,那是不是这 6 亿人早饿死了?

你家是老破小,可你家是享受着全国最优质资源的老破小啊。

你把你家老破小卖了,可以换成河北云南的豪宅了,剩下的钱够你交一辈子房产税了,怎么,你又不乐意了?

有免征,你家在北京免征几百万上千万,他家在农村免征十几万,这符不符合共同富裕呢?

没房产税,或者千分之一这种不痛不痒的,在北京有房的不就是新地主阶级了吗?好家伙,你一套房房租收入比普通人一个月工资都高,你还不交税,这帮没房的给你交房租,还交税,养活着你,这公平吗?

所以在北京有房就活该当地主?没房的就活该当人下人?

把你赶走就是社会达尔文主义,让你当个吸血鬼就是我主圣明?

凡是说免征的非蠢既坏一律拉黑

政策出台肯定是有目的的

难道房产税出台是为了降房价吗?

最大的目的当然是为了弥补土地出让金的不足啊

所以免征是不可能免的,即使按美国的 1%收还是有很大的缺口的,至于有人说 0.5%0.6% 还可以免征的,建议直接拉黑

那以中国人的聪明才智,几乎就收不上来什么钱了。。。。

政府吃力不讨好,出了这么大一个政策,老百姓心里不满,结果才收这么点钱,图啥?

第二,有人说我就不交,我没钱交。。。

笑死,你以为你是谁啊,到时候都是自觉去交。不交?政府都不用催你,自动算罚金滞纳金,房主上征信黑名单,房屋不能买卖过户继承,只要过户这么多年的钱麻烦全部缴清。

有人说大不了房子我不要了,住一辈子,好的,50 年 1%也才房价的一半,你还上了黑名单,子女不能公务员,政府收回房子横竖不亏。

第三,凡是较真这房子才 70 年凭什么收税的,又不是永久的,这种人一律拉黑,到时候立法的时候政府会给你一个完美的解释的。

你要抬杠去找政府。。。。。

但我知道这个税政府收定了。

第四,房价跟房租问题。三四线小县城房价肯定会趴下,土地卖不出去,房产税收不上来,政府不敢免税,因为就靠这钱活着了。所以政府很难受,要么免税或者低税,要么房价暴跌,跌到 1%的税收大家都能交的起的地步。

我觉得一年 2000-4000 的税还是比较能承受的,所以房价倒推会腰斩,毕竟现在动不动房价都近万元了。

一二线城市房价会先降再稳步上涨。

首先出清的一定是交不起的那部分,拿北京来说,比如单位分的房子,月薪 5000,交不起怎么办?

太好了,你卖房走人啊,这种人对大城市没贡献还要享受大城市优质的医疗教育资源。。。。

对于城市来说,这类人就是不良资产,你没为城市做贡献反而占了很多资源。

房产税就是要逼这帮人走啊

你把北京房子一卖去海南去云南,舒舒服服还是能生活的。

所以一二线城市会迎来一波降价出清潮。

等到这波完了,城市进来的都是年轻的,有贡献有价值的血液,那城市发展自然就快了。。。

另外,房租一定会涨,为什么?

拿北京来说,1000 万的房子税 10 万,作为房东来说,如果房租收个 12 万我一年就挣 2 万我图啥?

至少我要能覆盖我的税还有的赚我才租吧

不然我直接卖了就好了啊

有人说租房的拿不起这个钱。

那好,倒逼企业涨工资,以后这种开一个月 8000 的企业也要被逼出北京,这才是共同富裕。

知乎用户 Rhaego 发表

需要明确几个问题:

1. 房地产税,是房产税,还是地产税

2. 如果是地产税,那么地产税的征收对象,应该是土地所有者,而不是土地使用者。

土地管理法》第八条规定,“城市市区的土地属于国家所有。” 政府对国家征税,岂不是收了寂寞?

有人拿车辆购置税和车船税做类比,是不对的。因为购买车辆以后,车辆的所有权归自己,然而买房时土地所有权并没有发生改变。

总不能我租了一辆车,你让我这个用车人交车船税吧。

3. 如果是房产税,那剥离了土地的房屋价值是多少?

如果是笼统的房地产税,在没有剥离对应的土地价值之前,征税的税基,即房屋的评估价或者指导价的依据是什么?

同样的一套房子,放在鹤岗它只值 10 万,放到上海市中心它就值 1000 万了。其中的巨大差异,取决于土地,而不是取决于房子。

至于免征额或者免征面积、免征套数,我已经不指望了。

既然房地产税是用来代替土地财政的,那你听说过多少万、多少平米以内,或者第一块土地免缴土地出让金的吗?没有吧。

知乎用户 蔡师傅​ 发表

1、文件开头就说引导住房合理消费和土地资源节约集约利用。

什么意思,就是尽量让买不起的别买,不要人人都扎到北上广深这种地方,别贷个几十年款也要在大城市买房,这就是合理消费,不超出你的支付能力。

还有土地资源集约节约利用,那么这意味着以后基本都是高层了,底层应该很少了。同时,对于已经建好的房子,要尽量利用起来而不是空置。

这意味着多套房的一定会被征税,毫无疑问,同时不鼓励手中积压闲置房屋。

同时也意味着对于大城市的普通人来说,更鼓励你租房,而不是用超出自身能力的消费来购买房屋。

2、第二句促进房地产市场平稳健康发展。

什么意思,就是房价不会像很多人想的那样降很多的意思。

平稳健康就是不会有大的市场波动,这就意味着价格不会忽然变高忽然变低,而是和经济水平一样稳定发展,一起变高。

同时也遏制经济较落后地区房价飙升,导致与当地经济发展水平不匹配。

3、试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。

什么意思,意思就是都要征,不管你几套的,也不管你多大,县城还是城市,只有依法拥有的农村宅基地及其上住宅免征。

疑问:

文件从始至终都没有说过要降房价,人家是平稳健康发展不知道很多人是怎么看出来的?

文件从始至终都没有说一套房免征什么的,这是怎么推断出自己不在纳税范围的?

文件从始至终也没有说房租不涨的,这又是怎么推断出来房租会停甚至降的?

文件从始至终也没说过利用房地产税共同富裕的话,这又是怎么推断出来的?

知乎用户 浮生若梦 发表

知道哪家公司拥有最多土地储备吗,既不是恒大,也非万达。那家公司名叫中国铁路总公司。

基本上所有的 G 系公司都有大量土地,土地贬值影响的可不光是房地产行业

知乎用户 richthofen02 发表

希望家里一套居住用房的就别征税了!!

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当然这句话本来就是一句 P 话


此次并不是中国首次开展房地产税改革试点工作。

早在 2011 年初,上海、重庆两城市就进行过房地产税的征收试点工作。

当时,上海市人民政府印发的《上海市开展对部分个人住房征收房产税试点的暂行办法》,明确对上海市居民家庭在上海市新购且属于该居民家庭第二套及以上的住房和非上海市居民家庭在上海市新购的住房征收房产税。房产税暂按应税住房市场交易价格的 70% 计算缴纳,适用税率暂定为 0.6%。

同时还有相应的税收减免政策,比如上海市居民家庭在上海市新购且属于该居民家庭第二套及以上住房的,合并计算的家庭全部住房面积人均不超过 60 平方米的,新购住房暂免征收房产税;人均超过 60 平方米的,对属新购住房超出部分的面积征收房产税。

重庆市个人住房房产税税率征收标准为:独栋商品住宅和高档住房,建筑面积交易单价在上两年主城九区新建商品住房成交建筑面积均价 3 倍以下的住房,税率为 0.5%;3 倍 (含 3 倍) 至 4 倍的,税率为 1%;4 倍 (含 4 倍) 以上的税率为 1.2%;在重庆市居住但无户籍、无企业、无工作的个人新购第二套 (含第二套) 以上的普通住房,税率为 0.5%。

两地试点十年后,在 2020 年底,分别又推出了相关通知,指出此前发布执行的文件经评估需继续实施。

知乎用户 Lemon​ 发表

98 年全面取消福利分房制度,2000 年后,将房地产行业定位为支柱产业,继而商业银行全面推行按揭房贷业务。至今 20 余年,实际上国家已经收了 20 余年的 “房产税”。对,只要是还房贷的人,实际上都是在给国家 “纳税”。国家利用这笔巨大的 “房产税”➕房地产企业缴纳的土地出让金➕加入 WTO 这三项,造就了 20 余年的经济高速增长➕大规模城市化。有过房贷的人民群众,和正在担负房贷的人民群众,除了劳动,也通过房贷,创造了国家的经济发展。当得起居功至伟这个词。

对了,实际上房地产企业缴纳的土地出让金,最后都体现在房价上,进而体现在房贷上。所以,企业把土地出让金通过 “房产税” 的方式转嫁给了房贷者。

知乎用户 李公子​ 发表

看了好多回答是反对征税的,果然知乎还是精英多,也难怪这个东西要 10 年才出来。

房地产历年的价格看,现在够所有城镇居民户均 1 套的房子,全部集中在头部 10% 到 20% 的人手里,而且越往后面这几年,越是顶层人群在买。房产税均富效果一目了然,妥妥的富人税,哪怕没有免征额。

当然这个税的初衷很大一部分肯定还是弥补地方财政收入下降。不过没关系,只要是富人税,都欢迎。共同富裕只有一条路可以实现,就是收富人税。

个税其实也是富人税,只是每个人对富人的心理标准不一样。穷人希望均小中产的富,中产希望均小资本家的富,资本家希望….

肯定很多人反对,说自己不是头部 10% 到 20%,但也有房。中国人口实在太多,月薪 5000 就已经是头部 5% 了,但那已经是 6000 万人(这是几年前的数据了,现在应该大概 10% 吧,瞎猜的),6 亿人月收入不到 1000,全国平均月可支配收入只有 3000 多。所以我这个估计已经是很保守的了,很可能房子集中在 5% 到 10% 的人手里。省会城市有一套房的,不用谦虚了,你就是那个万中无一(十中有一)的人。

很多高薪人群都认为自己是被剥削的,但在我看来,只要是高过平均水平,就很可能是占便宜的一方。高过平均 50%,基本上就不用说什么你贡献更多的 p 话了,绝对是占便宜的人,占的就是那些低收入人群的便宜。他们不辛苦?他们不加班?他们没做相应贡献?高薪是因为市场经济,指导资源往更稀缺的地方发展的需要而产生,这个阶段,就是这些地方工作的人的红利期。

当然还有一些工资不高,但几乎不用工作的人,也是占便宜的一方,比如有些地方有些公务员,上午单位转一圈,电脑都不开,喝喝茶催吹牛,下午打麻将,退休工资还老高。

这里讲的是占便宜,不是剥削。

扯远了,回答一下主题。三年前我就跟朋友说了,房产税出来的时候,房子再无投资价值,赶紧卖吧。房地产行业去产能从现在开始。

知乎用户 TMZX 发表

还是那句话,不是地主,不跟地主共情

我可没有 n 套房供收税,收那些房多的,我开心

知乎用户 世光猫 发表

这么快出试点,没有给房产公司出货的时间,可见地方财政是多么渴。不过以现在的居民负债率,估计就算晚一两年出,居民也无力接下房产公司的盘,已经不管怎么走都是 bad ending 了。

知乎用户 八千岁 发表

跟我有啥关系!我又没房。

知乎用户 倚月听风 发表

从 16 号 NO.1 发话到 23 号国务院授权才过了一个星期而已,节奏之快体现出中央推进房地产税的决心。

房地产税的直接目的是替代土地财政,间接效果是拉近贫富差距。

认为房地产税不会落地的人无非是这样几种观点:

1. 决策层属于有房阶级,刀不会砍到自己身上。

这让我想到了皇帝用金锄头的那个笑话。能够上决策桌的人房产只是他们资产配置的一小部分,而且他们完全有能力在政策落地之前高位出货。

教改后学区房普降,受伤害最大的就是体制内有房群体,有人一夜之间损失百万,一点水花都没有。

2. 房地产税弥补不了土地财政。

这个逻辑放到以前是正确的,也正因为此房产税才迟迟不能落地。不过现在大环境已经改变,土地财政无以为继,以前吃惯山珍海味的时候看不上馒头稀饭,一旦山珍海味吃不到馒头稀饭还是很香的。

况且土地出让金包括了拆迁补偿、三通一平等费用,而房地产税的征收基本上是无本生意,两者之间的差距可能比我们想象的还要小。

3. 房产税导致房价跳水会引发系统性金融风险。

三道红线两条杠,国家今年以来一直在构建金融防火墙,加强银行系统对房地产爆雷的抵抗能力。恒大等房企的破产已经是必然的结果。就算不收房产税政府也没有能力为接二连三爆雷的房企兜底。

大面积断供的确会伤害到银行系统。但房价就算腰斩也不过是回到 2015 年而已,在这之前上车的不可能断供。18 年后高位接盘的可能会资不抵债,但又有几个人能够承受上失信人名单的后果?不违约好歹还有房子在,一旦违约房子收回还倒欠银行一大笔钱,体制内的丢工作,想创业的根本注册不了。事实上燕郊和海南都发生过房价暴跌,并没有出现想象中的断供潮。

4. 征收房地产税没有法理基础。

这一点是最扯的,法律是统治的工具,dzjs 的计划生育政策有什么法理基础吗?还不是说上就上了。而且房地产税作为资产税有很强的劫富济贫属性,得到很多底层劳动人民的拥护。

试点一旦开始,将会迅速全国铺开。因为不试点的城市有着收税的预期在这里,土地卖不出去,地方政府要吃饭必然积极推动房地产税落地。

我猜想的收税方式是普征,不设免税面积。以评估价为基础,第一档金额在 1%,根据面积和套数递增。

交税采取个人申报制,城市底层单套房交不起税的可以先住着,过户或继承时补齐税款和滞纳金,资不抵债的收回房屋。收回后有户无房的后代安排公租房居住,经济困难的还可以减免租金。

城市多套房的一旦资不抵债直接收回房产,收回的房屋法拍或作为公租房出租。

房地产税和公租房租金将替代土地出让金成为地方政府的主要财政来源。

房东为了避税必将出卖或出租手中闲置的房屋。由于大量的二手房进入市场,房价将会腰斩。一二线人口流入的城市因为泡沫更大,跌的也会更惨,但只要基本盘在这里,将来还是有希望涨回来的,参照东京。三线以下人口流出的城市房产将毫无价值,甚至白送都没人要,参照日本乡下。

Winter is coming,你准备好了吗?

知乎用户 赤节 发表

[

一头进了巷子的猪

房产税下来了,有不少网友来问,甚至有一个经常打牌的医生在群里跳脚,因为她手里抓着太多房子了,这些天估计都没少骂病人。我对这些没有任何看法,因为要说,想说的,早在两年前就说了: 我为什么建议大家在年底前清仓投资性房产? 原文在上一个公众号上阵…

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](https://zhuanlan.zhihu.com/p/425842301)

知乎用户 铁树心 发表

绝不能存在免征面积

必须要有免征额度

免征面积势必进一步推高一线城市房价,拉大城乡差异。

没有免征额度对于底层家庭是沉重的负担

知乎用户 李半山 发表

房地产行业要变天了吗?

希望吧!

会议中指出:

试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人。非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

这段话的意思很明确,住宅类和非住宅类(包括公寓、写字楼、厂房等),都是征收房地产税的对象。

当然,农村宅基地上的住宅不会被征收。这意味着,农村的房子以及深圳、广州等城中村的房子,也不会被征收。

那么现在出现了几个关键的问题

一、既然房地产税试点已经正式授权,哪些地方会被试点?

二、房地产税会降低房价吗?

三、对哪些人影响最大?

知乎用户 斜杠青年 发表

疫情之下,财政吃紧,上头很多人都把房产税当成新税源的最重要来源。

所以私下猜测一下,这个房产税最终必须达成两点:1. 税基不能少,2. 计算方法必然十分复杂。

1 不需解释,这是房产税出台的目的,税基少了,还不如不出台。

其实 2 才是最重要的,这个会直接否定 “首套免征”“人均住房面积免征”“人头税” 的猜测。因为房产税十分接近直接税,但任何税收征收主体都是中产阶级。所以它的最终出台征收方案必定十分复杂,至少保证复杂到一般人根本不知道他到底需要缴纳多少,唯有如此才能最大限度的保证至少表面的公平公正。

比如,美国的直接税都十分复杂,必须有专门的税务师计算,**目的就是让任何人都无法质疑别人的缴税费额。**所以猜测怎么缴纳是白猜!!因为如果按照美国模式,有的人首套免征有的人首套不免征,有的按人均面积有的不按,有的有抵扣项目 10 套缴的比 1 套都少,有的可以缓交有的不可以。这都是符合极其复杂的税率法和缴纳方式的,都是合法的!

知乎用户 里边​ 发表

讲讲我对房地产税试点的一些个人观点:

1. 房地产税这个事情**其实已经吹风很多年了,**这个推进的过程也是循序渐进的,可以看出推出房地产税是势在必行,目前的舆论环境也是比较合适的。

2. 我个人觉得房产税对房价从长远来看绝对是个大杀器,之前不管是重庆还是上海的房产税都是只对新增房产,影响面很小,但是未来的房产税是对存量房产的,这个牵扯的面试很大的。

3. 从目前传出的各个版本来看,房产税应该会考虑每个家庭的基本居住套数和免税居住面积,所以我个人觉得房产税的逐步出台会不利于非核心地区(包括一个城市的非核心地区和一个城市带的非核心地区等)的房价,而核心地段优质物业价格依然会保持坚挺。通俗的讲,就是很多居民因为房产税的原因会抛售手中多余的房产,或买房子的时候也会考虑房产税的原因买符合免税标准的最好的房子。

4. 房产税是从部分城市试点可以执行,因为还有很多因素需要考虑,比如国外收房产税因为这个房子是永久属于你的,但国内本来住宅房屋产权就只有 70 年(商住公寓产权时间更短,40 年)。

知乎用户 冰河洗剑​ 发表

掏空了 6 个口袋,结果租了不到 70 年,然后还要为不是自己的东西上税……

知乎用户 CHAN.K​ 发表

先房产证全国联网吧,不然都是虚的。

首先持有成本会抑制外来购买力,目前除了部分热点城市群,其他地方人口净流出。房地产税会加速这个过程。

其次,非热点城市土地出让金不足,房地产税是重要税源,但会加速恶化这个城市的房价。让土地出让金更加不足。

整体上看,除了国家规划的热点城市群,其他地方城市的开发发展速度会变慢下来,甚至以后都很难发展。体现在城市里的地铁,高铁,公园,商场等。征收房地产税的非热点城市,如果现在没有地铁,以后估计也不会有。城市的工作机会会更少。

而热点城市,如果是增量增收房地产税则影响不大,特别是在有免征额的情况下,参考上海,没有分析必要。如果是存量也征收,则会有一定程度的房价动荡期,部分业主会因资金流不足卖房。但同时,租金会快速增加。

知乎用户 知乎用户 O0mlNg 发表

就一句,不是为了降房价,更不是为了飘渺的共同富裕,本质原因是庞大的地方债务,给中央财政带来了极大负担。因此在未来的国内外博弈中,必须要给中央财政腾出一定的操作空间。

关于其他的,都是扯淡,目前还没看到任何有关细则。

收多了,社会不稳定;收少了,达不到开征的目的。所以大手必定会在其中找到一个均衡点,以保证最大收益。

当然,按照历史看,大约又是苦一苦百姓了。

知乎用户 九度山 发表

真有一头牛系列,开场了。

把话放这了:

  1. 有房子的一个都跑不了,都得交。
  2. 房子越多,税交的越多。
  3. 退税可能会和生育挂钩。

好奇 3 件事:

  1. 没钱交不起的怎么办?
  2. 有钱不交的怎么办?
  3. 有人觉得持有房子不划算,二手房冲击市场怎么办?

具体细则出来之后再说。

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

想开征新税说明财政压力大,税收第一个作用就是财政收入,第二个才是再分配。

之前上海和重庆试点一直没推进是因为财政收入通过别的方式解决了,而不是能不能推进。另外也算是让大家从心理上习惯这个东西,没什么可怕的。

这次试点放风的时间正好是本届 zy 六中全会审核第三次 jueyi 前,关于新税种的部分矛盾可以在 jueyi 通过之前讨论,并很有可能在 jueyi 中体现达成一致。

试点城市除了根正苗红的上海和西部代表重庆,还加入了特(zi)色(ben)深圳,民(you)族(qing)的杭州和本(bao)位(shou)的青岛。这几个都是非常具有代表性的城市,囊括了各个阶层和 zz 理念的群众。这五个城市应该也会减少土地出让来测试新税对财政的支撑可以达到何种水平。

测试新税种也意味着全面的城市扩张接近尾声,现在的城区边界接近固定甚至转向收缩。

新税种开征要测试征收成本,不同阶层对于新税的抵触程度,征收的方式和成本对应的关系,征收的比例,还有哪些后门漏洞等等,最终确定税率和央地分成比例。

新税种作为一个固定税种,在 jueyi 如此重大的时间节点推出,说明 zy 有意在新的时期调整各个社会生产资料的使用情况,以助于提升全要素生产率来改善解决新主要矛盾。

新税种税基必然也是所有住宅。达不到对财政补充目的,新税毫无开征理由。住宅作为税基和必需生活资料的主要影响是对人的生产效率的筛选,希望新税种会有配套的转移支付等政策来保证后富人民群众的生活必需。

知乎用户 中午起不来 发表

不用说,我这边(深圳)肯定会作为试点了。

具体试点城市虽然还未知,但有人已经闻风而动了。

近 2 天正好热榜有个热点,上海陆家嘴有人一次性抛售 93 套房,一天半时间全部卖光,套现 4.5 亿离场。

网传上海「房叔」抛售 93 套房,套现 4.5 亿,持有 28 年房价翻了 100 倍,真相如何?

拿上海、深圳等 “高房价重灾区” 试点,一来具有象征意义,二来也是想给他们降降温,房价得跌一跌了。

事实上,房地产税这个事已经酝酿了十多年,给我们的感觉一直是在试探性地 “筹备” 着,一直以为条件尚不成熟。

可现在,出台房地产税突然就坐实了,且由全国人大出台文件,形成立法的强力支点,准确地说,这就是真正拉开序幕了。

关于房地产税更多的细则尚未出台,这里我就讨论以下几点:

1、选哪些城市或地区做试点?

目前说法较多的有深圳、上海、杭州、海南等省市。

我认为不一定就是这个范围。

房产税关乎到国家税源的扩大和国民经济的平稳健康发展,意义非凡,所以,试点应该具有广泛的代表性。

比如,一二线城市中 “房价具有代表性” 的列入试点才是合理的。

2、税率会是多少?

参考国外的标准吗?

国外有高有低,而且中国国情不一样,房地产税率不好照搬。

税率会有多少?

我个人希望第一套不征,若征就少征,税率在 0.1%-0.3% 为宜。

毕竟很多家庭大部分的开支都被高昂房贷占据,如果再征税,对他们无疑是加重压力。

但如果税率本身不高,那这次的房地产税就没什么意义,像多年之前上海、重庆试点的房产税,对房价根本构不成多大威胁。

3、小产权要不要征税?

例如深圳小产权房 507 万套,约占深圳总住房套数(1082 万套)的一半了,如果小产权房不用征税,是不是太不公平了?

如果要征,怎么征?

小产权的产权性质复杂,也没有正规的登记,真实施起来,非常麻烦。

4、房地产税未来在国家税收体系中的重要程度?

一句话:非常重要。

因为房地产税是将来替代土地财政的关键。

在国外很多城市中,房地产税占据当地政府税收总额的一半以上,对城市的公共支出具有重要的支撑作用。

知乎用户 深圳微时光​ 发表

遗产税比房产税还要重要,利于社会公平。

因为一旦征收遗产税,房子问题也会化解。社会财富如果再次分配的可能性也会存在。

如果是继承,那么富人一定越来越富,穷人也会越来越穷。

让一代人站在同一起跑线,是最大的公平。

怎么让一代人站在同一起跑线,把上一代人的财富返还给社会。

当有了这个机制,谁还会去炒房呢?

他们会把心放在教育孩子身上。

一个国家如果能做好这一点,一定是充满活力的。

知乎用户 东岳老师​​ 发表

爱我的、恨我的,最终都得信服我!

大家一定要正视并维护房地产税的合理性、公平性和正义性。别让那群人歪曲房地产税、扭曲事实,舆论阵地寸土不让。

有些家伙又在误人子弟了,居然好意思拿去年卖地做证据,也不去翻翻历年卖地数据以及卖地金用在了什么地方,还居然说出了国家看不上房地产税。都不知道房地产税意义何在,整天写些无用文字,无法直指问题核心。

  • 两个重要点:农村宅基地及其房子暂不纳入,授权试点期限为 5 年。房地产税大头是一二线城市,农村就不应该收取,本身量小,农民收入也少,而且对农民征税成本较大。
  • 本次文件写的 “授权试点期限为五年” 并不是说试点必需满五年,可能不需要五年的,授权试点五年,意思是最长五年。

房地产税基本和我历史分析路径一直,有历史文章佐证:

(1)18 年 4 月我发布第一篇综合信性分析中国房地产的文章,字数不多,但都是核心点。其中就包含了对房(地)产税的分析,现在看还是一针见血。

(2)关于【房地产税】分析文章我过去三年写过很多篇了,详见公众号【悟空新之助】,您可以按照下面操作步骤去公众号搜索房地产税相关旧文。

(3)看房地产分析文章,没看我的,看再多也是白搭;已经看了我的,看其他人就纯属浪费时间。我就是一支军队,房地产分析,看我足矣。

我对我的房地产理论一直有信心,没信心的是其他人,为了让他们有信心,我也付出了九牛二虎之力系统性分析房地产方方面面,以至于我的房地产理论几乎没有任何软肋。

您若是不能从我这里学到一丝智慧,对世界的认知没有一点变化,适应世界方面也没有长进,还不知道 “顺势而为” 这个道理,您就不用关注我了,因为浪费时间、不值得。

为什么我的回答有内容重复,因为房地产我都研究完了,我写的都是核心内容,核心内容当然得重复了,而不像其他人讲故事、说些皮毛且毫无逻辑的废话。

我的文章随便拧出一两段,都比绝大多数自媒体含金量高。那些人啊,东抄西借,根本分不清根本矛盾和次要矛盾,写了半天文字,都只是再周边打转而已。

再多一句嘴:房地产领域内容,只可能是其他人抄袭剽窃我的,不存在我抄袭其他人的。多少垃圾自媒体靠我的输出活着啊。

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

两个重要点:农村宅基地及其房子暂不纳入,授权试点期限为 5 年。房地产税大头是一二线城市,农村就不应该收取,本身量小,农民收入也少,而且对农民征税成本较大。

本次文件写的 “授权试点期限为五年” 并不是说试点必需满五年,可能不需要五年的,授权试点五年,意思是最长五年。

大家一定要正视并维护房地产税的合理性、公平性和正义性。别让那群人歪曲房地产税、扭曲事实,舆论阵地寸土不让。

有些大 V 又在误人子弟了,居然好意思拿去年卖地做证据,也不去翻翻历年卖地数据以及卖地金用在了什么地方,还居然说出了国家看不上房地产税。都不知道房地产税意义何在,整天写些无用文字,无法直指问题核心。

PS:本文转载自知乎

@pure 日月

大大求是一发文,授权 GWY 试点马上出路,这节奏安排,非常的好。

我曾经说过,上海和广州炒房客之所以可以 2020 年欢,得益于疫情。

不是疫情导致必须流动性扩张救经济,上海和广州必然延续 18-19 年房地产下行行情。

2020 年之后,立马回归正轨,对于房地产税的讨论和行动也增加量,比如卖地纳入税务部门,几个部门北京讨论房地产税试点。还有十四五规划关于房地产税的描述等,无不昭示着,“来了”。

本次新闻稿重要信息如下:

再次强调,30 城试点与 10 城试点效果是一样的,本次关注 0 到 1 的质变。

房地产方方面面我已经系统性研究 3 年多了,对于房地产税落地是必然。

没有房地产税,房地产就失去了自调节。一些家伙就囤积居奇、漫天要价,中介则为赚超额佣金、利用信息差推波助澜。

房地产税将是削弱房地产金融属性大杀器,也是打击泡沫的有效武器,是我国第二次分配的核心调节方法,利于共同富裕。

谁将是光荣的试点城市,可以从房地产税的征税模式推断,一个税必然涉及税基和税率的拟订,税率这个比较容易全国统一,但是税基就不容易了,因为全国各地房价不同,而且房价随时波动,其中新房本身有 zf 管控,严重失真,不足以作为税基参考对象。

基于此,二手房价格才是税基核心参考对象。但是,同一个城市、不同地区、甚至两个挨着的小区价格都可能不同,甚至还比较悬殊,那么用谁的价格作为标准呢?这就是一个问题。

好在,这个问题不难解决,那就是小区像素化,给每个小区定二手房指导价,因此可以说,率先施行二手房指导价的城市才是本次试点优先考虑城市,甚至可以说,这些城市可能就在为试点做准备。两个月前就说过了:

考虑到浙江是共同富裕先行示范区,浙江很可能会率先全省试点,不过现在浙江好多地方并没有出台二手房指导价,意味着浙全省试点大概率还再后面。

第一批试点标志性的城市应该有深圳和杭州,浙江由于是先行示范区,可能会有多个城市入选,比如宁波、绍兴、金华等。

对了,今天浙江省 shu 记袁家军也在《求是》撰文:《扎实推动高质量发展建设共同富裕示范区》。浙江的朋友,你们有盼头啦,共同富裕战略下,房地产必回归合理。


本文是我上周在某财经论坛火力全开的记录,可以说是舌战百客(炒房客),记录我对房地产税出台意义的阐述,以及我对分配制度的理解,本文值得大家反复阅读!

今年以来关于房地产税的马蹄声越来越密集,我此前说过,这不是有和无的问题,是肯定有以及何时落地的问题,还说过,二手房指导价的城市最有可能优先试点。

1、

说到房产税,我举例 1% 税率(不算多啦,只有一套房的家庭肯定没多少税),总有家伙反驳:上海有的一套房 1000 万,每年 10 万房产税,这交得起!?

好,我现在就给你们上一课。如果你交不起,有两个原因:其一你的房子真实价值不值 1000 万,目前的 1000 万泡沫大着呢?其二就是你房子与你能力不匹配,你的房子很可能老早父母买的,或者拆迁款买的,总而言之不是靠自己劳动所得。凭你自身本事还住不起 1000 万房子。

这就可以解释为什么街头采访【你觉得北上深青年年入 20 万收入怎么样】的时候,总有一个准确又悲凉的回答:要是本身所在地有房子就算不错的收入,没房子这样的收入也不咋地。这说明什么,人啊,最重要的是投胎。

年龄相仿的人,收入也差不多,父母当初买房的差距可能也就 10-20 万,就因为一个买了北上深、另一个不是,10 年后家庭资产差距数百万(第二波突涨期间多读 3 年书在一二线城市就是数百万的差距),这就是过去的实情,工资性收入不是贫富差距的根本,金融资产的不公平才是根本。且不说还有那种资本运作(如:IPO、股权腾笼换鸟)瞬间跻身中国百富榜的捷径。

如果交不起呢?交不起就卖!你咋不说上海房价这么高,年轻人咋办?你只会说 “买不起去其他城市”。1000 万房子交不起税,说明与你不匹配,你只不过占了时代的红利。

如果所在地都交不起房产税,那不就赤裸裸证明房地产泡沫巨大,你税都交不起,买房更加买不起,那就给我降价。或者等你们都卖了,房价也会回归真实价值,也会有更的人既买得起也交得起房产税。(社会如果普遍交不起房产税,就足见房地产泡沫之大!)

没有房产税,房地产就失去了自调节。一些家伙就可以囤积居奇、漫天要价,中介则是推波助澜。

2、

【续】1% 的税率就骂娘啦,还说交不起。那现在购房房贷利率 4-6% 咋说?虽然首付三成,但是房贷利率可是 1% 的 4-6 倍。

这不比房产税厉害?不打掉房地产泡沫,就是明晃晃压榨新购房人群,割年轻人韭菜。

如果所在地都交不起房产税,那不就证明房地产泡沫巨大?你税都交不起,买房更加买不起,那就给我降价。

**目前的很多有钱人(60-80 后为主),并不是多么有本事,你们只是吃了时代红利,买房也不是自己眼光独到,只是当时必须。**求求你们,别高估自己了。

房产税对我国经济社会发展正面效应非常巨大,总有人将税一股脑抹黑!房产税是第二次分配最重要政策,夯实共同富裕核心措施,后续房产税必然转移支付,大城市该反哺小城市和农村了。

房地产税转嫁租客?做梦!(我历史旧文也阐述过,文末有链接。)

3、

我觉得啊,应该快点征收过度自私税(自私税的具化就是遗产税、房产税、资产转移税、赠与税等)。一些家伙,只想坐享其成公共服务、享受时代给的各种好处,不想承担相应的义务、半点儿责任不想承担。

某论坛暴热帖子下面,一些人自私自利的嘴脸暴露无疑,本就思想深度资本化了还有脸扛着社会 zy 红旗倒打一耙。

先富带动后富怕是不强制是没有用的,一些家伙不仅不愿意 “达则兼济天下”,甚至想跑路,把国家当做粮仓往外输出国家财富,意欲掏空国家啊!

共同富裕不能靠自觉(第三次分配只能是辅助),要从规则上约束强制。

4、

我认为房价回归合理价位并不会引发所谓的金融危机,这是一些利益集团借以恐吓方式意图将房地产和国运划等号。

相反,房价这样吊着,才是真正的危机。

我国房价基本盘是一二线城市,这些城市根本不会整体腰斩式下跌,跌 30% 叫大跌(天津等城市也有这样的跌幅,虽然局部)这未免太危言耸听啦。其他城市本身房价绝对价格不算太高,炒房客也少,下跌影响不大,燕郊都 4-5 折了,还不是承受着。目前很多国人还没有摆脱兜底思维,可能是 “大家长制” 下的惯性。

目前国家已经提前做准备了,全方位锁住资金防止流入房地产。

铺垫完全,时辰就到啦。

大家只需要记住,去房地产泡沫符合中华民族最长远最核心利益,因此也是最利于最广大人民群众的。

再次劝诫大家:

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

重要提醒:论对未来的前瞻性分析和预测,没多少人可以像我这样的吧,绝大部分就是墙头草、马后炮,更多深度前瞻性文章,详见公众号【Smart_Dreamer】和【悟空价投】(五个字,谨防假冒),欢迎大家关注,有朋自远方来不亦乐乎!见证房地产历史时刻,同时互相交流金融投资、共同进步!

房地产税基本和我历史分析路径一直,历史文章佐证:

PS:本文转载自知乎

@pure 日月

知乎用户 Young 斯基 发表

还是那句话,顺势而为。

趋势绝对不会因为一些中介和炒房者以及部分高位接盘者而发生改变。

早点认清形势比死鸭子嘴硬强多了。

既然抱着投资的目的,就要带着投资的思维看待你的投资品。炒股套牢、割肉、爆仓都是常有的事然而,炒房的部分人,一点金融常识都没有,愣是敢说 “房子永远涨没见过跌”。就离谱。

我去年就留言说今年会出房地产税,被追着骂

目前来看,年底很可能就会落地。

至于对房地产的影响,单说住宅,持有成本开始增加了,市场预期也开始发生了转变,价格也许不会变动特别大,但,房子作为曾经的优良的投资品,已经彻底失去价值。

1,流动性差(对行业了解或者从业者都知道,今年的成交量有多差,差到离谱),这是流动性,任何一款投资品,没有流动性就纯粹是负债,你的贷款我就不给你算了。

2,一旦开征房地产税,房产曾经的名义上所谓的 “没有持有成本”,就变了,名义成本出现,实际成本增加。

3,开征房地产税,不会一步到位,但会层层加码,这将直接改变市场预期和市场情绪。流动性将会变得更差。

房地产税能改变什么,也许我看不清,但是我知道改变不了什么

永远无法改变得,就是炒房客、中介、高位套牢者得那张死鸭子嘴,贼硬。哈哈

知乎用户 不看回复 嘿嘿 发表

上海都收了十年了……

知乎用户 还是不注名好 发表

影响不超过一个星期,周一周二地产股会砸一下,然后这件事情就这么过去了 = =

这事情别说靴子落地,根本属于八字还没一撇的阶段,慢慢等吧 = =

不过有一点是确认的,一个时代结束了,新的时代即将到来 or 正在到来,是怎样的时代,没人知道

知乎用户 总被删答案 发表

首先可以肯定,短期对房地产影响负面,不过长期来看,对于有真实需求支撑的城市,影响可能不大。

本轮公告信息量不少,以下逐一解读。

1)试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人。非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

_解读:征税对象不包括宅基房,在拥有大量宅基房的城市,比如深圳、广州,大部分房屋无须缴税,估计其它非商品房,也不在征收范围,因为征收难度太高。
_

2)国务院制定房地产税试点具体办法,试点地区人民政府制定具体实施细则。国务院及其有关部门、试点地区人民政府应当构建科学可行的征收管理模式和程序。

解读:具体办法制定交给当地政府,还是因城施策的模式,料想力度不会过猛,毕竟要呵护好钱袋子。

3)国务院按照积极稳妥的原则,统筹考虑深化试点与统一立法、促进房地产市场平稳健康发展等情况确定试点地区,报全国人民代表大会常务委员会备案。

解读:人大也强调稳妥的原则,地方不要大步冒进。

4)本决定授权的试点期限为五年,自国务院试点办法印发之日起算。试点过程中,国务院应当及时总结试点经验,在授权期限届满的六个月以前,向全国人民代表大会常务委员会报告试点情况,需要继续授权的,可以提出相关意见,由全国人民代表大会常务委员会决定。条件成熟时,及时制定法律。

解读:试点期限是五年,那么五年内房产税不会正式出台,绝不部分城市不用操心。

5)本决定自公布之日起施行,试点实施启动时间由国务院确定。

解读:试点时间择时而出,试点不出来时,还是威慑性武器,出来后,可能就是利空出尽。

如果觉得回答有道理,麻烦点一点赞,鼓励一下 ^_^

知乎用户 九霄​​ 发表

房产税背后涉及到一系列重大问题,包括政府财政、百姓收入、对外关系等。我设计了一个操作系统,把公益奉献和利益挂钩,可以一揽子解决以上诸多问题,还能帮中国领导世界,详情请看我的专栏 “用网络惩恶扬善”。

先说房产税本身,重点在于很多人既要维持生活,又要偿还各种贷款,拿不出钱交税。这时如果强制征收会激化社会矛盾。我的系统就转变了一下思路,既然征税目的是让人为社会做贡献,我就可以量化考评每个人的社会贡献,根据积分等级确定免征额度,管理员当然可以全免。既然房产税年年都要交,我就可以让大家年年都做出等值的社会贡献,服劳役、出主意、监管举报都是贡献。反正收税是要用之于民,我就直接用之于民,还能减少中间环节、避免腐败。

其次,政府缺钱怎么办?未来压缩编制裁员是大趋势,收紧各项开支也是趋势,低成本运行会成为新常态。那我既然鼓励公益奉献,其中就包括了帮政府干活、帮政府出钱。你人少做不了的事情我可以来,钱少做不了的事情我也可以来,既能为国分忧,还不用国家花一分钱。道理在于,维持社会良性运转符合大家的共同利益,所以就应该由大家共同承担。这是互联网时代的新型治理模式,能够逐步分担政府的职能,减轻国家的负担。

第三,百姓缺钱怎么办?我的系统等于把体力脑力劳动都纳入了经济循环,就打破了缺钱的魔咒。比如居民可以为商家推广宣传换取打折优惠,商家不赔本,百姓有实惠,还促进了消费和经济运转。如果饭店能把所有空桌子都利用起来,即将过期的原材料能得到充分利用,他何乐而不为?另外我把人的积分等级变成了新型投资产品,人人都希望得到更多的面子和实惠,都想比别人强不想落后,所以这种投资有着无限的增长空间。投资房子股票只是为了个人财富的增值,投资积分等级却是用自己的社会贡献来换取未来的发展空间和安全感,这就从人人利己变成了人人利他。这其实就是用更合理的规则激发了社会的内在动力,促进良性健康的发展。

第四,对外关系怎么办?今天的矛盾冲突日益加剧,本质上争的是利益地位和话语权。如果把我的系统在国内运作成熟之后推向国外,就可以直接服务于外国的百姓,通过民意来影响社会舆论和政府决策。这是多大的利益?多高的地位?多牛的话语权?这才是我们改善对外关系的正路,说白了就是用东方的普世价值,来实现对西方世界的和平演变。什么是东方价值?就是人人利他、牺牲奉献。有了这个东西就能减少暴力、避免打砸抢,就能帮助各国更好地维护稳定、促进发展。中国自古以来都在说要教化蛮夷,其实就是要让逐利的外国人学会牺牲奉献。

有人会问,你的系统何时能得到授权开始启动?这事反正我不着急。今天的一切问题都来源于不公,我是在从根本上建立起一套公平公正公开的制度。小修小补肯定不管用,要想根本解决问题,早晚得回到正路上来。

知乎用户 蚂蚁 发表

1. 过去十几年来,各种版本的房地产税细则简直就是月经贴,里面动辄好几个百分点的税率反映了键盘侠期待楼市赶紧崩盘的美好愿望。

2. 五年试点,重点不是收多少钱,而是开一个头,让大家习惯有房地产税这么个东西存在,未来随时可以调整税率

3. 绝大多数的地方 20 年里无法摆脱土地财政,因此房地产税要同时做到:增加额外的财政收入,但不影响先前的卖地挣钱模式。只要税率和征收范围制定得得当,这个目的是可以达成的。

4. 从西汉盐铁论开始,不论帽子戴得多高最终落到实处就是个财政增收的问题。借一个东风(如一起富裕)来达成原本很难达成的事(已经卖土地收过一次钱了,现在针对砖头要再收一次,一鱼二吃)。

5. 正因为适度的征税不会影响房地产 “健康发展”(ping weng shang zhang),所以才会出台。楼市不能 “健康发展”,DF 财政的税基就会塌陷,绝不会允许新税种还没收多少钱就导致老的土地财政崩了这种事发生。

6. 房地产税税率的起点不会超过 0.5%,大部分需要交房地产税的家庭的适用税率都会在这条线以下;如果有针对多套房家庭的阶梯式税率,最高一档超过 2% 绝无可能,甚至绝大部分试点城市不会超过 1%

7. 相比房价,房地产税的征收额度和当地房租或人均收入关联度更高。房租反应了一个地区真实的收入水平,对于一个家庭而言,每年房地产税的额度在当地家庭平均收入的 2-3% 比较适宜,也就是几千块的样子。

8. 一定会有减免额度或面积,绝大部分城市会免征首套。未来正式的房地产税一定是因城施策,大部分城市根本没条件开征这个税,或者征收额度可以忽略不计

9. 各地区之间房地产登记信息不联网将长期存在,不然对三四十八线城市的楼市将造成很大的打击。全国范围内来算限购套数,抛低等级城市买高等级城市将形成浪潮,因此很难实行,虽然技术上早没啥问题了。

10. 房地产税是收你砖头的,70 年土地出让金是第一次买新房时已经交过的,所以理论上不会因为你交了房地产税,就 70 年后不需要交土地出让金了(当然,也可能免费续)。

只有一套房子的以及不在一二线城市的同学可以洗洗睡了,不要加戏。在大城市有两套的也别担心,就当多交一笔高档物业费唠。

知乎用户 无住观 发表

我一般都是真预判不当谜语人的。

首先,国家没有讲清楚这个钱收上来到底会不会转移支付。这将决定各地 zf 收多少。是三套房起征还是一户起征。毕竟各地想收多少钱也是问题。

第二,北京试不试点。

第三,商品房仅占可交易房产的 10% 左右。广大的福利房自建房小产权和宅基地咋办?

综上,我觉得影响不大。五年呢,不怕。

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

房产税只会让房价以另外一种方式更加上涨。本文仅是个人观点,仅供大家参考。

其实同样的内容在去年就发表过,现在蹭下房产税的热点,再发一次。

先说本文两个结论:

1、房产税在无法替代土地财政,不管是从经济增量方面还是财政收入方面;

2、房产税最终带来的效果,是让房价在一段时间内横盘,甚至微跌,然后会以更猛烈的方式暴涨。

以下就详细给大家解释为什么会得出这两个结论。

过去国内经济的发展引擎,主要是靠 “土地金融”。

其实 “土地财政” 这个词是极其不准确的,它给人的印象就是卖地主要是带来财政收入,其实并不是,它真正的作用是带来 M2(广义货币总量)增量,所以更准确的叫法应该是“土地金融”。

在理解土地金融之前,首先要理解 M2,也就是广义货币总量。广义货币总量里面,占大头的是商业银行的派生存款,什么是存款派生呢?大家可以简单的理解为 M2 里面有一大部分并不是以纸钞的形式存在,而只是存在于商业银行的账本里,它是由债务的发生而出生,因债务的消亡而消失,举个简单的例子:你想要请人做一件衣服,但是你手头没钱,于是找银行贷款去买,银行只需要在做衣服的人的账户里增加相应的存款,于是你有了一件衣服,而做衣服的人因此多了笔收入,可以说 M2 里面很大一部分增量是源于这种方式。这时候你要问了,这样凭空诞生了一笔存款,难道不会造成货币滥发物价上涨吗?别忘了,你虽然申请了银行贷款买了一件衣服,但你为了还贷不得不去赚钱,你赚钱还债的过程就是劳动生产的过程,例如你是个菜农,你为了还债不得不种菜去卖,债务可以看成是负债者未来劳动生产的承诺,于是社会产出增加。

所以你瞧,债务从发生到消亡的过程同时拉动了消费与产出,因为你创造了这笔债务于是给社会带来了等值的衣服与蔬菜,两倍于债务本身的 GDP。现代国家就是这样通过创造债务的方式来拉动经济,所以说金融与信贷业是整个经济的心脏。

那么接下来关键问题是,要用什么锚来拉动债务从而拉动 M2 增量?美国靠超前消费,那我国靠什么呢?你必须找到一个让百姓愿意大额负债掏钱买的东西,才能拉动大量 M2 增量。

没错,那样东西就是房地产。

当购房者申请贷款按揭买房的时候,就是 M2 增加的时候。而房价也因此上涨,因为允许百姓通过杠杆买房,只需少量自有资金就能买到数倍于自有资金几倍价值的房产,于是购房需求大幅增加。

网上流传一句话说 “房地产是 M2 增量的蓄水池,如果没有房地产吸收 M2 增量,那物价会更加上涨。”,其实这句话大错特错,房地产不是 M2 的蓄水池,而是水龙头,是因为有人按揭贷款买房才有了 M2 增量。

这就是土地金融,我国 30 年来就靠土地金融来拉动经济快速增长。购房者按揭贷款购房的时候,开发商收入增加,同时也带动了房地产相关行业的收入增加,于是消费力提升。同时购房者为了还贷款,不得不参与到劳动生产中,于是社会其他行业产出提升。

所以,房地产既拉动了消费,也拉动了其他不相关行业的产出,消费与产出同步提升,经济增长得以快速拉动。而如果房价越高,则拉动的越高。

这跟现在舆论所认为的完全相反,现在普遍认为,高房价打压了实体经济,因为资本都去炒房,无心去干实体制造业了,同时高房价掏空了大家的钱包,于是压缩了消费。事实真相真的是这样吗?

我们不妨打开国家统计局官网看看近几十年的生产指数与消费指数,事实真相是房价快速上涨的 20 年,恰恰也是我国制造业飞速发展的 20 年,也是消费与物价指数快速提升的 20 年,这跟房价的上涨几乎是完全同步的。

正如我一开始所说,真相是反直觉的。那些说高房价抑制消费的人,往往没想过卖房的人因为高房价得到了大笔收入,于是消费水平提升;说高房价抑制其他实体行业的人,往往没想过因为 M2 的增加使得大批劳动力诞生。

以上就是土地金融对经济发展的作用原理,回到房产税,之所以说房产税无法替代土地金融,是因为房产税无法带来新的 M2 增量,它仅仅是存量财富的转移。

显而易见,房产税的整个过程都无法像土地金融那样带来新的 M2 增量。税收的作用主要是财富再分配。

所以它更像是拆东墙补西墙。那就意味着它无法像土地金融那样拉动经济,它仅仅是从某个领域抽取资源,去调用到别的领域,但总量不会发生变化。

但即使从财政收入的角度,它带来的收入增加效果可能微乎其微,为什么?

很简单的道理,如果现在对某一类人群加征税收,虽然这时候财政收入增加了,但相应的,那类人群的消费能力下降,消费能力下降,意味着他们的下游商家的收入减少,商家收入减少,那么缴纳的所得税也会减少,同时他们的消费力也下降,又会让下游的商家收入减少,如此类推。

如果当消费乘数为 15 或以上(可以简单的理解为上述过程重复 15 遍),那么因为加征房产税所带来的其他税种如所得税的减少,会跟因加征房产税所带来的税收增量将近持平。

也就是说整体来看并不会带来多大的财政收入增量。

房产税最终带来的效果,是让房价在一段时间内横盘,甚至微跌,然后会以更猛烈的方式暴涨。

为什么?

首先想一个有趣的问题:如果你希望某个楼盘的整体房价跌,那你该祈祷这个楼盘的持有者都是待抛的炒房客,还是永远坚定持有的刚需客?

你想通了这问题,就能理解在通胀前提下房价为什么会一直涨。

其实真相是房价并不是炒上去的(虽然 ZF 说过房主不炒,抑制投机,但从来没正式承认过房价是被炒上去的)。

这是资本市场的一个定律,叫 “茅坑定律”,它可以拿来解释在持续通胀的前提下(M2 只要有增量),资产价格必然上涨。所谓 “茅坑定理”,结论是随着股价在原价位区间累积成交越久,长线持仓者占的比例必然越来越大,而短线者则会被越来越挤占出去,从而导致股价必然上涨(当然,前提是这只股没有什么负面因素)。

为什么呢?

想象下现在有一组数量有限的茅坑,就假设它只有 10 个,现在来上茅坑的只有两类人:1,拉完屎就走的人;2,占着茅坑不拉屎,永远赖在那里的人。

随着时间的推移,这所有的茅坑必然被第二类人,也就是占着茅坑不拉屎的人占满。因为第一类人,拉完屎就走,他们不会霸占着茅坑,但第二类人,他们来一个,可用的茅坑就会少一个,因为他们赖着不走。

所以,占着茅坑不拉屎的人只要有增量,哪怕 100 个人里面只有 1 个是这类人,随着时间推移,所有茅坑被这类人完全占光只是迟早的事情。

而当茅坑被这类人占光了,那么就没有多余出来可以使用的茅坑了。

现在,我们把上面第一类拉完屎就走的人,换成随时套现的炒房客,而第二来占着茅坑不拉屎的人,则是永久持仓的刚需客或者只想着收租不想赚差价的投资者。

一个楼盘的刚需客占比只会增加不会减少,所以随着时间的推移,这个楼盘的房源只会越来越少,想象一下,当房源枯竭,整个市场只剩下那么一丁点卖盘,而广义货币总量却一直增加,那这丁点的房源能卖到多少钱?

这时可能有人会跳出来说,那增加茅坑不就行了吗?

首先,房地产真正的标的不是那房子本身,而是所占的地,是地段,并其捆绑的商圈资源、教育资源、医疗与交通等等,所以每个楼盘都是独一无二的。房子能建,想要多少建多少,但一个成熟的经济圈,却不是那么一回事,它不是说想有就有的。

回到房产税本身,为什么说它带来的最终效果是让房价在一段时间内横盘,甚至微跌,然后会以更猛烈的方式暴涨?

很简单,房产税只是让上面的过程加快罢了。也就是加快换手,让房源加速从非刚需客去到刚需客手里罢了,而刚需客是不受房产税影响的。

也许这个过程房价会承压,但当这个过程完成,大部分的房子都去到刚需客手里,自然二手房市场房源会枯竭,那么就是下一轮的房价拉涨。

也就是说房产税的作用只是先暂时摁着房价,但最终代价就是房价在未来以更猛烈的方式释放。

所以,预判房价涨跌很简单,只需要看通胀数据与 M2 增量就好,这些都可以在中国人民银行官网找到,只要通胀与 M2 是增加的,那么不管怎样,房价总是会上涨。

文章先到这里,如果还想更深入的理解房价相关知识,可以点击下面这篇公众号文章:

为什么 2021 年是下一轮房价暴涨的开始——一篇文章把关于房价的所有问题讲透​mp.weixin.qq.com/s/SEuI0CsRHXFjX4iJlM2RCg​mp.weixin.qq.com/s/SEuI0CsRHXFjX4iJlM2RCg​mp.weixin.qq.com/s/SEuI0CsRHXFjX4iJlM2RCg

知乎用户 干货逻辑​ 发表

之前有人说政府给出地区的指导房价毫无卵用,既不能指导,又不能代表房价。

好了,现在凡是有指导房价的地区,不就有收税标准了吗

什么叫积极稳妥推进房地产税立法和改革啊(战术后仰)


房产税可以解决地方财政收入,不靠卖地,也算可持续发展。

那么房地产中第二个受益者银行不就没收入了吗?

我猜啊,以后可以贷款给大家交房产税啊,也有着美好的未来。

国家则避免了房地产绑架全国经济的风险。一举多得啊。

那么代价是什么呢?古尔丹。。。

你真不会认为房产税主要收 n 套房的人吧?这些房东不会涨租金吗?或者大甩卖吗?毕竟他们买房的成本时候估计才现价的零头。


我发现评论区的小盆友们喜欢用供需关系来说房价要崩,房租要降。。。

这,中国库存房子最近这么多年是年年上涨,按照供需关系,中国房子早就应该多降价了,对吧。

同样,中国煤炭这么多,按照现在使用量,满打满算还能用千儿八百年,怎么今年煤炭价格飞涨。

你按照供求关系证明只是小学水平,减少流动性,供给侧改革,涨价去库存了解下。

以后哪些房子能卖,哪些能租,出个规定的事就行了。自住房,出租房,出售房分开不就得了。怎么,在中国活了这么多年还闹不明白?

知乎用户 西北偏北​ 发表

国务院已于 10 月 23 日被授权开展部分地区房地产税改革试点工作,以此可见房地产税的全面落实已经箭在弦上。本文将简要从政策目的、政策影响、及宏观背景三个方向来进行初步分析。

一、政策目的

每项政策都是因为社会有相关需求需要满足,有相关问题需要解决才会产生,我们先从根源来分析这项政策。

中国财政科学研究院研究员贾康分析称,在住房的持有环节形成了税收负担以后,会对房地产市场上的供需双方都产生影响,综合形成房地产市场运行中间一种 “压舱促稳” 的机制,遏制肆无忌惮的炒作,并与其他改革措施配合打造“健康发展长效机制”。

这段话已经很好的解释了房地产税的实施目的,是为了遏制 “住房炒作” 的现象,也就是遏制过度的房价泡沫,以此来维护房地产市场的绿色平衡发展。更进一步说,这是一种社会资源再分配的手段,加强落实了习总书记强调的共同富裕。

(财政收入虽然也是主要目的,但在此不列入分析。)

二、政策影响

短期来看,房地产税的落实导致房产持有成本升高,抑制了房地产投资需求。其次市场内会出现部分恐慌情绪,导致房产抛售量增加,供大于求,房价降低

长期来看,房价在本质上由供求关系影响,而不同地区的供求关系由政策和人口等因素作为主要影响,税负则作为次要影响,所以并不会对房价造成长期性的大幅下降,而是对房价起到了一个抑制上涨的作用。

总的来说,这项政策是对房地产市场的一种调节手段,结果也将达到其初始目的。

其次我们将群体划为三部分。

(1)**多套房产持有者。**这类人作为房地产税的主要实施对象,将会面临大部分影响。但这里的情况又需细分。如是一线城市多套房产持有者,可以考虑将税负压力通过出租的手段转移。并且这部分房产的需求通常有增不减,对于房价产生的影响相对不大。但若对于房产过剩的 N 线城市房产持有者来说,本身这几年房地产市场已经进入低迷状态,即便是通过出租的形式也将面临难以找到租户的情况。而对于房产投资或炒房者来说,房地产税相应地区落实后,房价及房租上涨空间不大,应另择投资策略。

(2)自住房产持有者。这类人并不是房地产税的主要实施对象,将会面临相对较小影响。如日后再有购房需求,至少不会迎来一个畸形的房产价格。

(3)非房产持有者。这类人通常具有租房需求,但又需按地区划分情况。如上 3-1 所说,一线城市租房价格会避免出现大幅上涨的情况,N 线城市租房价格则会普遍性地出现下降,具体视地区与环比而定。

三、宏观背景

在分析政策目的中我们已经讨论了房地产税除调节市场外,也为落实共同富裕的目标而设立。因此房地产税的具体实施很可能将**重一线城市,轻 N 线城市。重高档住宅,轻普通住宅。针对的是持有不同房产背后特定阶层的群体。**具体政策将由地方政府颁布,所以还需具体情况具体分析,但大致可以参考这个思路。

房地产税的落实会促进房价趋向平稳,以进一步缓解买不起房、房产过剩等现象,虽然距离解决这些问题还有不短的路要走,但至少我们有在向前迈步。

综上所述,短期内房价下降,长期内房价视不同地区的供需关系而定。一切都是为了推动社会主义现代化的发展,还需乐观看待。

知乎用户 ssswwwh 发表

刚写完分析报告给领导汇报,干脆挑点内容和大家分享一下,分析报告里有一些东西是从其他分析文章里 copy 的,但思考和结论是我的,所以大家不要太纠结是不是抄了啥

提前说下总结性观点吧:投资客群占比高的城市,比如南通啊,苏州啊,什么惠州啊,这些地方的能抓紧跑路就跑路吧,别跑慢了两年后来我这发表后悔言论。人口持续流出的低能级城市的房产,也是能抛就抛,现在哪怕北上,不出意外,接下来两三年也是阴跌状态,之前涨幅全部回吐。

一、政策出台背景分析

中国在 2001 年底加入 WTO 之后,通过外循环实现经济腾飞,起初负责全球产业链代工最低端的劳动密集型部分,通过出口创汇攒下大量外汇储备,后期开始布局造船等资金密集型产业,接着进一步升级到高端制造,开始向技术密集型产业发展。起初迅速发展带来的发展红利可以掩盖背后存在的分配问题,但随着国力迅速腾飞,国内贫富差距亦不断扩大,超 7 亿人月收入不足 2000 元,社会结构开始走向撕裂,出生人口数量迅速下降,且跌幅、跌速远超全球所有国家,不婚不育观念开始抬头。同时,中美贸易战以及疫情叠加等,再度对经济发展带来极大的压力。在整体经济增量不足,蛋糕做大速度下降的情况下,如何切分蛋糕,改善内部经济循环,为长远发展蓄力成为当局目前最重要的任务。在这种背景情况下,实现共同富裕以及经济内循环成为必须走的路,和长远国运联系紧密。

因此在 2020 年 5 月 23 日两会期间,总书记强调要 “逐步形成以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局”,在庆祝中共成立 100 周年大会上指出要推动人的全面发展、全体人民共同富裕取得更为明显的实质性进展。

房地产市场的迅猛发展,是过去 20 年经济发展、贫富差距拉大的缩影。城镇住房的价格出现持续性上升,尤其是 2008 年之后,城镇房价呈现出跳跃式、爆发式的上涨,大城市、特大城市的高房价成为不少居民家庭的沉重负担。研究表明,过高的房价对生育行为以及消费欲望有明显的抑制作用。一直以来,我国的涉房税收体系都存在着 “重交易、轻持有” 的问题,作为长效机制的重要一环,房地产税被普遍认为具有调节税收、抑制投资投机性炒房、促进社会公平正义的重要作用。尽管地方对于房地产市场调控不断加码,但是调控效果不佳的最主要原因在于,现代的、法治的、累进的房产税制度体系的缺失,仅仅依靠行政手段限价限售限贷、依靠政府土地审批的供给侧调控,难以抑制高度市场化、资本化的住房投资投机需求。攀升的房价带来了不小的经济、社会及政治问题,既推高了社会整体的工业化成本,使实体经济的发展越来越难,拖累了科技创新、产业升级的进程,也推高了经济社会政治的发展成本,降低了居民实际收入水平和支付能力。

从全世界的发展经验来看,房地产税正是解决房价问题、建立住房长效机制的一块必要的制度拼图,是国家调控住房市场、保障公民住房权利、管控房产两极分化、增加公共收入税源、实现社会公平正义的一项重要制度安排。同时,随着房地产大开发时代渐进尾声,土地财政难以为继,存量房时代到来,从土地财政向房地产税转型是大势所趋、形势所迫,完善地方主体税,增加地方稳定的税收来源,可以说这项财税改革的意义重大,且越来越具有紧迫性。

二、政策历史沿革与出台时机分析

在我国,房地产税并不是个新鲜事物,国家和地方相关方面曾展开数十年的政策探索。1986 年出台的《中华人民共和国房产税暂行条例》就规定了缴纳房产税的义务,而个人的非营业用房则免征房产税。2011 年,上海和重庆开始试点征收个人住房房产税,二者政策框架较为类似,均关注增量房、设定较大免征范围、实行较低税率,等等。但是共同富裕意味着不可能像 10 年前上海和重庆那般蜻蜓点水,点到为止。

因为重在 “制度破冰”,试点地区的房产税缴纳规模不大,对市场影响也较小。此后,房地产税的改革并没有明显的推进。对于一个现代化国家而言,房地产税的全面推出是长期完善住房制度设计、保障房地产市场健康平稳发展的政策必选项,核心问题根本不在于要不要推出,而在于何时推出、如何推出以及如何完善制度设计。2018 年以来,不论是经贸摩擦的外部冲击还是疫情黑天鹅,我国均未大幅放水,也未明显放松地产调控,反而企业三道红线、政府土地集中供应、银行信贷约束管理等举措陆续出台,长效机制正在有条不紊建立。

不难看出,中央坚持 “房住不炒” 的决心非常坚定,并且在方向上一步步由 “堵” 到“疏”,开始积极鼓励扩大供给,增加保障性租赁住房和共有产权住房,从根本上寻求房地产市场错配问题的解决之道。

在这样的政策环境下,随着我国存量住房的数目和商品化、市场化不断提高,推出房地产税,补上这块制度的短板的客观环境也越来越成熟。2021 年 4 月 30 日召开的中共中央政治局会议更释放了重要信号。本次会议提出 “调结构、促改革、稳就业和控通胀”,要 “精准实施宏观政策,保持宏观政策连续性、稳定性、可持续性”。

这就意味着,随着疫情逐渐稳定和社会经济企稳,政策层面已经迎来 “从非常态向常态化回归” 的转折。接近住建部的行业人士认为,5 月份四部门在京召开的房地产税改革试点工作座谈会,正是落实 “要用好稳增长压力较小的窗口期,凝神聚力深化供给侧结构性改革”政策思路的一个重要表现,而仅有部分城市的负责同志参与,充分体现了 “分步推进” 的政策思路。

三、改革方向解析预判

第一,从税源看:一个成熟有效的房地产税征收体系至少具备三个前提,即住房市场的充分分层、住房信息登记及追踪制度的完备房屋价格评估体系的建立,对于当前中国的房地产市场而言,其中任何一项都并非易事。同时,经济发展依旧是最为核心的问题,因此试点城市的选择一定不能影响发展。而现实情况是,地方政府在发展方面均比较依赖 “土地财政”,因此从这个角度看的话,只有一线以及部分强二线城市具备条件。采取热点城市试点方式,除了技术难度下降之外,还有就是复杂性下降,如果全国普征房地产税,需要实现全国不动产实名制和房地产联网,而根据美国、韩国、英国等经验,不动产实名制和金融实名制是现代国家治理的基础,既是经济改革也是政治改革。考虑到阻力问题以及政府近期动向,预计第一批次征税城市将在上海、重庆、深圳、广州、杭州、苏州和济南中产生(济南参与了座谈会)。

第二、从课税对象看:由于大概率有免征点,因此,主要针对有纳税能力的居民,多套房和拥有商业楼的等是征税重点,也就是资产利得税的角度去进行征税。另外,对于工业用地和工业用房,也纳入征收范畴。不过考虑到各地对制造业的扶持,可能也会区别对待。以存量房为基础征税的可能性较大。此前上海与重庆试点效果未达预期的原因之一是其课税对象范围过小,上海仅对新购住宅征税,重庆仅对高端住宅征税。随着一二线城市进入存量房时代,增量住宅增速放缓,课税对象将以存量房为基础

第三、从课税依据看:预计我国房地产税试点将以市场评估价值为征税基础。基于发达国家的经验,有以虚拟租金或市场评估价值为征税基础两种方式,预计我国房地产税试点将以市场评估价值为征税基础,即目前多个城市推出的二手房指导价,并且根据家庭成员人数、抚养负担、生育状况、特殊群体等给予抵扣面积或税收优惠。

第四、从税率以及税收优惠看:可能由国务院划定税率范围、各地因城施策确定差异化税率,且整体税率不会太高。根据发达国家经验,房地产税率主要采取累进税率、平均税率方式,且税率较低。此前上海重庆分别采用 0.4%、0.6% 两档和 0.5%、1%、1.2% 三档税率,预计试点城市将因城施策,税率一开始不会太高。国务院制定试点实施方案,会对税基、税率划定区间范围,具体由地方自行选择,不搞一刀切。也就是说,各地政府拥有较大的自主权。不同地区之间存在较大差异是十分正常的,便于各地出台的各种政策之间进行效果的比较分析。同时,预计将采用累进税率方式。美国房产税和住房抵押贷款的利息支出都可以从所得收入中扣除,即降低了所得税的税基,从而降低了纳税人的综合税赋,但是,对于投资类用房则不享受税收减免政策。因此对于国内多套房的群体而言,整体税负将明显高于普通家庭是较为确定的方向。

在税收优惠上,由于目前人口形势严峻,预计将采取首套少征和人均征收面积相减免结合的方式,对刚需、特殊群体、生娃养育家庭有一定政策倾斜。普通家庭缴税额预计将非常少。

四、观点与后市判断

1、决定的出台是预期管理,政府依旧希望市场能够平稳健康发展。

试点政策的出台,短期来看,象征意义大于实际意义。但千万不能忽略其长期暗示。政府更希望调节预期,进行预期管理,所以,房地产税短期影响预期,对预期的影响又取决于征收力度。

从政府角度出发,由于先前的楼市调控已经取得了较大成功,政策端已经接近见顶,现在进行逆向调控,**防止市场过冷才是主要方向,**银行端口率先 “纠偏” 就是明证。本次房地产税加速出台,本质是无关楼市调控的,房地产税的立法和改革本身不是目的,遏制房价过快上涨,保持市场健康平稳发展,通过二次分配、三次分配,达到 “共同富裕”,保证“人口出生率” 才是目的。房地产税也不是一种造成市场震动或者割裂的力量,而是维护市场平稳、健康的力量,其中一些核心原则是明确的——给予较为合理的累进税负等等,其根本目的是促进我国房地产行业持续健康有序发展,而不是竭泽而渔、殃及实体的不可持续的野蛮生长。目前人口出生率断崖式下跌,是一个亟待扭转的问题,个别城市出台了鼓励生育的政策但收效甚微。而房地产税试点,一方面可以缓解房价涨幅,避免阶层固化;另一方面也可能会有针对人口的减免政策,有利于促进生育。因此对于房地产市场而言,对于房价的影响依旧在于预期管理,预期较好的城市,整体市场波动将较小,短期内可能存在价格回落,但长远看,整体价格与城市刚需人群购买能力挂钩,保持平稳的态势将不会改变。

2、投资性需求将受到极大限制,部分炒作过热的城市将迅速降温

房地产税是可以防止大规模兼并,有效遏制炒房囤房的。这有点类似于清朝的摊丁入亩,农民并不能因此比地主更富裕,但却能有效抑制地主阶级的土地兼并,对于炒房客来说也是同样的道理,过去总是觉得自己手里的房本越多越好,甚至幻想可以让自己的子孙后代几世无忧,但这种想法是不切实际的,国家不会允许出现大量的 “食利阶层”,也不会允许 “不劳而获”。

未来房地产税收将迟早与国际接轨,这过程中,将充分体现两点:“房住不炒” 和共同富裕。共同富裕需要调节存量财富。在这一主题下的这一轮房地产税试点,将不再是避重就轻的象征性收税,二是作为一种持有税,去增加政府收入,防止个人兼并。在累进制税率背景下,房产投资买盘活跃,产业能级较低,人口形势不容乐观,二手房市场迅速冷却的炒作过热的城市,如南通等,预计商品房市场成交量价方面将产生较大的动荡

3、区域内房价的涨跌依旧取决于供需、货币以及调控,但随着投资属性被剥离,整体成交量会有一个持续回落的过程

房地产税是一种持有税,目的是增加政府收入,防止个人兼并。从政府层面来看,房价降了,税就少了,政府的收入就减少,因此政府是没有意愿和动力去降房价的。其次,房地产税本质是一个额外成本,当房价本身有下降趋势时,房地产税会加速它的下降和下降幅度,但反过来说,当房价本身有上涨趋势时,房地产税会减速它的上涨和上涨幅度。所以,房地产税能不能降低房价,并不在于房地产税本身,而更多在于房价自身的涨跌规律,例如货币、供求、调控等等。

随着投资属性的剥离,不少城市的年成交量将有不小的回落,而早期调控极其严格,住房市场刚需特征明显的城市,受到的冲击将会较小,如北京等。北京作为全国调控最为严格的城市,成交量价和货币政策息息相关,常年成交量保持稳定,市场支撑力度较强,风险性较低。而投资客群占比较多的城市,若房产税采用累进叠加税率,税负较大,并且二手房市场遭到严格管控的话,预计成交量将有不小回落,市场风险性较高。

知乎用户 陈天宇 发表

房产税全面开征什么时候?

房产税为何迟迟不可开征?

为什么会这样?

如何看待美国房价创 30 多年最大涨幅,资深投资者发出泡沫警告?

房地产税不是光中国国内的事情,关乎到世界上资本的流动,通胀会逼迫美联储紧缩,最终刺破美国股市泡沫,这个时候正是试点的好时机,全面推出也不远了。

从国家的角度来看,从 08 年到现在房地产一直是作为重要的金融的工具,第一次暴涨是吸收了通胀,第二次暴涨是对抗了美元回流,也是时候结束它的金融工具历史使命了。

结果当然就是房地产回归居住属性,简单的说房子是用来住的,不是用来炒的。这早就可以料到,没出清估计脑子不清楚。

知乎用户 三言两语 发表

我从另外一个角度来探讨一下这个问题

这波说不定会加速国内的男女对立

咱们来分析

虽然不少人都说房租不可能会涨

但是房子持有成本高了卖又不好卖增加房租是必然的

房产税全部转嫁给租客不可能,但是转嫁一部分还是所有房东都希望做到的

也就是说房租一定会涨,只是涨幅大小的问题

那么问题来了,房租会涨到谁的头上?

当然是那些老家是小地方的打工人

国男打工人会计算,他们要算算自己在大城市的收入和支出,在算算在老家的收入和支出,如果房租涨幅太高只能拍拍屁股回老家

但是国女是不可能回老家的

她们生虽然不是大城市的人,但死一定要做大城市的鬼

可是房租涨了付不起怎么办?

只能找冤大头国男

找冤大头国男有两个办法,一个是她经济,搞软色情

但是这个行业的门槛较高,凡是能消费得起的都是吃过见过,本钱不行根本就拿不出手

另一个办法只能是委屈自己,和国男交朋友,赚点小钱供自己吃喝用度了

可是底层国男都回老家了啊,中层国男因为房租涨了房价降了,都在拼命攒钱准备买房,供养力度肯定会不如从前

仙女的日子想来会越来越不好过

怎么办?

只有打拳,拼命地打拳,变本加厉地打拳

知乎用户 乐观开朗的豆豆 发表

接近 7 的利率 + 房产税。。。你知道一套房的持有成本会有多高吗?在这双重打击下,二手房还不让卖,抵押按照指导价。一切的一切就是摆明了让炒房客死绝啊,逼着这部分人降价 or 断贷。。。

是时候看看深圳到底多少有钱人吧!18% 的土地依赖怕你个球。

知乎用户 周毅 发表

历史性大变革!房地产税试点启动,正式进入千家万户

1

平地起惊雷,就在这个周末,我们迎来了历史性的大变革,甚至可以称得上是千年大计!

今日(10 月 23 日),第十三届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议作出决定,授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作。

前脚刚走,后脚就到。

国家级媒体《新华社》,就第一时间采访了财政部、税务总局的有关负责人。

我们可以猜到,涉及国家任何方针政策的顶层设计的诸多部门,正在周末通宵达旦,夙兴夜寐,紧锣密鼓的推进、完善我国历史上首次的房地产税试点推进工作。

2020 年,地方财政账户收到土地出让金 8.4 万亿元,国家统筹财政账户收到契税 7061 亿、土地增值税 6468 亿、房产税 2842 亿、耕地占用税 1258 亿、城镇土地使用税 2058 亿、开发商企业上缴的企业所得税 4120 亿。

其中,地方上依靠新房市场,才能向参与拍地的开发商收到的 8.4 万亿元土地出让金,极其重要、不可或缺。

如今城镇化率接近 70% 的尾声,该进城的年轻人、农村人口已经大部分完成,未来的新房市场必然下行,地方财政难以再维持历史数据。

房地产税的试点工作,不仅将严厉打击高房价泡沫,更会调整我国地方财政结构,在实现共同富裕的基础目标上,完成历史转型:

大城市的中产、富人阶级,将成为国家主力税源的贡献力量。

2021 年 10 月 23 日!

历史会记住这一天:房子作为老百姓的第一投资选择和第一财富载体的时代,正式画上句号了。

与此同时,我国居民财富结构,将向西方发达国家,尤其是美国的居民财富结构转型,实现居民财产从房子为主要载体的形式,转为以金融资产、股权投资为主要载体的形式。

2

首先,我们要辟谣。

任何人拿上海、重庆早就开征多年的「房产税」,来类比于即将试点开征的「房地产税」,认为开征范围很小、税率很低、新老划断、对房价影响小的观点,都是极其业余的。

因为,房产税,不是 房地产税!

早在 2011 年初,上海、重庆两城市就进行过房产税的征收工作。

当时,上海市人民政府印发的《上海市开展对部分个人住房征收房产税试点的暂行办法》,明确:

对居民家庭在上海市新购且属于该居民家庭第二套及以上的住房和非上海市居民家庭在上海市新购的住房征收房产税;

房产税暂按应税住房市场交易价格的 70% 计算缴纳,适用税率暂定为 0.6%。同时还有相应的税收减免政策。

重庆市个人住房房产税税率征收标准为:

独栋商品住宅和高档住房,建筑面积交易单价在上两年主城九区新建商品住房成交建筑面积均价 3 倍以下的住房,税率为 0.5%;

3 倍 (含 3 倍) 至 4 倍的,税率为 1%;

4 倍 (含 4 倍) 以上的税率为 1.2%;

在重庆市居住但无户籍、无企业、无工作的个人新购第二套 (含第二套) 以上的普通住房,税率为 0.5%。

上海只对增量房子,征收房产税;

重庆只对高端住宅征税。

二者都是通过交易价格,而不是评估价格来作为税基,容易被买卖双方签订阴阳合同,做低表面交易价格来规避。

所以,两地征税的范围、税率、意义,都不大。完全不能与全新的「房地产税」相提并论。

以两地开征**「房产税」后,没有影响房价在 2017 年的上涨周期里继续上涨现象,来臆测未来「房地产税」**落地后的结果,是在缘木求鱼、刻舟求剑

两地试点十年后,在 2020 年底,分别又推出了相关通知,指出此前发布执行的文件经评估需继续实施。

明哥猜测,两地极有可能调整所谓的「房产税」,向全新的「房地产税」转型。

3

我们再来看,官方公告中,对房地产税试点的指引和精神。

—— 试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅;

—— 土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人;

—— 非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

简而言之来解读下。

第一,除了农村的宅基地及附属住宅外,城市里的居住用房产、商业用地房产、工业用地房产,都要纳入房地产税的征收对象。

居住用的:普通住宅、豪宅、别墅;

商业用的:公寓、写字楼、商铺;

工业用的:厂房、仓库、员工宿舍。

连小产权房、历史上的福利分房,都涵盖在内。

这个范围大大超出了社会之前预期的只针对住宅房产的猜测。

所以,农村户籍将历史性地变得非常吃香。

我们可以想象得到,会有非常多的钻空子现象发生,很多人用非法、违法的手段,放弃城镇户籍,谋求农村户籍。

老天爷真会给我们开玩笑。

第二,哪些城市,最有可能纳入第一批房地产税试点的城市?

我们可以回想下,财政部财政科学研究所原所长贾康的观点:

深圳市、浙江省、海南省。

为什么?

深圳市,不仅是社会主义先行示范区,更是全国房价的制高点,一度成为了炒房客、投机客的热土。深圳在历史上就是改革开放的排头兵,敢想、敢试、敢闯,适合作为试验田。

浙江省,已经被钦定为共同富裕示范区,贫富差距较小;杭州的地方财政中来自于新房市场土地出让金的比例达到 80-100%,未来持续性成疑问,需要尽快转变税源。

海南省,自由贸易试验区,未来发展目标是摆脱房地产,探索封关后自由贸易的新开放模式。

当然,在没有官方正式公布试点省份、城市之前,我们不敢妄自揣测名单。

第三,应该会有面向个人、家庭的免征面积,并且采用超额累进税率。

开征一种新型税源的初衷,绝对不是影响绝大多数城镇家庭的生活品质,所以为了保证每个单身人士、家庭的最基本居住需求,一定会提出人均豁免税收的面积,比如,有可能是人均 40 平 - 60 平的面积,都是豁免征收的。

配合国家鼓励三胎的政策,以家庭为单位作为免征的社会单元,可以鼓励结婚、多生孩子。因为孩子越多,家庭人口越多,免征面积就越多。

对于超出面积的部分,按照官方出台的该小区指导价,得出应该征收面积的税基,以类似于个人所得税税率形式的超额累进税率,征收。

毕竟,全国已经有深圳、上海、成都、西安、东莞等几十个热门城市,出台了指导价、参考价、核验价。

套数越多的、超出面积越大的、房价越高的房子,税率会越高。

参考国际经验,美国不同的州,房地产税的税率都不同,普遍每年缴纳的税收,在房屋总价的 1-3%。

也就是说,在一线城市,一套 800 万评估价的房子(二套,不免征),每年缴纳的房地产税,在 8-24 万元范围,平均到每个月 6666 元 - 2 万元范围。这已经超出了目前 4 个一线城市的出租收益了:京、沪、深、广。

有人担心,极端例子的出现。

比如,黑龙江鹤岗的房子,有人花 50 万买了 10 套房,超出免征面积了,但是因为房价低,评估价也很低(500 元 / 平),也不用缴纳多少;在上海,800 万只能买个 1 套刚需房,可能还在家庭的免征面积之内,也被豁免了。

所以,即使出现了极端案例,征收方案也完全可以避免按照免征面积而不是免征的房价金额,在不同地域可能造成的不公平现象。

第四,征收形式可以是每年征收,也可以是卖出时一次性征收并加征滞纳金

由于涉及面有点广,征收成本较高,所以会主动呼吁进入征收范围的单身人士、家庭,每年主动缴纳;

对于那些拖延的、消极被动的,可能每隔 5/10/15 年集中催缴一次;

对于滞纳严重的,会冻结房产,禁止交易,除非在卖出时一次性缴纳完毕所有历史年份的房地产税,并且加征滞纳金。

任何人,对征收力度,不要抱有幼稚的幻想。

4

房住不炒、维护社会公平,勿谓言之不预也。

作为中国住房商品化改革以来的最大变局,房地产税终于开始发挥其威力。

**医疗行业药品全面集中采购、教育培训机构退出历史舞台、房地产税提前落地试点,**分别对应着高医疗费用、高教育费用和高房价,这是老百姓没有随着经济发展、社会进步而同步获得幸福感的三座大山。

今年七一,国家宣告了全面脱贫,进入到推进共同富裕的新时代。推翻影响老百姓获得幸福感的新三座大山,促进社会全面公平,是今后的政策方向。

从连续的政策内容、推出节奏看,共同富裕的路径越来越清晰,锣鼓之声越来越紧密。

所谓的最坚硬的泡沫:高房价,挽歌挽歌浩荡于苍穹,慢慢消失于历史的舞台。

但是,我们愿意将眼光,放得更加长远,横跨一百年,甚至一千年。

回顾新中国建国以来的税收历史,回顾自从有文字记载以来的 3000 年历史,在 2006 年以前,占据人口绝大多数的农民,一直是历朝历代缴纳皇粮国税的主力军。

相信很多 70 和 80 后的同学们,一定记得,在 2006 年以前,农村里的夏粮、秋粮种收完毕以后,涉及到全国 8-9 亿农民的头等大事,就是:风干稻谷、麻袋装好、自雇拖拉机,拖家带口,将粮食运送到乡镇的收粮站。

这就是我们对父母一辈农民们「交公粮」的记忆。

天一大早,全家老少爷们出动,要么雇佣拖拉机师傅,要么挑着扁担、推着板车,拉着小麦或稻谷,浩浩荡荡排着队,到镇上的粮站拿号、排队,让后等工作人员验收、过秤,再给出缴纳凭证。

除了披星戴月、忍饥挨饿地等待外,农民们最担心的就是收粮工作人员,对稻谷、小麦质量的吹毛求疵,一会说太湿了,一会说质量太次,一会说重量不足。

每一次的验收,都算是对农民家庭心口的一击。

交公粮的税率是多少呢?

平均是 15.5%,要求不超过 30%,但这只是 “法定”,广义的农业税,在地方还包括规定的各种收费。

村一级,有公积金、公益金、管理费;乡一级,有教育附加费、计划生育费、民兵训练费、民政优抚费、民办交通费,统称「三提五统」。

在 2006 年以前,农民的公粮一直是国家财政税收的主力来源,他们无私奉献、辛勤耕作,劳作了一辈子,撑起了全社会的一片天,城里人的一片天。

直到 90 年代后,农村负担逐渐加重,征收公粮的成本太高,各地发生的抗税事件过于频繁,国家经历过了全面、审慎的调研之后,终于在 2006 年,彻底取消了公粮任务。

新中国成为有文字记载的三千多年历史上,第一个主动为农民取消皇粮国税的政权。

时光荏苒,斗转星移。

工业化、城镇化时代开启,一股新的浪潮,扑面而来。

农村年轻人通过考大学,进入城市;农民家庭向往更加低成本、高效率的基础设施进城买房。

农村家庭再一次为城里人,为城市房价的上涨,做出了不朽的贡献。

城市家庭,特别是上世纪 80 年代之前就是城市户口的土著家庭,完美享受了两拨时代红利,既避开了公粮国税,又享受到了城镇化房价上涨带来的资产跃迁。

如今,时势易也。

随着中国社会的总财富,已经跃居全球第二,工业化水平、城镇化水平接近西方发达国家,共同富裕的时代命题,终于摆在我们这一代人的面前。

到了城市中产、富人阶级,向国家贡献税收主力,反哺农村家庭的历史性节点了!

房地产税改革试点公告中,明确了,农村户口拥有的宅基地及其上住宅,免收房地产税。

我们还可以猜想,来自于城市居民家庭、工业企业的税收,还会通过国家的统筹规划,以转移支付的形式,反哺给农村,提高教育、医疗、基础设施水平。

5

高房价泡沫将消失;

社会更加公平;

农村户籍吃香逆袭。

这只是时代开启的序幕而已。

西方发达国家,走过的路,已经给我们做出了榜样。

在美国家庭,统计平均来说,房子在家庭资产中,占比不超过 30%,而金融资产、养老账户接近 65%;越富有的家庭,房子占比越低(Top 1% 家庭,房子占比小于 10%),金融资产:股票、基金的占比越高。

而目前我国居民家庭的财富形式,可以说 70-80% 是房子,对于某些依然有房贷的家庭来说,90-100%,都是房子,部分家庭计算负债之后,可能还倒欠银行的。

明哥还可以断言,房地产税的试点,作为一个标志性事件,同时宣告中国老百姓的财富形式,从房子时代向金融资产时代迁移的正式开始。

房地产税落地之后,下一步就是遗产税、资本利得税。

西方发达国家早就有了高额遗产税、资本利得税(美国 20%),而我国尚未提及和落地。

其中涉及面最广的就是资本利得税。因为,现阶段,无论是炒股,还是买基金,除了必要的、很低的印花税、手续费之外,并没有任何针对盈利部分的征税。

这是时代依然留给中国投资者的绝佳红利窗口。

从 2016 年开始,不说美国的纳斯达克 100 指数,就说中国 A 股的沪深 300 指数的涨幅,明显跑赢了一线城市的房价涨幅。

这是以纳斯达克 100 指数每月的点位涨幅,作为一条 K 线,展示出来的走势。

时代开始腾飞了,连招呼都不给你打一声。

趁着没有资本利得税,现在正是我们把家庭财富,从房子,转移到金融市场,先人一步抢占时代风口的时候。

在过去的 4 年时间里,明哥苦口婆心,在公众号:青驿、明哥夜谈,建议大家风物长宜放眼量,开始放弃房子,转向资本市场,投资中国、美国的优质金融资产,现在真正到了验证睿见的时间节点。

(本文原创发布于公众号:青驿。该号聚焦于商业、房价、经济、民生等热点话题,揭露社会百态真相。想看更多深喉文章,邀请你在微信上搜索后关注。)

请注意,公号的名字读音是:青驿(yi),第二个字发音是:驿站的驿

知乎用户 明哥夜谈 发表

我们先来谈谈为什么人大授权国务院执行试点。税收、税法的调整和税收、税制的确立是由立法机构,即全国人大来负责,而如要对税法进行调整,或推出一个全新的法律,其过程需要三年五年甚至更长。从本次试点决定以五年为期来看,很有可能未来五年房地产税相关法律仍难以出台,如要先从立法层面顶层设计出发,房地产税的推进会变得非常缓慢,而如人大给与国务院授权,从行政操作层面就变得更加容易推进和落实。

早在 2011 年,上海和重庆就率先开展房产税的试点工作,但是效果并不明显。由于课税范围小,在过去十年里上海房产税对财政年均贡献率仅为 2.6%,精确到个人住房的房产税贡献率则不足 1%。与以往不同的是,本次征收的是房地产税,除房屋本身外,还包括房产税、印花税、土地增值税、契税、耕地占用税等,范围更为宽泛。

本次房地产税试点工作意见要点如下:

  1. 试点对象:仅限城镇居住用和非居住用等各类房地产
  2. 试点方式:国务院制定具体办法,试点地区政府制定具体实施细则。
  3. 试点时限:五年期,期满前 6 个月可报全国人大申请继续授权

在 “住房不炒” 的大政策背景下,征收房地产税从以下几个方面影响着我国的房地产行业:

  1. 有利于引导合理的楼市消费,助力房地产长效机制的建立。增加持有环节成本将有效打击房地产市场的投机行为,同时,当持有成本大于投资收益时,一些闲置房产将会回流到市场,在增加供应的前提下起到平抑市场价格的作用。
  2. 在房价逐渐降低的同时,开发商拿地意愿降低,土地价格有望进一步下降,房价会有更多的下行空间,降低住宅的金融属性,逐步实现共同富裕的目标。
  3. 对租赁市场而言,一些原本闲置的房产由于持有成本增加也会来到租赁市场,供应的增多也将为租房者提供更多的选择空间,从而平抑整体住宅市场的租金水平。
  4. 房地产税试点如能达到预期效果,则有望成为房地产市场调控的常态化机制,从而使房地产市场真正实现由行政化向市场化的回归。

作者:

戴德梁行首席政策分析专家、北区研究部主管 魏东

知乎用户 韩秀云讲经济​​ 发表

我们简单来说一个客观存在的事实。

2020 年财政收入不到 18.29 万亿,土地出让金占 7.8 万亿。

2020 年城市化进程 60%,优秀地段基本卖完了,2021 年出现大量土地流拍。

我们现在有四个方向的选择:

  1. 开发新的收入来源,保持基建投入。
  2. 不开发新的收入来源,保持基建投入。
  3. 不开发新的收入来源,减少甚至停止基建投入。
  4. 开发新的收入来源,减少甚至停止基建投入。

我觉得作为普通人民,选择 1,对我来说利好;选择 2 是发行国债,以后说以后的;选择 3 是躺平;选择 4 是独裁政府么?

开源,一年能搞 8 万亿,怎么收能让反对声音最小?

个税,农业税,增值税,所得税,车船使用税,房产税,遗产税。

我们大家群策群力一下,不要光说不行,不给解决方案。

知乎用户 请叫我委员长​ 发表

短期 1 到 3 年内,房产税还不会动手

第一,房产税属于核武器级别,本质上而言悬而不发比贸然使用效益更佳。

第二,房产税属于比教育,司法,更深水区的改革,没有理由把最难的放在前面。从理智的角度,应该是等教育,司法改革有了稳定成功的趋势,再乘胜追击。

第三,房产税更多的是针对特大城市,目前特大城市的房价已经控制住了。

房产税肯定会来,这点不容置疑。

但这一次其成为热点,更大概率是为了起到政治上的作用,而非实际落地。

总结而言,就像一句通用的谚语,咬人的狗不叫,叫的狗不咬人。

知乎用户 广州融资邱泽宇 发表

贴个之前看到的博主的答案:
三道红线逼迫头部房地产企业破产重组、高负债的中型房地产企业出清,由国企央企全面接手。
再通过货币政策限制贷款和行政手段限制二手房交易,逼迫有余力的中产购买新房,维持卖地的财政收入。
最后在卖地无法持续时最终推出房地产税,收割所有中产阶级。
同时限制房价波动,限跌也限涨,横盘避免大量贷款者断供。
之后再缓慢上涨,商品房就变成了富人间的游戏,普通人将不会有参与的门槛。
同时在全面接手房地产后,大量建造公租房。
主要解决体制内的最下层吏员的基本住房问题,以及向体制外被统治的小民稳定收钱的问题。体制内为了维稳一定可以喝上这口汤,体制外则必须要缴纳这笔高昂的房租。
届时,市场价的房租会因为政府垄断了整个房地产市场而高度上涨,公租房的租金也可以因此水涨船高。政府通过限制供应来达成调控房租的目的,以此来收取和房地产税一样效果的 “租税”。
而房地产税一出,更加可以提高市场租金,将部分代价转移给租客,租客和房东通过供需关系最终达成妥协,骂名由房东来背,“租税” 和房地产税由政府来收。
在全面建成公租房体系后,老百姓的贷款和可支配收入将大大释放,内需消费将快速提高。内循环将建立在全民的消费主义上。同时将大大缓解社会矛盾,覆盖面极广的基本住房保障将消灭极端社会动乱的源头。
中下层人民中,农民将会得到更好的待遇,土地会是他们最后的保障。
而进城打工的农民工则只能依靠公租房来维持,否则他们将演化成真正一无所有的、即将沦为贫困的人群。如在打拼挣扎的打工仔,如果没有能力购置房产,也没有得到向上爬的机会,在都市立足将变得困难,而又毫无退路。
同时这将进一步加固阶级固化,资产阶级和有房一族的利益将得到保障,他们可以躺在现有的房产上接着当新时代地主。
同时老百姓买得起商品房的机会将越来越渺茫,资产阶级和无产阶级的分界线会越来越分明,无产阶级世世代代租房,资产阶级世世代代收房租。

知乎用户 包子西施 发表

拆哥答:对于高净值人士买房来说,形势同样也看不清。

学者及坊间预测,2021 年底前,八成以上的概率,会在深圳、浙江、海南这三个省级 / 副省级区域内,选取 3~10 个城市作为新一轮房地产税试点,首要影响的是豪宅或多套房持有人群(人口占比不超过 20%)。

一些拆哥粉丝也因此认为,同样房产市值(比如总价 1500 万),郊区大面积别墅(或老破大),要比核心地段公寓征的税高。(参见文章:房地产税,近了?)

事实真的如此吗?

现在的问题,答案或许只有未来知道。

知乎用户 跟着拆哥看房 发表

1. 试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人。非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

个人解析:针对有产权的房子。

2. 国务院制定房地产税试点具体办法,试点地区人民政府制定具体实施细则。国务院及其有关部门、试点地区人民政府应当构建科学可行的征收管理模式和程序。

个人解析:作为一种地方税

3. 国务院按照积极稳妥的原则,统筹考虑深化试点与统一立法、促进房地产市场平稳健康发展等情况确定试点地区,报全国人民代表大会常务委员会备案。

个人解析:作为行政法规将慢慢立法。

4. 本决定授权的试点期限为五年,自国务院试点办法印发之日起算。试点过程中,国务院应当及时总结试点经验,在授权期限届满的六个月以前,向全国人民代表大会常务委员会报告试点情况,需要继续授权的,可以提出相关意见,由全国人民代表大会常务委员会决定。条件成熟时,及时制定法律。

个人解析:还处于摸索阶段。

本决定自公布之日起施行,试点实施启动时间由国务院确定。

房产税看来是一定会慢慢推进实行。

不过具体推进还没那么激进。

关于房产说的文章已经很多篇给大家讲解过了,基本上每年都要分析一次,最近两年的文章在这里。这两篇基本将房产税的解析比较到位了。

每年都要聊的房产税,其实很没意思

中共中央,国务院稳妥推进房产税立法,告诉你房产税的逻辑

房产税按照目前的造势是肯定会推进的

房产税的宣传也有十多年了,基本每年都有大新闻,不过持续的造势也说明越来越近了。

关于房产税的讨论一直是很热门的。

特别关于怎么收,诸如部分已经试点过的城市,

比如上海重庆,实施效果咋样,大家也是可以考证的。

可以说那边是房产说的先行区,所以房产税的初期征收肯定是有试点区的,毕竟我国的地区差异也是巨大的。

房产税是地区间的转移支付。

像房价高的,比如北京上海深圳,这些地方基本是不缺钱的。

但是低房价的像东北,三四线城市,人口大量流出,反而是缺钱的。

缺钱的地方收不到房产税,是需要靠转移支付的。哪怕有一天真的普征房产税了,这钱也是从发达地区流向欠发达地区的。

所以大家要搞清楚,为啥要收房产税?

收税都是来提升政府收入。就如同我国有个词叫转移支付,社保也是这么做的,发达地区填补欠发达地区。

所以对于房产说的逻辑,大家要搞清楚,试点不等于普征。大家恐慌房产税应该更多关心自己的区域是不是会成为试点区。这就说明很多区域暂时并没有可能收。毕竟城市的发展存在差异,所以就是地方税。

要我说哪里可能试点房产税,我知道有个新闻

这些区域都共同富裕了,肯定不缺交钱的。可以试点。

部分比如进入存量房市场,新盘开发有限的地方可能也会试点,毕竟新盘都卖得差不多了,城市化比较先进,存量市场,土地财政可以用房产税弥补。至于要收,大家也要清楚,不会太大的为难的,毕竟之前写过,我国人均收入在那摆起,还有多少人收入不达标,这个在大城市也一样的,所以即使征收也要考虑居民的普遍收入能力的,房产税,最简单的理解其实一句话就能讲清楚,就是 “再交一次物业费”。

房子好,房子大的地方自然物业费也高。大家也都不存在交不起物业费的问题。但是交钱就是交钱,肯定是要出血的,所以对于收税大家也是要叫的。不要觉得收个税那么容易,收税也是要考虑民生的,不会影响大家的基本居住与生活品质的,房住不炒嘛,保障自住。

知乎用户 Uncle 笋 发表

文中房地产税什么意思?房产税尚可商榷,地产税……emm,地都是国家的,地产税应该向谁收?土地出让金已经预征 70 年了,再来一道税,和鹅城有什么差别?

知乎用户 曼修海特 发表

  1. 房住不炒 金融和教育等附属价值剥离
  2. 二手房指导价和限贷控制变现
  3. 房地产税试点加大房产持有成本

历史经验和教训告诉我们,只有一套大规模保障房 + 房地产税 + 金融政策组合拳才是真正有效,单独的政策反而会扭曲市场放大泡沫

如果说房地产上涨期间炒房是发财的门路,那么下跌期间的发财门路又是什么呢?

这才是大家需要重视的

识时务者为俊杰

知乎用户 易晓 发表

房价走势告诉我们试点并没有真正的抑制房价…… 但是征收房产税势在必行。征收房产税将出现永续现金流,比不确定性的卖地来说要好很多。

短期内市场会有波动,因为会逼着炒房客出手抛售房子。但是长期看影响不大。并且也不会影响房租市场。因为房价是货币现象可以凭空涨跌,房租是经济的化身,只和平均收入有关。

知乎用户 厉害财经 发表

计税基数最重要

税率第二重要

以上两条因素共同决定房产税意味着什么,会给房地产行业带来什么影响。

现在计税基数和税率都没有公开。

不参与预测性的讨论。

知乎用户 404 诺尔特福德 发表

此次房产税背后的重大信号令人深思。

一个背景不能不说:10 月 16 日《求是》杂志刊发重要文章《扎实推动共同富裕》,在 “加强对高收入的规范和调节” 一章中,提出“要积极稳妥推进房地产税立法和改革,做好试点工作”。

本次再提房产税有何不同? 以往房地产税在 “现代税收制度” 的名目下,被视为税收法定改革的一环。本次房地产税被置于 “共同富裕” 的大旗之下,且放在 “加强对高收入的规范和调节” 一栏中。昭示房地产税单纯是税制改革的一环和地方政府卖地后寻找新的税源,而将承担起调节高收入、推进共同富裕的重任。文章中多了 “做好试点工作”,这是个重大信号,意味着部分城市房地产税试点已经做好准备、并将迅速推进。

消费、投资、进出口拉动 GDP 的三驾马车;内需不足,消费需求下滑,GDP 增速放缓,中等收入陷阱,抑制房价,解放购房力,将是接下来的重点调控方向,迫在眉睫。

短期目标 1:调节贫富差距。近些年人口、资源、资金开始向核心城市倾斜,导致房价上涨明显,拉大因资产价格上涨导致的贫富差距;
**短期目标 2:缓解刚需购房压力。核心城市是年轻人、新市民集聚最多。**新时期,宏观政策指向共同富裕、扩大内需、消费崛起,内循环等等,这些群体才是消费潜力最大、内需最急迫的人群;

**长期目标 1:扩大内需。**房地产税可以平抑房价,增加持有房产成本,抑制投资房产的需求。逼迫部分炒房群体主动卖房,增加市场房屋供应量。
**长期目标 2:减轻财政收入依赖。**当前许多城市地方政府依靠土地财政,通过卖地获得财政收入。当税收转向房地产税等直接税种,能一定程度上解决地方政府对土地的依赖问题。
更长远目标:脱离中等收入陷阱。
现在我们看一下具体内容:

1、试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。
2、土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人。
3、非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。
房产税的作用一方面稳定房价、避免房价出现过快上涨,一方面提高购房者的持有成本,才能有效减少房产投资。
对于房地产税的推进每年都在喊狼来了,但具体到房地产税的征收,在现行条件下推进房地产税立法仍然颇具难度和挑战性。
其实房产税试点开始已有十年,2011 年国务院允许重庆和上海对个人住房征收房产税改革试点,至今已有十年,实际效果就是对房价影响较小。
上海方案主要体现在:
(1) 仅对新购住宅征收,本市家庭、住满 3 年或属于高新人才的非本市家庭首套免征;
(2) 家庭人均有 60 平免征面积;
(3) 税率 0.4%-0.6%。
重庆方案主要体现在:
(1) 存量房仅对独栋住宅征收、新购房仅对独栋住宅、高档住宅和在本市无工作、户籍和企业的人员第二套住宅征收;
(2) 税率 0.5%-1.2%,交易价格在上两年主城均价 3 倍以下的税率 0.5%;
(3) 存量住宅每户有 180 平免征面积,除三无人员外的家庭新购商品住宅有 100 平免征面积。
其对房价走势的影响只能用 “微乎其微” 来形容。为何国内实行的房产税产生的效果与美国有很大不同?
第一:美国是重税,国内是轻税。**国内给予充足的免征面积而且征收税率过低。**区别于美国房产税率在 1-3% 之间不同,
第二:房产税征收力度远远跑不赢房价上涨速度是导致这些城市房产投资风险不减的关键原因。
这次授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作五年,**就是扩大试点的地区,不只是商品房,除了宅基地全收房地产税,这力度超出了预期!**为房地产税立法积累经验,突破各种技术性障碍,观察社会效果。
房子调整最近节奏:
第一,通过各大房地产(如恒大,华夏幸福、富力)公司甩卖优质资产保生存,超大型房地产公司在近期完成了初步的压力测试,领导已经觉得,有能力处理好这一系列房地产资金链危机的事情。
第二,金融方面也已经做了几年的压力测试准备,2021 年开始下决定降低了房地产杠杆,对于房地产的相关贷款,也做了控制,在金融方面也做好了准备。
第三,终结了房地产金融驱动经济的信号终于发出,中国的经济将会起到一个转折性的作用,从房产产业链经济转移到泛绿电产业链经济(新能源车 + 风能 + 太阳能等)
第四,在这个全球通胀与货币超发的节骨眼上,蹭大家都在危机,我们在发展的关键时刻,突然弯道超车,在下一个阶段未来经济引擎上发力
第五,房地产大方向将要得到限制,未来将涌现出大量的资金去新兴行业,对于国民经济只有好处,没有坏处。

节奏确立了,接下来就看看以下的变革:

**一、遏制投机炒房,稳字当头;一二线城市房价进入缓升或横盘期,三四线将略有下滑。**房产税主要针对拥有多套房的投资客群,通过增加这部分人的持房成本,将有效遏制投机客的投机欲望,新房市场热度退温。但同时也存在该部分成本传导至租房市场,对无房群体产生伤害。

**二、改善地方政府财政收入来源。**过去 10 年,房地产土地出让收入相对于地方政府本级财政收入的比重在 55% 左右。但今年土地出让市场快速降温,并且随着房地产市场逐渐进入存量时代,一线和核心二线城市新增规划用地将不断减少,三四线城市也会因为库存过高,降低开发商的拿地意愿。未来土地出让金的增速将逐年下滑,房地产税将成为地方政府财政收入稳定且重要的组成部分。

**三、在促进 “共同富裕” 道路上会发挥重要的作用。**第一,房产是中国居民家庭的主要资产,房产作为居民财富差距的主要原因,征收房产税将有力缩小居民财产差距。

怎么征现在谁也不知道,反正知道会征就行了。重点是那个 “试点地区”,现在也不知道哪些城市会成为试点。不过,深圳的房主们要做好征的准备,先行示范区,房价引发的矛盾又那么大,你要不进入试点?想想全国人民的评价。进一步说,超特大城市一定会是 “重灾区”,四大城市极大概率一个都跑不了(瞎猜)。

试点地区主要是向高收入群体征税,并且仅对增量房产进行纳税,税基较窄,长期看,不利于长期经济发展平衡及财政收入。因此需要扩大税基,扩大征税对象,将城市、农村的增量房产和存量房产都纳入征税范围。

房地产税的出台时机应是房地产市场上行或者平稳时期。当房地产市场上行时,房地产税预期成本远低于房价和房租上涨的预期收益,征税不会对市场产生重大冲击。当市场下行,持有房地产的预期损失放大,使得持有者更急于脱手,加速房价下跌。此次房地产税预测力度必然显著大于 11 年沪渝试点,拓宽征税对象,扩大税基,采用累进税率;但仍以 “温和” 推进为主,谨慎应对房产泡沫。

总体上,我觉得房子多的人也不要被吓坏了,房子少甚至没有房子的人,也不要抱着太高的不切实际的期待。最大的要点是看政策精神——“平稳健康发展”,推行房地产税,意在有效调节住房市场的分配不平等问题,也是 “共同富裕” 的应有之意。这个对房子多的人当然会有比较明显的冲击,对绝大部分拥有自住房的刚需应该不会有什么影响。对于没有买房的人来说,则是一个好消息。当然,也不存在说一定要把房地产市场打趴下。

知乎用户 知乎用户 NG2daW​ 发表

没有免征门槛,全民征收。就是此前上海收的太少是失败案例,一定会纠正的。

有人说房价太高交不起。没关系,你可以不交,过户(交易,赠予)的时候缴纳就好了,参考车辆违章的罚款,不影响城市居民日常生活。

那这样是不是所有人都不缴纳了呢?也不是,这是房地产税费减免抵扣政策就有用了,类似个人所得税减免政策,每年主动报税缴纳的可以根据家庭情况进行部分减免,而平时不缴的就不减免啦。

这样对于城市低收入自住老破小居民而言,完全不交不影响生活。对于一般刚需市民,平时缴纳减免部分税费后也不太会降低生活品质,日后也可随时换房改善。对于多套房持有者来讲本身就是打击对象。达到共同富裕。

至于房租转嫁,我想说现在房东租你三千并不是因为没有房产税,而是因为超过三千你就不租了。如果涨到三万你都租的话,他早就涨了。房东持房成本增加会在市场上释放更多房源,根据供需关系,房租不降就不错了 。

知乎用户 有一说一 发表

房产税大概率是执行户口单位内按人均 40-60 平计算免税额,区域分阶梯式税基,越偏的越低甚至免税,倒逼你条件好想买大房子想免税就多生孩子,而对地段最大的影响就是核心区高价盘会越堆越高,因为都是免征额肯定用来免单价更高的,而偏一点的地区去化会更难,二手房估计彻底卖不动了,以后规划也是以围绕产业或商业中心着做小户型,大平层跟别墅不符合再分配的原则。

知乎用户 卡了吧唧 发表

在没有看到细则之前,下面的内容都是猜测。

这次房地产税试点是紧接着《求是》杂志文章 《扎实推动共同富裕》推出的,所以应该是富人税,贫困阶层的老百姓根本不用考虑,普通阶层的老百姓也不用担心,大概率无关。

更多的可以去看大大的文章,里面做了详细的解读。

1、“一些国家贫富分化,中产阶层塌陷,导致社会撕裂、政治极化、民粹主义泛滥,教训十分深刻!我国必须坚决防止两极分化,促进共同富裕,实现社会和谐安定。”

请注意用词,必须 + 坚决,必须 + 坚决,必须 + 坚决。

2、到 “十四五” 末,全体人民共同富裕迈出坚实步伐,居民收入和实际消费水平差距逐步缩小。到 2035 年,全体人民共同富裕取得更为明显的实质性进展,基本公共服务实现均等化。到本世纪中叶,全体人民共同富裕基本实现,居民收入和实际消费水平差距缩小到合理区间。

有明确的工作目标和工作要求的。

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富人税,富人税,富人税,富人税!!!!!

知乎用户 房产律师王玉臣​ 发表

两方面。

一方面地方财政有一个新的收入款项,也许会对地方经济和基建投资有好处。而且土地出让这种收入由于恒大等 “牛逼” 房企的存在导致政府都跟着吃瓜落,从相对富裕的老百姓里面收款肯定是更有保靠的。

另一方面对于刚需买房有小小的利好,家里有多套房产的人不太可能顶着房住不炒的大山和房产税的小山继续购买新房产,房子就这些套,报名买入的人少了,报名的人摇中号的机会就会增大。

知乎用户 经管小徐在香港​ 发表

意味着房地产已经完成任务成为未来大局中的弃子。未来以人口为帅,以内循环为车。任何妄图对抗大趋势的人,都会失败。房地产回归居住属性,回归消费品定位。以房地产为工具获利的行为会被当做新大局中的毒瘤被无情清除。未来占用多套房屋,会是负现金流资产,且几乎不能随意兑现。

知乎用户 鹤鸣山人 发表

存量税的时代来临,土地财政即将成为过去!

刚好在类似话题写了一篇文章,直接引过来吧。

房地产税改革试点将开展,试点期限为五年,不包括农村宅基地,将产生哪些影响?还有哪些值得关注的信息?第三次税改正式开始!
存量税的时代来临,土地财政即将成为过去!
新华社北京 10 月 23 日电
全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定。
本次房地产税试点开征,有三个值得了解板块!
一、开放式的试点城市指标
通知中有一句很有意思的句子:
国务院按照积极稳妥的原则,统筹考虑深化试点与统一立法、促进房地产市场平稳健康发展等情况确定试点地区全国人民代表大会常务委员会备案
尽管之前有贾康先生建议深圳、海南、浙江优先作为适合先行试点房地产税的城市。但在这份决定通知里面,可是只字未提哪个城市先行试点。
从积极稳妥、统筹考虑的两个词理解,表示已经有决定,但请地方政府自荐上来。当然你不自荐我也会点名,意义就不一样了。
二、明确房地产税的目标作用
1. 集体所有制的宅基地不参与本次的房地产税正式试点
因为,本来就没有提供宅基地房产合法的上市流通途径
宅基地要达到上市合法交易的条件,就必须先走征转手续,在这之前,还不足以影响目前的住宅投资市场。
2. 区分商品房和非商品房类型
a、非商品房的房地产税,早已有城市在征收,例如深圳:
房地产原值 X70%X1.2%(每年)
b、商品房的房地产税。大胆推论一下,如果推断不准,请勿见怪!
以拥有名下房产的计税家庭或机构为纳税义务人。可能将禁止未成年人拥有房产;
房产购置原值或评估值计税;(部分城市房地产证是没有登记价格的,例如之前东莞的房地产证)
以人均面积评估免税条件;免税面积 35-60 平米之间。
首套登记时间起算
税率采用累进税率,年税率为 1%-5%。
其他还可能涉及的,欢迎读者一起预估一下。
目标就是
1. 房产脱离投机金融属性。
2. 土地财政正式开始转向存量税收。
三、房地产税正式立法进入倒计时!
在授权期限届满的六个月以前,需要继续授权的,可以
提出相关
意见。
条件成熟时,及时制定法律。
可以理解为,最长试点时间只有五年!
制定房地产税立法,则可能不会等足五年!


在 2021 年 10 月 18 日就发表文章,判定今年必开征房地产税!

欢迎关注我,

让我们一起前行!

我国将积极稳妥推进房地产税立法和改革,目前进展如何?可能会有哪些具体措施?


过往优秀回答:

网传上海「房叔」抛售 93 套房,套现 4.5 亿,持有 28 年房价翻了 100 倍,真相如何?房地产税改革试点将开展,试点期限为五年,不包括农村宅基地,将产生哪些影响?还有哪些值得关注的信息?为什么越来越多的人预测房价要下跌?

最后,请点赞关注一下呗!

知乎用户 叫我 P 先生​ 发表

房地产税全面铺开起码还有几年要等,

增加试点估计起码等半年,而且还是轮不到广州。


昨天(15 号)刷到这个微博,登时吓我一大跳

这是哪路大神?这么敢说,

一看资料,是位大牛!

上个月老雷在回答中才预判 “全面铺开遥不可及,但试点城市会很快增加”,看来这次又误判形势打脸了。

房产税为何迟迟不可开征?

然后根据微博线索找到官方通告,

发觉韩教授说得没错,我之前得预判与没错,是我理解错了。

“循序渐进、稳妥推进” 的是房地产税立法事项,不是试点工作

增加试点城市还是要推进的,而本文就是推进的 “关键节点” 之一。

给出了试点方案的 “主要工作”

第一点、宅基地农民房免征税,现行的法人拥有公寓写字楼商铺征税不变

税率如下,出自老雷 3 月份推文

地产狗:房产税 2021 不可能全面铺开

第二、试点方案由国务院制定,地方执行

不用地方自己提方案,要修指甲还是砍四肢的把控权基本脱离了地方的控制。

之前哪些各种诉苦,明诉暗胁没用了。

第三、试点限期为五年

试点结束前 6 个月汇报试点经验,由人大决定是去是留。


老雷的预判

一、房地产税全面铺开遥不可及

理由之前为推文说过好多了这里不赘述,只补充几句;

试点五年内取得巨大成功,火速推广全国的几率不大,

五年后复盘修改,再行试点的几率比较大。

二、五年内房地产税立法完成的也难

正所谓 “实践是检验真理的唯一标准”

立法应当吸收成功试点的经验,才能完美推行,在此之前都只是空中楼阁。

但是房地产税立法每年还是可以讨论几次,

高喊几次狼来了,对过热的市场稍稍降温一下的。

三、试点城市猜想 - 估计还是轮不到广州

预判增加试点数量约为 2~6 个,

那些拿出 10 + 个城市海水还说是首批城市的自媒体纯粹是博眼球,

如果真这样就不是试点,是铺开了。

深圳、海南岛作为全国楼市最热、调控最积极的两座城市,

的城市必然要占一席位。

北京作为天子脚下首善之区,

不占一席位说不过去。

而剩下的席位中,楼市涨幅比广州高的有不少,

所以靠 “轮” 的话,广州估计轮不到

知乎用户 地产狗 发表

前几年就有个说法:改革进入深水区。

鸽了十年的房产税终于进入实质性阶段,意味着以前一直吹风、但我们认为近期不可能出台的政策,可能都要出来了

我认为会有以下这些:

工会成为真正的工会,扭转打工人在职场中相对于企业主的不利地位

性别对立及各种对立情绪的炒作者将受到严惩,各平台会反复收到天价罚单

对于具有垄断地位企业的监管将愈加严厉,可能像滴滴一样,砰的一下就消失了

知乎用户 冬瓜​ 发表

很多时候,维持现状都是最好的决策,那么既然不打算维持现状了,一定是因为有其他更严重的情况发生。

就好比,你要是没病没灾,肯定不会去吃药化疗做手术,但是如果哪里病得不轻,虽然治疗劳民伤财,也得做。

按我的理解,为什么今年推出房产税,我看还是国家目前已经吧人口问题放在最严重严峻的第一号问题来处置了。所以从教育生育房产等相关领域开始疯狂出台政策。

房产税推出我觉得不一定是要解决什么公平性问题,也不是增加财产收入,毕竟公平性问题还有很多其他的,也不是今年才出现,财政收入的话,能增收的路子我看也不少。

我觉得房产税推出主要是要把全国非重点热点区域的房子的价格压下去。说白了就是,房子如同米饭食物,那价格 不能太贵,当然高级的米饭食物,不属于刚需的贵,无论多贵都没问题。

猜测这次房产税改革可能对于原来相对低价值的房产打击更大,低价值房产一方面如果有按揭,按揭的金额相对小,断供收益小,冒着征信的风险干这事的概率低,可以控制银行的坏账风险。而且是属于老房子了,甚至可能促使人们更新房子,就好比老车用车成本高,更耗油,年检频率还高,那自然开不下去要换新车。

而且对全国的房产 / 非宅基地类型房屋收一个按各省为标准,按面积收的房产税,就基本消灭了全国各种县级市房产的价值,迫使各个地方人口集中到中心区域,也是符合国家建设规划的,也能降低基建成本和提高基建水准。我前阵子回老家(一个县级市),明显的和地级市和省会相比,基建落后很多, 省会的基建感觉是日新月异,老家虽然不是说没变化,但是感觉更新速度差不多慢了 3 倍是有的。

另外,现在是互联网时代,舆论就是来自于能发出声音的地区,按省按面积收税,对本来价值更高的省会中心地区的影响小,甚至可能推高省会 中心地区的价值,不容易有反弹,县级市之类的小地方,就是有意见也很难形成有规模的舆论,政策落地也会比较容易。

回到最开始,我觉得房子被下政策,是解决人口问题,人口问题要解决,房子是一部分,更重要一部分还是教育服务,教育服务要普惠,显然是要考察作为基建一部分的教育服务的质量,所以首先要消灭补习班,补习班老师要么专业要么回到教育基建里面去,所以吧人口集中到中心城市,也有利于提高教育服务水平。

最后,我的判断,未来非省会中心区域的房产价值会继续下跌,中心区域和国际都市的价值反而不会有太大改变。那些现在基建水平高同时房价相对不那么高的地区的房产可能还有较大升值空间,相对的那些人口流出多,或者地理位置上不合适作为人口容纳中心区域的县级市、县、镇之类地方的地产,就可能会比较可怜了。

所以说到共产主义,说到利益分配,说到平复差异,说到劫富济贫,可能是蛮热血的,但是我是真不觉得这次政策是这种搞法,尤其不是很相信会给北上广深之类的地方征收匹配市场交易价格的房产税。

北上广深的房价均价差不多是一些县级市的 10 倍,可能是内地一些县的 20 30 倍,甚至可能比最便宜的鹤岗之类地区是近百倍。如果收上百倍的税,那北上广深的生活成本就要被倒逼成是县城的 10 倍,那岂不是强行割裂开社会了?

知乎用户 欧阳思七 发表

看落地吧。

很多问题,说的和做的,制定的和落地执行的,上头的和下头的,只有真的落地才能看明白。

暂时最大的意义就是,国家在房地产问题的真实态度和作用可以通过此事看的更清楚一些,但暂时也仅此而已。

比如公摊问题、房屋产权性质问题、房屋所有人信息清查问题,都是很复杂很麻烦的,不真正落地看具体措施,国家的真实态度谁都只是猜测。

翻了翻其他回答和相关讨论,对于免征问题我觉得有话想说。

如果按面积免征的话,就会造成小城市向大城市集中、郊区向中心城区集中的问题了。

单纯按面积算,那肯定单价高的房子占便宜啊。反而变相又放过了富人,收割了中产。

感觉这对未来的发展不利,应该不会这么操作,至少不会这么简单粗暴。

知乎用户 匿名用户 发表

一句话总结:利空即将出尽,不改核心城市房价长期平稳上涨趋势。

一、背景

房地产税试点最好的出台时机其实是在经济运行平稳,房价稳定略有涨幅的情况下出台,其实现在不是非常好的时机。选择在此时公布消息,是与最近地产松绑信号配合稳定预期的举措。为明年出台稳增长政策做准备。

最近《求是》杂志公布署名文章,明确提出 “要增加城乡居民住房…… 财产性收入。这句话是这几年来官方首次承认(允许)房产有投资属性,既允许房价、房租在总体稳定的情况下有一定程度的上涨。

于是才有近期金融街论坛中刘副总理和郭行长对房地产市场的表态,以及银保监会在发布会上提出的 “在贷款首付比和利率上支持首套房购房者” 的具体举措,以及各地房贷利率大幅度下调的事实。

二、分析

房地产税的出台不会改变房价长期平稳向上趋势。房价之所以上涨,是因为房价与地方财政挂钩(房价中 70% 是地价以及各项税费)。房价上涨是地方财政开支过快增长的表现。**房地产税不但未改变地方政府收入与房价挂钩的事实,甚至让这种联系更加紧密。**唯一区别只是征收范围扩大到了二手房。本质上是把新房购买者所应承担的税负转嫁到了全民头上。

**房地产占居民财产的 70%,每年的交易量在数十万亿级别,市场之大,除了政府以外根本没有任何人有能力 “炒”。**今年 3 月份,监管机构对北京、广州、深圳的经营贷违规流入房地产的问题进行了严查。最终结果是北京涉嫌违规贷款金额 3000 万元、广州 1.47 亿、深圳 5180 万元。三个城市总共加起来也就 2 亿,即使这个数字乘以 100,也就是 200 亿资金,扔到这几个城市都掀不起一点浪花。

所以,一切的核心在于,财政支出是否还会继续扩大?答案是非常肯定的。我国债务不断扩大的趋势是长期性的。地方政府的财政负担超出一般人想象。以贵州的贫困县独山县为例,根据官方报道,一个年财政收入不超过 10 亿的县,竟然有 400 亿元的地方债,每年利息就超过了 40 亿。根据财政部计算,“十四五” 时期大约四分之一的省级财政 50% 以上的财政收入将用于债务的还本付息。

而更大的问题还在路上,根据社科院测算,全国城镇企业职工基本养老保险金将在 2027 年达到峰值 6.99 万亿,当年结余首次出现负数的时间是 2028 年,直到 2035 年耗尽(也就是社会保险全花光),这是在财政补贴社保基金的基础上测算的。如果不考虑补贴,2019 年已经为负值。未来社保支出会越来越成为压在财政头上的另一座大山。

三、预测

1、房地产税政策的试点将是长期的,审慎的。财政是政权的根基,历史上大革命基本都与财政高度关联。而任何一个重大政策的出台都伴随着非常复杂和不可预知的风险,所以本次试点一定是长期的,审慎的。以利率市场化政策为例,从 80 年代一直到近几年才逐步完成。一开始只是存款利率市场化,只在金融机构之间存款放开,也就是只放开金融机构互相存款利率,即使如此仍然出现乱拆借的现象,为此拆借利率一度实行上限管理。而房地产税复杂程度比利率市场化要高不只一个档次,能出多少乱子难以想象。所以我们看到《求是》文章对房地产税的要求是 “积极稳妥”,体现了官方高度审慎的态度。

2、主要在头部城市开展,税负会非常低。房地产税是对地方政府治理能力的一次大考。全国能够具备此种规模的征税能力的地方政府很少。况且一线城市本身土地出让收入占比就很低,对增加收入的需求不迫切。所以一开始主要的目的一定是锻炼队伍,总结经验。

3、对多数二线及以下的城市影响不大。目前我国多数二线城市(特别是城镇化率不高省份的省会)仍然是新房市场。新房销售面积往往是二手房的数倍,仍然处于高速城市化阶段,在这种情况下房地产税不具备替代土地财政的可能。长期来看,中国人口将最终聚集于一二线城市及其附近的城市群,这也是房价上涨的主要地区,对三四五线城市开征房地产税的意义不大。

4、房地产税未来只会是配角。土地财政可以将一个家庭未来 30 年的收入一次性折现,而房地产税只能从家庭当年收入中征收一小部分,这一点决定了房地产税在可预见的十年内都只会是配角。中国一年土地出让收入是 6 到 8 万亿,人均超过 5000 块钱,而全国居民人均可支配收入是 3.2 万,有 6 亿人每个月的收入也就 1000 元。如果房地产税要彻底替代土地财政,需要把人们六分之一以上的可支配收入上缴,这是绝不可能实现的。如果真有那一天,每个人的缴税痛感会高到不可承受。

5、免征套数不会低于一套,有可能是两套房,第三套房的累进税率也会适度。举个例子,在北京一个处级干部每月明面上的工资也就一万块钱,但是由于福利分房政策以及个人投资,普遍有一到两套住房。这些房子一套基本上就在 1000 万左右,哪怕是 0.5% 的税率他也交不起。但是这种情况下政府能收到多少钱?恐怕连征税成本都覆盖不了。

6、对商业物业的征收可能是象征性的。长期以来住宅土地价格都远高于商业土地和工业土地,实质上就是在用住宅土地补贴工商业。而且即使是一线城市的商业写字楼空置率也偏高,所以试点政策对商业物业的征收力度会很低,可能只是是象征性的收一点或者很容易避税。

7、房产仍然是普通人最好的投资品,以及对抗通胀最有效的手段。首先是杠杆可以放大收益。其次是贷款利率是按照单利计算,而房价上涨是不间断复利(俗称利滚利,而且是不间断的滚动)。最后,从英美等国的长期历史实践证明,通胀水平的上升在正常市场中可以带动租金的上涨,房地产可以充当部分通胀的对冲工具。**买房要优先选择房地产税高的地方,尽量不要选择不收税的地区。**当然,不鼓励过度高负债买房。

四、总结

税永远是价格的组成部分,这个世界从来就没有价外税,价外税只是数学游戏。任何有关征收房地产税将会让房价下降的说法都是幼稚的,财政支出无序扩张才是高房价的根源,房地产税将成为房产继续涨价的推力。

最后:欢迎讨论,虽然评论里绝大多数都是反对,但是投资最怕的就是 “共识” 二字,因为我未必是对的,但是大多数人一定是错的叔本华说得很好,要么平庸,要么孤独。欢迎提出有建设性的批评意见,看到了一定认真回复。觉得分析的有道理的麻烦点个赞,谢谢!

这篇文章发布后不到二十四小时有超过六万人观看,评论上百条。但是截至目前一个能够摆事实讲道理驳斥我的人都没有,真是让我非常失望。真心希望有识之士能够不吝赐教。

知乎用户 初日出云 发表

我觉得有人用上海房产税一年只有两百个亿来说事是不妥的。

一,上海只对 2011 年后买的房子征税。只收增量不收存量。事实上如果加收存量,税额还可以翻一翻。

二,上海对本地人和外地人区分对待。本地人不仅有人均 60 平免税面积还可以首套免征。可以看出首套免征是 bug。如果取消第一套免征。又可以多征一点税。

三,上海并没有和重庆一样,区分商品房和豪宅。虽然依据每平米单价设置了 0.4%0.6% 两种税率,但税率太接近了,区分度不高。如果征税时区分一般商品房,高价商品房和豪宅,又可以多收一点。

四,没有设置依据超出面积,持有套数的阶梯累进税率。对房哥房姐的抑制力明显不足。不符合大众对房产税降低贫富差距的希望。同时也减少了很多税额。

综上,如果更加科学,更加合理的征税。即便是现有的重庆模式和上海模式相结合 (指设置免征面积,取消首套免征,设置阶梯税率),只要对所有民房开征,是至少可以替代三分之一土地出让金的。

知乎用户 躺学不挂科​ 发表

有房的,一定吐槽不好。房越多的,字数一定越多。

没房的,一定大声支持。

知乎用户 混知房产​ 发表

房地产税终于要来了。事关重大,本不便发言,但鉴于后台不少朋友发问,我们还是谈点自己的浅显看法。

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也许你已经看过了,但这里,还是要请你再读一遍新华社 10 月 23 日下午 5 点发出的消息全文:

全国人民代表大会常务委员会关于授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作的决定(2021 年 10 月 23 日第十三届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议通过)。

为积极稳妥推进房地产税立法与改革,引导住房合理消费和土地资源节约集约利用,促进房地产市场平稳健康发展,第十三届全国人民代表大会常务委员会第三十一次会议决定:授权国务院在部分地区开展房地产税改革试点工作。

一、试点地区的房地产税征税对象为居住用和非居住用等各类房地产,不包括依法拥有的农村宅基地及其上住宅。土地使用权人、房屋所有权人为房地产税的纳税人。非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

二、国务院制定房地产税试点具体办法,试点地区人民政府制定具体实施细则。国务院及其有关部门、试点地区人民政府应当构建科学可行的征收管理模式和程序。

三、国务院按照积极稳妥的原则,统筹考虑深化试点与统一立法、促进房地产市场平稳健康发展等情况确定试点地区,报全国人民代表大会常务委员会备案。

本决定授权的试点期限为五年,自国务院试点办法印发之日起算。试点过程中,国务院应当及时总结试点经验,在授权期限届满的六个月以前,向全国人民代表大会常务委员会报告试点情况,需要继续授权的,可以提出相关意见,由全国人民代表大会常务委员会决定。条件成熟时,及时制定法律。

本决定自公布之日起施行,试点实施启动时间由国务院确定。

新华社记者采访了财政部、税务总局有关负责人。有关负责人表示,财政部、税务总局将依照全国人大常委会的授权,起草房地产税试点办法(草案),按程序做好试点各项准备工作。

23 号晚上据说很多群里讨论得很热烈,甚至争论得面红耳赤的。也理解,毕竟房地产税直接关系到城镇几乎所有家庭的利益,代表自己发言,无可厚非。以下是攸克君的一些看法:

1、**房地产税,是与房产税不同的两个税种。**到现在为止,还有无数人分不清。比如,前几天传得沸沸扬扬的所谓港版房产税细则,就完全不可信。只说一点,它写的是房产税,而今天要试点开征的是(居住用)房地产税。

房产税试点,10 年前就开始了。上海和重庆,现在还收着呢。为什么也叫试点?因为 1986 年 10 月 1 日施行的《房产税暂行条例》,规定居民住房是免征房产税的(而非居住用的房产税一直在征,没停过),2010 年调控的时候,有部门和专家建议对住宅也征收房产税,但根据税收法定原则,向全民征税须由全国人大立法,而制定新的税收法律简直不要太麻烦,所以就试点先行。《房产税暂行条例》是法规,试点有国务院授权就可以。

沪渝房产税试点 10 年,效果远未达到预期。有人问那为什么不停止,不晓得。也许在等新的房地产税来替代亦未可知。

反过来看,如果沪渝房产税试点效果好,直接向全国扩大试点就成,没必要再搞房地产税。所以,房地产税一定是税基税率跟房产税不同的税种,期望实现的功能效果也不同。

2、房地产税是一个新税种,它的税基、税率有待财政部、国家税务总局公布了试点办法(草案)才知道。大概范围,新华社通稿的第一条透露了一点点:

非居住用房地产继续按照《中华人民共和国房产税暂行条例》、《中华人民共和国城镇土地使用税暂行条例》执行。

我们分析,**居住用房地产税至少是将房产税和城镇土地使用税合并在内。**有专家建议将交易环节的契税也纳入,虽然不会减轻税赋,但可以减少工作量,是有其道理的。不过目前没有看到会将契税纳入的信号。

可以肯定的是,土地出让金不包括在内。

3、房地产税一定会有免征额。

比如,房产税就有免征额。房产税依照房产原值一次减除 10% 至 30% 后的余值计算缴纳。

有专家建议,房地产税家庭免征额为人均 60 平方米;也有人建议,每个家庭 2 套以内算基本住房,免征房地产税。

免征额关系税基,税率则关系税额多少。我们认为,税率大概率是根据住房面积、套数制定相应的累进税率。但传说中的港版最高达 5%,几乎不可能,全世界主要经济体也没有这么高的物业税税率。

试点又有地区收入、房价和住房条件的差异,所以财政部、税务总局制定的试点办法,应该会给出一个类似于契税税率的浮动区间,由各试点城市根据具体情况来确定。

4、房地产税,是多重功能。

**既不是单纯为了降房价,也不是单纯为了增加地方税收。**认为房地产税征收后,房价就会大跌的人,一定会失望。不用多解释吧,抑制房价上涨与房价会大跌,是两个概念。

房地产税的多重功能里,还包括抑制贫富差距。用到今天的语境,就是共同富裕。

至于哪种功能见效最明显,试点几年了以后才能看出来。

5、试点目标地区的确定。

根据新华社通稿第二第二条,以 “构建科学可行的征收管理模式和程序”,“统筹考虑深化试点与统一立法、促进房地产市场平稳健康发展等情况” 来确定试点地区。

参照房产税试点,房地产税试点大概率也是以城市为试点单元,而不是省份。试想想,如果是以省份为试点单位,比如浙江,杭州与丽水,差别巨大,是不是得省里一个细则,各市又一个细则?海南也是如此,三亚市与东方市的差距就很大。

从 “促进房地产市场平稳健康发展” 这个说法来看,前期房价收入比过高、房价上涨压力大的城市入选试点的概率比较高。但也不排除不属于此情况但主动报名的城市。

住房类型较多,历史情况复杂的城市,应该不在首批试点的城市之列。这就不用举例了吧。

6、啥时候开征,啥时候立法。

新华社通稿写得很清楚,全国人大常委会本次决定 “授权的房地产税试点期限为五年”。

但**并不是说,5 年以后才征收房地产税,**而是,哪个城市经批准,确定试点了就开始征收房地产税。

房地产税试点改革座谈会,据说已经开过两三次了,有关方面和城市并不是完全没准备。动作快的话,明年 1 月 1 日就可以开始试点征收,慢的话可能要到明年三四月份了。

也不是说,试点城市有且只有一批;全国人大常委会已经授权开展房地产税试点,至于哪些城市试点,分几批试点,就是国务院(及其授权部门)决定了。

从文字表述来看,5 年是本次试点最长的期限,但也可以提前结束试点;如果想延长,就得再向全国人大常委会申请。

总结试点经验,再上升为法律。房地产税正式立法,全国性征收,大概率得 5 年以后了。

6、房地产税试点客观上有利于三胎政策。不展开。

再谈几点建议:

①、**手里有 3 套以上住房的业主,可以考虑优化资产配置。**包括以小换大,2 换 1 等。网传上海某房东一次性抛售 93 套浦城小区房子,一天套现 4.5 亿现金,更像是夸张的神话。不过,在一个城市手握五六套七八房子的,我们强烈建议换房或套现一半。

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②、**住房去投资化已不可逆。**你所在城市不在首批试点城市名单里,不等于第二批试点也没有。前面讲了,全国人大常委会的决定并没有规定只能一批城市试点。如果房地产税立法争论激烈,扩大试点城市范围,以取得更广泛更有说服力的改革经验,不失为可行的办法。优化家庭的资产配置仍是最佳选择。

③、试点之下,房价短期会有波动,但**大跌的可能性较小。房地产税试点,当下同样要服务于 “促进房地产市场平稳健康发展” 这个调控目标;而平稳健康发展,是不允许房价大涨大跌的。**我们更倾向于相信,房地产税试点,有助于抑制房价上涨。

④、开发商要密切关注,**房地产税试点对消费者心理、情绪层面的影响,要大于对市场的现实影响。**叠加最近一段时间潜在购房者的观望,房地产税试点所在城市,房价短期波动甚至下行,是非常可能的。

但开发商也不用过分紧张。5 年内,即使是有第二批第三批,试点城市的数量毕竟相当有限。

⑤、未来两个月,仍是去化窗口。

主要原因是开发贷款和个人按揭贷款,会有松动。年底两个月房企的流动性要远远好于 8 月以来的情况。

知乎用户 张睿志​ 发表

个人觉得房产税来的会比所有人想象的都要快。一方面,就算是 1000 年前的地主也是地越多交的税也越多,到了 2021 年的中国却存在稳定收益却不交税的资产,这绝对是不正常的现象,简直让周扒皮见了都要落泪。而整个地球的大国里,中国也是少有的不征房产税的国家。另一方面,2019 到 2021 年这段时间我国出生人口正以每年 17%以上的速度暴跌,这在地球上也是独一家。同时,我国基尼系数破了一个记录:世界上非战乱国家中的收入基尼系数最高值(预估为 0.61,世界第五,排在我们前面的都是战乱穷国),就连地球上最大的资本主义国家美国都自叹不如(我国收入基尼系数超过美国,资产基尼系数低于美国)。就连国务院参事前一阵子也坦率承认我国基尼系数排行世界前列,只不过评论区有点翻车。没有房产税,没有遗产税,税收来源主要靠卖地提高居民生活成本的国家,基尼系数世界第一指日可待。

因此,从与国际成功做法接轨,释放生育意愿以及平衡收入差距三方面而言,房产税都是绝对要征的。只不过如果一下子按邻国日本的税率 1.7%来征,国内经济立马爆炸,现在只是在权衡利弊而已。但也不要以为国家会怕经济崩盘不敢上,敢与国家大方向作对,下场不会好看,国家不会因为怕黄包车夫失业而不进口汽车,汽油机也不会因为蒸汽机的存在而无法普及,个人的方向只有与国家的需要和世界的大势产生和谐共振才能实现利益最大化,即使是工业革命时期靠手工与机器对抗的印度棉织工人的性命也改变不了印度进口的棉纱数量(棉织工人的白骨使印度平原都白成了一片。– 英国驻印度殖民总督本丁克)。如果明年出生人口依然以 17%以上的速度暴跌,人口爆炸与经济爆炸之间,国家会保哪个根本不用想。

知乎用户 李生闲谈​​ 发表

#房地产税试点即将开展意味着什么#

在我国,每一项政策、法规,只有经人大同意才能颁布施行。

昨天人大常委会通过了房地产税试点工作,标志着房产税马上就要出来啦。

那为什么要选在当下这个时点出台呢?

1. 税收的本质

取得财政收入

调节社会经济活动

为实现国家职能,我们的政府有许多开支的地方,像教育、医疗、科研、国防、公安等等,这就需要取得财政收入,而税收便是财政收入的重要来源。

2. 现阶段我国财政收入构成

我国财政收入分两项

一般公共预算收入(主要是税收)

政府性基金预算收入(主要是土地出让金)

财政部数据,今年前三季度全国一般公共预算收入约 16 万亿,政府性基金预算收入 6 万亿,这是中央和地方加总的。

单看地方,一般公共预算 8.7 万亿,政府性基金预算 5.78 万亿,其中土地出让金 5.36 万亿。

地方支出对土地出让金的依赖相当严重!

3. 为什么选在当下时点出台房产税?

今年楼市相当冷。无论新房还是二手房交易量都在萎缩。

在过去,大家买房更多的是投资,哪怕刚需,也会有小心思,认为即便是自住,今后我还可以高价卖了再买新的,早买合算!

所以也有了京沪天价学区房,一套老破小几十平售价上千万。这价钱请一个顶级私教团都够了,何必买房呢?那自然是他们认为上完这几年学,还能以更高的价格卖掉啊!

可如今不一样了。

随着楼市遇冷,各地土拍流拍率大增,楼市想复刻过去的繁荣很难了。

这对于严重依赖土地财政的地方政府可是重大打击啊!没了卖地收入,但是该办的事儿一点没少!

所以扩大财源是当务之急,而房产税就是很好的税种。

此外推行房产税,对于有多套房的炒房客是致命打击,因为可预见的房价不再增长,以及持有环节的征税,将逐渐耗尽他们的现金流。

征房产税,扩大财源。

打击炒房,顺应民心。

“试点地区人民政府制定实施细则”

说到底这还是一个地方税,本质就是弥补地方政府财权的减小。

4. 地方政府没了卖地收入,就一定要征税吗?

当然也不是。

刚开始房产税肯定是弥补不了卖地收入减少带来的财政缺口的。这就需要地方政府发债来弥补了。

按住房地产,居民部门的杠杆率便无法继续扩张。就需要政府部门提高杠杆水平,未来几年政府多发债是可预见的。

但债务是有边界的,财政赤字货币化最终损害的是本国货币的信用以及本国的人民。

5. 对股市的影响

长期来看,影响的是居民的资产配置,之前你有了钱,那肯定是买房啊!买房就是投资,投资就是买房!

可今后呢,投资买房持有环节是要收税啦!如果房价不涨,拿着就是赔钱!房产税出台势必打击投资买房的需求。

那有钱不买房干啥呢?

上面这套逻辑毕竟需要时间来验证,短期呢,既然大家都有了这个预期,那不得那啥?啊?

6. 对房价的影响

但话说回来,纵观全球,房产都是一个不错的投资渠道,尤其对于核心城市核心地段,资源是稀缺的啊!货币信用是贬值的啊!京沪永远涨也不无道理。

再说能够买这些房产的,他在乎那点税率吗?

但对于那些人口外流资源匮乏的城市,倘若真因房产税而多了一些卖盘,短期房价会下跌。

7. 探析债务的界限。

其实债务不一定要真还的。

偿还债务有两种途径:

通胀和税收

真金白银拿税收去还债已经很少见了,现在更多的是通过通胀。

灯塔国为例,当前名义通胀 5%,十年期国债收益率 1.6%, 而其实际通胀水平显然超 10%。

算一笔账,今年 100 亿债务,到了明年算上利息也只记作 101.6 亿,而在当下 10% 的通胀水平下,明年的 101.6 亿还值今天的 100 亿吗?

这么算下来,5 年债务就减半了啊!

当然,最痛苦的就是忍受通胀的底层人民。

知乎用户 沈从文家的猫 发表

一般来说税制改革的实施时间和见效时间都是很漫长的。从古至今凡提到税字没有十年是说不清楚的。到 2030 年谁知道会怎么样呢。美国最近有议员吵着要给美国富豪收富豪税,你看着没个十年他也搞不定。我个人支持对中国的税收制度进行改革,重点是放在资产利得税。但这非常复杂,一边要试探合理的税收体制,一边要对抗既得利益者的各种干扰和对抗。但是改革是一定要改的,中美的经济和社会局势都已经到了不得不改革的地步。说到底这是一次国家发展路线的选择,这次选择将决定 21 世纪的世界局势。

知乎用户 发出了察觉的声音 发表

作为少房户,举双手双脚支持细则立即落地!

各位房东们准备好现金流吧。

估计房价停滞,房租上涨,拉长时间,软性着陆

共同富裕,就在明朝,欧耶耶!

知乎用户 熊熊​​ 发表

这个问题么,回顾一下我 2019 年的关于房地产得回答就可以了。

当时我给的预测是至少三年才能推出,结果一语成谶,上头一系列操作把土地出让给砸蒙了,进而加速了这个过程。

这个政策其实也仅仅是扩大试点范围(此前早就在上海和重庆搞试点了,收效不佳),并不算全面铺开,所以他有一个缓冲过渡期,要看各地试点效果,再用一到两年看看要不要全面落地。

反正,正如我之前所说,现在所处的是一个新旧政策过渡交替的节点,加大了政策的不确定性和风险,任何投机行为都将是刀尖跳舞,听天由命,自求多福。


2019~2020 这个时间段适合买房吗?

知乎用户 啊欤 发表

我有一种预感,就是这次这个政策又是雷声大雨点小,房地产税又不是第一次提了,重庆上海也试点过了,有什么大影响么?

为什么说很难推行,因为这件事涉及到的东西太多了。

首先,到底是普征还是设定免征线,这点就很关键。

普征,也许可以补一补卖地收入的损失,但是,我国自建国以来,从未对老百姓征收过类似的直接税,大部分人人要缴的税,都是 “看不见” 的间接税,交易的时候收,发工资的时候收,买东西的时候收,潜移默化,悄无声息。而如果房地产税普征,这将是新中国成立以来老百姓第一次面对直接增加,看得见摸得着的 “割肉” 钱,会有多大阻力,很难说。

设定免征线,那么税基将急剧下降,还是那句话,中国楼市,是绝对的刚需市场,炒房客声量大热度高,但体量是真的可以忽略不计,央行统计,银行个人住房贷款中,90% 为首套房贷。一旦设定免征线,以刚需为绝对主力的楼市将直接把税基腰斩,斩到脚脖子。最终收上的税可能还不及收税产生的成本。

第二,就来说说这个征税成本的问题。

现在网上各种传税率是多少,起征点是多少,但很少有人关注,到底要按什么价格对房产征税。

按成交价?那我 20 年前买的房子,就按 20 年前的成交价征税?我付了茶水费、签字费、车位费,算在成交价里么?

按评估价?这相当于要对全民房产进行一次价格评估,我很难想象这会是一次多大的工程,堪比人口普查,不,难度甚至远高于人口普查,因为一个城市的不同区域,房产价格完全不同,甚至同一地段,有没有医院,有没有地铁,乃至于有没有菜场,都会对房价产生不小的影响。之前的价格由市场决定,如果要按评估价,这要怎么保证公平和合理?

更不用提全国房产信息联网这事了,这事不办,征税永远只能 “试点”。

所以,我的结论,比较倾向于依然是类似重庆上海试点的那种方法,房产交易时收税,既避免直接税,又能大大减少征税成本,只不过可能税率会上升,对于二套及以上的房子会继续加大征税力度。

一方面可以稍微缓和下楼市的火热,一方面可以安抚下本就受到疫情打击的人民情绪。

缓、稳、慢,不会大刀阔斧,更不可能普征,这是我的判断。

可以拭目以待。

知乎用户 王跃军​ 发表

国务院被授权允许在部分地区开展房地产税改革试点工作,可能会有哪些具体措施?将给房地产市场带来哪些影响?

知乎用户 三妹儿爱学习 发表

2017 年两会召开前,很多专家也是大谈房地产税问题,并要把提案递交两会审议。我当时说,收取房地产税是没有道理的,两会(指当年)不会审议的。如果要审议,最早到 2022 年两会才会审议。结果 2017 年关于征收房地产税的提案没有提交审议,这些分析都在当时 “天涯论坛” 旗扬时事分析帖子里,现在这个帖子被隐藏了,但是时间长一点的粉丝或许有人能记得。

我的想法是:中国和外国不一样,资本主义国家土地是私有的,政府对房地产只能征收房地产税,否则私人盖房子政府是收不到税的。而中国不一样,土地是国有的,1997 年人民币换锚之后,政府靠出让土地使用权筹集发展资金。那么,房价里就包含了 70 年土地使用费,再收房地产税就是重复收费。但是我们有一帮人高呼要收房地产税,认为这样可以抑制炒房、抑制房价,呼吁的人多了,政府就要重视。所以政府搞了好几年房地产税调研,但迟迟不提交人大审议。既回应了部分人的呼声,也照顾到实际情况了。不管怎么说,买房人已经交了 70 年土地使用费,为政府提供了发展资金。不然,这二十年各个城市基础设施越来越好,城市越来越漂亮,这些钱都是哪来的?很多城市不都是靠土地出让金维持政府运作、城市建设吗?土地财政不就是这么来的吗?

有人希望征收房地产税来抑制房价,甚至幻想靠收税把房价打下来,这既违背国家发展战略需求,也是不合理不可能的。

经过十几年的调研,现在的思路比较明确,那就是按照人均住房面积(人均 40 平方)划线,不足人均面积的不收税,超过的分级征收,看起来是相对合理的。但是,我表示疑惑的是如何操作。

现在,房地产税实施在部分城市进行试点,那么,现在才开始试点,明年提案未必能上两会审议。试点多长时间呢?试点是成功呢还是失败呢?如果成功,什么时候实施呢?

所以,还是我说的,等到 2030 年人民币与土地及土地上的固定建筑物(砖混)解绑了,也就是人民币要再次换锚了,那房地产就可以自由交易了,国家不再一次性收取土地使用费了,这时候可能会征收房地产税了。

我的观点是:全面征收房地产税可能会从 2030 年开始,之前的房子不收,2030 年之后新盖的房子收房地产税,但这时候不会再一次性收取 70 年土地使用费了。之前收取 70 年土地使用费是国家利用土地筹集经济发展 “第一桶金”,到了 2030 年,中国已经是世界第一大经济体,也是中等发达国家了,这时候就不会也不该再收土地使用费了。

说句不好听话,十年前就开始进行房地产税调研,现在开始试点,只是为了回应一部分人的呼声,实际是不会立即实施的

知乎用户 小龚同志 发表

看到有人说房产税会设立免征额度,我唱个反调,长远来看房产税就是无免征,当然短期为了缓冲可能有免征额度,长期来看一定是和大多数国家一样无免征。

理由非常简单,房产税会导致房价和土地出让金下降,得能替代过去庞大的土地出让金才行,如果设立免征额度,只收多套房的人,收的税不足以弥土地出让金减少的部分,导致财政崩盘,那就没有意义了。

至于什么房产税导致大城市人民生活压力大,这就完全是屁股决定脑袋了,没有任何意义。不然的话外地买房的压力更大啊,觉得交房产税压力大的可以有如下选择,1. 卖掉房产,换适合自己的城市 / 地区生活,2. 忍几年等房子降价,房价下降后房产税也会下降,就是这么简单

知乎用户 黑暗中的韭菜 发表

首先在我看来房产税的本质不是为了打房价去的,房价只是副产品,本质是为了增收,增地方政府的收,解决土地财政依赖的瘾,大概率从此后地方财政要靠房产税来满足地方财政了。而如果你认可这个结论,那么就需要对应推导出另一个事实,纳税额与房价估值有关则必然不可能让估值产生大波动(主要是下行波动,上行波动多纳税地方当然没意见。)这样才能保证税款的稳定。

其次像上海重庆一样首套免征是大概率事件,因为一些中心城区的老房子估值高但住的人并不富裕,个别还是退休了的老人在住靠退休金过日子,按估值交根本住不起,很容易误伤。

知乎用户 雪语村言 发表

国务院被授权允许在部分地区开展房地产税改革试点工作,可能会有哪些具体措施?将给房地产市场带来哪些影响?

知乎用户 你的臭宝 发表

怎么才能收到更多房产税来抵消土地财政,是房价降了还是房价涨收的多?目前线点的两个城市房价都分别暴涨。

真正有钱人亿万富豪,千万富豪,收房产税影响他们当富豪了?

房产税估值指导价不准,导致该多交的少交,该少交的多交怎么办,那就看谁有权了,到时候权贵与贫民各一个小区,贫民小区估值高,权贵小区估值低,直接美国式社区到来,各位各自安好。

为什么明知贫富差距是那 10%的人拥有了 85%的财富不对他们动刀。他们哪怕分出 1/3 财富就解决了土地财政收入。

最后这税与个人所得税一样全落在中产身上,刚好中产有那么个几套房又无缺避税手段,马云马化腾王建林之流早就退出楼市了,你怎么收他们房产税,王建林更是扬言不留一平米房地产,全转向轻资产。

知乎用户 秦始皇 发表

试点工作应该不止影响房地产。

我能想到的有以下几点,试点城市应该会有更全面的部署。

1、干部选拔标准

兴盛优选有一个洞察,一个人很难兼具拓展和卓越运营两种能力。这些年国内的城市突飞猛进,现有的选拔标准应该是偏向 “拓展” 能力的,我猜,这次试点城市的组织部应该会有相应的任务,如何识别擅长运营的人才。

2、确定新的城市运营成本基准

比如说,两三年不开工新的基建项目,城市的道路维护需要花多少钱。

3、在确定了运营基准后,选择合适的房产税税基和税率

4、观察不同的税基和税率对城市不同区域的长期影响,为全面铺开提供精细数据支撑

知乎用户 王晓峰 发表

实盘日记:为什么机构都在关注万科 A ?(2)

知乎用户 法国阿中 发表

最好施行的对象就是还是中产。

遗产税、赠与税、离岸税、奢侈品消费税推进就这么难吗?

大部份有房者真的只吃了一碗粉!

不针对富豪的任何征收都是鹅城的税。

当然也可能是子弹刚起飞!但射程不够……~~

知乎用户 西早木公​ 发表

说下我个人的几个观察和推测,如果你认可我的观察,请参考我的推论,做你们自己的判断:

1、观察 1:出生人口下滑严重且趋势短期不可逆。所以 gov 希望你多生。

(1)推论 1:希望多生,那么国家不会鼓励离婚,不论真假,因此这个房产税政策,很可能不能通过假离婚受益。

(2)推论 2:假离婚不能受益的情况,指的其实是原本一个家庭持有两套房,离婚了,夫妻双方各持一套,变成两个 “家庭”,然后这两个家庭各自只有一套房。

(3)推论 3:由推论 2,只有一套房也无法受益,因此,一套房也会被收税,我推测大概率是普遍征收,不论几套房。

(4)推论 4:房产税减免和孩子有关,孩子越多,减免越多,无孩标准收,1 孩少收,2 孩不收或者说全额返还,3 孩及以上不仅不收,还会对人均住房面积低的家庭有补助。

2、观察 2:gov 希望通过房产税,来促进财富分配更加均衡,也就是富人多征税。

(1)推论 5:因此,名下房越多,肯定被收的税越多,这个毋庸置疑,房住不炒

(2)推论 6:由推论 3 + 推论 5 结合,结婚家庭名下两套房及以下,税率极低,未结婚的个人一套房及以下,税率也极低;但是家庭第三套房开始,个人第二套房开始,税率开始涨,甚至是暴涨。

这样就造成了一个效果,首先,你们不用假离婚废那个事儿,其次,如果你们富裕房子多,就要多交税。

其实还有一些东西,比如人均住房面积(关系到豪宅的税收)、比如房产价值核算(小城多套和大城市一套),这两个东西我没提,因为情况确实比较复杂,我无法给出比较笃定的推论,也就先不提,我自己藏在心里。

等后面如果有趋势更清晰的变化,或者靴子落地了,咱们再探讨。

【懒人结论】

1、普遍征收

2、跟孩子数量挂钩

3、累进税率多套收得多

知乎用户 行定道人​ 发表

我预计不会从北上广深这些经济发达的一线城市开始试点,因为这些城市本身对土地财政依赖程度很小,政府对炒高低价的动力并不强。

开征房产税的意义之一在于减少地方政府对土地财政的依赖,因此会从对土地财政依赖程度较高的三四线城市开始试点。但也不会从八线城市开始试点,因为当地楼市如果崩了,地方政府也就破产了。

有人说上海从 2011 年就开始试点房产税了,但上海版的房产税有一个 bug 是只对增量房征收,也就是说 2011 年前买的房子,不管买了多少套,都不要征房产税。

知乎用户 史蒂芬​​ 发表

感谢

@生吗

引用微博细则,其实大家关注的就是细则计算的逻辑!

香港媒体已经爆出中国房产税征收细则 (原文)

一,纳税义务人: 以拥有名下房产的计税家庭或机构为纳税义务人。

二、计税家庭: 夫妻、未成年子女、名下无房产的成年子女。夫妻以外的成年家庭成员拥有独立房产后自动脱离不再为家庭成员。除继承外,今后应禁止未成年人拥有房产。

三、征收对象。对计税家庭于全国范围内所拥有的产权房以套数和面积相结合为基础征收房产税。非产权房待转为产权房后再计税。

四计税依据: 房产购置原值或评估值。

五、家庭基本居住套数: 夫妻处于在婚状态的,基本居住套数为两套; 单身未婚或夫妻处于非婚状态 (包括离异、丧偶) 的。基本居住套数为一套。机构基本居住套数为零,今后应禁止机构购买住宅房产。

六、家庭免税居住面积: 等于人均免税居住面积乘以家庭人数。人均免税面积由地方” 自行制定,为 30-60 平米。机构免税居住面积为零,今后应禁止机构购买住宅房产。免税面积以首套房所在地区制定的标准计算,首套房面积不足以扣除的部分,可于第二套房中扣除,依此类推。

七、税率

(1) 采用分段累进税率,年税率为 0.8%-5%。 超过免税面积落在基本居住套数以内的部分,年税率为 0.8%;超过免税面积落在基本居住套数外第一套的部分,税率为 2%;超过免税面积落在基本居住套数外第二套的部分,税率为 3%;超过免税面积落在基本居住套数外第三套的部分,税率为 4%;超过免税面积落在基本居住套数外第四套或以上的部分,税率为 5%。

(2) 套数排序以房屋购置时间为准,同天购置的,以房屋面积大小排序。免税面积按照套数排序依次扣除;

(3) 与家庭外成员联名持有房产的,也计为单独一套。面积按注明产权比例或平均分摊。

(4) 机构拥有的住宅房产也可考虑采用 5% 的单一税率, 并禁止今后购买住宅房产。

八、计税时点

为上一年度 12 月 31 日,房产数据和家庭成员皆以此为准。

九、税收优惠

(1) 夫妻无子女的,按照 3 人计算免税面积;

(2) 未婚单身或离异单身按照 1.5 人计算免税面积但免税面积不超过 60 平米;

(3) 丧偶的单身和子女夭折的单身按 2 人计算免税面积;

  1. 拆迁补偿房产和享受低保家庭可免征房产税。

(5) 不在市区范围内的旅游房产可免征或减半征收房产税。

十、征税流程

(1) 税务部门于每年一月一日由房产税电脑征管系统自动生成纳税家庭成员信息和本地房产信息,并据此生成缴税通知单邮寄给纳税人,税款需在三月底前缴清,逾期开始计算滞纳金。家庭成员信息可由人口普查数据获得,也可由公安户籍部门反馈获。

我的计算如下:

案例一:北京市区内两套房的话,每套 100 平计算,一家三口,假设免征 40 平一个人,去掉免征面积要收税的是 80 平,税率 0.8%。

按照市场价八万一平计算,这样就是五万一年 [大笑]

但是如果是三套房的话,陡然增加到 13 万

四套房,差不多就是 30 万。

五套房,54 万。

六套房,86 万,

七套房,126 万

每增加一套房,增加 40 万税收。

案例二:如果在大城市受限,去其他地区投资的。

北京 120 平,苏州 90 平,天津 40 平计算。

一家三口,假设免征 40 平一个人,去掉免征面积要收税的就是苏州和天津的房子。

苏州在 0.8 的范围,按照市场价 450 万计算,就是 3.6 万,天津按照市场价 80 万计算,就是 1.6 万,合计 5.2 万。

知乎用户 大唐文综​​ 发表

坚决支持党中央国务院的英明决策,全国人民将喜迎房产税

知乎用户 宝宝王 发表

终于能和房东一起进厂参加劳动了,开森

知乎用户 赤文 发表

政府跟房地产有绑起来的了。

房地产成为政府的收入,

货币也紧缩的,买房没有贷款也没得购房自己,

有房还是出租吧,或者长期亏点也可以考虑把房卖了。

不过我看个人能够拥有两套房子也是很困难的了。

另外也利好国外房地产市场。

以后仇有房了,你直接拿房地产税说事就可以,本质来说就是中产税用来养无房,给予无房一种优惠。

知乎用户 锻神锋 发表

做个推演。

首先会降一波房价,无论咋想,市场上最慌最急与出手的就是手里一批毛胚房的人。

这些人要么给国家送钱,要么继续花钱投资装修后出租弥补税金,因为忽然市场上多出很多新房出租,所以市场上房租反而会下降。

假如持有多套,出租也不合算,会抛出,所以二手房短期内肯定要跌。

同样,商铺会出现租不出去就在赔钱的状态,不会再出现一个旺铺招租一年也不降房租的情况了,持有成本增加会逼迫房东降租金。(请注意,这个商铺不是大商场的那种,是小苍蝇铺子那种。)

这是人性!

人性就是一个群体行动的时候,除非有严密的组织,否则单体会按照单体最优解开行动。

说白了,就是杀中产和略略有些钱的人惠济底层。

真正有钱的资产配置多样化,再加上消息灵通,反而损伤不大。

因为无论是创造财富还是维持稳定甚至指望多生孩子,中产屁用没有,底层才是根。

再说一些额外的。

房地产退水后,钱总要有个去处,去哪里?

保险和股市,股市不用说了,资本总是要增值,保险就是中产以后的首选,用来长期投资和保值。

说实话,看看周围就知道了,早晚有这天,还是以前那句话:中国的房地产才爆涨了几年?所有人好像就觉得它会千秋万载了。

笑话。

一些补充,有些人总是说房产税不会降房价,有些报纸也背书。

第一房产税对政府唯一的用处就是收钱。

第二房产税推出的唯一原因就是原来收钱的手段不好用了。

最后,我是赞成有人说的:房产税推出的时机会是刚好卡在再怎么推,房价也上不去的时候推出的。

知乎用户 且如风行 发表

人大【立法】授权国务院【行政】,试点 5 年,部分地区,展开房产税工作。

第一,这件事,还没立法但是可以开干了。原因么,法律条文上不可能写明,这个城市征收,那个城市不征收。所以,重点就在于,哪些城市,征收。

第二,宏观上肯定是想要防止日本的前车之鉴。而且眼前这个时间点很适合,表明我们说话算。我们不是骗老百姓,我们说到做到。

第三,什么是前车之鉴呢?就是日本房产大幅升值,然后大幅贬值。

搞清楚上述三点,你就知道未来会发生什么了。

国家层面很清楚,房价一定是上涨的,所以才需要遏制。而且从技术上说,房地产如果不值钱了,或者房地产没有上涨的趋势,收税干什么?房产税就是对房价上涨的对冲。

知乎用户 唐山成存不强不要花钱 发表

呼吁立即取消居民住宅用地竞价拍卖制,收编所有无良资本主义房企成立国家住房,主营住房,装修,物业业务,对标国家电网。

0. 开发国家住房 app, 买房卖房,拍卖,房产税,装修,物业,一个 app 全搞定。每年变更城市基础房价,[以此作为基准扣税]房价为城市第 [房屋供给套数] 富有的家庭能接受的最高价格。贷款未还完禁止再买房。

1. 用房产税代替卖地收入,家庭前二套 1%,三套 3%,4 套 5%,5 套 10%,6 套 15%,阶梯递增,上不封顶。套数顺序按从贵到便宜排列,以结婚证算一个家庭。

2. 超过 180 平的住房,面积除于 120 算套数,小产权在被拆除之前 * 0.6 的系数交税。

3. 家庭综合收入低于最低工资 * 2,且只有一套房的,的首套房税率减免 80%,[由于高位接盘,未还贷款可以再买一套房的,且只有一套房的接盘侠们公式放宽到: 家庭收入 - 每月还贷金额 <最低工资 * 2] 申请时需提供近 5 年银行流水,消费记录,旅行记录,发现诈骗国家的拘役 30 天,上征信。

4. 欠税一年以上拍卖房子 [唯一住房除外,只上征信],拍卖所得扣去滞纳金罚金,拍卖佣金,欠款后剩余的钱给房主,拍卖所得低于上面费用的一笔勾销,如果降到均价 25% 还卖不出去,政府收购房产,用于商业运作补贴财政。

5. 代持没收房产,代持双方拘役 6 个月,上征信,根据实际出资人,银行流水,持有人,入住人,邻里证言居委会证言判定代持,举报成功奖励罚金 10%。买房时签署代持后果告知书。

6. 假离婚罚款家庭资产 * 0.2,夫妻双方拘役三个月,上征信。根据房产套数,离婚时间,婚姻破裂证据,邻里证言,居委会证言,银行流水,来判断是否假离婚,举报成功奖励罚金 10%。离婚时需签署假离婚后果告知书。

市场经济的唯一致命缺陷是富人可以通过投机人为控制供需关系,房产税可完美解决这一致命缺陷。

生活必需品竞价拍卖制属于冷酷的资本导向论,还会催生地产公司为了拿地剑走偏锋,疯狂极限加杠杆,加到房价不涨就会倒闭那种,同时把房价抬到畸形危险的高度,降低人民幸福度,降低内需,阻碍制造业升级,降低实体产业投入,扩大贫富差距,造成巨大资源浪费和经济危机。成立国家住房可以完美解决这个问题。

房产税可以引导新时代地主降价抛售多余房产,缩小贫富差距扩大内需,富人由于人数量少钱多,他们的钱大部分都用于奢侈品,移民,出国旅游,留学,国外豪宅,转移资产 [王健林,潘石屹,海底捞老板],对社会内需的回报率很低,0.001% 左右,穷人的钱都用于国内消费,可以提供很多制造业服务行业岗位,对社会内需的回报率可以达到 95%,贫差大的结果就是社会财富持续流失,内需严重不足,制造业无法升级。

目前状况已经到了不改革就耽搁发育的地步了,就像一个年轻人身上的肿瘤一样,吸收了本该属于其他部位的营养,埋下健康的地雷。

如果成功按照上述方案改革后,中国将会贫富差距缩小,人民幸福度提高,资本流入实体产业,内需扩大,制造业升级,经济科技飞速发展,我国将快速跻身发达国家行业,超越美国,成为新的世界霸主。

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

炒房成本增加,投资性购房需求下降,房地产销售业绩压力雪上加霜。政策利空消息进一步降低股市机构投资者信心,地产股价恐有下浮。居民投资渠道减少,闲散资金可能转向股市投资,A 股市值进一步扩大,股票投资在居民投资中的占比增加。

商铺、商住等投资类房产,非首套、大平层、别墅等改善型住房可能成为重点征收对象,推动实现收入的再分配,促进共同富裕。

区域市场进一步分化,核心地段、一二线核心城市房产投资价值依旧,十八线城市房产金融属性进一步削弱,仅剩下居住价值。可能出现类似上海红盘排队认筹,小城市开盘无人问津的极端情况。

一二线城市核心商务区住房租金可能有上涨趋势,尽管房产税征收降低了房东原有的租金收益,但由于核心商务区租房需求旺盛、供不应求,房产税成本最终转移到租客头上。

开发商在投资拿地阶段更加看重地段位置,回归一二线,销售压力也将倒逼开发商提高产品力。行业集中度进一步提高,弱肉强食、优胜劣汰。地产从业人员职业发展之路更加艰难,失业压力大。

地方财政压力有所缓解,建立起了土地税收的长效机制,对土地出让金的依赖程度下降,不用纯靠土地出让一锤子买卖,也将有助于土地出让价格的稳定。但因开发商拿地更加慎重,非核心城市、非核心地块面临的流拍压力也将更大。

知乎用户 天地 Kwan 发表

我始终坚持一个观点,即在这次经济危机彻底爆发且情况明朗之前,房产税是绝对不可能普征的。

现在世界政治与经济的重点在于,美国和中国头上各悬着一颗经济核弹,谁先炸谁就失去一切主动权,很可能导致社会全面动乱以及政权层面的全面让利。

在这个基础上,尽管房市迟早要刺破,但现在普征就是打破沙锅问到底,等于抄柄斧头砍向房市泡沫。结果是什么?全中国体验一次东北大下岗,死伤无算不说,中国资产通通打脚板折,中国人的房东股东全变成美国佬,还要感恩他们赏口饭吃。

因此,房产税试点在程序上是非常谨慎的,五年还可能延期。有些人觉得第二年就要来了,那是对钟鸯在判断局势能力上的贬低。最起码也要五年十年,上不封顶。毕竟 1929 经济危机到 1933 年才进入某种 “稳态”,1941 年 12 月才有明确的解决方法,稍微懂点历史就知道这几个数字间是血海泪河。

让时间去证明吧,也不会太久。

知乎用户 老八宝​ 发表

作为重庆人现身说法:

2017 年重庆房价都是低估,基本上 15 年只涨了一点。我住的房子市中心 06 年买的,当时 6000 多,而在 16 年末是 10000 左右的挂牌价,实际上成交价 9000 都有。但是 17 年初开始涨。。。17 年初当时属于郊区的礼嘉 4000 多的房价,在大概 17 年 10 月的时候挂牌价 14000!

问题来了,难道 17 年之前重庆没发展?或者说 17 年之前重庆的发展因为没依靠房地产所以没发展起来?

所以,“因为需要发展,所以需要卖地,所以老百姓都需要买房子,买房子的多了导致价格自然贵” 是不成立的!

至少对于重庆这种二线城市来说是不成立的。

至于对房产税的看法。。。大概 16 年的时候碰到过一对夫妻,男方是深圳人,女方是重庆人。男方把深圳的房子卖了 1000 多万,跟着女方回重庆生孩子,然后看到重庆房子便宜,立即买了 4 套。

如果说其他城市都有不炒房无法搞经济的借口,重庆到 2017 年都没正儿八经的炒过房子,到了末尾忽然来个价格翻倍。。。反正所有人的最基本借口就是新楼盘的拿地价贵,所以房价不会跌。就像猪肉到 28 元一斤跌下来后,现在一些卤菜和盒饭的价格也没跌下来。涨价容易跌下来难。。。除非狠狠的打!

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