如何评价央行发声称房地产是实体经济?

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知乎用户 橘尭叶 发表

房产当然是实体经济,对于上游的金属、塑料、水泥、沙子等原料,再到下游的家具、家电、装修设计、物业、商铺、餐饮,甚至长远来说也会影响生育、婴幼儿产品、汽车、教育,房产的的确确是具备不可替代影响力的实体经济。

但问题是现在贵的是房子本身吗?

现在真正贵的是什么?

是无良资本黑心赚去的 5% 都不一定有的利润,还是占了至少 50% 的善意发展的土地出让金?

是 10 万、20 万的装修费贵还是一年几千的物业费贵导致了年轻人没能力买?还是是动辄透支 20 年、30 年,利息钱都够再买一套房的房贷利率贵?

是地铁不够了、商业规划不好了才让人宁可租房也不买房,还是全球独一无二的公摊(还没明确计算公式)和预售制,顺带送你烂尾、降标准验收、开发延期大礼包?

首要问题一字不提,偷换概念一把一把的,能不能有点新意啊?不说土地出让金降低了,明天直接干废预售证和公摊,信不信比什么乱七八糟的有用?

求人救,也得自己低头让利,既要也要,那和灯塔国对我们干的有啥区别?

我一介黑心资本家尚且知道不能吃绝户粮,吃了绝户粮不单单是未来赚不到钱的事,更重要的是老百姓要和我拼命的事。

有些人呢?

人口结构转型和负债摆在那,疫情悬而未决,科技产业升级刚刚开始,想要吃绝户粮也要人们有存粮给你吃,没有,你就是说开花,那还是没有。

这世间岂有预收三十年之税,还能万世不竭的道理?

知乎用户 一剑穿心 2000 发表

目前越南存在土地兼并,贫差巨大,内需枯竭,外需丢失,部分基建荒废,生育率疲软,房企城投债务危机严重,财政困难,疫情严重,劣币驱逐良币,信心不足,信息茧房,利益分配规则失衡,缺乏纠错制衡机制等问题

理想解决方案:

成立国家住房解决烂尾问题,

通过阶梯房产税解决土地财政问题,限制土地兼并,控制贫富差距

降低工资税社保税增加资产持有税,资产收益税,遗产税,提升财政收入,控制贫富差距

适当补贴扶植高附值加产业,促进产业升级。

堵住财富外流通道,征收巨额离境税限制富人卷钱外逃。

不再盲目追求纸面 gdp,以实际产业升级,结构优化,内需提升作为 kpi 考核标准

优化股市准入规则,加强股市监管,避免劣币驱逐良币,鼓励美国上市企业回归

选出一些能代表无产阶级利益的人大代表,提升无产阶级投票权重,平衡各方利益

实际解决方案: 降低首付,开放限购,重启棚改,自拍自卖,购房优惠券,声称房地产是实体经济,降低贷款门槛,鼓励韭菜负债接盘。推出个人养老金,降低股票印花税,放出消息要大力搞基建,放出消息搞大市场,鼓励投资者接盘。


这有点像 p2p 暴雷前对韭菜的各种安抚加忽悠了,从现有情况和历史经验来看,等越南自己醒悟了主动割利益集团肉的时候很可能已经是亡羊补牢了,我们需要督促越南改革才能帮越南度过难关

1 思想启蒙,让无产阶级明白社会运转原理,利益分配规则,利益是靠自己争取出来的

2 无产阶级通过官方媒体,社交平台,12345,铁血社区,强国论坛等合法渠道发出自己的诉求,倒逼税制改革,降低工资税,社保税,增加资产持有税,资产收益税,遗产税,离镜税,阶梯房产税

3 无产阶级推动利益分配模式改革,通过人头计票提升无产阶级的投票权重,使得后续政策制定会兼顾到无产阶级利益

知乎用户 宵夜要吃肉 发表

这时候想起来是 “实体经济” 了?

实体实体,看得见摸得着的对吧?

卖期房是几个意思?

指着空中楼阁说这是实体经济?

烂尾楼的受害者是怎么来的?要么银行,要么政府,反正购房者吧钱交了,你们监管出了问题,害的房子烂尾了,凭什么受害人承担全部损失?

啥?你说那是金融投资行为,风险自行承担?

好家伙,我的脑细胞不够用了是么?

金融投资行为是什么时候算作 “实体经济” 的?

知乎用户 青山布衣​ 发表

笑死我了,

所以怕实体经济发展太好,画三条红线限制实体经济发展?

所以怕大家投资实体经济太热情,提出房住不炒限制投资规模?

所以怕全国各地的人投资实体经济,到处限购限贷的不让人们投资实体经济?

还老说什么脱虚向实,我看这种提法根本就是莫名其妙啊,我们一直实得不得了,全国老百姓投资了多少钱担负了多少债在 “实体经济” 里面,还需要讲什么脱虚向实?

众所周知,实体强则国家强,房地产越发达则国家越富强,已知我国的房地产已经超过美国是世界第一,再来一次 1516 的大招,届时” 实体经济” 超过美国和欧洲之和,岂不美哉?

银行说我们也是实体经济啊,网点是实体吧,银行卡和存折是实体吧,赠送客户的黄金和米面粮油是实体吧?消费贷拉动消费产业、房贷拉动房地产更是凸显实体经济的底色。

互联网说我们也是实体经济啊,手机电脑是实体吧,基站网线路由器是实体吧,互联网拉动的电商销售是实体吧?互联网还可以拉动交易房产呢,那更是确凿无疑的实体。

都是实体经济,说的好像谁不是一样。

美国有科技,俄罗斯有石油,我们有房地产,我们都有美好的未来。


知乎用户 hardy​ 发表

外行看热闹,内行看门道。

不但是实体经济,还是垄断行业。那么多实体行业,不然也不会只拿房地产出来说。

怎么不说雪糕冰棍,衣服鞋子呢?

最近到处卖地,有些卖的还不错,但是看问题不要只看表面,很多事情是有背后的商业操作的。

例如卖地一个亿,私下给开发商返三千万。外人不买,就本地城建拿下来。100 分的试卷考 90 分是不是很厉害?是人都说真学霸,其实有 50 分的特长生加分,你不知道而已。

2022 年是我们经济就业最差的一年,疫情导致消费不行,内销差了。金融战导致外贸差了。教培,房地产,互联网行业都在裁员,就业也差了,失业的人多了。

现在拿什么支撑高房价?当下谁敢保证工作的稳定,企业能赚钱?

**现在这种情况,以现在的消费能力,卖地肯定卖不动。**我本来乐观的认为,政府肯定要让利给百姓,不可能再卖高价地了,应该是降一些地价然后多卖几块地。毕竟这么高的地价也不合理。

可是我没有想到,不但不降地价,还要涨,还让本地国企托底,维持高房价。韭菜们买不起没问题,搞两成首付,接力贷(子孙贷)。

我觉得做什么事情,不能只讲政治正确,要切合实际情况,实事求是。

当下环境那么差,地价那么高,利率那么高。不想办法降下来,改善百姓生活,减轻百姓负担。却想着既要,又要,还要。给老百姓降低首付比例,搞接力贷强行上车。

天呐,后面还有房地产税,你说现在接盘的人以后怎么活?

天天讲 GDP,一瓶水卖给你一个亿,卖回给我一个亿,就创造了两个亿的 GDP。喜欢左手倒右手,做的数据那么好看有什么意义?

掩耳盗铃,拔苗助长这些典故,小时候是当笑话看的,长大了发现到处都是笑话。

这两天有个新闻,长沙一栋房子坍塌,才使用了 10 年。天天在房子上面搞金融属性,为了利润搞豆腐渣工程,为了财政收入拼命的炒,发了预售证,做了资金监管还烂尾。催人买房不给读书,随便给低收入人群贷款,遇到了疫情产生大量法拍房。

以前开发商售楼部都有坍塌的,楼都还没卖,售楼部先塌了,开发商的房子不是要政府部门验收的么?现在的房子怎么住 30 年?还 70 年产权,还保值?还投资?还炒?

房住不炒,必然回归合理价值,炒房需谨慎。

我希望有一天,能够支持国家和民族的产业,不再是房地产,而是高科技。

我希望每个人都能安居乐业,而不是有点疫情有点危机,就只能法拍自己的房子。

我希望开发商收了钱烂尾的事情不要在出现,那些业主都是勤劳善良的人,他们不应该住进没水没电的毛坯房,还要每个月还月供。

希望不要再有那么多悲惨的韭菜。

知乎用户 王克丹​​ 发表

稳!

今年的经济会议全篇看下来,稳住就是最大的目标。

知乎用户 奶包的大叔 发表

显然,这是完全抄袭 + 模仿德国经济模式的结果。

2022 年 4 月 27 日,德国内阁多位官员和政策顾问均表示,德国内阁最高层针对整顿德国房地产市场问题出现了意见不合的情况。其中,最主要的分歧来自于德国内阁的 3 位 VP 和德意志央行行长。

而双方争议的焦点,则集中在是否应该放缓向房地产商继续施压。

VP H 和德意志央行行长担心,德国政府目前低估了整顿德国房地产商和疫情 policy 对德国经济的影响,其领导的德意志金融委员会也希望给予负债累累的德国房地产开发商更大的预售款使用自由度。理由则是德国房地产行业的持续萎缩不仅会导致德国金融机构的坏帐激增,而且还会进一步导致整个德国金融行业的系统性危机。

由于德意志央行行长和 VP H 站在一起(同一个阵营)。因此,这实际上也是德意志央行为什么会一反常态的表示 “房地产是实体经济” 的根本原因。

然鹅,VP Z 和 VP S 却认为这种担忧被夸大了。因此,这两位 VP、以及德国联邦内政建设和家园部都希望对德国房地产商如何使用预售款维持一定的(严格)限制。

于是,就形成了 VP Z+VP S 【vs】 VP H + 德意志央行行长的德国历史上罕见画面。

事实上,这并不是德国内阁第一次出现内部严重分歧。

由于涉及 highly sensitive 内容,【此处删除 850 字】

至于究竟哪一方会获得最后的胜利、以及德国经济会为此付出什么样的 cost,则是一个所有德国人都不知道(敢问)的送命题。

亚拿萨哥拉说,通往地狱的路,从哪个方向走都是畅通的。

楼下保安则说,众所周知,房地产是个形容词。


⚠️以上内容节选自《2022 房地产沉思录》update 17,所有 sensitive 内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在公众号 [1] 或 new base[2] 中查看原稿。

参考

  1. ^【zhenliguihuaju】
  2. ^ 通过 WX(naibaodedashu)加入。

知乎用户 更糊涂的猫 发表

因为转了一圈发现,能来钱快的,只有房地产(卖地)。

另外不管这一波还拉不拉得起来,起码 “实体经济” 在统计数据上会好看点。

知乎用户 神宫寺铃香 发表

把夜壶又拿出来当饭碗

知乎用户 思考的水​ 发表

起源于 4 月 19 日人民银行和银保监会联合召开了一个座谈会,只是这个座谈会名字叫 “支持实体经济座谈会”,然后一堆人就开始解读说央行称房地产是实体经济,支持房地产市场。

事实上从来也没有把房地产归纳到虚拟经济过呀,本来就是实体经济何来 “央行称房地产是实体经济呢” 房地产不光是实体经济还是我国的支柱性产业。

从这个座谈会来看 “因城施策落实好差别化房信贷政策” 后续应该会有更多城市实施降低首付比例和贷款利率。

知乎用户 pure 日月​ 发表

谢邀。

精准描述:房地产是已经金融化、泡沫化的实体经济!

房地产是实体经济这是大而泛化描述,缺乏定语,定语就是房地产是金融泡沫化的实体经济!

房地产的金融化和泡沫化不是我瞎说的,银保监会郭主席就有这样的描述。

还有?我国房地产交易买卖怎么能叫实体经济?不就是和炒股类似了吗?搬砖码砖的建筑业才是实体经济,创造了无数就业岗位,但是房地产交易已然证券化、泡沫化了,就别给自己贴金说自己是实体经济了,依靠房地产交易、炒作房价的人就是房地产寄生虫。

这两年房地产情况基本上和郭主席当初 “良言相劝” 一致,要是听了郭主席劝告不至于接盘。

大家应该清楚,2020 年年末,郭主席在撰文明确写道 “房地产是现阶段我国金融风险方面最大的‘灰犀牛’”。2021 年 6 月 10 日郭主席喊 “押注房价永远不会下跌的人最终会付出沉重代价”。

而且,复盘郭树清历史言论其实基本上都对了,只不过有人断章取义其言论。13-15 年也是我国房地产一个小底部区域。本轮断言也是准确无误。

年初建行董事长田国立:其实从理财的角度来讲,租房也可以,因为现在大家不会总想着买了房以后能升值,那个时代已经过去了。即便升值,套现起来也都非常难。(如果这段话你都视而不见,那就活该被唯利是图的中介、垃圾大 V、自媒体割韭菜!)

别听一些无良自媒体炒作今日发言,他们绝不会告诉你建行田国立那句话。今时不同往日,刻舟求剑不是蠢就是坏!现在的人口老龄化、出生人口锐减、居民负债率、经济发展转型、房地产税、外部国际环境等等都不一样了。

对于我国超高房价的这个事实,有四个角度解剖:一看绝对房价(全球前十城市占一半),二看房价收入比 / 房价租金比(内涵了收入差距,下图为 numbeo 数据),三看房贷利率(贷款 7 成买一套支付两倍房价的钱),四看公摊面积(基于公摊面积实际房价要比成交价高 30%)

可以这么说,我国房地产每个细胞都包含着浓浓的泡沫!现在就是挤泡沫过程!

补充内容

现在还问预测一下房价的朋友?你们也太后知后觉了吧!都 2022 年了,你还看不清走势,那认知得多空白啊。

爆雷潮都弄不醒你吗?有关注时事新闻习惯吗?你不会整天靠抖音、头条、公众号那种垃圾内容了解社会动态吧?

让你们看看什么要预测?什么叫先见之明?什么叫认知碾压?

站在 2019 年看——中国房地产最后的五年2019~2020 这个时间段适合买房吗?3.1 万赞同 · 3997 评论回答 3.1 万赞同 · 3998 评论回答 3.1 万赞同 · 3999 评论回答 3.1 万赞同 · 4000 评论回答房价真的已经到顶了吗?2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答 2.9 万赞同 · 4141 评论回答中国的房价何时是个头?1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答 1.1 万赞同 · 2171 评论回答

房地产不看我 @pure 日月的深度分析文章,看再多的垃圾文章也枉然!

以下为旧文:

【勿谓言之不预】再评郭主席之执迷不悟炒房客死不足惜!

去年《中国房地产报》刊发的这篇文章基本上和我此前的系列分析不谋而合,也说明我对房地产的认知完全达到了高层所思所想的高度!(新朋友可以去翻阅我对房地产分析的历史文章自可以得到证实!)

郭主席肺腑之言出来后,房地产利益集团坐不住了,开始自以为是罗列郭主席历史言论。有些脑力不足的人,人云亦云,拿着郭主席历史言论说事儿,殊不知,但凡对中国的经济和房地产有点了解,就会发现郭主席历史言论基本上非常精准。郭主席的历史言论基本上在其说话后 2 年内兑现。

比如 07-08 房价腰斩、12-15 房地产灰色年份、17-19 年绝大部分城市房价明显下降(其中包含北上广),郭主席就是预测不了疫情,否则啊,哪有 20 年少数城市这一出。

是疫情救了上海和广州房地产,不然,19 年的下行趋势不会逆转。你若是不信?去搜索一下 19 年的新闻,看看广州和上海二手房跌幅!

我劝有些人,盲从前先看看自己跟随的对象,别特么成了被人利用的急先锋、被卖了还叫爽!(比如子木、樱桃、带某姐 / 某叔说房等名称的自媒体)

郭主席今时今日地位,放在漂亮国就相当于美联储主席,这种人说的话不认真听取意见、消化吸收,还找些乱七八糟理由抹黑,是不是看到官员就怼能够让你产生莫名快感和骄傲啊,若是如此,你可真够低级的。

请你记住:评价一个人言行的品质,还是要就事论事,别预设立场、是非不分!

那些想违背国家经济社会发展意志,和国家打对手盘的人,注定输得倾家荡产!

关于有些喜欢动不动甩句评论 “听其言观其行”,我想来说一说:

这句话的门槛很高,包括信息收集、信息处理和信息分析。如果您不具备这些能力,就别整天重复这种正确但没用的语句,因为很可能信息都给你了,但是你就不会收集,收集的信息又很繁多,你又不会去粗取精、抓住重点,还好意思说 “听其言观其行”?

有些人喜欢言必 “引经据典”,但是,大部分人都不理解自己引用的经典,在房地产行业,你但凡懂一点 “听其言观其行”,就不至于评论这句正确的废话!

数学题给的信息都是一视同仁的,但是为什么成绩最终不一样?就是因为不同的人处理分析信息的水平不同。

所以,别整什么 “听其言观其行” 这样正确的废话,你先问问自己,你有观察的能力吗?你有处理分析所收集信息的水平吗?


中国房价问题不是涨了,而是涨过了头,涨是理所当然,问题是涨的离谱。

我很看不惯有些人言必说炒房客已经赚得盆满钵满来否定房价下跌的价值,别人赚钱那是他以前有眼光或者运气好,现在他们要是炒房还能赚?别总盯着别人炒房赚钱了。

还有说什么房价跌了也买不起,这是啥逻辑啊?房价腰斩或者说跌到合理区间,我相信很多人就买得起了,而且还贷相对轻松多了,人民幸福度更高。

一线城市也逃不脱时代洪流,但是北京 / 上海绝不可能跌回 3 万。大家别臆想北京均价腰斩,我国房价问题不是房价上涨了,而是涨多了!臆想北京上海房价腰斩的,要不要你的工资跌回月薪几百块?

有些家伙还在自我迷醉,劝你们有这时间黑我,还不如赶紧变现多余房产。关于黑我的人,一位朋友总结的很好,如下图,这位朋友漏了一个,我是唯一把国际竞争也纳入到了房地产分析框架。

有些人别听某些人看好房地产,说不定他就已经套现、怕你堵塞套现通道。去年河南省房地产协会什么的还号召房地产企业别降价销售,怕是听了的都后悔死了,这不,恒大也想更加激进的抢跑(现在被处理,怕是跑不了了)。

大房企如此,小房企更甚。再次劝大家,最好别碰小房企期房。

告诉大家房地产自媒体中介一单 2-10 万抽成,这就是他们信口开河忽悠人上当的理由。现在不是 15 年,15 年我就不认为房价太高,现在是 2021 年,不需要你等 10 年,3 年内买合理价位房子!

再次劝诫大家(跟着国家的意志走):

  • 一个人的奋斗只有与国家前途命运产生和谐共振,才能收获事半功倍之效,
  • 一定要相信国家的纠错能力,一旦触发纠错机制,必然有雷霆万钧之势能。
  • 天空已然破晓,一个居住无忧的新时代已经在徐徐走来,
  • 所有的铺垫,都为了一个目的,去泡沫让经济继续飞扬。
  • 提高自己的认知水平,当你的眼界不在局限于个人利益相关,而是基于当下内外的环境,以最有利于国家发展(甚至世界发展)的角度思考,很多答案不言自明!
  • 不要懊恼过去,因为纯属浪费时间;与其惆怅过去,不如放眼未来。也不用担心时代不给机会,想一想,你有没有足够的智慧发现机会在哪里,没有就提升自己直到有,以及机会出现的时候是否做足了准备。
  • 悟已往之不谏,知来者之可追。实迷途其未远,觉今是而昨非。

**重要提醒:**中国房地产的万字分析长文详见个人公众号:悟空新之助(五个字、谨防假冒!)

全方面考虑中国人口、经济、政策和世界格局分析中国房地产,可能是最全面的房地产分析文章,知乎还是太谨慎啦,最近又掀起了新一轮删文清查活动,给大家带来的不便,还请见谅!

目前我正在公众号更新系列文**【中国城市房价漫谈】**,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读

知乎用户 小谷围古天樂​ 发表

说了很多次,中国是特色市场经济

重点在特色,而不在市场

所有人都要提高三力(领悟力、判断力、执行力),有了这三力,你才能更准确深入理解房地产

如果你能找到一个产业

可以支持源源不断支撑财政收入的

那他不但是实体经济还是支柱经济

蛟龙入海、墨子升空、嫦娥奔月、火星探测,海军舰队下饺子、空军 20 系鹰击长空…

各种大国重器令人激动、自豪

但大国成就后面都是钱

钱不是靠印出来的,是靠奋斗出来的

谁奋斗?

大国复兴不是一帆风顺的,崛起路上是有代价的

谁是代价?

每代人有每代人的使命

这代人的使命就是为国接盘

其他说多了都是废话

学一下 “潼关怀古”

你就会对中国郑智有更深刻的理解

一天解决不了税源

一天支柱地位不动摇

经济好的时候可以压一压

经济不好的时候就要放一放

再深刻问一句

房价是啥时候涨起来的?这期间又发生了啥?

理清这个逻辑,对于指导你下个十年生活更有意义

知乎用户 肥托尼 发表

政治局会议、国常委、央行等最新的文件谈促进消费:再提房住不炒,通篇未提 “住房消费” 这 4 个字,资本市场说了 90 多个字,以前叫人家小甜甜,现在叫人家牛夫人。

而与此同时,2022 年一季度全中国全部房地产企业数据全面恶化,五一期间全员卖房,全款买的打折打折再打折。

房地产发展到如今了,新冠疫情都第三年了,还有人对这种忸怩作态的新闻看不懂吗?

深圳:对恒大的处置坚持市场化、法治化的原则。不良资产的处置价格是市场价的 2~3 折。

2022 年第一季度全国住宅用地流拍和撤牌地块数量达到 836 宗!流拍撤牌率高达 23.5%!

本来要给广东省的订单转移到了越南,中低端制造业向越南转移;十四五期间制造业由东部地区向中西部转移,人口也要随着制造业朝中西部转移,本来全国总人口从 2020 年就实际每年减少,东部地区房价还要暴跌。

有的人因为股价暴跌而不得不卖房,有的人因为房价暴跌而不得不卖股票。

人口负增长的时代就是房地产长期下行的年代,日本主动房地产去杠杆,中国被迫房地产去杠杆,房地产去杠杆时代就是通货紧缩的时代:现金不仅是王道,还很霸道。

现在所有人都看到的房地产不行了,现实其实早就已经不行了,这是客观规律。

2022 年 10 月份党的二十大再提房地产税,12 月底全国房地产信息联网,2023 年在深圳杭州厦门首先试点房地产税。

指望以房养老的还是算了吧,中国的房子是用来收税转移支付给公务员和基础设施建设以及银行自己狂收利息用的,所以读书多而且聪明的年轻人才不买房:白嫖永不为奴。

中国是稳汇率还是稳房价?跟美元 PK,能稳住汇率就不错了:中国房价还要暴跌。

土地财政寿终正寝,房地产税势在必行。

2022 年第一季度,国家统计局给人看的数据全国新房均价降到每平米万元以下,同比暴跌 10.3%,新房都量价齐跌,二手房更加惨不忍睹。

仅仅 2022 年第一季度全国各类返乡入乡创业人员就超过 1100 多万,全国总人口实际从 2020 年就开始每年减少了:全国重点城市房价因为总人口每年减少和乡村振兴人员回流所以还要继续暴跌

老百姓不消费,投的那么多大消费怎么赚钱?投的那些硬科技企业劲儿往哪儿使?

新冠疫情两三年了,俄乌战争给中美战争打了个样板,2018 年中美贸易战没有觉醒,现在老百姓已经普遍觉醒了,所以在降低自身负债,增加持有的现金。

千万不要被所谓的改善型需求给洗脑了!租房才是消费,买房就是投资。中国房价泡沫还会继续破灭,普通家庭辛苦赚的钱不要给房价泡沫做了陪葬。

跟谁有仇,劝谁买楼。

流动性是金融资产的生命:甭管你什么时候买的房,买的哪里的房,只要卖不出去,没换成现金,那都是纸面财富,啥都算不了。

2022 年美元加息 7 次并从 5 月开始每月缩表近 950 亿,还带着欧元英镑港币一起加息,这个时候的人民币降息降准,A 股还得跌,中国房价还要跟着暴跌。

2022 年第一季度房贷负增长,新增的贷款也是在借新还旧。说明居民房贷能力已经到极限了,全国制造的韭菜盒子过剩而韭菜不足,而且韭菜的接盘能力没有了:没人买房接盘,中国房价就是继续暴跌。

少子化降低房地产需求,老龄化加剧房地产抛压,房地产产能过剩供大于求,政策性住房保障性租赁住房加速加量降价供应,美元提前缩表又加息,房地产税加大房子持有成本、缩短限售期到期踩踏式卖房:中国房价断崖式暴跌

只要是泡沫,必然破灭。这是不以人意志为转移的客观规律,忽悠老百姓房价软着陆是自欺欺人的,泡沫早刺破比晚刺破害的人更少,剩下的人才能以大消费为主的内循环:房地产不死,大消费不兴;打掉房地产,经济内循环!

说好的房价永远涨,买房抗通胀呢?!房价怎么一直在暴跌?想打折低价卖房平台不让上架?房产中介忽悠的大通胀在哪里?

一方面忽悠别人忽悠自己 “钱放在手里会贬值”,另一方面 “能贷款就别全款”“能贷多少贷多少,能贷多久贷多久”——现在又抱怨房贷利率太高了,贷款利息比本金还多:这是多么前后矛盾的人生啊?自欺欺人!

租房才是刚需,买房就是投资。投资买在了房价泡沫最高点╭╮高位买房接盘,那就是 30 年的接盘侠。

这么好的买房机会,你自己怎么不多买点儿,发动你亲戚朋友代持也行,你干嘛大张旗鼓煞费苦心地说出来,然后忽悠别人买房接盘?

2022 年第一季度 20 多家房地产上市企业宣布延迟发布 2021 年财报,美元 5 月开始每月缩表近 950 亿并加息 7 次,房地产美元债爆雷,人民币内债又集中到期:房企爆雷越多中国房价越暴跌

吃不穷,穿不穷,买房接盘一世穷。

阿 Q 买房接盘后房价跌了卖不出去,首付现在不见了!说是算被儿子拿去了罢:我比没买房的阔多了,你算什么东西!他使尽了平生的力卖房,生怕被人笑话,立志要卖出去,但这可恶的新房二手房不但很多,并且不好卖…… 但是不多时他也释然了:孙子才卖得出去房子呢。

2022 年清明假期重点城市新建商品住宅成交面积同比下降 64.7%,房地产二手房和新房量价齐跌,互相促进,恶性循环。

疫情、战争等加速所有国家的总人口减少,包括中美战争,总人口减少房价就暴跌,因为房住不炒。

租购同权、老龄化少子化 + 房地产税导致的负动产时代,租售比过低导致的现金流黑洞,日元升值(人民币也在国际化升值),日本房价泡沫破灭后,东京核心地段房价暴跌到最高点时候的 1/9。2019 年 12 月的新冠疫情,2020 年的远程办公、在线学习、火遍全球的元宇宙未来,全社会数字化转型,都是对所谓的核心地段价值的削弱——土地被技术平权了。学区房是炒作起来的中国最大的智商税,移动互联网的现在和元宇宙的未来,炒作核心地段是为了自己脱手变现而已。

贪婪和恐惧,买房接盘的人全都占了。他们自己还不敢承认 30 年的房贷是真金白银被人割了韭菜,还执迷不悟地对客观事实进行否认。

学区房是炒作起来的中国最大的智商税。北上广深房价暴跌就是从学区房开始的。

数据是任人打扮的小姑娘:全国 2021 年出生并已进行户籍登记新生儿共 887.3 万。中国总人口实际从 2020 年开始就已经负增长了——国家统计局的数字维稳工作是掩盖不住客观现实和社会历史规律的。

2015 年至今买房接盘的人会高位套牢一辈子,他们不仅买在了房价泡沫最高点╭╮而且永远也找不到接盘侠了,他们因房致贫成为新穷人:房价上涨觉得自己跨入高资产人群成为人上人;房价下跌又把自己归类到底层人民。

全中国所有城市都缺人,都在想方设法大规模抢人,中国总人口实际从 2020 年就已经开始负增长了:在总人口萎缩的时代,没有任何城市能够成为所谓的抢人大战赢家。

为什么全国的房价一直在暴跌?不仅暴跌,还卖不出去?不仅卖不出去,还要收房地产税?

为什么全国断供房法拍房的数量连续每年增加?

新冠疫情这两年多,法拍房数量为什么激增?

为什么房地产企业无论规模大小,都排着队爆雷?

为什么房子严重供大于求,政府还要加速加量供应保障性租赁住房?

为什么深圳这样的城市要搞商改租?

为什么香港在 2019 风波事件之后要建设北部都会区吸引内地人才?

为什么 2016 年 12 月房住不炒之后,新生儿越来越少,连印度都超越中国变成人口世界第一?

为什么房企借了那么多美元债,而且美元要在 2022 年房企还债高峰年强势缩表又加息?

为什么部分地方政府降首付吸引买不起房的人去贷款买房?

为什么年轻人选择躺平,不婚不育保平安?

为什么关于楼市的任何问题,知名经济学家和专家的结论都是要老百姓买房?

为什么不看泡沫化程度就炒作核心区域居然还有人傻乎乎相信?

跟电商刷单一样:房子挂在网上的价格是给国家统计局和老百姓看的,真实的价格都是大幅度打折的,而且即便是打折也很难成交。没有交易量的价格都是虚伪的价格。

中国比日本更快速度进入老龄化少子化社会,而且是以世界上最大的发展中国家的身份。日本的房地产负动产时代,中国进入定了!

2022 年中国房价还要暴跌,并周期性下跌到 2035 年。新时代 2012 年出生的人口 2035 年也才 23 岁。周期之下,玉石俱焚。永言配命,自求多福。

1985-1995 年出生的人对房子的价值观还是受到了 “必须买房,不然不能结婚孩子没学上” 的恶毒影响,土地财政、开发商、炒房利益集团等房地产利益相关者正是利用这种痴念般的社会文化观念,相互配合大规模地 30 年房贷割韭菜的。老韭菜割完了,而 1996 年出生的人大学毕业就是 2018 年中美贸易战,房价开始隐裂,只是绝大部分人还没觉察到而已;1996 年及其以后的人对房子的价值观改变了:不会觉得买房是必须的,婚姻和孩子也不是必需的,所以社会文化观念发生了天翻地覆的变化

北京、上海、广州、深圳已经连续三年出现幼儿园和小学招不满的情况了,2022 年是第 4 年幼儿园和小学招不满。

国家金融委、央行、银保监会再次强调房住不炒。房住不炒写入 2022 年中国政府工作报告,2018 年来 4 次将房住不炒写入中国政府工作报告。正如郭树清所言 “押注房价永远涨的人要付出沉重代价。” 中国房价还要暴跌

狼吃肉,狗吃屎。狼吃完肉已经离场了,剩下的狗还在吃屎,狗吃屎不说,狗还以为自己吃的是肉,屎没有交易量了而且价格暴跌了,还说吃屎很香,还嘲笑其他狼说你们连屎都没得吃。

“拥有超出其抚养能力的子女数量的个体,大多数是出于愚昧无知才这么做的,而不能称之为恶意滥用,在我看来更应该受到质疑的是那些刻意鼓励这种行径的人。”——《自私的基因》

“新冠一代” 出生的婴儿,普遍在大运动、精细运动和沟通技能测试中平均得分偏低,言语、运动、整体认知能力显著下降。新冠病毒会加重孕妇早产和死胎概率:美国加利福尼亚大学旧金山分校生殖内分泌科 Marcelle Cedars 教授分享了相关数据研究,指出妊娠过程增加了女性感染后患严重疾病、机械通气甚至死亡的风险。妊娠早期感染病毒会增加妊娠并发症如早产和胎儿死亡的风险。

2022 年政府工作报告 4 次提及保障性租赁住房,保障性租赁住房作为十四五期间国家基础设施建设会加速加量降价供应,跟商改租一起,分流新房和二手房的需求:新房更难卖,二手房不仅比新房更难卖,还租不出去

香港北部都会区,定位在科技生活区,容纳 250 万人口,既可以吸引香港人,也可以吸引深圳人,等于是同时增加了香港和深圳的土地供应,降低了香港和深圳的房价。

印度超越中国成为世界第一人口大国。我国平均年龄 38.8 岁,印度平均年龄 29 岁。中国老龄化少子化的速度和趋势比所有资本主义国家美国欧洲日本都要快!中国总人口从 2020 年就每年减少了:人口负增长房价就暴跌

年轻人要晚婚晚育少生优生,尽量不生,多存钱给自己养老,先把自己活明白,不要害了自己,更不要害了别人。不要被房价泡沫、消费主义和自由主义所愚弄。

房地产税是直接税,可以直接调节贫富差距,还能转移支付给乡村振兴战略,支持乡村建设行动。国防开支也需要房地产税,房地产税有助于共同富裕。深圳杭州厦门的房地产税已经确定了,北上广深杭房价泡沫正式破灭。

房地产高排放高污染高能耗还产能过剩,碳达峰碳中和之下中国房价还要暴跌;共同富裕要取得实质性进展中国房价还要暴跌;房地产税加大房子持有成本中国房价还要暴跌;中美战争摩擦美元提前缩表又加息中国房价还要暴跌

知乎用户 喝茶聊天​ 发表

肯定不是虚拟经济啊

知乎用户 倚竹听溪 发表

虚假的发展实体经济:用资金、技术、政策去帮扶和指导制造业、零售业、农业、旅游业、出版业、娱乐业等。

真正的发展实体经济:直接重新定义 “实体经济” 这个词。我直接把它的范畴给扩大,不就等于它发展了嘛!

我可算是悟了,一天到晚说要发展实体经济,合着原来是这么个 “发展” 法啊!我还是太低估某些人那天才般的头脑了,失敬失敬!

就这么一下子,我们的 “实体经济” 规模是不是直接碾压漂亮国了?还有谁不服?

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PS:这里简单说一下为什么房地产开发一直被广泛认为是非实体经济,因为他并不直接产生有形的产品或服务。盖楼的那个叫建筑业,是实体经济,其产品就是你所看到的各种楼房,但它和房地产开发分属于两个不同的行业,且其主体并非开发商,而是建筑商以及各种施工队 (没错,就是经常被开发商绞尽脑汁拖欠银子的那些人)。而房地产开发本身则是一个金融游戏,其核心是信贷、杠杆、集资和抵押这些东西,项目只是这个游戏的载体而非本体,项目评估的核心指标是 IRR 而非利润率,其玩法本质就是钱生钱甚至空手套白狼,整个房地产开发过程的实质就是一场资本运作,因此基本上一直被视作无限贴近于金融业的虚拟经济行业。

很多误认为房地产开发属于实体经济的,其实大概率就是把地产开发和建筑业搞混或等同了,其实这完全是两个不同的行业。而且并不能因为地产开发和建筑业存在相关性就将他们的行业性质划等号,这就好比,做面包需要农业的产品 —– 面粉,但你不能因此就说生产面包是农业。

这里面最根本的问题就是:我们通常所说的房地产行业,指的就是房地产开发,或者说的再直白一些,就是开发商所运作的 “借贷 - 拿地 - 设计项目(由设计方完成,属于服务业)- 起楼(由建筑商完成,属于建筑业)- 回款 - 偿贷 - 再借贷 - 再拿地……” 这一套流程,且周转率越高,借贷 - 偿贷之间能套的 “白狼” 就越多,IRR 也就越好看,这也是为什么很多房企都爱玩高周转的核心原因。所以,如果想把地产行业归类为实体经济,那你要么修改 “实体经济” 的定义,要么修改 “地产行业” 的定义。

我自己就在某高周转头部房企任职过,而且还恰好就是投资发展部,对房企整天都在研究些什么玩意简直是太熟悉了。说它是实体经济?屁啊!真以为房子盖出来是房地产开发商的功劳么?你说是民工兄弟的功劳都比这靠谱。

知乎用户 西北偏北​ 发表

对,也不对。本质上是 XJB 扯。

几个高赞回答估计根本不知道什么叫实体什么叫金融属性。

**任何商品都兼具商品属性(工具 / 使用属性)和金融属性。**商品属性很容易理解,可以用,可以吃,可以看,等等等。金融属性呢,在现在社会,只要进入期货 / 金融市场,可以买涨买跌,买卖商品并不是为了使用,这部分就是金融属性。

好了,科普完了。为了更好的理解,我打个简单的比方。

打个比方,你买一吨钢铁,做成锤子卖给别人,一个工具锤子 50-500 价格正常情况下是实体属性为主。但是你吹上天,说这些锤子是雷神用过的,限量版,一个锤子卖 50 亿,并且限制别人,特别个体做锤子,凡是做锤子必须得到你授权,还得交高达 10000 亿的锤子税,没钱可以到你的银行贷款,允许 10 倍杠杆。这特么还是实体?

房地产上下游占到 GDP 的 25 %,房地产本身占到 15%。

什么叫上下游呢?从沙子,水泥到钢铁,铝合金再到冰箱洗衣机电视。

什么叫本身呢?就是房子,房子价格支持起各地 70-80% 财政,全国没几个地方土地依赖低于 60%,支撑起中国 60% 以上银行贷款业务。

也就是说上下游一大推挣的钱,没 xxx 大手一画挣得多。

好了,看到这里你有数了,上下游是实体,千真万确。

但是呢,房子本身是不是实体就很难说了。

正常的商品,价格围绕价值波动,绝大部分随着使用时间 / 强度的推移,是越来越不值钱的。

除了少部分奢侈品、贵重金属、宝石等等,而只要一旦能抵抗时间、具有极大的保值性甚至升值,无一都是金融 / 投资属性远大于使用属性。

**而且实体经济是需要持续再投入生产的,**比如盖房子用的沙子、钢铁、水泥,不会使用后暴涨十倍。但是房子你买了后放在那里,就特么可以十年十倍。这叫实业?这一套房子靠吸血地租挣钱,创造什么新的价值或者商品了吗?

一个基础造价很便宜,最好的别墅毛坯,材料成本人力成本,乱七八糟成本都算,100 万足够了吧 (除去土地价格,因为土地价格的拍卖过程并不是一个自由市场行为,这后讲话),那么三线城市以上还有哪些城市能 100 万买别墅呢?鹤岗也难吧?为什么很多地方别墅要 1000 万以上,其中十倍差价去哪里了?

为什么要溢价这么多呢?钱去哪里了呢?你说土地紧缺,但是除了极少数城市(厦门这种地实在少,深圳地都不能说少,毕竟地只给 CBD)别的都大把土地,你说房子少?中国人均住房面积不低了,更别提库存房烂尾房一大把。

在自由市场情况下,这种情况就是垄断霸盘才会出现。当然我们都知道是谁垄断的。也知道谁特么把房子玩成高杠杆的金融品。

所以,有些沙布再和你说房子是实体,你就问他房子的实体属性有几成?金融属性有几成?

知乎用户 王四哥 发表

有房,且我能接受房价跌一半。只要政府愿意把地价降下去,大量提供公租房廉租房。人民不用疲于 “活下去”。只要一线城市人均租房成本不高于 1000-1500,而不是当前的三四千,相信最乐于消费的年轻人一定愿意花钱。

当前消费不旺的核心问题是成本太高。以前叫物业换灯拧螺丝都是免费服务,现在换一个灯 30,拧个水管 20。都是人力成本闹的,人力成本又是房租成本和店租成本带来的物价提升害的。

知乎用户 Skyline​ 发表

这样就可以 “金融让利实体” 了呀

知乎用户 未薇​​ 发表

**房地产从来都是实体经济,从来都是支柱行业,从来都是先导行业,从来都是主导行业,这点其实一直没变。**区别就是这件皇帝的新装,让不让说而已。

污名化房地产的终结,为房地产正名,因为需要服务于更大的经济目标,需要 “实事求是”。

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愿以上回答对您有所帮助,感谢你看到这里,原创不易,希望能得到你的 “赞同”

更多房产买卖、信 D 相关疑问,欢迎关注 @未薇 ,为你买房、D 款路上答疑解惑、保驾护航。

知乎用户 有事问彭叔 发表

2021 年四大一线城市的常住人口数量出来了。

北京 2021 年常住人口减少了 0.4 万人。

上海 2021 年常住人口增加了 1.07 万人。

深圳 2021 年常住人口增加了 4.78 万人。

广州 2021 年常住人口增加了 7.03 万人。

国内人口没有了继续增加以后,各大城市的发展速度,都会明显的慢下来了。

以前大家都习惯了人口的红利,每年新增人口都是几十万的往上增加,但是以后,这种事情会越来越难了。

今年全国那些不管是一线城市,还是二线城市,除了武汉是因为疫情原因以外,人口增加了 100 多万,其他的城市,20 万左右就已经是上限了,以前人口一年能增加 40 多万的二线城市,现在也只有 20 多万的增量了,而且以后还会越来越少,越来越慢。

现在房地产不景气,和人口跟不上了,也有直接的关系。毕竟人都变少了,还要那么多房子干什么。

知乎用户 月入杯中 发表

万物皆可实体。

游戏产业是不是实体经济?键盘是实体,鼠标是实体,电脑手机是实体,服务器是实体,桌子椅子是实体,发电的煤炭是实体,吃掉的泡面是实体,因此游戏也是实体经济。

影视行业是不是实体经济?演员是实体,道具服装是实体,场景是实体,胶片是实体,盒饭是实体,因此影视也是实体经济经济。

以此类推。

由于人类是实体,人类的生产生活也要通过一系列实体来实现,所以一切经济都是实体经济。

知乎用户 宵夜运动员 发表

钓鱼?

知乎用户 积羽 发表

建筑业是实体经济,房地产业只能算金融 + 实体,出名的房地产巨头各个都是金融公司。

房地产巨头的核心竞争力不是工程师和施工队伍,而是政处能力、金融资源整合能力,怎么看都不是实业公司的主业。

知乎用户 海绵坏宝宝 发表

知乎用户 jack pirate​ 发表

很好,迫不得已要承认常识。

如果很多事情都承认常识的话,可能央行就不需要承认房地产是实体经济的常识。

知乎用户 天津楼市观察​ 发表

房地产本来就是实体经济啊,是以前的媒体把房地产妖魔化了。

生产钢铁是实体经济;

生产水泥是实体经济;

生产空调是实体经济,

把钢铁水泥空调组装成房子居然不是实体经济?

作为对比:

生产轮胎是实体经济;

生产车灯是实体经济;

生产玻璃是实体经济,

你能说把轮胎车灯玻璃组装成汽车不是实体经济吗?

媒体对房子和汽车的不同分类,仅仅是因为一个买得起,一个买不起。

知乎用户 秋后的小蚂蚱 发表

没看到官方说法

如果真这么说了,说明小丑竟是我们自己。哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 光宇吐楼市 发表

房地产这点事颠过来倒过去,哪有绝对的结论呢,可就是天天争来争去,每个人眼里都是不一样的天地。在不同人眼里,房地产就像不同妈眼里的孩子,自己亲生的哪都好,不好也忽略掉,但是别人角度可能就不一样了。

房地产人维护房地产无可厚非,但要理智,外行人不理解房地产也可以理解,房地产是客观存在的,有必要扩大化或贬低它吗?房地产有那么可怕吗?但不意味着就可以大肆鼓吹。

最近,一个由来已久的争议又火了,说房地产是官方承认的实体经济,我一看,原来是一个自媒体的解读,一看就是极尽夸张之能事的自媒体,居然很多专家和卖房子的都在转,此时此刻,已经没有人在乎他的解读是不是准确了,因为正好是他们需要的。

源头来自于 4 月 19 日央行召开的一个会,什么会呢?是有关实体经济的座谈会。里边提到了房地产,而且提到金融机构要坚持房子是用来住的而不是用来炒的这个定位,因城施策落实好差别化住房信贷政策,更好满足购房者合理住房需求。保持房地产融资平稳有序。要按照市场化、法治化原则,做好重点房企问题处置项目并购的金融服务。

这解读差老远了,还大言不惭说是央行将房地产划归为实体经济,真的可笑。这个会议对房地产来说自然是利好,是不可否认的,也是希望房地产有更好的稳定环境。这是央行释放的信号,而从哪里能看出来说央行把房地产划归为实体经济了?

我看不到。

反倒是,央行以前经常说,要推动金融、房地产同实体经济均衡发展。央行此次真的变调了吗?并没有。难道就因为央行在实体经济座谈会提到了房地产就可以说房地产就是实体经济了?

难不成,**教育相关的会提到房地产怎样怎样,那是不是也可以解读出房地产是教育行业了?**房地产中自然有教育成分,这一点毋庸置疑,这就跟房地产和金融和实体的关系一样,你中有我我中有你,哪能绝对区分开来呢?

按照这个逻辑,那当前紧锣密鼓松绑调控的政策是不是意味着房住不炒也不用坚持了呢?当然没有,因为既要坚持房住不炒不动摇,还有因城施策、分类调控来平衡。

央行并没有说过这句话,我也没有读出有这个意思。

包括,房地产的支柱地位,这些年不提难道它就不是了吗?现在又重提难道你就说房地产又被划归为支柱产业了?它的存在是客观的,提与不提的结论不是你说了算的。

再回来看,既然我不承认央行有房地产实体经济这层意思,那房地产到底是不是实体经济呢?

这个争论到现在也难有定论。

比如,以前娃哈哈集团董事长宗庆后认为,虚拟经济过火,房地产影响了实体经济。曹德旺更是说过类似的话,房子就是一堆钢筋水泥,我们不应该再将房价 “高高捧起”,实体经济的强大才是核心竞争力,房地产带来的只能是经济表面上的虚假繁荣。

经济学家马光远也毫不示弱:把房子理解成钢筋水泥,不是蠢就是坏,这完全是在误导老百姓。

站在房地产是实体经济的还大有人在,经济学家任泽平认为,房地产是实体经济的重要组成部分,房地产对实体经济贡献大,行业体量大,产业链长,拉动上下游 50 多个行业,对经济增长、投资消费贡献大。

更有甚者,北师大教授更是提出 “房地产是最大的实体经济”,只有房地产业才能救中国经济。

谁的话对谁的话错?在我看来,都对都不对。比如外界认为房地产不是实体经济的,难道看不到房地产对产业链上的近百个行业的影响吗?看不到对钢材、水泥、砖瓦、装修建材等的直接拉动吗?比如所谓内行认为是实体经济的,难道看不到,过去这些年房地产被炒成什么样了吗?

我倒觉得,华夏新供给经济学研究院院长、中国财政科学研究院研究员贾康的观点更为客观,他认为,房地产也属于实体经济,房地产业也是实体经济的组成部分。但往往会被赋予较强的金融属性,易引出问题,甚至 “炒房团” 式的市场畸形过热。所以有时人们较狭义地谈实体经济 (如谈制造业) 时,把房地产排除在外,似乎成了非实体经济。

而更为客观地表述我认为是此前统计局的回答,“房地产如果是炒买炒卖,就不属于实体经济。但是,房子如果只是用来住的,房地产自身需要砖瓦沙石,就是实体经济。”

我们再来梳理一下,房地产兼具自住和投资属性,如果说自住占上风,那么它就是实体经济,但如果炒作占了上风,当人们买房不是用来住的时候,你说它是实体经济自己也觉得不好意思吧。

如果非要严谨点来说,就连房地产和建筑业的关系都很难说清。房地产业是指开发商出钱造房,而实际是有建筑业的施工单位承建,建筑业才是实体经济。房地产属于投资。

但广义上,房地产实际上也是包含着建筑业一部分的。

**房地产本来就应该是实体经济,是以居住和建筑施工为载体的实体,不过后来渐渐地成为炒作的领域,房地产投资和金融属性被无限放大,多少钱投进来都可以吸收,所以这才影响了其他传统的实体经济发展。**如果房地产没有这么大的吸附效应,影响了这么多行业,还有人关心它是不是实体经济吗?

我问了下普通购房者,他们根本不在乎房地产是不是实体经济,他们只在乎,花钱买房是实实在在的可以住的,能住出品质的。争论房地产是不是实体经济不重要,重要的是房地产对经济的发展起着不可磨灭的贡献。

这也就是当前官方开会为啥还要提到房地产的原因,因为房地产的贡献作用不容小觑,但同时必须坚持底线思维,而不让其被虚拟部分影响。

房地产本无错,只是被利用了。它本来就应该是实体经济,是实实在在满足人们安居乐业的实体行业,然而各种炒作,只顾眼前利益,不顾房地产最根本的实体部分。

**国家定位房子是用来住的不是用来炒的,其实也正是对房地产实体属性的认可,房地产本来就不应该有这么多话题,本来房子就是给人住的,然后兼顾投资功能。**但并不意味着承认了房地产是实体经济,就为你再次炒作增添了筹码。恰恰你更应该明白,房地产的属性回归。

知乎用户 胡静怡​ 发表

那么之前将房地产与实体经济对立的是谁?

知乎用户 花狐狸 发表

准备像支持实体一样支持房地产了

知乎用户 黄欣伟 发表

“去掉泡沫的房地产” 的确是实体经济。

央行 “是否认定 & 几时认定”,代表了央行对房地产现状的最新认知、界定和调控效果的满意度。

知乎用户 像风不似云​ 发表

如果不收土地出让金的话,好像这么说也没错

知乎用户 兵库北香菜 发表

脸都不要了

知乎用户 新一​ 发表

房地产是一个有意思的行业

在不同时期有不同的属性

需要的时候就是实体经济

不需要的时候就是泡沫经济

有的时候是投资理财

有的时候又是社会民生

知乎用户 东东​ 发表

房产是实体经济,地产并不是,地产是垄断性资源

知乎用户 lili 发表

再吸一口劲儿不够。

得改注射。

知乎用户 沈先生评电商 发表

因为房地产本来就是实体经济啊!

反正我是上海土著,也就是所谓的既得利益者,自然是房产价值越高对我越有利了,因此我天然的站在高房价欢呼者的阵营里,哪管你穷鬼买不买得起房这种鸟事?反正也不是我买不起好吗?

啥?你说产业?这个也不关我的事啊!我前几年就说了,应该把北上广深的低端产业,尤其是工厂等迁出去,迁到内地及东南亚去,**迁内地是因为要支持当地的发展,可以让当地的人在自己家门口工作和上班,不用挤到大城市来,产业要分散开来,这样各地的经济都会上升,中国产业才会良性发展,**而不是都挤在一线城市,一线城市转不动立马经济崩盘。不过上边的人不这么做,我有什么办法?

不过从我个人而言,毕竟北上广深不比内地城市,越是经济崩盘,北上广深的经济反而越好,房租预计也不会下降多少,而且老人多半有退休金有医保,年轻人起码没有房租的负担,身上的担子远比外地人来得轻得多,因此还轮不到一线城市的人来考虑怎么办的问题。

对于一线土著而言,**房地产是不是实体经济根本无所谓,有所谓的是房价又能上涨了,吸血馒头又能吸更多的血,卖掉的时候又会更加值钱了,这难道不是利益吗?**至于民众的死活,哪管得了那么多?

知乎用户 怪物 发表

没说错啊

的确是实体经济

但是属于那种不能出口 只能内循环的实体经济

知乎用户 权楚恩 发表

房地产业是支柱产业,规模大、链条长、牵涉面广,在带动经济增长,稳定宏观经济基本盘方面的作用明显。数据显示,2021 年,房地产业增加值 7.76 万亿元,建筑业增加值 8 万亿元,合计占 GDP 的 14% 左右。

从概念上来说,房地产行业既属于实体经济,也具有金融属性。因为房产对于中国家庭来说具有投资和居住等多重属性,很多中国家庭把房产作为家庭的重要资产配置。

知乎用户 不喜欢抬杠的潜水员​ 发表

房地产本来就是实体经济,三产二产一产都有房地产的衍生

知乎用户 浅涛 发表

就好奇还有刚需能上车吗。

反正这波上的话,我就把房子卖了

知乎用户 LowlifeTrader 发表

能不能计入 cpi

知乎用户 金圣 发表

如果真的失望了。

接着租,接着躺。

啥时候租都没得租了,在翻个身

知乎用户 小安律师​ 发表

是实体经济没错。但问题里边泡沫太大。

如果一味还捡起房地产这个玩意儿作为经济支柱,那无异于毒品复吸,最终结果显而易见。

知乎用户 涂景铄 发表

去年就说了,房地产这一波搞死一片后,还是会活着的,房地产影响太大,就中国目前而言,还是可以再收一波的,房价高那是相对一线二线,一线二线赚钱,到三四线买房这种还是暂时可以支持的住的,就是劝一句,要买的早点买,不卖的,更贵也不是不可能。

知乎用户 贺小荣 发表

房地产是实体经济啊,它所涉及的产业链非常庞大,救房地产就是救中国经济,但你这么高房价,明显就是不想让人买房,你就是中国经济的罪魁祸首。

知乎用户 雷尧 发表

房子是金融产品,所谓的 “跟着时间一起成长”“价值投资”。

房子背后的建筑,生产才是实体经济,可他们在这场盛宴中能分得多少呢?

知乎用户 梦夜樱 发表

信号呗,还能是啥。

知乎用户 沉钧 发表

醒醒吧,房地产不是,建筑才是。

知乎用户 你也不用太吝啬 发表

赚钱的大头是银行和出让金

知乎用户 阿呀哟 发表

为什么公务员考试逻辑推理模块下有名次解析

这下子算是明白了

知乎用户 aran.hu 发表

所谓属性的归类,和其本身物理属性毫无关系,无非是刨韭菜根的时候打个标签,它说是火星经济都可以。

知乎用户 匿名用户 发表

维护 5.5% 的面子很重要。

理解一下。

短期内(1-2 年)具体该拿钱干什么,不需要我说了吧。

知乎用户 老李是秃头 发表

实体经济?没毛病呀!

实体经济就不能有金融属性了?国际原油点了个赞。

实体经济就不能泡沫虚高了?荷兰郁金香点了个赞。

房地产的问题和他是不是实体经济有半毛钱关系?

把房地产归入到实体经济是想房地产焕发第三四五六七八春?还是想实体经济数据一片向好?

说的好听,让房地产回归他本来的属性,合着一边强调 “房住不炒”,一边来一手“涨价去库存” 的是三体人?

好话都说了几年十几年了,今天放点消息,明天说点官话,然后看着一堆人跟着揣摩解读,妄图投机下一个风口。

市场信心足的时候这么玩还成,毕竟大家都在吹泡泡,不足的时候干喊有啥意义,人都精着呢,泡泡吹的太大了,谁都怕在自己这爆掉。

是需求端跟不上了,你银行房企之间再折腾也没解决根本问题呀!这时候还强加信心,又是降准又是稳贷的,是想忽悠傻子进场买单,还是真的觉得能维持泡泡稳定不爆?

前者是坏,后者是蠢,也可能又坏又蠢。

这泡沫不挤经济就不可能健康,这已经是共识了吧?问题是泡泡都吹这么大了,真能如愿一点一点挤掉,然后平稳落地吗?

既然说改革进入深水区,那就得有壮士断腕的觉悟。房地产是好吸,但再吸就真成戒不掉的毒瘾了。

知乎用户 余记逍遥​ 发表

指鹿为马,真的感到悲哀

就是拉着老百姓

指着一块空地,

说:看,这就是楼房实体,你交钱买房吧。

老百姓说:房子搁哪呢,我咋啥都没看见。

政府继续指着空地说:这不就在这么?实体经济,我还能骗你?不信你问问住建部、银行、开发商。

三者说:对对对,实体经济,实体楼房,这不就在这么?赶紧交钱吧

老百姓满腹狐疑地交了钱,然后房子烂尾了,大喊一句:RNM,退钱,狗日的实体经济

但是这时候,他们嘴角流着油,

告诉你:这是你的金融投资行为,自负盈亏,可不是我们的错。

知乎用户 三观没有五官正 发表

没破之前的泡沫可不就是实体的吗

知乎用户 匿名用户 发表

对。你们说的都对。

贷款买房还的部分里有一半的钱是给银行的利息。我要是银行我也天天大吹特吹,稳赚不赔躺着赚钱的生意,就差把 “房贷福泽万年” 写在匾上直接挂大门上了。

勘察设计施工加各种建材确实是实体,也确实带动就业,毕竟光施工就能提供五千多万就业,但我们这些行业里的从业人员时薪都感人到闻者落泪,拿着最高的分数读着最烂的专业,看看搞施工的大猛子,再看看设计院里 20 年没涨过的设计费,房子这么贵,你说成本在哪?画房子盖房子的靠自己一辈子买不起房,你觉得这合理?房价本身早就和房无关,和地有关了。

建议搞清楚这两点再来谈实体不实体,不然就是不要脸,去年行业里本来就很可怜的牛马大规模失业的时候没有一个说地产是实体,现在体制内发不出工资了又想起卖地的好处了。

“因为古代传来而至今还在的许多差别,使人们各各分离,遂不能再感到别人的痛苦;并且因为自己各有奴使别人,吃掉别人的希望,便也就忘却自己同有被奴使被吃掉的将来。于是大小无数的人肉的筵宴,即从有文明以来一直排到现在,人们就在这会场中吃人,被吃,以凶人的愚妄的欢呼,将悲惨的弱者的呼号遮掩,更不消说女人和小儿。

这人肉的筵宴现在还排着,有许多人还想一直排下去。扫荡这些食人者,掀掉这筵席,毁坏这厨房,则是现在的青年的使命!”

这不是我说的,是鲁迅在《灯下漫笔》里说的。

知乎用户 TX9I9MLe 发表

以后喊美股是泡沫的建议按妄议 zy 罪论处。

知乎用户 世生​ 发表

其实说的没问题,房地产还真是实体经济但问题是炒作房地产那就是脱实向虚。

卖出一套住宅可以带动的产业包括但不限于:建材,建筑,室内装修,家具,家用电器,周围餐饮服务,教育,医疗,但这一切的前提是建立在这家买房子是用来住的而不是买个毛胚房然后放在哪等升值。

国家的意愿是用房地产带动建筑行业后面所有行业的发展,而不是让你们把钱赚了然后继续加杠杆把房价炒高让资金在建材,建筑行业空转,炒房相当于是本末倒置了。

知乎用户 董不懂​ 发表

“一用就灵”

知乎用户 旁观的过客 发表

意识是钱可以像之前支持实体经济一样支持房地产了,现在它是不是实体经济并不重要,重要的是能不能找个由头让钱流进房地产行业

知乎用户 Aiolos 发表

是实体经济没错啊,上游钢铁、水泥各种建材生产,建筑业本身都是实体经济,问题是对实体经济来说,这个 “税” 是不是占比太高了点。

知乎用户 匿名用户 发表

这提问算造谣吗。和央行利益相关,匿了

知乎用户 知乎用户 发表

旁氏骗局,就是击鼓传花,在泡沫未破之前,一切都看起来很美好,惨的只有最后一批接棒人

知乎用户 重庆森林 发表

美国用高科技产品去跟俄罗斯换一些东西 或许可以达成交易

俄罗斯用天然气石油去和美国换一些东西也可能达成交易

中国用小区房子去跟他们交易会成吗?

知乎用户 solar yy 发表

他不但是实体经济

他还远不止这一堆钢筋水泥,还可以靠流转创造财富,所以也是虚拟经济

他还可以嵌入这个城市未来的发展,背后是人口,产业,交通各种大数据的集成 blablablabla,所以可能还是数字经济

他还代表着这个城市的教育,医疗等等等等资源,所以也是医疗和教育产业

他还是银行百分之九十金融产品的底层逻辑与,所以也是金融业

说到底,他的兴衰完全依赖于政策的扶持和抛弃,所以可能还带一点计划经济

再说到底,整个中国历史的变迁兴衰,说来说去不就是两个字:土地。

背后逻辑是什么呢?因为 zgr 是要管的,动物比人好管,食草动物比食肉动物好管,植物又比食草动物好管。

用什么把人变成植物牢牢绑住呢?

这么一算,房地产还是农业啊!

知乎用户 九九六福报 发表

我不管,我现在就想看烟花

知乎用户 石头的家 ch 发表

那郁金香、君子兰生意算农业吗?

知乎用户 南风 发表

资本家:我赚钱也是付出了管理劳动的,属于按劳分配。

央行:房子造起来是要实物的,所以房地产属于实体经济。

知乎用户 Merin 发表

他说是就是咯,你能怎么样?

知乎用户 宇智波胖虎 发表

可房企玩的是跑马圈地金融那一套啊。

知乎用户 梦一场 发表

它说的对,所以就应该把这个实体经济继续做大做强,超英赶美不在话下。

知乎用户 每月封禁 20 天 发表

经济没救了,放弃幻想,准备去库存了

知乎用户 血色浪漫 发表

原油期货也是实体经济,原油是实实在在的实体物品啊(狗头)

知乎用户 早月先生​ 发表

没办法,城又要封,经济又搞不起来,产业又在陆续外迁,5.5% 又要完成,只能把鹅城的税收到 110 年之后了。

知乎用户 fake 发表

建房子是实体经济,搞装修是实体经济。

炒房子可不是实体经济

知乎用户 匿名用户 发表

已经进入胡言乱语阶段了。

知乎用户 设儿热似喂 发表

我觉得很正常吧。

毕竟穆扎特也是穆扎。

他们玩文字游戏一直可以的。

声明:本段文字最终解释权属于国家。

知乎用户 Unoo​ 发表

那你告诉我 “房住不炒” 是什么意思??

意思买房不是支持实体经济?

是的话,那怎么成了金融行业才有的 “炒作” 这种说法?

知乎用户 吃大鱼 发表

指鹿为马。

马: 实体经济。

鹿: 房地产。

在 妈看来,房地产,

可以是马,可以是鹿,也可以是马鹿

到底是哪个物种,一切取决于外围环境。

如今的大势环境吧,大家都心知肚明,一些人即将体验群众的生活,要过苦日子了。

可是,常言道: 由俭入奢易,由奢入俭难。工资降了,绩效没了,这可怎么行?!

外面走不出去,只能千方百计内循环了,内循环也难,思来想去,只能捏着鼻子,继续提夜壶了

当然了,给大家科普的时候,夜壶也可以是花瓶,确实也说得过去,都是泥巴做的嘛。

知乎用户 开心就好​ 发表

听到个消息,中小企业退税,然后三分之二的退不回去,黄了,去年政策疯了,各打压,今年打脸了,去年教培一纸没了,你今年好意思提创新?而且市场信心遭受很大冲击,你怎么跟企业解释你们行业没事,你放心扩张,没得说。因为没法律我发个文就行了啊,今年不发明年发,总是说不好,这种情况企业都会保守的。

教培这事干的影响最大的就是政策成本太低,而企业成本太高,发文真的你说不准什么时候发,发什么,发多快,反正脑门一拍就有了。

所以不是有放松大型科技企业监管吗,自己打自己脸。

去年整那么多,实际目的达到几个了?

知乎用户 黄黑黄 发表

盖房子 (建筑业) 当然是实体经济,这个不用央行说,大家都知道。卖地皮、炒房子是实体经济吗?

偷换概念而已 ……

知乎用户 莫轻染 发表

房地产是金融产品是虚拟经济他从来不是实体经济这是众所周知的事实

知乎用户 村西头的菜鸡 发表

现在傻子都看到了房地产的不可持续性,那谁去高位接盘呢?

知乎用户 BabyFlower​ 发表

取消了预售制度的房地产才是实体经济。

预售的房地产明显是期货,这是标准的金融产品。

知乎用户 岁月神偷 发表

央行真的说了吗?那不是自媒体解读的吗?

知乎用户 缓缓飘落的枫叶 发表

说的好,我支持!

韭菜是一种非常农村非常常见的蔬菜,又叫懒人菜,其本身有特殊的强烈气味,经常食用可以补肾、健胃、提神,是一种滋补身体非常好的蔬菜,现在市场上的需求热度也不低,它适应性强,抗寒耐热,很多种植户都在种植,那么要让韭菜长得壮,应该怎么种植呢?接下来一起去看看吧!

一是种植材料的选择。韭菜不仅可以播种种植也可以选择移栽韭菜根,如果是播种种植的话,从播种到长成至少需要两年的时间,时间比较长,所以一般不建议这样方式种植。而利用韭菜根则非常的简单有效了,只要把韭菜苗移栽土块上即可,这样移栽的韭菜生根非常快,分株力也很强,两到三个月的时间就可以收获,需要注意的是这样的韭菜一定要及时分棵,以免互相遮阴和争夺养分。这样现在种上,过年就可以收获了。

二肥水管理。韭菜一般适宜生长在肥沃的土壤中,可从种植地直接挖土,要避免前茬作物是葱蒜类,以免带菌影响生长。种植前可以施用一些有机肥,比如磷酸二铵,或者使用草木灰,有机肥可以缓慢地释放,可以适当减少追肥的次数,草木灰富含钾元素,有利于韭菜生根,效果很好。韭菜喜水也耐旱,不过只有充足的水分才能保障韭菜的口感,另外,韭菜每收割一次,需要施入含氮量高的液态肥,多施氮钾肥有利于韭菜的生长,不过要少施或者不施磷肥。

三,病虫害防治,一般韭菜会发生虫害,其中虫害包括韭蛆、潜叶蝇、蓟马等。韭蛆主要是危害根茎,造成鳞茎腐烂,而后两者主要是啃食叶片。一旦发现可采用灌根的方式防治,使用敌百虫防治韭蛆,也可采用喷雾的方式,比如 2.5% 的溴氰菊酯 1000-1500 倍液喷雾可以防治潜叶蝇和蓟马。

四,适时收割。生长时期的韭菜在高度达到 25cm 左右的时候即可收割,可每半个月收割一茬,最好在早上或者傍晚收割,割口尽量保持平整一致,这样不至于水分丧失太多,有个谚语叫快刀平泥割,说的就是韭菜的收割高度,这样可以有利于其再生。收割 3 天后要彻底的浇透一次水,并可随水施用适量的尿素使韭菜尽快恢复生长。

——中国农业农村信息网


知乎用户 Jerry Ze 发表

殃行,祸国殃民的殃

知乎用户 土佐藩士 发表

那禁止期房交易吼不吼啊

知乎用户 杜达耶夫 发表

小粉红脸皮真厚,就这样了还不破防。

知乎用户 咨询农夫三拳 发表

不信姚,不传谣!

知乎用户 闲云潭影​ 发表

本来就是实体经济呀 只不过产品被赋予了一定的金融属性 现在我国面临巨大的经济压力 像这种能够拉动就业的支柱产业肯定要扶持的 毕竟与其关联的上下游产业太多了 同时我也希望接下来也可以多扶持一下我们汽车行业 同样是支柱产业 我们也不容易呀

知乎用户 Lit M 发表

“就这”

知乎用户 FDC 光与热 发表

房地产跟茅台,古董一样。本身确实是实物,但已经不能算实体经济了,是金融产品。

当一件物品,其主要目的不是拿来用,而是炒,即便它是工业机床,它也不是实体经济。

知乎用户 桑条无叶土生烟 发表

你说是那就是。毕竟房地产倒了银行也完了。至于它倒不倒,可能谁说了都不算,时间会告诉所有人答案。

知乎用户 Infinity723​ 发表

建筑业是实体经济,房地产不是金融游戏吗

知乎用户 诺盖拉 发表

改个名头就可以改变现状了?!

知乎用户 电子好奇宝宝 发表

开始纳入 cpi 的话

知乎用户 梁如睿 发表

要真是实体经济,就要回归实体的价格。不同地方的房价应该不会相差太大。按实体经济来算,深圳房价恐怕只有四千一平。

知乎用户 边缘行者 发表

假设,我是说假设,这儿有一块地。然后一批人开始在这建房子,高楼层的那种,这里面涉及到上游建筑材料,设计,施工,下游装修等一系列的实体行业。房子建好了,精装修的,然后开始卖,没有预售,没有公摊。算好所有成本,每个环节按 5% 的利润层层加码,这一块地上建的的所有房子产生的价值的的确确都是实体经济有收益的,看得见摸得着。

但是前提条件拿到这块地让人在上面造房子这需要的钱甚至堪比后面的所有成本,你能管这部分叫实体经济吗?这部分钱是否取之于民,用之于民了?

知乎用户 百里钟鸣 发表

这个思路就像把「失业」叫做「灵活就业」,「不发达国家」叫「发展中国家」,充分证明了文字游戏的优越性

知乎用户 Y 同志 发表

灵活,没有什么是不能灵活的

知乎用户 匿名用户 发表

房地产金融

知乎用户 匿名用户 发表

这是否有点。。

知乎用户 阿修比 发表

这下灵活实体了

或者

都实体等于都不实体

知乎用户 两眼望青天 发表

夜壶最终还是忍不住又从床脚小心翼翼的捧了出来。

知乎用户 aqqq 发表

房地产基本就是税附带了实体经济,跟油价差不多。

知乎用户 文字工作者 发表

是实体,我支持,快涨起来,我要卖出去

知乎用户 匿名用户 发表

这种话题都显示 ip 了

知乎用户 耿直 发表

灵活实体

知乎用户 风月街 发表

房地产是实体经济,卖期房是金融行为。

知乎用户 云鹤 发表

真忍不住了

让我再吸最后一口吧

明天开始真的戒了

我发誓

戒不了我不是人

知乎用户 钟钟​ 发表

100 分制,60 分及格。

最近考 48 分。

不及格?

宣布新规则:40 分及格。

这就叫:一流企业做标准!

赢麻了!

知乎用户 奈灵​ 发表

相关两场会议我看了。信息来源不更新了,简单解释下。

意思就是房地产要和只能作为实体经济,2015 年棚改事实上达成的房地产金融,债转资,恶意分红等等未来影子都见不到了,从土地出让再到交房整个过程直接被下场监管。

从召集的房企来看,一些明显问题更大的没被召集的,估计要被视为带恶人用更加强制的手段了。

这种做法,一是维稳,保交楼。房价是不可能大跌的,如果保交楼,现有房子可住,可用,退一步来说,至少有二手售卖的可能性。退两步来说,如果马上断供,银行至少能收回现房。可以视为拆弹。

二是 2021 年的限售力度真的太猛了,真正想买房,愿意支付这个代价的,贷款都不行,再下去是强行硬着陆了。

以上不涉及地方财政不靠卖地靠什么。(反正你卖不出去)

房地产金融是彻底 G 了,或者说,房地产回归本质了。

土建必然是未来长期打压的方向,新基建这么重要的方向里面,就没看出有几个土建的影子。

那些地产中介瞎带节奏的我不管了。上头不给种,下面不让割,我看不出韭菜行业有什么利好。

知乎用户 半城无人​ 发表

知乎用户 闲逛家​ 发表

作为 npc 的我没有讨论的必要,毕竟游戏的制定者可以随意更改规则,而参与者只是参与者,你叫唤个啥意思

知乎用户 Virgo-Arslan 发表

房地产是实体经济,但是要控制证券化的趋势和规模,简单来说涉及到房地产领域的金融杠杆太高了

知乎用户 Lyes 发表

烟草也是实体 但是烟税不是实体

知乎用户 doubleyang 发表

这凉粉还是不是凉粉?

知乎用户 奉旨品瓜 发表

这是大实话

人什么时候会说实话?就是瞒不下去,兜不住了,得摊开了讲的时候。

通常这种情况已经很严重了,被通知对象基本无能为力,但是也只能赶鸭子上架。

就像你儿子跑回来跟你说外面欠了 30 万,或者说把女孩儿肚子弄大了

这种情况你认也得认,不认也得认,不然能咋办呢?

抗呗!无非是未来十几年裤子再紧一紧,日子再苦一苦

等过了这一关,咱再过下一关。

知乎用户 匿名用户 发表

经济发展的最终产出就是满足全体国民的衣、食住、行、娱乐、医疗、教育、安全(秩序)等的需求。发展就是要提高效率,增加供给,降低价格。

二十几年前,一个大哥大两万多,现在一个手机 2000 多,手机行业是进步还是退步了?行业发展了还是退步了?

同时每个人在这个生产过程中获取自己的生存资料,也就是赚钱。

房地产是 “住” 的核心体现,有个屋子遮风挡雨,可以居住,这是人的固有需求。

大力发展房地产业本身没有错,这么多人的住房需求不解决怎么行。

但问题出就出在,它占据太多资源了。

因为高房价,其他生产部门无法获取足够的资料注入了;资本也不愿意进入其他行业了。

到最后就会变成一个少部分人参与的游戏。

另外,政府对卖地的模型存在严重的误判。

现在政府出让地块的地价是怎么决定的?

第一年,我这个区域里 8 个人第一个月花 2000 买的房,第二个月 4 个人花 3000 买的房,第三个月 2 个人花 4000 买的房,请问该区域房价格是多少?房地产商说:就 4000,少于 4000 高低不卖。

第二年,我政府土拍,OK,我地价直接按 4000 元 / 平设定底价。

第三年,房子盖好了,普遍 4000 起步……

这么两轮玩下来,第四年,房价就能到 10000,没钱?没事,我银行借给你。

土地当然是稀缺的,但是放任甚至利用市场对稀缺资源的过度反应,这是比较操蛋的。

打个比方,10 个人一年需要吃 1000 公斤粮食,其中 9 个人手里有 1000 块钱,1 个人手里有 500 块钱。粮价 1 块钱,但现在只产了 999 公斤粮食,正常人每人每年少吃个几两,基本就没啥影响。

但在资本手里会咋样?特么可以直接把粮价抬到 10 元,然后直接让那个赚 500 的人饿死,最后再把多的那 99 公斤去喂狗。

知乎用户 chickenman 发表

他说是啥就是啥咯,实体经济我也买不起啊。

知乎用户 二狗 发表

996 还违法呢,怎么了?

知乎用户 日迹流年 发表

这边建议房地产出口创汇呢亲

知乎用户 来自未知​ 发表

人死之后哪管洪水滔天?

知乎用户 哈迪斯 发表

金圆券害煞老百姓

知乎用户 唱个诗​ 发表

央行发文声称此地无银三百两。

知乎用户 吴凡​ 发表

房地产是实体经济

但房地产交易不是

知乎用户 匿名用户 发表

中国特色实体经济带动产业发展,藏富于国,是小赢,中赢还是大赢?

根据约翰斯霍普金斯大学数据,美国的泡沫房地产是搬起石头砸自己的脚。

知乎用户 一个人看星辰​ 发表

知乎用户 Messi 发表

让我们相信后人的智慧

知乎用户 123 发表

坚决拥护央行,房地产是实体经济

实体经济!实体经济!实体经济!

知乎用户 是陈东东吗​ 发表

给一张央行官网截图。这能说明什么,无非是房地产有影响实体经济的作用罢了。我服了各种炒房自媒体,消息满天飞。

当下社会正处在复杂环境中,人心浮躁,不论什么方面的新闻,我们应该正本清源,懂得第一步是先查证。影响情绪事小,影响自己认知和决策事大。

知乎用户 FFM8 发表

左右横跳,水多加面,面多加水,反复折腾

知乎用户 problem 发表

房地产可以拉动建筑,建材,钢铁等一大批行业,怎么不能算实体经济了?只是过不过热的事情而已。。目前是过热了。。得冷下来

知乎用户 婊里婊气 发表

靠房地产买下整个美国

知乎用户 MrFanFan 发表

两大症结。

疫情,打死不愿意进口 mRna 疫苗,打死不愿意往共存的方向努力。清零越来越难,代价越来越大的现在,这有机会成为新的紧箍咒。

房地产,永远炒房,永远加杠杆。天字第一号紧箍咒。

有这两大紧箍咒在,未来只会越来越好。

知乎用户 gz20 发表

没有人会发声说南极比赤道冷,除非南极真的比赤道热了。更何况是央行这么重磅又严肃的机构。

房地产的金融属性和基金公司完全相同,地产企业的核心难点工作是融资和销售。

地产企业的产品——房子,是投资品而不是消费品,这是官方明确的说法。

房地产拉动实体生产,虚拟货币拉动显卡矿机电力生产。

房地产制造经济泡沫,增加杠杆率,网贷如出一辙。

核心疑点是,房地产可以改善住房条件,这能说明房地产真的是实体吗?这是误解!

改善居住条件的是建筑公司和包工头和农民工,房地产企业把建筑工程和设计外包出去,仍然是房地产公司,但如果把融资功能外包出去,他就变成了足球俱乐部,矿泉水制造厂,物业公司和老赖。

房地产企业赚钱的核心秘密,就是钱在自己手里过一遍。这是百分百的虚拟经济。

知乎用户 贝利尔 发表

本来就是啊,xxxxxxxx 实业开发有限公司啊

知乎用户 施壮壮壮 发表

房地产是宣言书,房地产是宣传队,房地产是播种机

知乎用户 风筝与众不同 发表

社会主义的人民背了三十年的房贷?

这价格合理吗?

知乎用户 DaiV2000 发表

房地产本身确实是实体经济,只是被某些人,某级政府玩成了金融经济,搞得现在尾大不掉,危害不小。

知乎用户 陈启辉 发表

到了元朝,包税项目之多,范围之广,数额之大,都超过了宋朝。元太宗十年(公元 1238 年),包税制在全国兴起。有包天下河泊、桥梁、渡口之税的,有包燕京酒税的,更有甚者,还有人想以 100 万两白银包天下之盐税的。当时,中书令耶律楚材坚决反对,并奏请罢免包税制。他在奏折中写到 “此皆奸人欺下罔上,为害甚大。” 然而,他的建议并没有引起太宗窝阔台的重视。太宗十一年(公元 1239 年),一些不法官员勾结回鹘商人进入中原,承包了大量税收。此后,包税制在全国盛行。这一最初为了节约小税征税成本的简易征税法,至此演变成害国害民之举。不过,随着元朝的覆灭,包税制也基本不复存在。

18 世纪埃及也盛行包税制。包税人向政府预付一年税款,就可以在包税领地内享有绝对权利。他们向领地内农民征收远远多于上交政府税款的赋税,农民社会地位低下,生活困苦,农业生产遭严重破坏

知乎用户 花下一只猫 发表

鼠目寸光,命都没了,还在乎脸吗?

知乎用户 无良​ 发表

只要真能把房地产当实体经济对待就行

知乎用户 瓜妹 发表

举一反三,郁金香也是实体

知乎用户 负 100 等于正 100 发表

经济要稳住!

政策要激进!

货币要积极!

就业要灵活!

知乎用户 灵能基因机械天灾 发表

酱香科技还是高科技实体经济呢

知乎用户 匿名用户 发表

地产本来就是实体经济,互联网也是。

地产的钢筋水泥铝合金以及建筑装修和后续的家电配套都是实体经济。

互联网也是,购物,消遣,怎么不是实体经济。

啥是虚拟经济,炒地皮,吃利差,印钱,传销,诈骗。都是没背景迟早要进去的行业。

知乎用户 人民有所思 发表

你说是那就是吧

知乎用户 春田 1903​ 发表

好日子还在后头呢

知乎用户 crazyxiazi​ 发表

慌不择路,丢人现眼

知乎用户 夜小默 7 发表

知乎用户 沐晨 发表

这说法哪里来的?最近央行文件,报道没有这么说啊。

知乎用户 秦香莲 发表

谢邀,你说是就是吧。你说得对。

知乎用户 张平 发表

房地产是夜壶, 要用的时候, 才会拿出来

知乎用户 葛成瑞 发表

哦?你说是什么就是什么吧,我试试 IP?是不是开通了

知乎用户 面壁星空 发表

我就把话撂这!

只要敢骂房地产的!

有一个算一个昂~

有一个算一个!

都说的对!

知乎用户 三余鱻生 发表

知乎用户 schlagt 发表

流啤,我还能说什么,还要怎样,要怎样

脱虚(大癌股)向实(实体经济房地产)

师爷不用翻译了,原来是这么个意思,在下了然

还好银行存款不是负利率,不然搞得我还以为他们是在抢钱

知乎用户 光明下的影子 发表

那就放开,让大家投资【实体经济】呗。。。

知乎用户 HaKuna Matata​ 发表

当然是实体经济,等房价跌到不能再跌就成了实体经济了。所以央行的意思是房价还会跌。

知乎用户 miao mss 发表

十一届全国人大财经委副主任、九三学社第十二届中央委员会副主席、著名统计教育家与经济计量学家、中国经济计量学开拓者贺铿表示:

“我觉得房地产是一个双重身份,既是虚拟经济,又是实体经济。如果我们把 “炒房” 看得很重,它一定是虚拟经济;如果我们把房子只看作居住用途,它就是实体经济。

因此,中国今后的房地产要健康发展,需要转型,由虚拟经济转向实体经济,转换成真正提高 14 亿人民居住水平的改善方向。只有把房地产由虚拟经济转换到实体经济,房地产未来才能大有作为。

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