如何看待《光明日报》文艺评论《引导二次元文化支流汇入主流文化江河》?
知乎用户 荔枝 发表 《倒掉官样文章糟粕,注入新鲜文化活水》 “官样文章” 一词源于《青箱杂记 · 文章官样》,例如 “但此辈有运动而无文学,则亦殊令出版者为难,盖官样文章究不能令人自动购读也。”( 《鲁迅书信集 · 致李小峰》)。 特指 …
其实一部作品让很多人不爽是一件很正常的事情。
比如《百年孤独》,是我认为文笔与剧情搭配得最好的名著,读起来畅快又愉悦。但当我把这本书推荐给我爸,他相当痛苦地看了半章,并暗示我不应该看这么负能量的东西。
再比如《让子弹飞》,这几年因为各种名台词被反复引用乃至出现 “申遗” 哏。但电影刚上映的时候,被各种解读指责电影内容有 “恶政隐” 的倾向。
甚至 “恶政隐” 一词的由来《大护法》。一部反法西斯动画电影,以魔幻的设定和鲜明的意象塑造了一个法西斯政权,却被认为是“恶意的政治隐喻”。
有没有不冒犯任何人,让所有人都找不到举报的点的东西?有,春晚小品。不得罪任何人,没有任何个人表达,绝对和谐、绝对喜庆、绝对正能量。
很少有作品能在足够有趣的同时做到中立圆滑八面玲珑。有趣就得言之有物,就不能搁这搁这,不能水片汤话和稀泥,就必须要有所表达。而表达,就很难不得罪人。
一旦得罪了人,就会被人举报。
不要指望大部分人能理解 “不喜欢某个东西并不意味着一定要毁灭它” 这样一个看上去明明很浅显的道理。大部分会得罪人的作品之所以能活到现在,要么是其权威性,要么是没人看,要么兼而有之。
若不是 “四大名著” 的权威性,《三国演义》放在今日就是历史虚无主义的毒瘤;若不是顶着世界名著的名头,那本《百年孤独》可能难以安然保留在我书架上任我翻阅。
而 acg 显然是没有这项特权的,甚至先天自带 “低幼”、“玩物丧志” 的 debuff。
画面血腥露骨,举报了;剧情负能量,举报了;反派太帅气教坏小盆宇,举报了;主角太嚣张教坏小盆宇,举报了;女角色胸太大有碍观瞻,举报了;男角色胸太大引起不适,举报了;强行大团圆结局,举报了;喜欢的角色被剧情杀,举报了;无脑低幼引人沉迷,举报了;故作深沉教育观众,举报了;出门戴帽子,举报了;不戴帽子,举报了。
这都还不算离谱,因为实际上有时候并不是真的被某个作品冒犯到,而是 “需要” 一次举报,那就举报了。
比如莫名其妙举报掉一部作品,然后弹冠相庆:“姐妹们,打拳有用!” 虽然并不知道举报一部动画对于女性权益究竟有什么推进,也不知道纸片人是如何对现实女性的性剥削,但拳打了,目标倒了,打拳的人成了英雄。
更加离谱的是,另一群人打着反对女拳的名义,也开始举报动画。虽然不知道举报动画为什么能打击女拳,但很显然,他们同样成为了他们自己世界的英雄。
所有人都赢了,除了 acg 和真正喜爱 acg 的人。不过啥卵二次元谁在乎啊。
认清自己文化人下人的身份,闭嘴看番买硬盘就是了。
作为曾经受理举报(主要是广电领域)的人,走出来以后,我的理解是:
“被举报” 其实还不是问题发展到当前程度的症结。更多时候,“被举报” 是一个面上的说法。真的来自普通群众的自发的举报,有,但要形成足以影响政策的气候,不容易。更多的情况是 “因缘际会”,执事者已有心意,扒拉扒拉群众来信,嗯,正好有相关的,这就对上了。
最根本的问题,我原来提过,还是对 ACG 等各种亚文化的根本性的政治不信任。从摇滚到说唱再到脱口秀,凡是跟思想挂点边的东西,都逃不过这一境地。
这种不信任是根植于意识形态取向的对立性上的。亚文化之所以叫 “亚”,就是因为它天然带有某些反主流的意识形态特质。主流意识形态越是强调集中统一,这种张力就不可避免地越大。这不是哪个人、哪部作品或者哪类亚文化招惹了谁的问题,是与生俱来的天然矛盾的问题。
我也不知道怎么解决这个信任问题。理论上是无解的。主流意识形态和亚文化之间的张力,是人类历史的客观存在,资本和商品化的介入往往还能一定程度的 “稀释” 这种张力(我之前写过回答解释资本在消解亚文化方面的原理),但我们这里不一样。
如何看待 10.27 央视新闻公众号关于解释 “内卷” 的视频?
这也是为什么我始终从根本上不看好亚文化在中国的发展,尤其是产业化发展。
在中国搞亚文化,最多也只能在相对较小范围内的 “地下” 搞,不要盲目尝试进入大众视野,因为一旦 “出圈” 就极大概率(目前我还没见到例外,但先不把话说死)精神性死亡,说白了就是亚文化的形式性内容被 “俗化” 且精神性内容被实质上的“扼杀”。
那些尝试搞亚文化和主流文化融合的,不管初心有多好,最好的结局也只能是被评价为不伦不类但无伤大雅,基本上普遍会被原来的亚文化社群评价为 “取悦”“献媚”,搞不好还会被主流文化评价为 “糖衣炮弹”“包藏祸心”。
— 完 —
你怎么知道是举报,而不是早有预谋。。。
大概就是说 A 举报,A 受理
现代文学起步不久的时候,就有一个声音始终阴魂不散: 一切趣味都是低级的,任何爱好都是庸俗的,最优秀的文学、文化应该是最枯燥的宣传,越是空洞就越是纯粹,越是无趣就越是高尚,因此文化艺术的最高形式就是标语和口号的简单重复。就像化学实验室里提纯出的无水酒精,不含任何杂质,也就不该有任何口味或者颜色,只有酒鬼才会去计较酒精的口感。这个声音从当时一直纠缠到建国之后,到现在已经一百年了,仍然有越来越多的信徒。
在这种声音的影响之下,茅盾声称除了政治宣传之外,不该也不可能有别的艺术存在,如果真的发现了这样的艺术,他就要一边咒骂着一边消灭这艺术。三红一创保林青山之一的林海雪原,在问世之后的十多年里,也因为故事情节过于丰富、饱满,人物形象过于生动、鲜活而屡屡遭到攻击,罪名是用故事性削弱政治性,简单来说就是嫌小说太好看了。就好像我的一个死党,从小被逼着练琴,哪天要是弹得特别好听,十有八九就要挨打——
“哪有练习曲这么好听的?肯定是不务正业的闲曲子!”
所以你还指望有 ACG?
狐狸跟街上走着,迎面碰上了老狼。老狼伸手就给他一大嘴巴,“让你丫不戴帽子”。 狐狸很郁闷地回家了,弄一帽子戴着。 第二天又碰上老狼了,又挨了一大嘴巴,“让你丫戴帽子”。 如是几次,总挨打。狐狸想,这么老挨打不是个事儿啊,不行,我得找老虎投诉去。 刚到老虎家门口,就听老虎在屋里说话。 “你也不能老这么蛮不讲理打狐狸阿,回头狐狸找我投诉来,我也不好罩着你啊。好歹咱面子上得过得去,我教你一招。 下回你见着狐狸,跟他说:给我弄点儿洗衣服的来。他给你拿肥皂来,你就打他一顿的,说我要的是洗衣粉,谁让你拿肥皂。 他拿洗衣粉来,你也能打,说我要肥皂,谁让你拿洗衣粉。 要不然你跟他说,去,给我找个女人来。他给你找个胖的,你打他一顿说我要瘦的;给你找个瘦的,你也打一顿,说我要胖的。 这样不结了,你也能打他,我面子上也能说得过去。” 狐狸一听,得,咱也别投诉了,回家吧。 第二天,狐狸在街上又撞上老狼。老狼大喝一声:去,给我找点儿洗衣服的来。 狐狸不慌不忙:你是要洗衣粉阿,还是要肥皂啊? 老狼一听,嗯?有一手阿。又说:去,给我找个女人来。 狐狸还是不慌不忙:你是要胖的啊,还是瘦的? 老狼一听勃然大怒,伸手就给狐狸一个大嘴巴 让你丫不戴帽子!
你以为这是个笑话?
没有一个稳定的既得利益群体去维护这个行业的利益。
不论哪个领域都不缺举报,尤其不缺恶意举报和举报造假。
就连 IIO,每天报假警的也不少。
为什么这些地方没有酿成大祸?
因为张三报警称李四抢劫,公检法不会不由分说直接一条龙给李四枪毙,查明报假警还要反过来追究张三的责任。
如果 IIO 也像 ACG 一样 “我觉得你违法你就违法”“只要举报一定下架,举报不成无事发生”,那在座的各位,我保证每个人每天会被人举报不下 10 次,1 个月之内全球至少多 6 亿罪犯。
根本原因是 “苦难道德化”。
TG 是穷苦人的队伍,穷苦人是 TG 的自己人,TG 为穷苦人的利益发声,这本是极好的。
但有个顽固的后遗症就是对 “穷苦人” 的一切都加以推崇,包括穷苦人的生活方式,造成了“苦难的道德化”。
穷苦人并不是因为自己想要才过穷苦生活,穿破衣,吃糠咽菜,娱乐单调乏味,他们的愿望本因是脱离这样的苦难。
但在 “苦难道德化” 的标准下,变成了 “穷苦的生活” 才符合歌名道德。
穿漂亮衣服,吃美食,享受无关政治教化的纯粹娱乐,这都被划归成剥削阶级的特征,谁有这样的倾向就是变质的表现。
比如知乎有关汉服的问题下,就有关于 “为什么汉服都是封建贵族的服饰,劳苦大众的衣服不配称汉服吗?” 暗示华美的传统服饰是封建糟粕,劳苦大众的粗布短衣才真正代表汉服。
问题是劳苦大众不是自己想才穿粗布短衣,劳苦大众也想穿漂亮衣服,但 “苦难道德化” 的要求,导致为了推崇劳苦大众,于是也要推崇粗布短衣。
明明是穷苦人的利益代言人,目标应是让穷苦人摆脱苦难,却颂扬起了苦难,谁脱离了苦难,不再是穷苦人,就反过来成了要被打倒的对象,最后所有人都要成为穷苦人,过苦哈哈的穷苦人的生活。
一个回答放在两个问题的回答里。
这个问题与另一个问题相映成趣:
这俩问题其实是一个问题:
大多数人认为,是的。
我是个 37 岁的人了。跟我同龄的人,可以说大部分已经不再消费 ACG 产品(或许游戏除外),我同龄的同学、同事、朋友们,还保持着看漫画、动画习惯的人,一只手都数得过来。而且随着年龄的增长,同龄人的消费习惯越来越 “大人化”。
总不至于是消费 ACG 作品的人频繁举报,而是那些不消费 ACG 作品却又挑刺的人去举报的。挑什么刺呢?参见问题一,举报的人、要求作品做出修改的人,是不消费 ACG 作品的大人。
就这么简单,这俩问题就是同一个问题。
上次有个问题下,我说了一句 “引进正版能买到、看到和玩到的东西反而越来越多了”,跟我差不多年代的一个人对这句话大加嘲讽——但他哪怕去各大视频网站去看一眼都没去看,所以他根本不知道,他小时候看过的动画片,和国内之前根本没放映过的老动画片,以及他长大后不再看的新动画片,这些现在在国内视频网站上有很多,非常多,超出他想象的多。**因为他虽然怀念小时候能在电视上随意看动画片的那个时代,但他现在已经不看了、不关注了。**大多数过了 30 岁的人就是这样:不再看漫画、动画这些 “小孩子看的东西”,而是看电影、电视剧、综艺节目,或者什么都不看,下班后的娱乐是跟狐朋狗友喝酒吹牛之类的。
感谢网络时代,让我还能隔空与喜欢这些的人们沟通交流,而不是自己窝在屋子里傻乐。
动画、漫画、游戏是三种载体、三种平台,而不是三个年龄标签。
不仅仅是 ACG,国内文学界长期以来也将 “科幻” 视为青少年文学的分支,比如我曾经在国内一个权威出版社出品的《世界青少年文学选集》之类的文集下科幻类别中,赫然看到《陶威尔教授的头颅》这种会让小孩子疯狂掉 SAN 的东西——这就完完全全是概念上的误区,科幻也不等于 “给小孩子看的东西”,科幻作为通俗文学的种类,是有严肃作品的。
再扩展点说,不止是科幻文学方面的问题。
这种概念上的误区还造成了反方向上的一个后果:过去很长的一个历史时期内,我国写幼儿童话故事的人很多,写严肃文学、纯文学的人更多,但针对青少年写青春文学、少年文学的人却很少。这也就造成了 21 世纪头十年开始出现了一个现象:以韩寒、郭敬明为代表的,其实水平并不怎么样的作家,针对青少年写的作品大热、大火——因为这是个空白的领域。大人们以为这个年龄段的孩子应该消费的是动画、漫画、游戏,或者认为应该给青少年看的文学是世界名著、古典名著等严肃文学,却并没有正视 “青少年文学” 这个类别,并没有足够数量的作品供这个年龄段的人阅读,所以青年作家或者叫青年写手们,钻进了这个空白领域。
所以这就是我对这两个问题的答案了,总结起来一句话:相当一部分大人们搞错了概念,把不应当专属于青少年的东西打上了青少年的标签,又无视了那些本应专属于青少年的东西的存在。
这就不得不提天朝文化基石中的基石,“封建家长制” 式的思维方式了。
所有人从一出生就一直听着一个声音:万物一定是要存在一个 “唯一绝对正确”,一个绝对的权威。
上学,老师说的一定就是对的。
家庭问题,一定就得听父母的。
工作后,领导就不可能有错,错的一定是自己。
更大的问题上,更是只有¥%#¥要放在一切之上。
对 “权威” 的迷信,已经深入每一个人的骨髓里了。
所以,同样的,任何领域都必须存在一个 “绝对的规则”,必须有一个 “不能碰触的红线”。
所以虽然 ACG 是一种亚文化,但是参与者都会不断地用主流的价值观,主流的思想来进行评判,都想着只要不违反那些 “戒律”,我就可以喜欢自己喜欢的东西。
喜欢色情的东西,但是只要还是擦边球,软色情,没真的违背规定,那就没事。
相对的,一旦变成了真的 “硬色情”,那就要开始口诛笔伐,开始批判那些作品的 “三观”。
而就算是 “硬色情”,只要还是正常的,普通的,那也就还是 “本能”,私下传播下没问题。
而 “重口的”“变态的” 就是 “反人类” 了,就需要划清界限,需要彻底消灭。
所以,整个领域都在通过 “打压比自己更弱小更不符合主流的内容” 的方式在进行自我阉割式的自保。
“我虽然是‘另类’,但是我依然还在‘正道’之上,有一个‘最高权威’来给自己背书,那么我就比你们这些纯纯的‘下九流’不一样。”
但是,这样的 “正确化” 是不会有尽头的,剿灭了“变态的”,那么自然目标就会变成“硬色情”,剿灭了“硬色情”,目标也就升级成“软色情”,等到剿灭了“软色情”,目标又会是“错误的恋爱观”,只有一切都和最正确的思想完全一致,才能算是“世界和平”。
说得再简单一点,这个领域的受众基本都是一群心智根本不成熟,没有真正自己的想法,而只想获得 “我最好”“我最棒” 的满足感的精神层面的小孩子们在打架。
他们不会真的自己制定规则,不知道自己真的想要什么,想创造什么,能创造什么。
只能在自己的欲望和被家长和老师以及更高层次的 “正确” 教好的 “规矩” 之间的挣扎。
用尽一切把自己的 “欲望” 圈定在了 “规矩” 之内。然后为了坚定自己的正确性再去和自己认为 “破坏了规矩” 的对象进行战斗。
而打到最后,发现凭自己的认知无法真正地打败对方,无法让对方认识到自己的错误,就只能祭出最后的手段,“告老师”,让作为权威的老师来收拾这些自己无法解决,但又打心眼里看着不顺眼的东西。
所以根本原因是所有人本身就打心眼里不认同 “一个人有喜欢自己喜欢的东西的自由” 这种想法,不认为这种自由是可以通过持有不同价值观的人互相碰撞,互相较量,互相妥协之后,讨论制订出来的。
而必须是所有人都戴上一套相同的精神枷锁之后,看谁能在枷锁之下相对地 “更自由” 一点。
最后通过 “诉诸权威” 的方式来解决问题,也就是理所当然的事情了。
你的问题就是错的
以中国庞大的人口基数,以及一大批经过特殊世界观洗脑,并且长时间不劳而食,拥有大量时间和精力和你胡搅蛮缠的特殊群体
在这里,没有一样东西是不被频繁举报的
毒教材之前也被举报过不止一次,在 2022 年之前有人理你呢?
关键不是有多少人举报你,而是你在天龙人眼里的份量
份量轻的,没人举报都要弄你
份量重的,举报人再多也动不了你
因为 ACG 圈子本身属于 “亚文化”,它不属于主流文化。
ACG 圈子看似在国内有较大的知名度和认可度,比如背靠 ACG 出圈到最后上市美国的 bilibili,再到许多亚文化论坛,但是 ACG 始终是以国内一线二线城市有一定购买力的年轻人为首创造的圈子。这类年轻人有共同的特点,有一定时间,有一定金钱,有一定的国际视野(能让他们在看到日本文化不首先反感),只不过现在它逐步出圈才让很多处于农村的年轻人关注到了 ACG(b 站功不可没)。但是如果你看那些 40,35 岁以上的的宅,就会发现他们大概不超过我说出的这个范围。毕竟 90 年代能够接触到日本动画玩 ps 主机的人,家境想必也坏不到哪里去。而这些人是 ACG 圈子的开拓者。
这也就造成了 ACG 圈子的尴尬之处。一方面它相对于更乡村的圈子(快手,抖音)等更 “阳春白雪” 一些,但是它同样无法进入真正的上层圈子。ACG 圈子一开始就近日本文化的风格注定它不可能在国内真的被上层建筑认可,尽管这个小圈子里可能会诞生非常惊艳的作品,也无济于事。
而 ACG 圈子这种一开始就尴尬的境地,也造成了它的粉丝们根本不敢闹大的处事方针。ACG 常见的态度是圈地运动自娱自乐,不奢望登上春晚这种全国性的舞台,他也不像汉服运动有强烈的民族主义属性,相反,ACG 是相对对外开放的。
因此 ACG 粉丝一部分就明显有依附强者的倾向。为了展示自己爱国所以互相扯大旗说对方不爱国,绞尽脑汁举报对方恰恰是心里没底的体现。因为根子上 ACG 的大部分文化都来自于日本动画,从一开始就 “心术不正”,正因此粉丝们才要无数次的表现自己的忠心,每一次发起运动都是忠诚度测试,只有通过这个测试才能证明自己是服从指挥的,才能让自己热爱的东西维持下去。
这种心态类似于家里不受宠的长女和班级里的差生,要展示自己是男孩和服从班主任指挥的一面才能表示自己和其他女儿,差生不同,是无限逼近儿子和优等生的存在。这一点和饭圈思维是完全一致的。
然而无奈的是,ACG 的文化从一开始就并不根正苗红。而且它产生的经济效益女孩也远远比不上重工业等国家命脉。它更像是一种恩宠,一种狭缝求生的文化,换句话说举报的人存不存在并不重要,因为举报过程本来就不透明,人们也无从得知举报者是否真正存在。即使存在 “叛徒”,那也是这种环境必然出现的结果。而更正常的举报者也是焦虑的家长,以及需要提升生育率指标的肉食者们。
因此在我看来,ACG 圈子举报者越来越多,是最正常不过的事情了——允许它存在的空间愈发狭小,它给出的 “虚拟爱人” 等形象也会影响生育率,又无法给国家提供明显的经济效益,它倡导的价值观也不符合大局观,那么 “举报者” 越来越多,不是一件理所当然的事情么?
举报本身没有任何问题呀,我觉得他违规,我就向管理部门举报,一点问题没有,是每个公民应有的权力,甚至在某些问题的举报上是每个公民的义务。
有问题的是,那些觉得被举报的东西都有问题并且找不到处理依据就直接整改甚至下架的某些尸位素餐的管理人员。不管被举报的内容是否应该被处理,接到大量的举报为了平息所谓的民意就直接处理的那些人的存在才是最大的问题。
能过审就再细点。。。。
我觉得根本问题在于审核部门受到举报之后没有判断的能力,或者是根本不了解、懒得去了解就随意处理举报,从而导致了很多没有问题的作品无端下架,甚至可以这么说,有些优秀作品是因为他本身的一个小片段而举报,从而直接寄了的。我印象最深的一次就是,暴走漫画被举报。先叠个甲,我个人觉得暴走漫画中后期已经变质,凉凉是罪有应得的。暴走漫画因为侮辱先烈而被下架整改,但是,在多年前看过那期的我真的很不理解,暴走漫画那期根本没有侮辱先烈,而是在讽刺教科书里有大量无底线广告,举了一个例子,并且说,我们不希望变成这样。然后,有人拿着不希望后面的东西去报,最离谱的是,居然举报成功了。
所以没有鉴别能力的审核部门,才是大举报时代最大的原因。如果举报之后,能够认真判断结合法律法规、社会风气、综合舆论去判断,而不是现在单纯的靠着数量较多就判定。
ACG 作品频繁遭举报的根本原因是因为:他们不喜欢
因为这个世界上只存在两种东西:怕被举报的 和 不怕被举报的
不仅仅是动漫,电影,书籍,游戏,图片,生物,非生物,文字,语言都可以被举报。不能举报的东西是不存在的。
随便找个理由都可以举报,比如最常见的那些…
在如今,举报更像是一种滥用的武器,只要想搞你,找个理由举报是最有效的,无论是真举报还是假举报。
比如当年的 PS4 国行举报事件的刘睿哲,这个人究竟是真的存在还是假的存在?是竞争对手还是学生家长?谁都不知道。
当年的 “很黄很暴力”,育碧 chinajoy 下架都告诉我们,举报其实就是一种手段,排挤竞争对手还是真的为了保护儿童,谁都不知道。
但是呢,有的东西因为有强大的背书,所以比较不怕被举报,比如资本背书,媒体背书,官方背书。比如某饭圈明星,资本摆明了要捧,所以举报了那么久,人家依然活蹦乱跳的,电视剧依然平台播放。
而有的东西因为比较弱势,所以一举报就没了,ACG 作品就是这样。
所以 ACG 作品频繁遭举报的根本原因是因为那些人不喜欢,至于是哪些人,你想想就知道了。
举报只是个借口,换句话说是这个举报人很可能根本不是真正的举报人,而是一个虚构的举报人,认真点的可能让科室里的小年轻写个举报信,反正外人也不知道举报人的具体信息
举报是借口,要搞你才是真的
所以说你不要以为这个事情是 “有人举报,所以有人处理”,按现实逻辑更大可能是 “因为要处理,所以找个借口”,毕竟常用搞人手段就是说你屁股没擦干净,早就知道看到你裤子是黄色的,但就是不说,到要搞你的时候才说
这就是 “技巧”
如今,国内的 “二次元文化” 实际上并不是日本 ACGN 文化意义上的亚文化,所以对于国内的 “二次元文化” 所遭遇到的一些问题,不能简单地把国外的范式,也就是主流文化与亚文化之间的冲突往国内套,毕竟,大清自有国情在此。
倘若 “二次元文化” 在国内只是小众的亚文化,对整个中国社会而言影响微乎其微,那么国家当然没有必要过分关心它;但显而易见的是,今天中国年轻人拿着智能手机玩二次元手游、用 B 站应用看番什么的根本不是罕见的事情,如今 “二次元文化” 在国内的受众之广,令其与 ACGN 文化在日本的处境不同,反倒是一种主流的消费文化,这势必会引来国家加强管理。
国内 “二次元文化” 的泛化意味着早先本不会进入这个圈子的人进入,典型者如具有强烈投效心理的 B 站小将们,那么 ACG 作品经常遭到来自民众的自发举报也就不足为奇了……
在中国,一些文化问题与其说是主流文化与亚文化之间的冲突,不如说是官方文化与民间文化之间的冲突,举个例子,如今拥有数以亿计的读者群体、作者大量进入作协的网文是亚文化吗?但是二十多年来网文不是处于越来越严厉的监管、时不时的整治之中吗?
显然,“亚文化”这个词已经成为 “二次元文化” 在国内遭到打压的合理化理由,然而在文化自由的欧美日本,亚文化恰恰是因为有一定的生存空间才能产生和长期繁荣,亚文化与主流文化之间的冲突并不意味着后者一定有政府权力作为支撑,也就是说,主流文化当然可以排斥亚文化,日本的体面阶层可以看不起御宅族,但是能否利用公权力来强行禁止亚文化的一些东西这又另当别论,而且日本是现代民主国家,立法程序复杂,可不是官老爷一拍脑袋想怎么做就能怎么做的。
频繁遭举报的根本原因是举报有用。
现在 ACG 作品有没有什么上架下架标准,有什么固定的红线?
谁也说不清。
所以看什么 ACG 作品不爽就可以随便找个理由举报——有时候就是硬蹭上一个高大上的理由也可以拿去举报。
反正举报成了就有用。
这就是给恶意举报者极大的正反馈——我想让大家看不成就能让大家看不成!
这种巨大的正反馈激励下,自然激励了一大堆恶意人士频繁举报。
要改变这一切,需要做到以下几点:
1 . 明确的红线标准,而不是灵活的红线标准。
哪些题材、内容不适宜拍,或者不适宜引入,大家都清清楚楚,这样无论是创作还是引进,都更有利于发展。现在哪怕是子供向作品引入都要先删减一部分内容,来表态:我自我审查了,不就是因为红线标准过于灵活,于是人人都要先自阉一刀,来人人表态个个过关么?
2. ACG 作品不强调道德引导。
不要去发文 ACG 作品要弘扬正能量之类。不弘扬正能量的作品——或者作品中某个场景没有弘扬正能量,那么是不是应该被下架?这不对的。
文化作品不触碰红线就够了,不需要再附加其他道德要求。
3. 一切按照标准、按照红线来评判。
合规的就上架,不用先自阉一刀,不合规的就改了或者彻底禁了,也好说,大家也认。不能今天上架明天被举报了就安排下架,搞得除了恶意举报者高兴大家都不满意。
根本原因在于人类确实存在不同的价值观,并且对不同的价值观有不同的接受度和容忍度,而恰好在这里,举报还真就有用。
第一点:人类确实存在不同的价值观,并且对不同的价值观有不同的接受度和容忍度。
这一点决定了矛盾必然会产生。
同样一件事,A 和 B 的看法是完全相反的。再换一件事,C 和 D 价值观类似,但 C 比 D 更激进。又换一件事,E 和 F 价值观类似,但 E 比 F 有更强的包容力去容忍不同意见。
你看,上面仅仅提到的只有六个人,但却能有三种不同的结果,这还不是全部的结果。
而网民总共有多少人?会产生多少种矛盾的可能性?
第二点:恰好在这里,举报还真就有用。
我把这里称之为 “管之国”,意思就是什么都要管,你往左要管你,往右也要管你,走路要管你,跑步也要管你。总之在这里,一切都得管起来,所以叫 “管之国”。
管之国,有点类似于我们的小学初中,小学初中大家都知道,有一个处理同学矛盾的终极武器:告老师。
管之国在文化审核上也有 “告老师” 机制,只要你告了,“老师们”就会做出他们自认为比较公允的判罚,虽然 “老师们” 不一定真的懂,有时候可能只是单纯为了省麻烦,所以一禁了之。
但无所谓,对于告老师的一方来说,目的已经达到了。
以上两点【结合】起来,便是根本原因。
人类必然存在不同价值观和对不同价值观的接受度、容忍度,这决定了矛盾必然会产生;管之国的 “告老师” 机制决定了告完了总能有用,既然有用那就得多用。
保守的文化氛围和偏向明显的评价体系,是 “举报” 的自发性和有效性的环境基础。
一方面,“一言不合就举报”,是很多知识匮乏、眼界狭小并缺乏包容的人的自发行为。很多时候也是 “友商” 之间的拆台日常,尽管很多时候这种事情是 “伤敌一千自损八百” 的,对大环境的破坏更是明显。
另一方面,明显拉偏架的评价体系,加上 “一刀切”“宁可错杀绝不放过” 的风格,很多时候能让上述的这种自发行为得到积极反馈,甚至得到迅速执行。
而且很多时候所谓的 “被举报” 也只是一个借口罢了,但在上边提到的这种环境基础的加成下,能用来 “说服” 他人,至于被 “说服” 的人到底是不是真的相信,并不重要。
管理者想当民众的爹。
一批民众想当另一批民众的爹。
实际上整天想当爹的才是巨婴。
1. 来知乎,看到问题先问是不是,再问有没有
2. 不说中国,隔壁日本,五十年代坏书运动,八十年代有害运动,千禧年后石原慎太郎的《青少年条例》,以及每个几年就会给国会提交的限制动画产业的议案。至于美国那边,《猫和老鼠》也被举报到下架。
3. 亚文化,被主流排斥正常
等你明白了为什么查成分这么流行,你就明白为什么举报这么流行了。
顺我者一切好说,逆我者色情反动,看看评分网站那些奇葩的低星理由就懂了。奴隶的道德。
ACG 内容频繁被举报,原因在于举报能够成功,而文创内容很难不触雷且精彩,更不用说离不开软涩氰的 ACG。
举报能够成功,在于天意如此。如果天意认为需要控制,那么举报自然会成功。
天意如此则在于世界形势,米帝国主义为首的西方列强亡我之心不死,是一直存在的事实。但是,近年来,敌人的行动愈演愈烈。为了自保,或者说,认为这样利于自保,我们加强了管控力度。
形势变化,敌人的行为和手段变得更极端,则是民意右转的结果。经过多年的白左兴盛,极端白左对于舆论的把持,右翼保守势力在多年的被压制之后找到了数个突破口,开始发出自己的声音,并且一发不可收拾。而其结果之一则是民族主义空前高涨,民族对立逐渐激化,最终导致了川普上台等事件的发生。而正是在标志性事件,川普上台(2016)之后,我们的管控力度逐渐变得更为严格,最终在 2020 年达到目前的程度,其标志性事件为 227 事件。
所以国内 ACG 频繁遭举报的根本原因是国际形式右转!都怪外国右翼!都是你们这群拿了登子的钱的人导致的!呜呜呜我们小小二次元输麻了 QAQ
首先:举报是公民作为消费者的正当权利。重点不是 “举报” 这件事,而是举报后怎么处理
其次:可以举报的内容除了题主你所说的动画,漫画,游戏外,还有所有合法和不合法的行业,包括不限于银行,商场,影院,互联网公司,还有老师,医生,居委,公务员等行政和事业单位。按频率算,动画,漫画,游戏行业被举报的次数,应该要排很后面去,医教行业会更多。就算限定文娱行业,电影,电视剧,综艺也比你认知的 ACG 有多不少。
其三:我知道题主想说的 “被举报” 内容指的是涉及 “色情”“血腥”“犯罪” 而被举报的问题。但其实除了这几样,文娱行业被举报得更多是消费问题,还不少闹到法庭上。然而,“爱奇艺超前消费”“腾讯的游戏账号是游戏公司”“托”之类问题,举报完闹完,什么事都没。这些事比所谓的涉及 “色情”“血腥”“犯罪” 更严重,你见有几个公司改过。直播融号的事都不知道多少。
其四、这么多年来,真正有铁拳砸下来的,其实有且仅一个——棋牌游戏涉赌,涉赌问题才是版号审核收紧的的直接原因,其他都是假的。而 18 年开始不发版号的原因,和审核本身都没半毛钱关系,纯粹是 “2018 年 3 月,根据第十三届全国人民代表大会第一次会议批准的国务院机构改革方案,在国家新闻出版广电总局广播电视管理职责的基础上组建中华人民共和国国家广播电视总局,不再保留国家新闻出版广电总局。” 进行部门大调整,以前的文化部一部分,新闻版署,广电局三合为一。从此,书籍,电视剧,电子游戏,实体游戏等文娱内容全部归这里了
锅在铁拳?那没办法解释,同样是三令五申的赌博问题,会拖到这么多年,直到最后搞出多部门联动,搞了差不多一年才停止。而所谓的涉及 “色情”“血腥” 的事连个标准都没,甚至经常出现一个网站删减,另一个网站没删的事,也没一份有广电盖章的修改意见流出,你敢信,在这个时代,连新华社的书写规定都能流出的,而你居然见不到一份广电修改意见?反而总是民间组织 “音数协” 跑出来给你制定各种你看了破口大骂的规定。而同样经常上通告而且有准确说法的 “禁止诱导消费”“禁止开屏广告”“启动广告” 的等一堆涉及钱的东西,非但没有任何改动,反而越演越烈,现在自动播放广告视频甚至中途停止要你点击的功能才继续播放了。
中国和美日已经进入准冷战式对峙了,铁幕沿着台湾海峡,三八线,日本海,两条岛链等展开。原来持续几十年蜜月期结束了。要不是核恐怖平衡和全球化贸易还维系中国与美日西方阵营那脆弱微妙平衡,像 2022 俄乌战争那样西方俄罗斯全面脱钩早就发生了。
至于文娱,韩国韩流因为萨德危机限韩令早就被一刀切禁止了。现在市面上韩国影视文娱,除了早年几个存货,新的作品在大陆市场压根看不到。而美国好莱坞迪士尼,到没有一刀切禁止,但是那些敌对作品也是被封杀。像 2021 年至今漫威就是如此。对于中国大陆观众来说,由于漫威持续作死,曾经商业霸主基本凉了,复联 4 后无漫威。
现在国内阿宅还在抱怨什么审核和谐,那属于身在福中不知福。现在国内电影院还能上映日本动画电影,B 站腾讯视频等还能上线日本动漫新番,那已经是两国还处于微妙平衡,还有回旋余地。真要像限韩令,俄乌战争那样撕破脸,你连日本动漫都没得看。
这两种都有吧 一次两次可能是家长 ,但是我并不认为家长每一次都那么闲 ,更何况有的家长是喜欢看动画片的 ,所以跟家长没有太大关系 家长只是个推手 。
换句话说 我们如果真的再次遭到举报 都只会给一句答复 说是家长举报 但估计不是家长,而是借着家长的名头举报
一次两次可能是 但是次数增加了就一定不是了 ,
网传老师取消寒暑假是公务员举报的。公务员降绩效是老师举报的。
这种时候,大家就都知道举报只是个幌子。
咋到了 ACG 作品这里,又开始糊涂了?
搞你就是搞你。举报,由头罢了。
因为举报有用而且 0 成本。
因为总有一方不是利益既得者。动画无非就五个群体可以获利:企划方(包含制作),多媒体化后的商品化方,观众,监护人,监管者。一般企划和商品化是统一战线的,属于唇亡齿寒的关系,所以我们暂时还没有遇上某一个正版商品化的举报作品的,最多看到打假。但是剩下的观众,监护人以及监管者就相当复杂。
试想一下,如果动画都是教英语数学语文的,那观众和监护人就会成为利益共同体,估计就没有多少举报了。但现在的实际情况了,孩子看动画对于监护人而言只是浪费时间。你要说现在国产动画有什么思想,什么内涵,现在的动画基本都提供不了。国产作品在内容内涵上就导致了观众和监护人是对立。这背后自然是非常反教育的 K12 高压导致,但是这并不全部。对于监护人而言,他们自己也不清楚孩子需要什么,只能假设各类的 “为了孩子好”。这种围城一样的,孩子不知道要什么,监护人也不知道给什么的矛盾就导致了举报不断发生。
但是,也需要认识到,对于少年和青年的动画,世界上也就只有日本做大做好了。强如美国的漫画产业现在完全败给了日本漫画(只限美国本土),强如美国的二维动画产业现在完全倾向于成人受众。
举报的客体就是动画本身,内容更多只是一个借口。真是因为血腥暴力言语问题,以现有的审核制度根本就没法播出。所谓举报后禁播,跟多就是懒。
其实破的办法是比较简单的。过去我们有教育目的明显的动画,引进的也好,国产的也罢,实际上都是马后炮一样的被举报。那其实可以设计一套限时举报管理模式,超过一定时间的举报不再受理。你不可能用 20 年代的目光去看 10 年代或 00 年代的作品,社会背景都不一样。
现在的问题是新片的举报基本成为了一种三人成虎的奇怪局面。这其实就是审核和举报博弈的问题。既然动画可以播出,那么要么就做好审核,对所谓的敏感内容做零容忍;要么就一旦审核通过就必须有大量证据以及实际影响再重新审核。不可能因为有一个小群体,代表了 0.00x% 的国民说不行就不行,不然你的公信力在哪?审核批准的目的是什么?
要么就严审核,要么严举报。动画审核的核心目的是为了呵护观众,而不是呵护监护者错误教育方式以及自以为是的控制欲,更不是为了完成某某指标。
你认为…. 真的是因为举报才这样吗?
真的都是有人举报吗?先想想这个问题
舆论大于制度
我去年正好在 b 站专栏记录下了一点自己的思考。契机是什么已经忘了,可能是无职转生那部动画。以下:
二次元文化并不是主流文化。而且我也很难想象二次元文化能融入主流文化那种情况。从本质上来说,二次元这个概念往往让我们想到日本的宅文化。不过我也承认,我们接触的中国网络环境中的一些网络文化产品比如网络小说等等肯定也可以囊括在二次元这个概念里。当然更广泛的存在,就是与主流文化相对应的非主流文化。
实际上如果强调宅文化作为二次元文化的核心地位,那么可以说二次元从未真正流行过。当然我也认为,二次元其存在形式被解构。遵循主流文化,或者没有实际意义的载体这些部分被割离出来,融入主流文化之中。不过追究起核心要素,我们可以发现,宅文化并不完全遵循主流文化那一套。可以说,宅文化是灰色的,不上台面的。宅文化并不会完全遵循主流文化所持的道德观。这也正是二次元存在的意义本身:一处相对自由的精神国度。在这个精神国度中,大部分不被主流道德观认可的文化都可以被用作构建作品的材料。同样的,抛去日本的宅文化不谈,我们谈起电子游戏,网络小说里的某些要素时,也会默认一定程度的自由。没有这种程度的自由,这些文化存在本身就没有意义。这些文化本身就是要依靠这些自由来满足消费者(也包括创作者自身)的精神需求,从而实现物质需求的满足。
当然,如果自由到了极限,就像无规则运动的微粒一样,它也会在与主流规定方向相反的方向上运动。你绝对不能说需求这种自由的文化的人不存在,即使它与主流道德背道而驰。合法的,不合法的,不管其存在形式如何,哪怕是一片虚无,也会有需求在那里,除非你把人类改造成另一种生物。二次元文化也是如此。它作为非主流文化,必然有其反主流文化的某一处角落。在那里,错是对,坏是好,恶是善,丑是美。需求是必然存在的,所以问题是:这些需求应该得到满足吗?我不想回答这个问题。因为我的回答毫无意义。
我们接触的绝大多数非主流文化产品,并不是完全的反主流文化,很多也不过是走某些主流文化未涉及的道路,表达在主流文化的包容下某些非主流文化的内核。有些是以非主流甚至反主流的载体表达属于主流文化的核心思想。毕竟非主流文化无论是形式还是内核都有一定的自由。我可以举一些也许不是很恰当的例子:科幻小说,黑色讽刺幽默,历史策略类游戏。它们自身不带有任何内核,或者说它们自身的内核并不是什么复杂的概念,以其独特的形式存在于非主流文化之中,既可以反主流,也可以顺主流,深刻展现了这个时代下人类在精神上所能达到的自由程度。放在二次元文化中,也许就是所谓万事万物都可以二次元化。
我们所谈的主流文化,也许经历了无数年的形成,也许不过刚形成了几十年。主流文化的中心地位并不是不可撼动。我说的这些仅仅是我对中国主流文化的看法。也许在某些国家,非主流与主流的情况与我国会有差异甚至相反。
回到这个问题:为什么被举报?所有作品都可能被举报,接触它的人越多,越容易被举报,这一点不需要什么理由。问题是谁来保护作品?如果作品不受到保护,那么它的下架是迟早的,必然的。主流文化有着坚实的保护,资本也可以支撑起备受争议的作品。而更加广大的作品,都是隐藏在暗处的非主流作品,保护它们的,仅仅是来自民间的爱而已。当它被曝光,如同黑暗森林里的猎人一样,它迟早会受到打击。你的爱,不值一提。说错了,应该是,正在爱的你,不值一提。
我这么说吧,如果举报的威力真有那么大
那这十年来 “毒教材” 不知被举报了多少次,按说十年前就该得到和 acg 一样严苛到吹毛求疵的审查了,但凭什么 acg 一举报就管,一管就死,而 “毒教材” 无数教师和家长怎么举报都石沉大海,直到现在才终于压不住了?
你觉得这是两件事?不,这是一件事。
在中国,二刺螈不是一种爱好,而是一种泛身份政治。
有政治就有政治斗争,就有各种撕逼扯屌的破事儿。
为啥要在二刺螈前头加上傻逼两个字?
因为二刺螈真的是二字当头。
https://www.zhihu.com/answer/2294679079
我解决不了问题,还解决不了发现问题的人?
因为越来越多的人发现举报打击是有效的。
国内 acg 领域的发展,很大程度上得益于不管,因为不管,所以才能野蛮生长茁壮发展。
为什么不管呢?因为实际上并不在意。这个不在意的好处是能野蛮生长,坏处就是一旦有人举报,很可能不做深究直接处理。
而做举报的人呢,很多压根就是圈子里面的人,见得多了,也就摸到了举报的规律,用什么理由最容易成功都知道了,但同时,很多人却有天真的想法,认为举报只是针对被举报一方,绝不会波及其他,于是频繁动用举报的手段。
这类亚文化本身就参杂大量不健康内容,再河蟹也有大量暗示,它就不是为儿童创作的东西。
早期国内审查比较松,整体文化氛围也开放,只要不涉及 ZZ 敏感,很多东西都能过,甚至电视上就直接放出来。
后来管控越来越严,一部分本身就排斥这类文化的人开始尝试用举报的方式来对付它。再后来随着这种行为和官方的趋势更明显,那些人就正式戴着 “授权徽章” 加入清除队伍。现在又发展到了内部相互举报,企图用官方力量来攻击对方的程度,后果大家也看到了,脑残粉相互举报,引 L 入室,最后… 嗯……
某片大陆的原住民各部落相互厌恶和仇恨,他们想借助那些强大的殖民者的火枪和大炮干掉对付,最后他们都输了。
不过我相信这种文化不会死绝,最坏的结果也是回到地下,在小部分人群里转播,和它当初刚来到时那样,只是生存环境更恶劣了,得隐蔽些,免得被发现。
但凡拿百分之一管 ACG 的精力清算公豸神蛆,他们早就嗝屁了。
宁可公知神蛆泛滥,也要清理 ACG,因为他们其实就是一伙的。
还是那句话:在政绩为先的思想指导下,不求有功但求无过的背景考量下,任何尝试性举措都会带来很大不确定性,谁为乌纱帽们的前途买单?
“亚文化” 之所以一直融入不了主流,因为谁都不敢承担将其领进主流之门的责任。下面的欢呼声能对他的前途带来什么?但是上面的一声怒吼就能断送他们的未来。何苦呢?
等这帮人都谢幕了再说吧,等那些当权者不再需要把目光盯着上面,而是能真正直视下面的时候,多元文化才有可能成为现实。
举报很正常,举报有用不正常
恕我直言,就算看过 1000 部被人举报过的动漫,也不如现实中经历一次负面挫折对人的坏影响大
不知道
但任何亚文化都会遭受铁拳
说个二次元圈之外的儿童动画《精灵梦叶罗丽》,2013 年开始播出,2019 年制作公司收入一个亿
去年 4 月江苏省消保委针对动画片的一份调查中显示,在 “您的小孩平时喜欢看哪部动画片” 列表里,《精灵梦叶罗丽》排在第三,仅次于《熊出没》和《小猪佩奇》,观众基数恐怕完爆二次元圈里的大部分作品
这个作品里面有大量三观不正的内容,直到 2021 年才被爆出来挨点名
这就奇怪了,这种二次元圈内人不看,小孩子才看的动画为什么这么多年了才会被曝光,而那些二次元圈子里面的东西怎么就容易被举报呢?
有没有一种可能,同行也是家长?
当然是因为社会进步,法制化建设大成功。放以前,从导演到发弹幕留言的全得拉出去打靶。
只是在国内嘛?
全世界,这些都在被举报,国内好歹还有大量比较轻松就能找到的盗版资源
本来就想干掉这个行业,但是没有合适的理由,结果下面的人发现一份举报信,瞬间就有了理由
因为国内 acg 圈子是目前为止唯一一个原生的年轻一代的康米左翼群体,其他各派对它的诞生势同水火。
林子大了,什么鸟都多
行叭,就等着呗。
其实频繁遭举报本身并不是大问题,真正让它成为大问题的是更深层次的原因:
(1)成熟的平台拥有举报机制本身是正常的:
比如油管、红迪等很多网站都有举报机制,违反社区协议的作品(比如宣扬歧视、仇恨或者抄袭作品),需要有一个机制去纠错,不然的话平台会充斥着不良作品,乃至劣币驱逐良币。
(2)任何地方都无法杜绝对正常作品的举报:
实际上油管上也有过类似于抄袭者或抄袭者粉丝反过来举报原创作者这种事。任何地方都没法避免广大观众中存在一些疯子或乐子人,抱着正常人难以理解的心态去举报他们 “看不惯” 的作品,有些是认为亚文化错误、自以为在主持正义,有些是唯恐天下不乱、故意恶心人、故意挑拨等。
(3)问题是在我国这些举报时常真的会成功,这导致举报成为了一种武器
其实有很多次大家都会觉得被举报下架的作品 “完全无罪”(完全不明白为啥下架)、“有些被断章取义”(可能名字有点耸人听闻但实际内容还可以)、“罪不至此”(有些作品可能确实有点小问题,但整体来说到不了要下架的程度)、“被冤枉了”(一些极端份子故意恶心人举报结果成功了)、“只是小众亚文化我们明明圈地自萌”(本来是个小众作品、有点亚文化成分,却被人故意夸大地引发节奏)。逐渐,我们会发现似乎举报的成败并没有一个什么标准,并不是明文规定,比如不可出现某种内容之类,一个再正常的番也可能会因为举报下架,更不要提很多 ACG 作品是小众文化,有些内容和大众不那么相合,经不起放大镜地考究每个细节…
结果举报很多时候成了一种武器,比如,有时候本来是正常的对剧情内容的争议,双方吵着吵着就会有几个急眼的或者思维极端的声称要举报。这时候即使是有正常人也无法阻止,甚至阻止还会被笑话与批评,例如 “凭什么 A 能举报 B 就不行”、“凭什么某某用了这个武器我们就不能用”、“既然已经是大举报时代那就必须举报不然我们成了单方面受欺负的”、“我就是看不惯这个作品,就是错的要下架”、“我就是乐子人你耐我何” 等。
你不能说这些人的想法是完全错误的,因为引发他们这么想的,就是之前的举报成果。
而为什么我们的举报 “没有评判标准”…… 这个我想就不用细谈了…… 虽然我们都希望它能有……
ACG 作品在国外是 ACG 作品,
国内统一把 ACG 作品看作动画片,
而动画片又被看作是给小孩看的,
那哪些人会举报认为是给小孩看的作品呢,
只有思想还停留在一百年前的 “家长们”。
不禁莎士比亚没人在乎
打擦边球。
举报东西的背后实质是一拨人斗另一拨人。
为什么要举报的根本原因是人不好直接斗人,需要通过个什么倒霉东西去斗。
为什么是 ACG 被举报的根本原因是私地的东西没人敢动,公地的东西没人敢保,大多数东西老早已经划归成私地的金贵东西了,公地上倒霉东西太少了,ACG 是其中之一。
国内 ACGN 最大的问题是年龄分级吧。
好吧,我确实不指望我们能完成这个工作。毕竟我们根本不允许 R18 内容的存在啊。 那真的是分 级吧了。
遭举报,真的被举报了吗?未必吧。不能否认中国的这一代家长确实拿 ACGN 作为他们教育失败的挡箭牌。但是某些机关不也正在拿这些家长们作为挡箭牌吗?ACGN 频频下架,加大审核力度的原因只能是这个国家都在拿这当挡箭牌。
扫黄打非,把 ACGN 打了一顿。教育改革,把 ACGN 批了一顿。家长教学无能,又把 ACGN 骂了一顿。
然后我们回头一看,哈,那几个有钱仔还搂着妹子呢。某些人还在喊人把别人堵在墙角打一顿呢。几个麦片的到现在还在到处乱跑呢。搞了半天,终究是挑了个软柿子捏一捏罢了。
不如烟酒药肉欲主流
官方试图将所有亚文化圈子统一管理起来,使各种互不相容的亚文化圈子获得了简单易行的互相毁灭手段。
主流文化介入亚文化是一种强行熵减的行为,最后的结果一定是一地鸡毛。
因为人太善良了,人善被人欺,又没靠山,所以是个人都来踩一脚。
参考女拳,她们会对不会反抗的 “国男” 打拳,但几乎不会出拳出到真正手里有资本和权力的人身上。抽剑向更弱者,便是如此。
哦,有人提到 “可能不存在举报”,但是你肯去找的话,“举报” 的事实可太多了。比如我之前搜集信息时,看到豆瓣举报无职转生,不开玩笑的说,举报贴热度可以在知乎上个热榜。再比如晋江,把银魂粉丝称为魂解,绑定无职 wsn 一起骂,觉得银魂也猥琐,也该举报。其实多去这些 “女拳” 氛围比较浓厚的地方,你就会发现,“举报 acg”还真不是一件少见的事情。
根本原因是无法认同 ACG 文化在我们这片土地上生长。
举报只是一种听起来合理且转移视线的最佳方式。
不是好事?让 acg 回到互联网精神不好么?让哥们自己圈地自萌不好么?为什么要跟泛二分享快乐?
分级始终做不好
主要就两点
政府部门对 ACG 发展不怎么重视导致的一刀切
ACG 成为了为孩子教育等问题而寻找的借口
亚文化的处境,就,很尴尬
如果和主流文化互斥,那必然会被干得稀碎,但如果何其相容,后者就会想方设法的进行 “善意的引导”,最后画虎不成反类犬,搞成上不够端庄下不接地气中间生产过程还滋生了蛀虫
但是我们的社会自古以来就是这样,互联网给了亚文化产生的土壤,但没有给它壮大的土壤
保守和固执的不仅是家长,更是文化上层建筑
——
从另一个层面上看,对外的文化保守其实也是一种投降主义,是不自信的体现;而自己生产的优秀作品不是没有,但限于各方面因素(包括官方政策、文化氛围和市场环境),难以做到一边良性循环一边良性发展
要说改变的话,也许不是没有可能,但现在看来还是个难题
因为在很多人眼里 ACG 作品代表着擦边、低俗、恶臭、性暗示。。
上层人不需要 ACG 这种虚幻的东西来安慰自己。
上层人还希望下层人像机器一样死命工作,不用娱乐,不用休息。
有人认为共同语言是危险的
acg 文化群体天生的 “反消费” 和 “反主流” 属性注定了他们在资本和塔的眼里没有任何统战价值。
过去能让 acg 文化群体有话语权,是因为当时互联网就没发展起来,acg 群体在网上更加活跃,人数少声音大还能抱团,控制着各种发声口。那么各大商家和塔不得不考虑这群人的感受,尤其是对塔而言,即便是有些过分的情况,也会睁一只眼闭一只眼。
而现在不一样了,随着智能手机的普及发展,每个人的发言门槛迅速降低,由早期 acger 建立的话语权体系瞬间崩塌,论人数,比不上后来上网的总保守们;论抱团,比不上饭圈和女拳。所以被资本和塔抛弃就是迟早的事。
然而 acg 文化圈的人依旧没反应过来,他们还沉浸在十年前的互联网环境里,他们始终认为,资本商家天生有义务服务他们,给他们提供限制级动画片和游戏随便玩,塔也天然有义务听取他们的意见,把这些动画游戏统统过审,今天,资本不理自己了,塔也随便宰杀自己,这一定是资本和塔的错啊。
就这么离谱的环境,我们的宅宅们居然还能想出所谓的 “加速胜利法”,只要把自己的老窝全炸了,就一定会胜利,版本就一定会回退,所以要帮忙举报,加速举报。。
恕我直言,这种方式除了让你的对手觉得自己的做法很得民心之外没有任何作用。
不能促进社会发展。
如果看动漫能够加大就业岗位,提高劳动效率,促进产业升级,或者扩大消费市场,刺激人口经济等指标的合理上扬,自然也就不会被举报,甚至可能会取代现今文化成为主流文化。
有人能评鉴西方腐蚀青少年的不良作品,有人却只能看样板戏看到吐,令人感慨
因为资本不喜欢,就这样
明星能靠资本捧,但 acg 得靠钱实打实的砸。
思想文化管控政策造成了今天的局面
因为举报可以获得关注度
别瞎说,本来就没多少人,所以被举报也是少数,看看娱乐圈游戏圈,别人的举报起码是 acg 几千倍几万倍,利益大了才有人嫉妒了,要死不活的谁嫉妒你举报你
ACG 主要是民间团体进行的活动,ACG 作品被频繁铁拳,这代表了民间团体与执政团体 “主流声音” 之间的冲突,民间声音实际上是落于绝对下风的。
这种官民冲突在国家的任何一个地方都可以看到,最近的最有代表力的大事件,就是上海两千多万人明明都可以上网发声,但他们的声音是被上海官方无视的。
文化作品从来不独立
ACG 一直以来就是小圈子
某些人把他搞大
被打不很正常吗
分级只是借口,你想想自己小时候,你是怎么学会上网的?你是怎么学会找网站的?
你分级能挡得了这些?
真正的分级前提条件多的是,怎样的掌控力度是真正的分级呢?
你觉得真的是家长举报的吗?
一切不外乎利益,一直都这样。
因为这些是资产阶级的腐朽文化,就这么简单。
瞎猜一波,别当真。
一个公司花费重金,请水军、搞饭圈、买热搜、打压竞争对手打造出来的 “明星”,在吸毒、嫖娼、偷税漏税、学位作假等事件被曝光,导致这个明星被封杀,公司损失巨大后,便瞄准打击 ACG 这个体量不大的圈子,用来转移公众注意力或者是报复公众。
做法很简单,例如,瞄准当红的,在国内有正版授权的动漫,请水军轮番打举报热线,举报动漫,或者是请几个演技好的演员,在电视新闻上哭诉,说这部动漫害人,教坏小朋友,巴拉巴拉巴拉的⋯⋯
举个例子,去年七月,出现了某个互联网大公司的主管和合伙人 xq 女员工的事,女员工控诉公司,公司找不出女员工的黑点,该事件热度极高,几天后,突然就有人曝出了一个中国明星在 2018 年参拜过 jingguoshenshe,还有一位女孩控诉某根加拿大牙签 xq 她,热度就转移到这两个明星上了,又过了几天,因为 2001 年的某件事,那个中国明星的老板参演的所有影视剧几乎都在网上下架了,
又过了几天,Re0、伍六七、奥特曼(我不是特摄粉,忘了是哪个奥特曼)、成神之日突然下架了。
这几件事仅仅是去年七月之内发生的,我认为这些是转移公众注意力和报复公众的典型例子了。
再申明一遍,我瞎猜的,别当真。
女权跳呗!举报二次元的主力不就是女权吗?谁让你们这群废拉宅男不去举报女性文化,让干举报各种大女主剧,那帮女权还敢作妖吗?
仍有很多成年人认为动漫只是小孩子看的东西,而这类人自然也接受不了动漫有暴力和软色情,路漫漫其修远。
我感觉啊,大老爷们就根本不想让你玩这些
算不上保守,ACG 其实就是软色情。欧美澳也封,理由是儿童性暗示
自认为是三方面的原因
1,青少年的教育失败需要有谁来负责背锅,ACG 不是正好吗?
2,ACG 始终是亚文化,极端一点算得上是外来文化(特指泥轰)而我们强调的是弘扬传统文化
3,多少带点 zz 不正确的色彩吧,自己想想
挣不到钱没人保
这又不得不扯到俞敏洪、蕾丝了。你既然能举报无职,我就举报处刑少女,以后看见什么基番、百合番通通举报,反正我又不看,损失的是打拳的,我只要动动大拇指。
大家长期对性教育讳莫如深,更区分不了是不是带颜色的作品
先别怪主流,二次元又如何看待其他的亚文化圈子的呢?抖音,饭圈,荣耀。
有的是真的无辜,但有的是真的擦边。
因为他们不在乎。
多大了还在看动画片
怎么这么多塑料小人
这个我知道是变形金刚
……
没有分级制度,总有人在不该看的年纪恰巧看了又到处炫耀引来一堆圈外人
你本身就一个亚文化群体,难道不是长久以来都是低着头过日子的?记得当年比现在不知道惨多了,不还是过来了。难道已经一代不如一代了?你要是觉得你能代替,你可以试试向你嘴里的旧势力” 宣战 “
不义的国家无法出现绚烂的文化。
在上个世纪,七十年代电子游戏的大火,鹰国许多家长对待电子游戏的态度如同毒品一样
动漫,在上世纪本子和鹰国的主流社会也是没出息的存在
甚至电影,曾经的好莱坞不允许有接吻镜头。
不要觉得什么问题是我国社会发展独有。
归根结底,是一代人的道德观跟不上社会发展的速度,同时新一代人的道德观正在形成,产生了冲突。
发展的问题发展解决,改变你爹妈那一代人的观念不容易。
但有些朋友,嘲讽我 tg 的苦难情节。如果有一天 tg 忘了这些,一个小资产阶级当道的社会,那可太美了。
小资产阶级总是指望别人来了解自己,却从未试过真正意义理解他人的问题和担忧,一切以自我的判定和阶级定位为优先。
简称白左圣母社会
吃饱了没事干呗 自己不喜欢就举报让那些看的人不爽 最后只能下载看了 这个国家就这样 知道为啥一直有二五仔了吧 逼也逼出来了 (๑> <)☆ 毕竟自己的乐趣被搞没了,你不逼着别人看 别人逼着你看不了。
因为这种东西本质就是下三俗,下三俗的东西自己窝被窝里看看就行了,天天在大庭广众下裸奔当然会被人屌
亚文化本身就是为反主流文化而生,叛逆和对抗是底色。现在主流搁那喊什么 “要把亚文化纳入主流文化”,简直令人怀疑这群关辽到底懂不懂亚文化。当然,也许他们会这么回答:“我们不懂亚文化,但你们显然不懂郑志”
问题是严格要说的话,本质是由于中国一段时间成体系的文化空白,怕不是原本想当主流文化的被逼去泛 ACG(日本动画漫画,游戏)了,某种意义上可以说泛 ACG 是主流文化的程度
我看他们奉行的是一种 “文化机会主义”,主流还是亚文化本身不重要,他们也没有真正信任的文化,只要是便于他们“管管” 的文化 (缺乏思辨性和斗争性的),那就会被称为“主流文化”,所以“管管” 才是他们的文化。他们不信任亚文化恰恰是因为他们不信任自己的 “文化” 有绝对优势,正如大清处处防汉。
本身并不重要,重要的是这些东西可以给他们做梯子,一个往上爬到攫取资源位置的梯子。
感觉任何主流文化,对于亚文化都是天然不信任的,就是是日本,这些过于亚文化的圈子还是被排挤,但是在国内既然选择了大政府,就必须面对管管的问题,小政府即使不信任也不会花精力去管。
虽然文章里的配图看起来都很切合主题,但是当初我可是为了找对应的高清图片差点秃了头 /(ㄒ o ㄒ)/~~。不是图片太少,模糊不清就是尺寸不匹配,最担心还是不确定素材的版权有没
答主在无意中发现了【摄图网】,以上问题统统不存在,和我有一样困扰或也有需要的小伙伴可以收藏一波备用。
因为 jvbao 真有用
这个恐怕是必须得从其本身的内容上找原因。当年 EVA 为啥被引进又被完全封杀?难道没啥头绪?纯粹是最开始引进的都不知道讲的是啥,还以为只是个普通的动画片,当年的这部分人对动画的概念也就仅仅停留于动漫 = 儿童动画的范畴,可如今理解这些动画都讲了啥的人都长大了,很多人都三四十岁,有些可能也到了为人父母的关键角色上,正是因为知道 ACG 讲了些什么,到底代表着啥,有些人将 ACG 生意包装的风生水起,有些人看着 ACG 的内容越来越离谱直皱眉头,把 ACG 当作生意收钱收到手软的这些人们,总不能再指望着别人不知道 ACG 作品讲的是啥就稀里糊涂的引进进来吧?。以前的 ACG 作品属于小众,可现在的量级早已不算小众,已经完全很容易被 “武器化” 来使用。万湖会议知道吧?不知道的自己去查,前段时间有个讲万湖会议的电影,口碑不错,看剧情应该是个反思的电影,就去看了下,谁知道这一看,发现这片子里面的角色个个发表的都是经典白左言论,搞得我现在看知乎里面的各位白左们个个都像纳粹。这就是影视作品的威力!所以有人对于有些 ACG 作品的某些方面看不惯了跑去举报很正常。这些人只不过看到了其他人还没感觉到的东西,因此看不顺眼罢了。
呃,实际上是所有的作品都频繁遭到举报。
上面有人提到 “主流文化”,那我这里要说一下,国内的主流文化是越来越消弭的。
什么?你要问原因——全球化带来的冲击啊。
全球化带来的冲击是源于世界主流文明的,主要是欧美。
之前不也有个问题问过吗?“为什么 95% 的中国人认为牛顿比孔子伟大。”
中国传统文化的支柱孔子,已经被牛顿爆锤到只剩 5% 精神寄托尚存了,而更甚至马克思主义也是西方传来的,所以中国的 “主流文化” 是势必越来越弱的。
然后 ACG,ACG 这东西作为日本的产物…… 它不止在国内现在是亚文化,在世界范围也是亚文化。
所以就很弱嘛…… 弱了就顶不住压力,就这么简单。
全球最大的文化巨头,天主教的圣经,你看谁举报它有用?
这种事有人会归因于某个机构如何,或者是某一特定群体如何。客观的来看,不可否认,我们有某种 “主旋律” 的文化,会导致不相容的作品被审查。但这种客观是有害的。它过于简单化,从而误解了我们的世界。它没有询问权力的构成,只是把每件事的某一个潜在因素解释成事情的全部原因。比如说,弗洛伊德的泛性论,把性当作所有事情的主要原因。
换而言之,这种还原论 / 总体化观点本身就体现了一种专制。它的意识来自上面,动力往往来自下面—— 一个 “人” 的形象。这就是清教革命的遗产。劳动、语言、生命,都在一个关于人的总体化图示中得到解释。黑格尔主义的马克思主义在西方的发展,正借助了弗洛伊德的理论范式,所以形成了来自知识分子的 “意识形态批判” 传统。这种意识形态批判提供了对家庭、科学与劳动伦理的审视。不过不同于传统保守主义,它的道德目的在于,形成 “科学的” 劳动生产的配置,而这又是一部总体化的战争机器所要求的秩序——我们当代保守意识的根源正来源于此。
它的表现仍然如同宗教一般,那些 “批判的知识分子” 只是充当了新时代的牧师,对意识形态的批判完全提供了一面误导性的旗帜。所以究竟是什么发挥了作用呢?究竟是牧人,还是羊群或大众?——在这里需要指出,是一种力的关系模式发挥了作用,而不是机械论的客体;是生产关系和配置发挥了作用,而不是某种主观能动性。
所以如此看来许多批判和抱怨其实都是虚假的,只是身体老实、口头上的叛逆。无论支持还是反对,都是在虚假的意识上做文章,它们从来都没有意识到既定的权力构成与生产法则。这种糟糕的文化不但制造了最糟糕的保守意识,也塑造了虚假的叛逆意识。但两者其实都是同一回事。最典型的一个例子就是,它十分乐意把专制的恶果,诉诸于某一 “权威人格” 的作用。这简直是胡说八道。首先它是一种人身攻击,其次它是基督教原罪式的污蔑。实际上恰恰是这种 “批判” 制造了最大的保守。这是它与古典权力最为不同的地方——所谓的 “叛逆” 或革命的修辞,其实是为了控制大众意识而出现的。
所以我们发现,无论是 “小粉红” 还是“公知”,他们重复了相同的东西—— 一种最为低劣的品行,以某种正义口号作为借口。不容异己,用施密特的政治神学来做敌我划分,非黑即白,乱扣帽子(反过来把对自己的批评说成扣帽子),把奴性说成是斗争,诸如此类。这种人是毫无信誉可言的。所有的一切都是在满足于最卑劣的本能。它很烂,烂透了。
于是,我们可以看到许多人满足于各种网络节奏上的口头正义,如同封建时代的愚昧信徒或农奴,对任何伤风败俗的事,都会以义愤填膺的姿态大肆抨击。对任何潜在的异见,都会冷嘲热讽、大肆污蔑一番。这种自觉的警察,其实与西方的 “公民社会” 所推崇的道德一致。只不过在国内它更为原始和极端。它是极端保守且伪善的最高形式,区别仅在于高级和低级。
这就是为什么 ACG 作品频繁遭举报。因为这么做是全球分工体系下的生产效率所要求的。商业上的垄断与不正当竞争,生产关系与互联网的技术构成,某种凯恩斯主义与无政府 - 资本主义的交叉应用,正是这些事情营造了相应的文化 “主旋律”(而不是相反)。然而,这种文化的出现终究是因为人们仅仅把“理想” 当作一个永远徘徊在天空的幽灵罢了!于是,一个敌人 - 撒旦的形象就成了最好的背锅位。而这就是我们时代的愚昧无知。
小知识:cia 的前身早在 1942 年就在通过《猫和老鼠》搞政宣。这才是资深老二次元。
非黑即白的教育模式和极端舆论环境下,这类亚文化有生存空间都挺好了,不愿意去深入了解就定性的人太多太多了。最大的建议就是低调自嗨,如果你真的不希望一类亚文化在国内被主流断绝的话,别满脑子想着什么成为主流什么对社会有一定影响力登上主流舞台发扬光大,低调低调低调这是最好的建议,最后的结果就是主流不成,反被主流吞噬。
我觉得举报的比例确实在增多,一方面是现在的网民确实更加喜欢对线,实际上这不是我国问题,这是世界问题。国外也有不少被扒黑料然后社死的人,比如银河护卫队的滚导就差点因为被翻炼铜黑料而丢饭碗。党同伐异也好,透明人求存在感也好,同行恶性竞争也好。互联网把越来越多人纳入其中的同时,就注定那些歪瓜裂枣也会被纳入其中。
我个人就见过不少举报下架然后发帖炫耀的人,也见过一些大厂组织员工举报对方产品。但我见到更多的还是充满惋惜的人,毕竟多数人知道生活不易,做人留一线日后好相见多数人还是懂的。然而一个人的举报,可比多数人的默许要扎眼得多。就像在一群吃播中,最吸引眼球并变成梗却是老八。
如果举报成功的大多是严重损害国家利益或者违背社会主流价值观,血腥暴力严重的作品那倒是无所谓。
实际上能达到这级别的作品真的不多,至少现在大火一点的作品还是很少敢触碰这些。国内外的那些青少年分级下,制作方自己本身都会规避这些问题。我国有时候也很魔幻就是小猪佩奇这类也能给牵扯到暴力危险动作。只能说我国家长们确实是很能甩锅,但实际上国外这类也不是没有,比如塞尔达旷野之息也被家长投诉过。厉害点的像 gta 和真人快打都是法院老常客,尽管他们自己表示自己不会贩卖给未成年人。
所以说举报其实往往不是大问题。事实上任何国家的文化作品都会被各种挑刺,真正难理解的是那些举报者其实才是少数群体,但是缺掩盖了真正群体的声音。
当年 gta 热咖啡事件,因为 gta 的粉丝足够多,社会也不乏部分支持的声音,所以 r 星还能开个听证会保住货架上的实体盘不被下架,国内可能就认栽了。
只能说对方也懒得去深究其中缘由,对于这类边缘的东西,反正受害方人微言轻,一禁了之也免得后续被抱怨不作为,如果被写投诉信那可是大事。当然还有一种最不好的揣测,对方只是想刷刷业绩,证明自己在干事。
因为普鲁士书报审查官不想惹事,他们不想丢掉自己的饭碗,更不想让威廉二世下令让他们坐牢或者砍了他们的脑袋。
你是觉得其他圈子没有和谐吗?
国内电影电视剧拍的什么样没点数吗?
啥都不敢拍啥都不敢放
游戏一遍遍和谐衣服越裹越多
今天看篇评论还不错 过两天没了
看个分析还不错 过几天下架
铁链女现在微博搜都搜不到只能用 “她” 代替
真的只有 acg 被屏蔽吗?
不要老觉得只有 acg 被针对,睁眼看一下,有什么是没有被 “——” 的呢?
二次元终究还是沦为了资本的工具,大可不必给自己贴金。
老爷们心善,见不得牛马被面包和马戏腐蚀了身子。
美国枪击案为什么频频发生?因为美国体制要求不能禁枪,有一大批美国人拥枪,爱枪,维护枪。
一个文化塔利班,你指望他们发展文化么
过几年只怕经济上也塔利班化了
国内几家视频平台互相举报都举报了不少了…… 有人的地方就有 “争斗”,很普通的事情。
你以为 ACG 被针对,那是因为其他的东西不在生活表面上你看不到。商业街的餐厅互相下套举报那都是老生常谈了。企业,事业单位,内部互相举报那都是日常。
不要认为 ACG 是一个 “特殊情况”。真人电视剧,真人电影,被出于商业竞争举报,被出于商业恩怨举报,被观众举报,也是非常普遍的。
首赞说他在相关单位工作过,我就认识在广电总局的人,“真人影视” 被举报的——比 ACG 多多了。
你看不到,不代表没发生。
至于首赞说的 “亚文化反主流” 这纯粹就是妄想了。ACG 的亚文化是亚在图像艺术,数字艺术,表现载体上因为突破了传统物理限制,呈现出特殊的表现形态。
亚是亚在 “演出” 的技术上,不是内核上。
动漫游戏的内核就是 “讲故事” 你跟我说讲故事是反主流的,那人类文明是个啥。不多说了。
如果你说 “只有 ACG 作品讲故事的时侯比较反主流”
你觉得你能说服自己么。事实是这样吗?反主流确实会被举报,但跟它是不是 ACG 没关系。反主流的多了去了。
还有人觉得 “电视剧中职业女性过多忽视了女性的家庭责任” 是反主流呢。不跟你开玩笑。这样的举报不少。
先说一下,目前为止我小时候看过的动画片包括但不限于《喜羊羊与灰太狼》《熊出没》《虹猫蓝兔》等等,都被举报过,原因是动画对孩子造成了不良影响。
这个原因嘛,就十分的离谱!离大谱的那种!
甚至有个动画片,名字不记得了,它被举报原因是主角们的头发五颜六色,害怕孩子学。对此我想说:您没事吧?简直有那啥,离谱他妈给离谱开门,离谱到家了!
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还有之前上映的国漫《白蛇缘起》也被举报了,原因是家长们带孩子来了解中国古代的民间传说,但是剧中的各种情节都过于成人化了,会影响孩子未来成长。我是真不明白,这些家长们有看过《白蛇传》吗?想必是一个版本都没看过的,不然不会嫌弃《白蛇缘起》的情节成人化。
对于一些评论把国内 acg 作品频繁遭举报原因归结于政治问题也不太正确。你想想国产动画都能被举报,acg 作为一个亚文化,有些情节比国产的还要开放,能不被举报吗?
克苏鲁绝对不会允许信徒接触任何其他神祇,违者必死无疑
#铁拳还是铁塔#
你以为的铁拳和举报者的关系:
一个阴谋者精心设计的非自然现象
“不负责任的班主任”和 “谄上欺下的班干部” 之间的怪谈。
但实际上,铁拳是一种自然现象
且,大约不是一种 “无脑的自然现象”
他的每一次动用,要么是一以贯之地为了自己更大的自由裁量权,要么是偶尔地寻求扩大寻租空间。
至于 “举报者”,铁拳自己就可以客串。
人用双手吃饭。
你耸耸肩,看看自己有几只手
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社会进步得太快,新老思想的冲突越来越大,我们要认清这一点,要多一些耐心,总不能因为这些事就和父辈闹翻吧?
我提一个可能比较另类的观点:我觉得我兔是在养蛊,是为了让我国二次元企业能够成为我兔经略全球的文化和经济领域的伟大征程中的一支奇兵。如今,我兔的努力已经有了巨大成果,即米哈游。
养蛊,在这种举报横行,对二次元并不友好如同战区的恶劣环境下,能够做大的二次元企业,必然会是个充满马基雅维利感的强人企业。在向海外进军时,在我国这种企业,遇到他国的未经磨练的企业,就如同黑道大哥遇上幼儿园大班的。无论在大局观,危机意识,水军养成能力,跟有关部门(包括官府和友商)和人士(比如二次元圈名人)py 交易的能力,无下限的阴谋阳谋,以及对现有资源整合能力(指无法被抓的抄袭)。我国的二次元企业都能吊打对方。
因为这些 ACG 作品大多数都是有害的垃圾,没必要在垃圾堆里淘金,人类自文艺复兴以来取得的精神成果以足够普通人一生享用。
其实我一直好奇,为什么郑渊洁那些冒充童话的小说这么多年一直畅销,要是这群举报 ACGN 的人仔细去读一读,怕不是要气炸了。
小时候看皮皮鲁总动员系列,最常产生的疑惑就是,为什么这么多页都完全没有皮皮鲁的出现。
最近飞马牌汽车被很多人重新提起,所以其实还是有不少人曾经读过的,或许从小看这些书长大的人都希望保留这样一片净土,好让以后的孩子也能在读童话的时候见识见识这些针砭丑恶的文字吧。
苦行僧文化加封建农业社会惯性加大政府模式…
你想爽玩,门儿都没有…
那个部门的人为了升官发财刷业绩,给举报开大门,举报后下架成功率太高所以闲的没事的人就干起了这行了
问题不是频遭举报,问题是为什么一点儿鸡毛蒜皮的事儿,只要举报了都能下架?
倾听老百姓的民意真是在这一块体现的淋漓尽致
因为几乎所有的国内 ACG 爱好者都很认同某位演艺圈大佬的话:
我们中国人需要管的
每一个人都有自己喜欢的 acg 和自己不喜欢的 acg,即使是喜欢的,也有不同的 cp 偏好,例如柯南的新兰党和柯哀党,互相之间攻击谩骂也不是一天两天的了。
但像国内这样搞到只要自己不喜欢就一定要举报到大家都看不到的地步,确实是很罕见的事情。或许是疫情导致太多人心理出问题?
匿了。
很大程度上是因为涉及到影响人们思想、政治、和舆论的方面的问题。
在这个主流舆论导向、立场至上的年代,那些带有教人们交换立场思考、教人们理智的东西都是不被允许的。
说白了,不是 “主流” 的,带有反叛精神的,就是不被允许。
举报不是问题,有问题的是(__)
肖战粉丝举报 AO3
任天堂粉丝刘睿哲举报 PS4
我们都有光明的未来
十分落后封建的文化保守主义
遇到类似问题我就祭出这张图,虽然在这里有点文不对题
没那么复杂,一堆人给你做什么文化分析巴拉巴拉。
在国家或社会层面上如果某个现象级东西经常被拿捏,第一点可能是因为这个圈子比较容易拿捏——跟利维坦喜欢或讨厌它没有关系。
根本原因不是「有人举报」
关于我们 ACG 圈子侵犯到旧时保守家长利益这个问题上应该要这么想保守家长的动机和结果是什么?那就是培养出体面成功人士好改善自己的生活条件如果好的话甚至可以一跃成为小资产阶级然而现在有些 80 后 / 90 后思想也变得保守了融入到社会的内卷体系当中与前辈人一样希望望子成龙以防止 ACG 文化坑到自家孩子以至于不能成为律师公务员然而我们 ACG 文化属于内卷体系之外对待守旧保守思想还有巨大的破坏性自然而然这些小资产阶级会如此排斥又不是代沟问题还是阶级问题以前我还是 1980 年代式自由派的时候认为是代沟问题直到我看到了《红星照耀中国》里这一段 (当年老毛就和我们这辈年轻人也是喜欢 ACG 但是遭到了家长和老师等旧势力反对他们认为是坏书不正经所以要禁止这类符合顺应天性纯娱乐的爽快文学然后推行弟子规论语之类的教条) 这就说明封建思潮还没有清除所以要与旧时代决裂
因为柿子软,所以好拿捏。
任何在我出生时已经有的科技都是稀松平常的世界本来秩序的一部分。
任何在我 15-35 岁之间诞生的科技都是将会改变世界的革命性产物。
任何在我 35 岁之后诞生的科技都是违反自然规律要遭天谴的。
——英国科幻作家道格拉斯 · 亚当斯
因为举报太容易了,而且有时候甚至我也会想想部分 ACG 到底该不该让心智不成熟的人看,尤其是最近发现中学生药娘越来越多了,感觉日漫里面的画男硬说女得背一半锅
我个人以为很简单,不是大众文化不符合主流社会的需求,不能进行塑造朴素的世俗道德价值观,以及主流自带的抵制相对极端的消极的激进的平和主义 (管)。
事实上是极不负责地远离水坑,对远离水坑,哈哈。
突然想起那个举报官员受贿的,结果自己进去了,还被威胁有一百种方法刑事你的……
都是举报,待遇截然相反,怎么回事?举报姿势不对?
发动群众斗群众…… 传统艺能了…… 说白了,还是老爷看不得有异样的东西。
三千年文明,是包袱也是枷锁…… 一贯用保守闭塞换表面上的风平浪静……
看了下都觉的 acg 是亚文化,但我个人觉得 acg 就是动画片而已啊,一代人有一代人的喜好,基本不过是不同剧本的蓝猫淘气喜羊羊熊大熊二而已,任何 ACG 我感觉和国产动画没有什么太大区别啊,为什么就担的上亚文化这个称谓啊
acg 哪里亚文化软色情了,我个人感觉只是 90 后之前的长辈没机会看动画片而已吧,至于轻小说什么的,尺度我认为比这么多年的起点文小多了吧。
acg 也不算什么小圈子吧,只是一个普通的兴趣爱好而已啊,爱看动画片爱看电影电视剧爱看综艺爱打游戏爱工作什么的都是很普遍的事啊。看个动画片就很非主流才奇怪啊,难道小孩子有不爱看动画片的么,从小看动画片长大的孩子难道喜欢 ACG 不正常
第十八届中央委员会向大会作的报告指出社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。
历史惯性呗,像宋朝学习战略定力,像清朝学习文学文化
恋童问题一日不受到重视立法,ACG 就不可避免会被一刀切。
差不多的了,软色情还要自诩为文化,又当又立。别侮辱文化这个词
上推特看看 ACG 在外网有多么猖獗。。。
问题推荐的封面图呢
这说明这种亚文化出了自身圈子,并且对一些原本不属于这个圈子的人形成了冒犯。
意识形态不强,走不出,只能使劲在内防备各种新的事物。
ACG 的格局太小了,跟人类文明历史长河中积淀的文化比起来,核心价值差了很多,被认可和接收到范围有限。
作为一个已经入宅十几年现在还在追新番的人还是有一定的发言权的。ACG 包含了动画、漫画、游戏,现在的很多 IP 作为新生代的宅连最初的起源都不了解,有几个人还看过《月姬》、FSN、17EVER 之类的最初的小说呢。为什么这些小说的源头流传不下去呢?很简单,他们不符合人们传统意义上对于经典的定义。并且,从一个过来人的角度去讲,青少年在心智不成熟的情况下,很多时候不适合这种感官刺激、心理刺激很强的作品。虽然他们的世界观很庞大,很有新意,在感官刺激方面可以说有独到的地方,但是,归根到底来讲,他们不能给现实世界带来非常明显的正面影响,反而有可能让一些人陷入到偏执孤僻的怪圈。如果我以后有孩子,我会根据我对孩子心智的判断,让他去接触 ACG 的作品。
**艺术的价值往往不取决于它的新颖、独特,而是取决于其体量和积淀,就好比你不能拿 Pixiv 的作品去对比美术馆壮丽的山水国画。**从这个角度去讲,国内 ACG 作品受到挤压是必然的,因为它的体量决定了它只能够作为一份点心,如果遇到相类似艺术形式,必然是要有竞争的。**这时候,它如果再没有一个比较积极的思想核心,很容易就会受到攻击。**换句话说,在有其它更好选择的条件下,我会用一些方法让自己的孩子选择其它的作品,而不是 ACG 作品。
一方面,因为现在 acg 作品质量从比例上看确实变烂了,任何一个文化领域的发展都会伴随着大量粗制滥造作品的涌现,例如同质化媚俗化真的非常严重;另一方面,外国影视文化宣传引进这块在国内是不出错最重要,某种意义上甚至可以认为没有比有好,但没有又说不过去,所以能上架上映过审一部分但大多是平庸的或是删减过的,有热度有深度的能完整连载完播完的简直稀有;当然其实国内影视文化宣传这块我看也一样,包括但不限于国内动画电影电视剧绝大多数完全看不下去,逻辑尬到抠脚还有各种没理由没完没了的谈恋爱剧情,剩下某些宣传正能量的作品我都怀疑是不是有内奸在故意反作用宣传抹黑,简直是看一集都嫌浪费了时间。
有些是真的被冤枉的,有些是真的揣着明白装糊涂,
这就好比说唱圈,明明你可以学周杰伦,可你偏偏学黑人唱黄 dd,就很艹蛋。
老爷们没钱了,奴隶们再不 24 个小时上班就没钱给资本家了,只能剥夺奴隶们的娱乐时间了
别的国家一样有。
根本原因就是主流不喜欢。
人类社会的主流不喜欢。
可以问问日本的某吉祥物,为什么要按照日本的传统阴间文化设计,而不搞 ACG 不搞动漫化。如果日本都没法回答这个问题,在国内就更不用说了。
钱少事多。所以弱热。举个例子。娱乐圈。同样事多但钱多,所以睁一只眼闭一只眼。再举个例子,网络小说,同样钱少事多,所以重拳出击。说到底就是钱问题。再比如有名享利集团,最大诈骗集团,抖音股东之一。没事,因为钱多。
没有统战价值
你这问题问得不对,也不好,其他领域举报为什么不受理呢,你该这么问
死宅太把自己圈子当回事了。教育局每天收到举报学校老师的不要太多好吧。换句话说只要能举报的都会被举报,举报警察城管消防员医生的不要太多好嘛,你说根本原因是什么?
如果一个班举报成风,必然因为是班主任喜欢。
我今天在 b 站看生化危机,路人被丧尸追,紧张刺激的逃亡,踉踉跄跄的爬楼梯,结果短裙摆了几下一个马赛克……
另外,淘宝搜搜内衣,看看哪个涩
你看看乌合麒麟是不是被举报下架了?
ACG 要看你表达的是什么
防野生 KOL 甚于防川
因为屋子里有大象
涉嫌境外势力参与
因为这里是中国
是资产阶级反动文化
不是思想,不是资本,而是有人的地方总会有分歧,当然这个问题下也会有。
国内 ACG 发展伴随网络发展,网络环境发展那么多年,有变好吗?
ACG 中总有一部分始终处于监管下,偶尔松,偶尔严,有时候又是市场自选择淘汰。
各种关系错综复杂,根本原因也不得而知,但是,不只是国内才有这种现象,日本那边也是这么过来的,包括最近鬼灭二。
看看厂长视频也可以知道欧美游戏圈也不是那么太平的。
总之,自己开心就好。
根本原因就是,政府缺乏对网络生态的宏观调控和引导能力,没能力还爱管,结果就是越管越乱,最后病入膏肓,就开始想一刀切了
有没有人能给个举报的攻略
根本原因是作品违规,违法,违背公序良俗。很多创作者不追求品质,简单的依靠色情暴力迎合部分观众。
为什么 “抄袭” 的国漫能频繁获奖,“原创”的国漫却频繁被举报?
如今国漫的发展势头异常凶猛,不少精彩的国产动漫与日俱增地出现在大家面前,越来越多关于 “国漫崛起” 的呼声也开始涌现在漫圈里,受大环境的影响,不少漫。迷们似乎看到国漫“欣欣向荣” 的一片大好前程,却很容易忽略其中隐藏的 “弊端”。
哈喽大家好,我是小哔哔。近几年来随着国产动画的制作越发精良,许多漫迷都开始渐渐对国漫产生改观,不再像从前那样产生 “崇洋媚外”,认为国漫远远不如日漫、美漫。然而实际上所谓的改观不过是建立在吹嘘大量“抄袭” 的作品背后,真正优秀的 “原创” 国漫一直在被处处针对。
为什么 “抄袭” 的国漫能频繁获奖?
老实说,小哔一直认为国产动画从来不缺优秀的创作题材,一部精彩的 “原创” 动画虽然制作起来比较花费心思,但获得漫迷喜爱程度却非常之高。可是很明显大多数被获奖居多的动画却总是一些打着 “借鉴” 旗号的 “抄袭” 国漫,其中最经典的非《蓝猫淘气三千问》和《心灵之窗》莫属。
在 1999 年末,打着 “知识卡通” 旗号诞生国产大型 “原创” 动画《蓝猫淘气三千问》开播后,至今已经播出 2900 多集,截止至 2016 年整整 17 年间,获得各个关于动漫的大小奖项无数,在全国 600 多家电视台均有播出。谁也没想到一部如此风光的青少年科普动漫,竟然是一部 “抄袭” 作品,从上面三张对比图中无论谁都能看出,蓝猫抄袭的正是陪伴无数 8090 后心中的经典动漫《猫和老鼠》,可是因为获奖 “光环” 过于强大的缘故,制作组至今仍不承认抄袭,对于诸多质疑声,他们对此的回答竟是这都是青少年们肯定的结果……
《心灵之窗》这一部国产就更过分了,打着 “德育系列” 的国漫作品起到,以专门推到青少年和民族文化为卖点,上映后获奖无数,同样被大量青年少支持。而被曝出分镜,背景,人设制作等大量 “抄袭”《秒速五厘米》后,制作方却依旧死不要脸地说只是少部分 “借鉴”,绝对是一部原创作品企图糊弄漫迷,实在让人忍无可忍。
两部因 “抄袭” 而大火的作品,为何能频繁获奖?其实主要是这两方面的原因。
第一:从小哔的分析中大家也可以看出,支撑他们的除了官方势力外,很大一部分是来自青少年们的认可,而这些青少年受众大部分是对于动漫文化和产业不太了解的受众,在制作方顶着 “原创” 旗号的宣传下,让大多数人产生先入为主的观念,认为 “抄袭” 的作品才是原创,并将它们推上神坛,甚至反过来认为被 “抄袭” 的日漫、美漫才是抄袭作品。
第二:让 “抄袭” 作品获奖的审核方,根本不了解动漫!之前小哔也说过,“抄袭”的国漫之所以能大火,很大一部分原因是来自商业吹捧,只要将抄袭的作品赋予一些正能量内容,并大肆吹捧,让其符合评委审核的胃口,在现代催促国漫发展的大环境下,获奖实际上并不是难事。况且颁奖的评委们真正了解动漫的,可以说根本没有几个,他们看到的姿势动画有益的内容居多,获得有多数人的认可和好评,丝毫没有考虑过其中的 “抄袭” 内容。
“原创” 的国漫却频繁被举报!
近来由唐家三少创作的玄幻小说改编的原创国漫《斗罗大陆》,遭到家长频繁举报的事相信大家都不陌生了,原因竟是因为青梅竹马的主角唐三和小舞睡在同一张床上,真是让无奈。实际上,家长们对于原创 “国漫” 的举报从未真正消停过,从最初的《虹猫蓝兔七侠传》,到后来的《喜羊羊》、《熊出没》,乃至这几年大火的《魔道祖师》、《一人之下》、《哪吒之魔童降世》等,无论是哪个年龄段的优秀 “原创” 国漫作品,均没逃过家长们的举报“毒手”。
抛开其中细微的国漫行业行业冲突,从这些 “原创” 国漫被举报的理由,我们可以看出大多数家长举动都是因为对于国漫的 “不了解” 和“固执认知”,因为国漫之前的发展势头比较缓慢,导致无数家长认为动漫就是给小孩看的东西,一但里面出现脱离孩子认知的 “内容”,便属于应该举报的范围。因此“暴力”、“血腥”、“早恋” 等情节,纷纷成为了家长们举报的 “利刃”,导致国内审核制度不断增强,几乎严格到“抠字眼” 的地步,不仅对于许多优秀 “原创” 的国漫形成了致命的环境打击,甚至还扼杀了制作者们的心血创作。
一部优秀的 “原创” 国产动漫,除了离不开漫迷们的支持,更离不开审核机构和家长的 “理解” 和“宽容”。“抄袭”的国漫能频繁获奖,“原创”的国漫却频繁被举报的问题,已经明显印证出国漫发展的 “不健康” 情况,只有减少和杜绝这样的情况,才能让国产动漫茁壮发展,才真正对得起 “国漫崛起” 的名头。
作者:动漫小哔哔
链接:今日头条
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因为充满了令人生厌的男性凝视。
有人起诉毒教材起诉了 22 年,你 acg 那点举报也叫举报?
《大护法》被没文化的纯精资脑说成是【恶意的政治隐喻】,还发布在共青团中央的账号上
《大护法》里的大海报、还有独裁统治,被殖蛆当作对【——】的讽刺,殖蛆还热情招呼大家去看反【—-】的《大护法》
《大护法》被正名之后,殖蛆又开始攻击《大护法》是一种阉割品。
被殖蛆支持、被殖蛆举报,根源在于,殖蛆泛滥
文字狱和文化界的阉割,文明的阉割,是因为殖蛆泛滥
中国人不能舒舒服服看海外片子,好片被举报,烂片硬洗地,是因为殖蛆泛滥,还有外国人本来就不怀好意,还有殖蛆控制舆论,诱导恶意举报。
外国人不一定能身处中国搞事,
境外势力和殖蛆却能影响中国舆论,影响看片体验,
境外势力和殖蛆就是最大原因
不知道诸位朋友最近有没有发现,一些一惊一乍的 “举报体” 和“下架体”文章越来越多了,什么 “XX 动漫惨遭举报!”“XX 动漫再遭黑手!” 一类的文章,那个阅读量之高啊,都十几万几十万的,下面一些朋友义愤填膺,表示这些举报的太可恶了!还有说什么动漫被下架啊、作者因此崩溃到无法继续创作啊什么的。
但是大家想过没有,这些信息都是真的么?这些所谓被举报的国产动漫,真的被举报了么?以大热门的《一人之下》和《斗罗大陆》为了,大家搜索作品名 + 被举报,可以发现大量相关的消息,真的被举报了么?他们说的那些所谓的举报理由是真的么?
真的不一定的,这些动漫作品本身还播得好好的,本身没有下架就是最好的证明。我之前看到有人说《斗罗大陆》被举报了,但是通篇文字都没有一个证据,就是在那想当然的 BB 什么有人不想我们的动漫好,有人故意使坏,如果真的有人去举报了,那么请拿出证据来啊,而不是光在那张着嘴喊。
我自己亲身经历过的是之前《一人之下》传闻被举报的事情,其实事情很简单,就是一个角色穿的衣服被认为不妥,被人在网上指出来了,官方的态度很好,说我们没有别的意思,就是画的时候参考了一下家里的旧衣服,大家觉得不妥我们改就是了,然后马上就改了。
《一人之下》的动画,漫画都没有受到影响,但是却被无良的人大肆加工,变成了 “原作整改下架”“作者因此崩溃” 一类的谣言,明明很小很小的一件事情,被无耻地扩大成这个样子,个别脑子不清醒的粉丝还义愤填膺地表示要去把举报的人找出来什么的,其实这个事情明明很小,也不严重,却硬是被居心不良的人说成了大事情。
那些帮忙摇旗呐喊的人以为是在帮官方么?官方巴不得这种小事知道的人越多越好,结果有的人还硬是要把这件事造谣称作品被举报被下架,唯恐天下不乱!
还有人说什么哎呀刚好在《一人之下》第三季的当口被举报,是不是所谓黑公关一类啊,那如果是黑公关,我们不关注不去帮他发言不是最好的么?我们明明白白还原事情的真相不是最好的么?去帮那些恶意夸大的人说话,是不是反而被所谓黑公关当枪了呢?
还有位更搞笑的,贴了个评论说这就是举报的证据,很搞笑,这种东西要发我们也能发啊,真的,不信的朋友打开你的微博,就这段话复制粘贴进去,然后点击发布就有了,但是,这发了有什么意义呢?哦我懂了,最大的意义,不就是给这些人提供了一篇水文的素材么?看看他原本言论,也就 1 个转发 4 个评论 24 个赞,能有多少人看到?但是被大 V 宣传了又被多少人看到呢?
我本来都不想说的,因为说了可能又帮他这种弱智言论宣传一波,但是实在堵在心里不吐不快!真的!朋友们!别理这些人!让他们自娱自乐自嗨去吧!别理他们!大家下次看到这种言论,请无视!无视!
这种弱智的所谓举报言论真的没多少人信的,就算去举报了有关部门会受理么?如果真的有问题《斗罗大陆》怎么可能播出呢?这种信息,发一条又不用什么成本,还能成为他们十万加文章的素材,多好用。
回顾这些年国产动漫的发展,确实走的不顺利,不仅有内部问题,还有外部一些不怀好意的人,故意挑刺,故意举报什么的,确实有一些动漫作品因为举报问题或者自纠自查问题再也看不到了,但是那都是少数情况,关心国产动漫的发展没有错,但是我想应该关注对地方,多多支持喜欢的作品就是对他们的最好的鼓励了,那些乱七八糟的言论,真的就让他们自嗨去吧!
网络上的消息太过纷繁复杂,作为普通人我们或许没有一一辨别真假的能力,怎么办呢?我想相信动漫官方,一切以官方消息为准是一个可行的办法。在没有官方消息之前,不传谣不信谣,不成为别有用心的人收割流量的工具和传声筒,就是我们应该有的态度了。
动了别人的蛋糕,然后自己的蛋糕也被人动了。所以造成的内卷而已。
更何况,你不举报我,不等于我不能举报我自己啊~(举例)
知乎用户 荔枝 发表 《倒掉官样文章糟粕,注入新鲜文化活水》 “官样文章” 一词源于《青箱杂记 · 文章官样》,例如 “但此辈有运动而无文学,则亦殊令出版者为难,盖官样文章究不能令人自动购读也。”( 《鲁迅书信集 · 致李小峰》)。 特指 …
逐渐扩张的 B 站,新生代的年轻人,独乐乐的二次元文化……这些离主流文化看似有点距离,但又息息相关的东西 我们邀请北京大学研究网络文化的邵燕君教授,做了一个关于年轻人亚文化的访谈。 邵燕君主要从事文学生产机制研究、文学前沿研究 (文学期刊研 …
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4月29日,北京文化方面自曝了2018年收入和净利润出现“重大会计差错”。 北京文化公司称副董事长涉嫌挪用资金,已出逃海外,副董事长举报公司董事长等欺诈发行债券 文 |** 记者 孙良滋** 投资出品过《战狼》、《流浪地球》、《我不是药神》 …
知乎用户 匿名用户 发表 我是唐山人,各位可能不了解唐山这群黑恶势力有多厉害,我给你们说说。 唐山的黑恶势力源头是上世纪的菜刀队,到杨树宽那一代以古冶 东矿为核心。经历了了 83 年严打后开始变得逐渐收敛。但各种散兵游勇的黑恶势力团伙依然存 …