如何看待人民日报微博转载光明日报文章批评王者荣耀不尊重历史?
知乎用户 Nancy zoo 发表 这个文章其实反映了一种恐慌,一种社会默认的态度:正统教育没有能力和娱乐 / 商业信息对抗。 即使学生屁股坐在课椅上,前面翻着买来的课本画着重点,老师在前面边讲边敲黑板,回家填练习册、会考不通过不能毕业…… …
当然不会。
不光是游戏行业,对于所有文化创意行业,大家所说的、所追求的,其实质从来都不是分级制度本身,只是很多人没有仔细想过这个问题,以为自己追求的是分级而已。
分级制度本身就只是一种手段,其本身不代表什么,现在大家看到放出来的分级草案,应该多少能理解了。
我们真正追求的,是放宽限制。
一部分人要有色情,要有暴力,但另一部分人不想要。为了这两方可以各取所需,我们需要一个解决方法,而分级制度就是其中的一种。
如果限制并没有放宽,国家要求所有人都不得接触色情暴力内容,那分级制度对大家就没有用。
想明白这点,就会知道,在现阶段,讨论分级制度,讨论要不要分级为时尚早。我们要讨论的是,作为成年人,应不应该享有看色情暴力内容的权利,应不应该享有在确保只向特定群体传播的前提下、创作这些内容的权利。
在答案仍然是「不应该」的时候,讨论分级其实就没有什么意义。
放一个我很久之前就写出来的想法吧,去年六月份左右的时候我就有预感大概所谓的分级制要来临了,这次有些许可能是拿出来试探口风的。太多东西都是有迹可循的。
每次看到有人嚷嚷分级我就觉得很欢乐。我们熟悉的国外分级制度,实际上都是由行业内部或者民间组织自下而上自行规范和自审的,而不是由 ZF 主导的自上而下模式。分级的最终目的就是明确责任和受众群体,使得创作自由不受各种奇奇怪怪的原因(主要是 ZZ 原因)干涉。是的,ZF 也是有否定某些创作的最终拍板的 power。但是在这种模式下,使用这种 power 的的作用只是明确一个最基本的底线,而不是事无巨细的家长制。当然你也可以说因为国情我们的底线比较高。。。说那么多是为了什么呢?**就是说明一件事,分级制实现的大前提是文化审查的大部分工作和 power 下放。**其次,一个以 ZF 为主导实现出来的分级制并不会对创作自由有任何的帮助,这属于裁判亲自下场,某种程度上只会导致更差的结果。
分级制有没有作用?当然有,而且还很大,**前提那是一个正常的 “分级制”。**对于这个话题首先要明确几个观点。首先分级制不是灵丹妙药,它做不到让小朋友接触不到不该接触的东西,但这不代表它不重要或者没有必要。分级制本质上是一个切割责任的 “分锅制”,厂商明确好我这个产品面对的群众,主要包含的内容特征。剩下的就是父母和社会还有未成年人自我约束的问题,分工合作。
其次分级制放开创作自由之后会带来一些负面影响,低俗甚至极端思想的输出,低质量产品的泛滥。对于这个问题我只能说,如果你期待一个较为宽松的环境,就要付出一定的代价。另外好作品当然是从无数的垃圾作品里被人和时间挑选出来的。
最重要一个观点就是:**如果某样东西不是有益的,不代表它就是有害的。**任何文娱产品本质上都是商品,不要强求它们都能起到什么启发作用。街上的馆子都不一定是健康绿色,但是没有吃到食物中毒的情况下,它们能赚钱能提供经济效益和税收,它们的存在就有价值。如果接受不了这种与之而来的一些负面效益,分级制实际上毫无作用。
PS:文化战线最大的问题就在于,想把所有的东西都赋予一个积极向上的意义。不要强求人人都是圣贤,大多数情况下大家保证自己做到不危害社会,我觉得已经很可以了。
18 + 大概是其他国家 8-10 岁的标准,人均巨婴实锤了。
不会,众所周知,我国是没有成年人的。分级制度在我国的实际意义不大。
按这个标准,18+对应日本 CERO 的 B 级,美国 ESRB 的 E+。显然可以得出结论:(定语略)婴儿长到十岁就成了巨大婴儿,此时会停止智力增长。
那么,ESRB 分级 E+的代表游戏有哪些?《植物大战僵尸 花园战争》算是其中一例。
人均巨婴嗷
难
真正的分级制度应该是怎么样的?
一方面是你设立 ABCD 四条标准,我触犯标准了,那你就肯定不能给我过,我心服口服。
而最重要的是另外一方面,如果我没触犯标准,你必须要给我过。
而现在我国国内各类文娱创作面临的问题是:
我的作品,明明没有触犯任何现有的规章制度,但是你就是不给我过。
总是能有各种新的理由,新的标准,去年能过的,今年或许就不能过了。
比如《伟大的愿望》,立项的时候没问题,但是最近就要改名成为《小小的愿望》。
这是改名能解决的问题,但是有的东西就不是改名可以解决的了。
在这种大环境下,明确严格的分级制度是不可能会出现的,就算出现,也肯定会是有大量解释空间,表面明确实际上不明确的。
游戏厂商们想借此机会明确权责,减少自己的约束,同时表达愿意配合的态度。很不容易的努力,但是最终结果我并不乐观。
是的,我觉得,就连如此巨婴的标准,应该都不会真正被官方所采纳。
我简单说下三点。
1:《游戏适龄提示倡议》是什么?
2:这个《游戏适龄提示倡议》有什么用?
3:为什么游戏企业要主动搞这个东西。
1:《游戏适龄提示倡议》是什么?
这个很简单,游戏适龄提示就是游戏封面和实体盒子上的标示,比如 6+,12+,14+,18+,用来标示适合什么年龄的人购买玩耍。
《游戏适龄提示倡议》就是想给出一个统一标准,想让游戏公司们按照标准来标示级别,因为之前游戏业没有一个分级的统一标准。
2:这个《游戏适龄提示倡议》有什么用?
讲道理没什么用。
这个《游戏适龄提示倡议》是人民网和几家游戏公司自己做的,政府并没有真正的参与,政府不会按照这个分级标准来审核游戏。并不是你打了个 18 + 的标示审核就会放宽松一点。
所以这个标示的意义在于把之前能过的游戏打上个标示。之前不能玩的游戏还是不能玩。
3:没用的话,为什么游戏企业还要主动搞这个东西?
主要是为了减少麻烦,不想让家长和政府一直来搞自己。
大家可能不知道,游戏被家长举报的事情一直存在,而且很多。你说游戏都过审了,还有什么问题,问题就在于没有分级,所有人能接触的游戏都是一样的。有些家长以为游戏都是小孩子玩的,当孩子接触到了不适合他们的游戏时,家长就会觉得是游戏的问题,然后疯狂举报游戏。
没有分级标示:你这什么游戏,是小孩子能玩的吗?我要举报你们。
有分级标示:我这明明写了 16+,你还给孩子买,你还让孩子玩,你怎么做家长的。
所以这个标示的意义不是可以增加我们能玩到的游戏,而是减少游戏公司遇到的麻烦。
我现在强烈支持我国游戏工作室只出口 不内销
说句政治不正确的话
中国游戏市场对不起中国游戏制作领域从业者
中国游戏制作领域从业者不得不对不起中国游戏市场
只能说制定这种标准和支持这种标准的人肯定认为中国人民智力和社会能力发展情况比世界平均水平要差一些。
明明是对中国游戏行业的严重利空。这草案并不是什么分级,而是定义了游戏内容的上限(全民巨婴级)
人民网作为国家的宣传机构,重新定义了 18+,为以后王者荣耀分级成 18 + 奠定了舆论基础。
从目前的草案来看,就是全民巨婴都要玩 PG-13 以下的游戏。
到了这个年月了,怎么还有人对什么游戏分级和电影分级存什么幻想?
广电总局的上级机构是中宣部,想想中宣部的作用,所以什么分级都是扯蛋。
踏踏实实做个好玩的游戏走海外渠道才是正道,别成天想着国内能分级。
大概以后玩国产游戏会少很多乐趣,比如:
不知道按这个 18 + 的标准,28+、38+、48+、58+、68 + 的游戏都是什么样的,好期待呀。
分级制度可能真的要来了,
但不是我们想的那个:
我本来想把里面我觉得理解不能的用红框一条条的框起来的。
结果后来发现这样一来整个都红了……
所以只能挑几条我觉得实在是想想不到,每条都能干掉以万计数的那种的条款,框了出来。
最可悲的,这不是 appstore 上的 4+、6 + 的要求,而是 18 + 的要求!!
马丹都是限制 18 岁以上玩家才能玩的游戏了,都还有这么多要求。
“难道中国的成年人都是巨婴嘛?”
↑我觉得被那些习惯了分级制度国家的人看到了,第一反应肯定是这个。╮(╯_╰)╭
呵呵~
对了,以后 “杀人犯” 这个词别用了。“杀人”禁止出现,再想个 “和缓一点” 的描述代替吧。
“杀人蜂”、“食人鱼” 之类的也改个名字吧,呵呵。
我们以为的 R18:黄油!暴!血!哦哦哦!
实际上真实的 R18:不能赌钱的斗地主。
一不算是国法,二不属于行规……
就像我们以前读高中的时候,隔壁清北班的学生在班主任兼教务主任韩老师的带领下,共同起草了一份 “高考前不谈恋爱、不进网吧公约” 一样。关我们其余二十几个班啥事?
何谈制度?
我就发个图,不说话。。真会玩。。
转自豆瓣某小组
“18 岁以上多了一个权利,谈恋爱”
从 2010 年起,中国政府就放弃了很多以前由行政部门制定的商业标准,改由行业协会制定,这些标准有好的,有坏的,最著名的大概就是 2010 年乳业产品协会修改蛋白质含量以及增加菌落标准的那次了,那次的直接后果就是导致国内对国产乳制品彻底失去信心;近的么,参见去年这个时候水产品协会修改的三文鱼标准。
所以呢,这次这个所谓的分级比乳产品协会和水产品协会还山寨:行业标准是需要至少一家科研机构参与的,这个分级标准有吗?一个山寨货有什么好指望的?
最后,我赞同其他人的看法,这个标准的根本目的,只是为国内游戏公司在面临未来的法律纠纷时提供免责依据而已。真正主管审核的国内部门,会因为这个标准而放松自己的审核条件吗。
“爷爷!你要我买的彩虹六号围攻 VR 版我买回来了!可惜我不够 40 岁,不然我就能玩俄罗斯方块了,卖游戏的说俄罗斯方块有性暗示内容,要 40+才能买,可是我拿你的身份证买了,要不是求情,你那九十多岁还买不到 100+的彩六呢。”
躺在病床上的老王,看见眼前的孙子说了一大串,老王只想抢过小王手里的盒子,他咳嗽了一下,说:对对对,你乖了,给爷爷玩玩。
老王戴上眼镜,大杀四方,最终在五杀界面停留,他激动地吐出了一口血,归天了。
小王惊恐万分,爷爷居然吐出了红色的不明液体?这超出了一个仅仅有三十岁开头的孩子的认知。人血明明是绿色的啊?人死了不会招手吗?小王陷入了沉思。。。
手动分割线
众所周知,18+是 3 个 6+(滑稽保狗命)
说人民网不顶事的还是 naive
说得好像分级了你就可以玩以前过不了审的游戏了一样。
说得好像不分级你就玩不到过不了审的游戏了一样。
另,人民网不是立法机构不具有立法权。
从目前的实际运行情况来看,文化产品被赋予了三个显著特征:
A,第一个是宣传属性(只要带上宣传两个字,后面就不言而喻了)
B,第二个是教育属性(娱乐属性已经退位了,连适当改编都不一定行)
C,第三个是可控属性(没有弹性,都要在特定范围,且这个特定范围在压缩状态)
以上,是在国内范围内做文化产品,必须要慎重考虑的前提
也就是:你想做的,和你能做的,要有一个妥协衔接
这是自律范畴,国内的很多事情都要求自律
《游戏适龄提示倡议》尽管文字规范明确,也属于自律范畴
还记得你们说某些人 “出身牛逼” 的时候是怎么说的么?
“在 XX 大院长大,从小就能接触外面(指老百姓)看不到的电影和音乐”
文化特供嗷的一声从他妈(这里不是粗话,是指代某些人的母亲)的坟里跳出来了。
众所周知,呼唤一个 “宛如救世主” 的分级制度的到来是这几年各类文化产品受众,尤其是容易涉及到敏感点的,自以为成人了的亚文化群体最为关注。
大家都希望自己能够合法的享用自己热衷的文化产品,这无可厚非。但是让我一直想不明白的是,为什么有人以为,在整个体系之中没有话语权而落到边缘位置的亚文化群体,能够让这一体系给出一个 “期待已久的分级制度”?
我早在这一回答中提到亚文化面对官方规制的矛盾现状,其根本不过是 “说你是孩子,与你无关”。
[怎么看待央视最新的报道《拒绝网络低俗动漫》?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/286096389/answer/447489902)
能够定义 “R18” 的权力并不掌握在游戏玩家,动画观众手中,这便是无法求仁得仁的症结所在。并且这非常讽刺的与之前唐三 “主动提出” 规制网文时某些人的辩解相映成趣,当时有一种观点是这么说的:当官方出台了明确的条例之后,作者自然而然知道了红线在哪里,因而能够“带着镣铐跳舞”,相对于在违法的边缘试探更加具有发挥空间。
然而这一观点的盲点一方面在于,它认为官方提出了某种 “明确的标准” 之后,就会对 “标准之外” 的内容大开绿灯。而另一方面正好在这次的 “游戏分级” 中更加荒谬的呈现了出来:官方给出的标准已经把你能发挥的空间都堵死了,这时候,创作者又要怎么面对这个 “标准” 呢?
人民网与其他游戏相关行业大集团可以说是非常双标了。
我甚至有理由怀疑他们在分蛋糕,把非网游部分给排斥掉。毕竟这些东西大多数网游涉及不到,都是枪车球为主,打打擦边球就能让人氪金。而真正有灵魂(指批判能力)的几乎一个都没有,而恰恰这些内容在单机会比较多。
另外,可以试试把这标准贴到莫言、纳博科夫、安妮弗兰克和乔治奥威尔的身上,看看哪个作品能过审(手动狗头
18 以下的分级我没太看,我把 18 + 的都捋了一遍。(后文)
上面写的违反 18 + 标准大概率会变成非法出版物
我认为主要问题有 4 个:
1. 骷髅标志,限制 “杀死,击杀” 用词,(限制常见黄段子),规定伤口长度这类扯得不行的
2. 不像是 18 岁的标准:
如,宣扬早恋,18 岁以上的人不可能存在早恋的情况,年龄不允许,而且通过游戏回忆一下过去的甜蜜时光应该是很正当的行为
3. 由于对犯罪类限制过严,人的消极情感无法发泄,可能出现犯罪率升高的情况(比如我就想大杀特杀发泄压力,结果上网一搜全是和平精英)
4.“消极行为” 作反面教材的,如虽然主角犯罪或描写犯罪贩毒吸毒的,但丑化吸毒后快感,或罪犯下场很惨的,不应该禁,这会对社会起警示作用。类似的条例还有使用纳粹标志,挑逗女性等,如果这些都用以丑化反派形象,该不该禁?
高赞有一个说的很好,他指出国外的分级制度大多是自下而上,zf 只作底线,的而不是 zf 宏观调控的。
我国是人民当家作主的国家。也许我们国家也可以通过给大众信任,让大众投票确定规则主体雏形,然后由专家学者加以改动。
最后,我希望规则由热爱游戏,善于利用游戏的,搞心理学研究,文艺研究的以及从业人员来制定,而不是由三观闭塞,心态消极,自以为是的某些家长们(包括某些领导们)来制定。
(原回答)
简直妈的脑子有病
http://society.people.com.cn/n1/2019/0626/c1008-31197366-2.html(人民网)
不说分级(6+,12+,16+)分的好不好,
单说一下 18 + 的内容
(网站有写,违法 18 + 内容的将大概率视为非法出版物):
一. 法律与道德
1. 描写罪犯践踏法律的
典型的 GTAV:你扮演罪犯,然而之后所有罪犯都没有好下场 卒
2. 青楼,妓院,赌场
A. 大游戏 GTAV,如龙 卒
B. 小游戏 星露谷物语 卒(有赌场)
C. 我觉得 telltale 游戏 警察到非法经营的夜总会调查情杀案 是不是也要被封
这里加一句:似乎抽卡等游戏机制依旧无任何限制
也就是说,我们只禁赌场,不禁赌博
3. 渲染帮派 黑社会
荒野大镖客 卒
4. 正面鼓励玩家在游戏中偷窃
乞丐模拟器 卒
(beholder 卒
归乡异途 卒)(后两个应该不算,第一个我认为肯定不行)
二. 性
1. 衣服遮盖低于 3/4 的女性胸部
???
2. 在公共场合穿内衣(包括战场)
守望先锋 卒
各种吃鸡 / FPS 卒
3. 暴露女性底裤或胸罩
同上
4. 对两性生殖器进行间接攻击的行为
以后的射击游戏应该设计一个无敌点 – 裤裆
应该在每一个角色的裤裆上设计一个 100% 挡伤害的空气墙
5. 赞扬未成年人早恋,未成年人性暗示
高考恋爱 100 天 卒
中国式家长 卒(高中恋爱经历影响人生最终伴侣可视为鼓励学生早恋)
三. 血腥
基本是主流动漫标准
有一条很有意思:
伤口大小不能超过四肢的 2/3 或躯干的 1/3
这尼玛..
是横着切还是竖着切?
无力吐槽,我觉得日常事故(轻 - 中等车祸)受的伤都会比这个大很多,更别提带刀枪的游戏了
这条放在影视作品里都很过分,这帮人真是看不起游戏
四. 恐怖
基本同上,动漫级别限制
不同的是有一条:
1. 描述离奇荒诞,有悖人性的残酷行为或暴力行为
这个不仅是限制场面了,离奇荒诞往往是描写剧本的定语,这连故事都不让你讲
像什么被卖到大山啊,过去是黑暗,现在是非法
下一条特别扯:
2. 骷髅标志
/ 啊啊啊啊啊啊啊,这是什么啊,太恐怖了啊
3. 对人体恶意离奇的变形改造丑化
这条乍一看没什么问题,但是穷苦残疾人(往往会在路边,天桥看到的乞讨者),或者是末世场景,在不在这条的范围之内,尚不明确
五. 管制物品:包括毒品,滥用药物
单列一个大类,国家很重视
但是像 GTAV 的剧情:扮演贩毒团伙,但吸毒的都没好下场(包括部分主角),且游戏中有对吸毒快感的丑化描写,这种反面教材该不该禁我认为应再讨论
六. 不良语句
1. 屏蔽词库(原来国家是有屏蔽词库的规定的)
2. 侮辱他人的词语
3. 种族歧视,挑衅性的语言
以上三条放在游戏里未必合适,比如最近的疑案追声,描写坏人时加几个 “妈的” 丑化下形象未必有问题
4.“击杀”“杀死”“杀人” 等词汇
参见和平精英
七. 历史 文化
1. 纳粹标志
同上,拿来丑化坏人,主角和一帮举着纳粹旗帜的人斗智斗勇并胜利,表现国际反法西斯精神,这种情况禁不禁尚不明确
2. 算命. 看风水. 占卜. 看相为主要内容
了不起的修仙模拟器 卒
历史文化后面几条写的很复杂,但我私以为都比较正常,上图
又到了我安利这篇神文的时候了。
[在延安文艺座谈会上的讲话_百度百科baike.baidu.com
《在延安文艺座谈会上的讲话》,是官方对一切文艺作品态度的最佳总结,别看已经过去几十年了,依然不过时。
我来帮你们划一下重点。
文艺为政治服务,文艺为意识形态服务,文艺为工农大众服务。
这是我国一以贯之的,评价文艺作品的至高准则。
玩家的想法:有了分级制度,我就可以玩黄暴游戏了。
官方的做法:有了分级制度,我就可以从法律层面上把违规内容彻底定义成非法了。
只要官方意识形态不变,你们所期待的那种分级制度和游戏内容,永远都不可能有。
PS:我国主流观点,电子游戏是大众娱乐产品,而非文艺作品。这也就意味着,官方对游戏的审查只会更严格。莫言可以在小说中直白地描写性和暴力,电子游戏里连脏话都得屏蔽掉。
想起了一个老梗。我们都是未成年人。因为我们都没见过选票。成年人有选举权的。我们没有。
这像是一个通知,不是征求意见稿。
总体来看依然将玩家群体视为潜在监管对象和精神疾病患者,总之需要全方位的关照。
颇有一种医生和药厂商量如何给患者开处方,你作为一个患者的意见重要吗?
分级只能是手段,而不是目的。
干得漂亮
以后就不会有人拿游戏没有分级来说事了
现在这样一搞,证明了分级制度对于某些人来说就是一个笑话,仅仅是用来糊弄人的标准。
问题就在于,如果真的把这样的「标准」定了下来,那还有人敢打擦边球吗?到时后某些人就可以拿着这个分级制度指责你这个游戏这里不行那里不行的。
个人认为,分级是要为了游戏行业的发展,而现在这样的进行方向无疑是把游戏制作方拖下了一摊浑水。
这分了跟没分一样。顶天就是 R18 能够 “说难听话”,从“小孩子” 变成“大孩子”。
不过我对这倒没啥特殊看法。
虽然明确规则可以提高审批效率,但想造福市场的话得依靠企业。
至于你们所期待与欧美一样的氛围那是 tan90 度。
倒是要担忧政府开始打击水货和自媒体,
现在海外游戏在国内的宣发很依赖这个灰色地带
文化和意识形态的问题你们骂审批部门也没用,他们做不了主。公务员最大特点就是怕惹事,除非运动式发展文化产业以及有大领导背书,不然没人愿意冒险。
按照这个标准,过去引进的海外游戏今后相当部分都进不来了。
哈哈哈哈哈哈哈
让我来给你们总结一下这个提案~ 有长短两种,请自行选择观阅
长:
题主明显没见识过神仙打架,先别急着吐槽,要知道这种小清新提案能不能变为现实都是问题,你一宣传口子的单位跑来掺和我们文化建设单位的禁脔,是不嫌事大咩?你上头有人我上头没人?就算最后能成,没个十年八年的扯皮算我输。
刑不可知则威不可测,本来我有无限自由裁量权,说你行你就行说不行就不行,日子不要太舒坦,你一不对口单位一定是收了那些电子海洛因公司的好处,整个舶来品企图限制我的 q 威?不好意思国情在此,q 力机关从来都是抓 q 大水泵放 q 小水管,夺人 q 力如杀人父母,当年跟 b 署撕破脸也没服软今天也不会,这事能不能成,且等着吧您。
当然对面不对口单位也叫冤,你他妹搞神秘主义,我只不过把你们的潜规则(或者说我们能体察到的潜规则)写在纸上变显规则罢了,我也是为了行业健康发展着想绝壁没有小九九也绝壁没有企图给我们家上面 Publicity Dep 造势争取将来夺 q 啊不业务指导…
至于国内那些电子海洛因公司,这么积极推动是因为揣摩上意实在太累了,几乎成了一门玄学~ 今天行明天就不行了,然后后天说不定又行了。本来过了,因为寥寥几个张殊凡同学和他们的家长心灵太过纯洁受不了投诉所以 ban。甚至还衍生出一个战术~ 我过不了,我就雇佣刘睿哲去衙门击鼓咬你,我不过你也别想过… 嗯这种日子过不下去了,哪怕定个严刑峻法出来也比自打自脸看心情断案要强。
提案的背景就是如此。
至于它的内容,就像上文所说,只不过把能体察到的潜规则变成显规则了而已,即使经过一番神奇的操作这个提案成真管理办法最终出台,也绝不会是现在的初稿,内容只会多不会少~ 就现在这寥寥几句话可以打擦边球的地方多了去了,如果就按照这个提案出台办法,国内那些电子海洛因公司公然理直气壮开慢车这类的,钻空子他们简直轻车熟路~ 原先性致勃勃地到肉铺 China joy 观肉,后来肉铺也出台了一个管理办法,然后肉就变成了了… 嗯… 含蓄的肉,到时候全国的张殊凡和刘睿哲再来闹,你又不能不按照规矩来,岂不是自己打自己脸?所以请 chuan 国人民放心,如果一定要出台办法,所有的漏洞都会堵死~ 以前 35 岁算成年,现在 35 岁都不一定能算了,你们这些毒害三四百个月宝宝身心健康的从业者必须无路可走~
短:
以前过不了审的以后依旧过不了审,洗洗睡吧。
我寻思着我国也没有 “子出于马厩” 这种奇幻背景,连 something の暗示都不准有,某些要恰烂钱的是真准备两人对上眼以后关小黑屋几个小时里头能发生什么而不是一起抄某本小册子?
(吐槽毕,进入正题)
这一波操作首先算是给了个交代,但是的确恶心到了这份倡议的(强制)受众。
18 作为成年和未成年的分界线不是因为是否 “能够独立自主”,而是更加形而下的东西:一个人类到达了应该将自己的注意力转移至传宗接代以及承担相关的所有责任。
18 之前没有 something 教育启蒙仅限于 15 以后的生理卫生课(据说还有学校这门课被占的现象也有发生,但是我没有证据,也是道听途说),15 以前受制于传统观念甚至不会有相关信息尤其是防范意识被用来教导青少年。这必定导致以后会出现相关疾病的预防、个人卫生的了解与维持上的欠缺甚至缺失的可能有所提升甚至幅度很大。
而且这一次《游戏适龄提示倡议》(下文简称《倡议》)中作为只拥有审查资质的人民网将一份 “倡议” 级别的重要行业标准草案制定得如此引人争议,抛开越俎代庖之嫌,很容易让人想到这是一次有预谋的营销推广。
这个标准的制定不是一朝一夕的事情,但是至少已经拖了 10 年,若是长久以来再无一个平民意的方案,甚至吃相难看一刀切,这种人迟早会遇到一个 “章北海”
无论是谈到游戏分级还是电影分级,目前的最大问题在于要不要允许国内自己制作那些传统意义上 18 禁的内容(大家都懂得)?虽然这些东西大家都心知肚明,但官方是不可能有胆量把这些内容放到明面上的,所以分级每次都会是胎死腹中
而游戏更特殊的在于,很多人依然认为游戏是小孩子玩的,无法接受成年人玩游戏,所以造成国内对游戏管理非常严格。因为色情暴力内容是被禁止的,因此即使是最高的 18 + 等级依然要被这堆东西所约束,所以才整出这么一个很神奇的分级方案
我觉得中国游戏真正的 18 + 在短期是不可能出现的,那么与其非要戴着镣铐搞出这么一个纯搞笑的 18 + 等级,不如把现在游戏最高等级就限制在 16 + 或者 17+,把 18 + 暂时搁置,等时机成熟再弄,这样或许会更合理一些
结论先放,不可能。
我在不同地方都提过分级制度在我国无法实施的原因: 无法公开化审查,给不出拒绝理由。
很多答主都在提审查标准过严的问题。相信我,就算审查标准正常,你们想要的 GTA 和黑魂一样进不来,这就不是标准宽限的问题。
这事其实有识之士都清楚,我也看到有答主呼吁大家积极提议少冷嘲热讽。但是很遗憾,提的意见基本上都实现不了。
上头要求各方面和谐健康,然而这是没法写进游戏标准的。至于刻画现实的游戏就更不可能写标准了,黑帮、犯罪、战争…… 这些都是我国不允许也不可能允许存在的东西。
所以问题很明显了,这才是导致现在过审的游戏都是掩耳盗铃的原因。我们是没有大逃杀这种泯灭人性的游戏的,所以 100 个人凑在一起就一定是演习。我们也不杀人,所以枪打中要不然是冒火花要不然就流出绿的或者石油状液体。至于生化危机和恶灵附身?别逗了,我国没有妖魔鬼怪,没看到 1949 年以后没有妖怪成精了吗?
这不单是游戏业内的问题,同样的电影以及文学等艺术创作都有同样的问题。是真正上纲上线,玩家提了意见也没什么卵用的问题。
非常悲哀的,我想起了和珅施舍给灾民的沙粥。因为同和大人一样上面总会有人觉得需要的人吃了沙子死不了,不需要的根本不会在乎里面有没有沙子。
要转变的从来都是思想,而不是标准
能又怎么样?分级制度也不是为了分级而分级,分级的最终目的在于让整个行业正常发展而且不会出现不同等级之间相互混杂,自制能力过低的人——虽说我对人的自制能力到底会不会那么低表示怀疑——不会碰到不应该自己接触的东西,而自制力相对高的人可以接触,不会被当成不成熟的婴儿看待,不同等级的游戏 1919 只手都要抓,1919 只手都要硬。换句话说,分级制度要体现出不同人之间的区分度。体现出人的成长。
那么好,让我们来欣赏一下这个分级制度。
由此可见,16 以上的人们,也就是日思夜想国产 3A 大作的主力军可以接触以下样子的游戏:即时战略,射击,角色扮演,模拟经营 / 养成,动作,角色扮演。而且不许出现具体的犯罪细节,不许恶意 PK(莫林,对就是你,玩眼镜那个,你是不是应该出来挨下打?)不能出现衣着暴露的女性角色,不能把人打的喷射 “夹带着破碎内脏的鲜血”,喷出来就是鸭血粉丝汤喝多了而且一拳正中胃囊,人死的时候只能大喊一声 awsl 然后当场升天,不能出现恐怖血腥内容(托马斯布热齐纳你涉嫌装神弄鬼跟我们走一趟),不能使用禁用药物,杀人的时候不能说杀人只能说 “超度你爸”(荣耀战魂和尚并感),以及其他 114514 个帽子罪。
首先我对他们对于人的自制能力的判定不以为然。我下面说一些词,大家估计都记得这些东西,然后我分析一下这些东西目前的罪名。
闪客快打:严重暴力描写,而且居然不是石油血。而且蓝头发女孩和那个卖枪的胸部违规。(谁能解释一下为啥第五部就没有 18 岁提醒了?)
赛尔号:不不不我不是来诅咒他恶意抢钱的,我是说精灵性别和生殖系统(好像是 11 还是 12 年?)
冒险小虎队:故意制造恐怖氛围(这倒是真的,鄙人曾经因为害怕睡不着觉被堂弟鄙视),描写犯罪手法,间谍在行动那本书危害国家安全。
阿衰(泪,流了下来):校园暴力,危险行为(指居然会有人拿脑袋去砸另外一个人),低俗玩笑(早期衰爷开过多少跟雪有关的玩笑了?)
莫林的眼镜:恶意 PK(还有人认识这词吗?),碎镜人设定宣扬暴力。
嘻哈小天才:对,老毛,女的不能露胸,机器人也不行!
(过于悲愤导致无法继续列举)
好,我们现在拿市面上的部分 3A 作品来一个个分析。我没说全部,因为我没法全部列举。
荣耀战魂,刺客信条:
开 幕 封 禁(绝望)
全境封锁:
公然违法,而且还写了犯罪大概手法,你自裁罢。
彩虹六号:
在?生化武器过于毁灭人性,解释为恐怖分子释放红茶导致全员昏睡,请
全面战争:
(图片来自阿姆西的某个解说档,吕布单挑 6800 左右人那个)吕布只能是董卓的,而且历史上没有技能,戏说不是胡说,再加上人死了之后居然还能留下尸体,显示了人死之后的样子,自裁吧你。
gta:严重涉嫌酒精毒品暴力,封。
使命召唤:搞架空历史,而且 9 还涉嫌和解放军干架,封。
战地:首先 4 你给我圆润滚粗,其他的居然显示人在受伤之后会倒在地上目力尖叫而不是安静如鸡的等着朋友扶起来,封。
P 社:涉嫌篡改历史,你自裁罢
鉴于战地 V 出来之后贴吧里一直有人无能狂怒 “为啥不做中国”,我这就告诉你们如果我国真的一怒之下决定打破帝国主义封锁来做一个中国版的战地,就以抗日战争为题材罢,我们会做出个什么东西来:(以战地 1 为原型换皮好了)
人中枪之后不能喷血,而且因为有一句 “不能描绘死亡细致过程” 估计敌人死了以后得变成盒子。
日军对中国百姓的欺压和各种惨案只能在旁白里出现,因为惨案过程过于恐怖。
主角一方不许骂人,可以说 “山本,我太阳系唯一一颗恒星你祖先” 来代替。
多人模式不能扮演日军,否则就是美化侵略者。
行动模式参考战地 V,不会出现战地 1 铜墙铁壁或者恶魔熔炉那种我们历史上打到了第二张图,游戏里却一张图都打不过去的事情。
击杀提醒不能有骷髅(1 的击杀提示还真是这个),谁知道会用什么替代。
这也就是说,我只能和我侄子一样玩把人打成盒子而且临走之前还得挥手告别,最后几个人一起吃蛋糕的和平精英类游戏。
总之,要创造出一个**没有任何风雨险阻的乌托邦,告诉他们的孩子一切都岁月静好,人被打之后不会受很大的伤,什么喇叭型创口不存在的,战场上随时有时间装 B,人生孩子完全靠圣灵感孕(就是耶稣那种),生殖器只是没用的装饰,毒品绝对不会藏在舞厅之类的谁知道什么地方等着偷偷接近我们,只会像个傻子一样蹦出来大喊我是大烟膏,我是冰毒,我是海洛因,赶紧远离我们。除了你家案板上那扇猪肉之外谁都不会受特别明显的伤。**
老培曾经画过一副漫画,大概意思是说鄙国文化在锻炼到可以与美日韩竞争之后就被审查限制到了无法竞争的地步。我柑橘老培他完全想错了,海斯法典不过是电影产业的寄生物,是特定阶段的衍生物。我们的审查就不一样了。我们的审查自成本体,电影反而是审查的寄生物,是审查真体在某特定阶段的衍生品。说不定哪一天,电影什么的就退出历史舞台了,只有审查才是永垂不朽、金刚不坏、能断一切的真实本体。上面的话是
说的。他们的本来目的就不是和美日韩竞争,只要能控制住文化产业的发展,发展的什么样无所谓,就像宋徽宗只要能防止钦宗夺权就行,东京保卫战啊,完颜宗弼啊,李纲啊,这些都不重要。另一个角度来说,如果真正让文化产业发展壮大了,Can I
control the"FIST?"(fist 这个词我故意打错的,其实是汉语翻译过来之后的谐音词,自己上网查去)所以哪怕明知道带着镣铐跳不起来舞,也得再加上好几种镣铐。看着你们在这为我国文化传播不到国外而痛心,皇帝不急太监急,贱不贱啊,真的,太贱了。
有一些不太成熟的想法,可能没人看,但是先写为敬。如果可以取标题,那这篇回答的标题可能是 “先活着,再活好”。
先复制一个我给别的答主的评论:
对游戏心存恐惧的人会认为人民网这个论坛这份倡议是一种对 “精神大毒草” 的妥协;而在那些热爱游戏的人看来,这个论坛和这份倡议又远远不够进步。
再讲得直白一点:
我们以为现在要讨论的是在游戏里能不能体验到符合成人标准的内容的问题。但是其实现在的中国社会连 “该不该玩游戏” 这个问题都没有讨论明白。
我们来回忆一下吧。
不管你怎么看待马化腾,我想应该都无法否认马化腾和腾讯的强大实力(钱)。
而强如马老板这样的角色,就在 2018 年初的两会上,也只能被其他人大代表讲的哑口无言。你若是去百度搜 “人大代表 游戏” 这样的关键词,应该还能搜到当时的新闻——“游戏就是精神鸦片,就应该一棒子打死!”马老板能说什么?只能弱弱地讲,啊你们也应该看到游戏积极的一面……
所以说,某种程度上讲,这个问题下的多数答主还是太乐观了一点。道理我们都懂,但是世界未必如我们想象的一般懂道理。杨永信的电疗事业经久不衰,人大代表认为游戏就该一棒子打死…… 可见,我们这一代玩游戏长大的人的声量,还远远没有达到有权自称 “人民群众” 的布尔什维克程度。
略略有些跑偏,那么在认识到这一点作为大前提,再来看待这份《游戏适龄提示倡议》,会有什么新的感受呢?其实不妨联想一下《和平精英》。可能只是我一厢情愿的臆想,我觉得这两者存在一定的关系。
第一,或许更容易解决版号和审批问题。
第二,或许更容易防止家长转嫁矛盾。我不血腥不暴力而且我有适龄提醒——回头你说你孩子沉迷游戏,先看看适龄提醒是几岁。别说这没用,这就和某些商场、游乐园的警示牌一样,有和没有是两回事。
再看看人民网游戏适龄提示倡议的官网评论区,留言是经过筛选显示的。而筛选的标准,其实让我还是心存几许希望的。
希望大家继续热爱游戏,同时也要好好生活。我们一代人活好了,游戏才能开始活得好。
某种意义上,这也是为了孩子。
18 岁以上禁止看到血液、妓院
18 岁以上禁止黑社会与其他犯罪内容
18 岁以上禁止性暗示、恐怖、暴力
18 岁以上,你甚至不能看见骷髅标志,不能看见 “击杀”“杀敌” 等词汇。
暴力犯罪不行,挑逗女性不行(性暗示当然更不行),宗教迷信不行,连 “击杀”“杀敌” 等词汇也不行,也不知道这个年龄分级的意义是什么。
18 + 难道不就是 “色情、暴力、犯罪” 的意思吗?你连这些人类最基本的欲望都不允许,也配称为 18 + 分级?
我们分析一下《绝地求生》违反了哪些:
1. 女性人物有胸部低于 3/4 的服装
2. 奖励恶意 PK 其他玩家
3. 含有血液特效
4. 杀敌时出现 “击倒”“淘汰” 等词汇
5. 有骷髅标志的皮肤
6. 包含肾上腺素、止痛药等管制药品
7. 允许玩家随意脏话骂人
8. 活动包含类似赌场的内容
而绝地求生在国外的年龄分级仅仅是 16+(欧盟分级)/ 青少年(美国分级)。
其实没啥区别,原本是不允许建地下室和二三四五楼,只能建一楼平顶房。
而现在是允许你在原先的一楼平顶房里再分一二三层阁楼。
但一楼还是一楼。
我们的文化产业就像是个戴上镣铐的婴儿。
什么意思呢?本来我国的文化产业就是百废待兴,基础薄弱,跟西方发达国家的文化产业相比毫无影响力和竞争力,却仍旧要被束缚上更多的枷锁和镣铐,理由居然是怕他跑偏?
这让我想起了我家隔壁邻居赵女士的儿子已经三个月了,能够自己勉强翻个身了,赵女士赶紧给孩子戴上脚镣和手铐,还加了个 100 公斤的铁球。别人问她这是干啥?赵女士回应:“怕他跑太快了抓不住他。”
美国有好莱坞,有迪士尼,有漫威,有 EA,有 R 星,有动视;
法国有啄木鸟,有育碧;
日本有索尼,有任天堂,有世嘉,有东宝,有京阿尼;
我国有……
他们就像是一个个膘肥体壮的成年人,他们他们拥有全球最棒的资源,一个个才华横溢,身强力壮,他们在赛场上同台竞技,只需要一套得体的衣服和舒适的跑鞋,而且他们很清楚如何展示自己的才能并体面地胜出;
相比之下,我国的文化产业像一个蹒跚学步的婴儿,原本起步就晚,底子也差,脚步也不够稳健,在参与世界这个群星同台竞技的舞台上却要戴着手铐脚镣,试问他胜出的几率能有多少呢?
我们不想讨论这些规定到底合不合理,我只想说文化影响力真的不是喊喊口号就成了的,我们需要的是一个适宜文化产业生长的环境,需要一群热爱文化、天赋秉异、醉心创作、扎实肯干的人来撑起这个行业,这个蹒跚学步的婴儿才有可能茁壮成长。
或许《战狼 2》《红海行动》《流浪地球》在国内取得了不错的成绩,但是纵观全球,与行业顶尖 pk,仍旧无法同日而语;动画行业难道不是如此吗?我们总不能拿耗资千万的 3d 巨制《雷锋的故事》去 pk2010 年同期制作的《玩具总动员 3》吧?游戏行业…… 相信不需要我再赘述更多了吧?
雷锋的故事或许很感人,但是《雷锋的故事》不仅不感人,反而很雷人。
我们的文化产业需要的不是更多的枷锁和镣铐,而是一片更适宜生长的沃土。
不成熟的不是我们的心智,而是我们的文化产业。
最后送给规则制定者们一句肺腑之言:“他还不会自己走,别担心他会跑偏。”
三国无双之《温酒击败华雄》
很多人现在也没有搞懂,现行的中国社会主义意识形态的一大特点就是即使是成年人也不承认你拥有看 “不健康” 的文化产品的需求。
某组织的逻辑是既然未成年人不能看 “不健康” 的东西,为什么你成年了就能看了?人不是要追求真善美、追求正能量吗?难道你长大成人就是为了追求“不健康”?难道我 X 培养你 18 年就是为了把你从天真可爱的宝宝培养成追求色情暴力的成人?那我们的社会主义优越性从何说起?
“人就应该追求伟光正,人就不应该保留黑暗面。如果全放开,电影院上映色情片,党员去看怎么办?一个爱看色情片的党员还能评为优秀党员吗即使他工作出色?色情片都能拍,风俗业还会晚吗?(在我 X 看来这就是一回事)”———这就是我 X 的逻辑。
还记得今年三月份的时候,唐家三少跳出来说 “网络文学作品应该出台审查细则,统一审查标准,加大对违规作品的审查力度”,引发了很多圈内圈外人士的强烈批评。很多人认为他这是过河拆桥,自己上了车就赶紧堵车门。但接下来发生的事情大家都看到了,两个月后,起点晋江大批小说下架自查,诸多栏目直接关闭,覆巢之下岂有完卵。
[如何看待唐家三少提出对网络文学作品的审核要求?网络文学作品需要怎样的标准有助于其发展?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/315419448)
现在重新看回当时唐三的表态,不难发现其中颇有些自救的意味。
固然通过自下而上的分级制取代审查制无异于痴人说梦,这个自我阉割的行业标准甚至比官方审查机构的标准还要严苛,但通过构建行业协会的统一标准、公开自查,的确可以给不透明的官方审查机制造成一定的压力。毕竟两个在权威第三方公开统一标准下评级相同的作品,却在官方审查下一个过审一个不过审,难免就会让人质疑这里面是否存在猫腻。可以有效的牵制某些通过政府关系、或是行贿受贿来打破审查边界的企业。
扯远了,说回游戏行业提倡分级这事,明明是游戏行业协会的联合倡议,为什么人民网会跑来掺合?
呵呵,还记得我上面说的那个 “公开审查标准” 的“权威第三方”吗?其实这个第三方就是人民网。最近股价崩的很厉害,赶紧放个利好的消息来拉一波。
[人民网暴涨 300% 的背后,究竟是什么在利好?_人民网 (603000) 股吧_东方财富网股吧guba.eastmoney.com
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//guba.eastmoney.com/news%2C603000%2C809359764.html)
分级制度能不能更好不知道。
但就人民网这个倡议看,我觉得它搞这个分级的核心目的不在于分级,而在于杜绝游戏。
我就想问,暴露男性上身、男性底裤或者偷窥猥亵挑逗男性你们管不管?
不管?你这显然是物化女性!关门,放女权主义者——
管?那为啥只把女性有关的内容写出来?你这显然是物化女性!关门,放女权主义者——
其实比起这个所谓的分级,我更担心的是国家相关部门的文化方面越来越严格的管制。最近国家网信办发布的,限制二次元亚文化的文章,在知乎上也引起了不少讨论,大家在看过那篇文章之后,应该会感觉到国家近日以来对文化方面特别是二次元文化的限制多了。
出现这一问题的原因固然有二次元文化发展兴盛压迫中国传统文化表达,以及对中国青少年文化思想造成的不好的影响,这些都是官方人士的看法。另外一个原因就是中美目前所处的关系,也影响了文化进一步的自由表达,这一方面就没有办法展开来讲了。
国家对于文化的限制一直都是周期性的,对于文化的开放程度也是时松时紧。一方面是治大国若烹小鲜的政治拿捏,另一方面也未尝没有权力寻租的相关考量。对于这点事,我建议大家还是用唯物辩证法的方式去看待,不要因为触及了自己的利益就变得失去了往日的理性。
所以总的来说,除非中美关系得到改善,否则近一段时间以来,中国对二次元文化的限制一定会越来越严格。这是现实和中国特有的意识形态决定的,很难从根本上去改变。
所以我想未来一段时间,中国的文化从业者还有很长的一段痛苦道路要经历,大家还是姑且做好准备吧。
胸部最多露出 1/4?
也就是说全部遮住只露出两个豆豆是可以的吧?
貌似中国的 “18 岁以上” 只相当于美国的“10-13 岁”
很难。
首先,人民网联合业界企业的做法比较接近 “行业自律”,也是国外很多分级制度的基本形式
比如说,我们见得比较多比较熟悉的 ESRB,其官方自述如下:
“The Entertainment Software Rating Board (ESRB) is the non-profit, self-regulatory body that assigns ratings for video games and apps so parents can make informed choices.”
“娱乐软件分级委员会(简称 ESRB)是一个非盈利、自律性机构,专注于电子游戏与软件的分级,以此让家长可以(在购买前)做出有参考依据的选择。”[ESRB mission and additional informationwww.esrb.org
](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.esrb.org/about/)
也就是说,ESRB 评级并不是政府强制性质,而是行业自律,为家长提供参考依据帮助其判断什么游戏适合自己的孩子。
这也是为什么美国虽然有这般 “严格” 的游戏分级,很多家长却依然可以给孩子买各种诸如 COD、GTA 的游戏。以前我以为 M 级(mature rating,17+)的游戏孩子是不许玩的…… 后来才恍然大雾,这个分级不是强制性的,所以如果家长自己无所谓,那 ESRB 也…… 无所谓…… 家长和卖家都不会因为给孩子提供 M 级游戏而受到惩罚。
那么 “行业自律” 这样随意,还有什么意义?
这就要涉及到政府与行业在 “和谐” 这件事情上所要达到的效果:
所以政府一旦出面,一来以强制性的、法律层面的限制为主,如美国 21 岁以下禁酒、中国禁止向未成年人售烟等等,虽然执行力度不能说尽善尽美,但一旦被查实那商家肯定是要付出代价的;二来政府比较喜欢一刀切…… 有苗头的都给我掐掉!所以政府来搞 “和谐”,社会问题可以减少很多,虽然玩家和商家都不开心【。
而行业自律起来,本质上是牺牲一小部分利益,来尽可能维持市场秩序与稳定,防止政府主动介入。也就是说,《游戏适龄提示倡议》想要成功(或者推进下去),取决于政府愿不愿意放权让下面自己搞行业自律。实际上如果自律搞得好,政府肯定是乐意的…… 毕竟政府自己搞是要花额外成本的,这就是行业自律的最大优势。
但不要以为 “行业自律” 就是一件大好事。由于 “行业自律” 本质是为了业界的长远利益,所以可能会做出一些 “试探底线”,甚至“作死” 的事情,寻求扩大自己的利益。
还记得 2017 年,ESRB 确认 “氪金开箱不算赌博” 这件事情吗?这就是典型的 “试探底线”。毕竟是行业自律,要尽可能确保行业“摇钱树” 不受影响。这件事情在当时反弹很强烈的,最终以 ESRB 妥协而告终,“in-game purchase”与其他一些注意事项一样需要在评级中被标记出来。但是注意了,是单独标记 “in-game purchase”,也就是说在 ESRB 的定义中“‘开箱氪金’是可能需要家长留个心眼,但绝对不是赌博” 的东西。
而类似的事情,在欧洲那边很多政府已经开始不信任 “行业自律” 在内购方面能做出可靠的判断了,不断有某某国家起草禁止 in-game purchase、lootbox 之类的消息传出来,有兴趣的朋友可以去搜一搜最近这两年 EA 在欧洲有多忙哈哈哈哈哈。
综上所述,《游戏适龄提示倡议》都不一定能够带来 “分级制度”;而如果真的成功“分级”,“合理” 也不会是其侧重点。在我看来,更可能是像 ESRB 那样,为了行业利益最大化而不时挑战玩家和政府底线。虽然如果能在这种三方博弈中搞出一个动态平衡…… 估计也不坏。
当然啦,任何制度的参考,都需要根据本国国情进行改良优化以符合本国实际情况,说不定最后可以演化出 “行业自律 + 政府监管” 的中国特色分级制度呢?
虽然实际上我觉得短期内政府不放权概率更大一些………………
给大家概括一下这个分类
婴儿 儿童 小学生 巨婴
听说大家都很期待中国分级制度
之前一个回答也分析过目前是很难达到玩家们心目中的程度的。
[如何评价 b 站(bilibili)在移动客户端上线的青少年模式?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/326619464/answer/703687251)
就拿这个图举个例子
都不用拿什么 GTA、如龙、生化危机举例子,咱们就看看大家一致认为很容易过审的任天堂 NS 游戏有什么问题吧:
塞尔达荒野之息:有骷髅小怪、大精灵和女装林克过于色情、诱导玩家偷窃香蕉、某些神庙名称过于奇葩(性暗示、不良语句)
(还有个达. 基基神庙,图找不到了)
马里奥奥德赛:公共场合可以只穿内衣(马里奥可以换装)、变身青蛙过于暴力、显示女生内衣裤
马车 8: 宣扬不当暴力行为(边开车边扔东西)、获得随机道具涉嫌赌博
喷射 2: 有击杀类词汇、章鱼类形象可能会让一些巨婴感到离奇恐怖、个人形象板上面可能会出现不良语句
异度 2: 按照国内性暗示的审核标准你已经在天朝死 800 次了
星之卡比:卡比会把别人吃掉,是死亡的细致过程,会让巨婴感到恐怖,同时还有下面这种图
大乱斗:鼓励玩家之间互相斗殴,有挑衅动作(这个据说后来改了)
所以你看连老任游戏都过不了审啊!
所以你问我啥游戏能过审?
怎么能有啊!
我的世界里有骷髅;
俄罗斯方块有性暗示(长条形方块插入会让玩家感觉很爽);
连连看有可能会连出奇怪的形状,也不能过审;
中国象棋、五子棋的棋子也有可能走出奇怪的棋形(如屌状棋形)属于性暗示,不能过审;
斗地主和其他打扑克游戏属于赌博;
。。。。。。
以后我们就进入 18 岁玩游戏违法,但是 18 岁就可以结婚生娃的世界啦
中华文化博大精深。
博大精深的文化尤其容易放黑屁。
黑屁放起来你都不知道我在说什么。
由于这个问题存在,
所以分级制度总要难产的。
不然万一有人出个鬼画符游戏,你让他过了,责问起来,谁负责吃庭杖?
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还有啊,人民网很吊的,他现在卖批,啊不是,我键盘不行,输入法有问题。
他现在卖人工审核替代产品。
就是有点贵,一般人买不起。
想想这年头连网评员都被拉去当薪王了,真是惨。
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你看你是不是一篇回答看下来好像看懂了好像又没看懂?这就是放黑屁的意义了。
我不多说了,下面有网友提供了网站,我就发出了自己的声音,实名提交
高票的不净猫(我网页端的艾特功能坏掉了)老师说的很好了,我补充两句。
分级制度本身是有免责的作用在的,即
“您的孩子还不是游戏的适龄,如果他玩《COD》导致现实中枪崩了别人,可别怪我们,我们都告诉你了这个游戏不适合您孩子目前的年龄。”
或者
“您的孩子目前还没达到玩这款 Galgame 的合理年龄,如果他玩了这款游戏,并对幼儿园女孩上下其手甚至产生十分过分的行为,可别怪我们,我都告诉你了这款游戏是 18+。”
这个免责声明,针对的是政府和发售游戏的企业。也就是说,如果玩家不在这个分级制度所圈定的范围里,发生任何意外,请不要把这个问题怪罪给游戏,这是你们 “管控不严” 的责任。
这也是为什么,国外有大量的枪击案出现或者猥亵案出来的时候,民众和媒体试图甩锅游戏,但《COD》依旧热销,抗议的声音压不住这些游戏的发售的原因。
当然,我的意思不是怪罪游戏,我甚至觉得在家长出色引导的情况下,心智健全的孩子即便是玩了 “我下车就对着女性踹一脚” 的《GTAV》,也不会产生任何问题。但不可避免的是,在缺乏正确引导的情况下,游戏确实有几率把孩子做了某些误导。甚至《哆啦 A 梦》都会有几率让孩子变成 “胖虎” 或者“小夫”。
这个是任何文化作品都不可避免的问题,它存在的意义之一就是要 “表达”,表达难免就会造成引导。同时,它也是个概率问题。
我想说的意思大概是有两点:第一,不要把分级制度和创作空间进行绑定,或者不要把创作空间扩大的希望,寄托于实际上有 “免责声明” 功能的分级制度;第二,不要 “神话” 某个制度,任何制度都有它的双面性。
第一点,国内的创作空间小吗?小,非常小,而且以目前的状态下,我们很难改变这个现状,只能戴着镣铐跳舞。分级制度能解决么?不能,因为分级制度是行业内自下而上的自我审查和免责,它对创作空间的正向刺激非常有限。
甚至我们可以说,在全球大趋势下,Political Correctness 还有 PTA 对创作的限制已经逐渐扩大,开始从良性的规制,变成了反向的限制。当年的《北斗神拳》和《JOJO 的奇妙冒险》这类尺度较大的少年漫画开始远离《jump》,满嘴 “屎尿屁” 的《银魂》动画也转移到深夜档(讽刺的是,深夜档之后的《银魂》反倒屎尿屁更少了)。而欧美的电影、游戏制作方也开始被 Political Correctness 所束缚,比如黑人都是伟光正的科学家、比如《X 战警:黑凤凰中》大表姐口中的 “X-women”、比如美剧中的“圣母” 横行。
我不是在 “比烂”,而是想表示,即便是有“分级制度” 的欧美、日本,也无法对抗整个创作环境扩大或缩小的趋势。**分级制度,它就是一个制度,它有好的一面,它有坏的一面,决定它是好还是坏,往往不是制度本身。**行业内的人、经济环境、舆论环境、政治环境,无不都在影响制度。
因此,我们可以引出第二点,制度就是制度而已。不净猫老师那句说得特别好:
如果某样东西不是有益的,不代表它就是有害的。
它同样可以用来形容 “制度”。一个公司的扁平化管理和垂直化管理都能创造很多正向的内容,也会随之带来很多的负面问题。而国企制度,催生了很多的问题,同时也能带来了很大的好处,比如我们依旧可以用相对低廉的价格享受到高铁的服务,再比如一些生活必需品价格之稳定。
剩下的问题我也不方便往下说,目前的环境也不允许往下说,即便是我要说内容可能有一些正向的内容。但我个人并不排斥,因为我痛恨的永远不是制度本身,我的希望也不是制度本身。
我最近很喜欢上海彩虹室内合唱团的《白马村游记》,我觉得上海彩虹符合我对当代做艺术最合理的设想,有噱头有严肃,用流量所带来的六便士去摘月亮。我不喜欢冯小刚,但他也是如此,他的《我不是潘金莲》和《芳华》在反复试探着尺度,去给后人乘凉,更何况前者用圆形画幅去试探着观众的审美。尽管《一秒钟》因为某些原因 “被退赛”,但我看到了张艺谋得到“国师” 名号之后的表达欲,他也在试探着他的名声所能带来的能量,尽管它现在看起来,极为有限。
游戏也是如此,我们看到国内大量的独立工作室既有制度下所做出的努力,我们需要做的就是给予他们足够的支持,让他们踩着我们的身体去触碰那个屋顶,再把它往上顶一顶;而不是把希望寄托在虚无缥缈的分级 “制度” 上。
说出自己关于分级制度的想法而已,跟题目没啥关系,抱歉。
好,今天我推出个分级制度。
PG-18 的游戏,今天一个熊孩子在没父母监管的情况下接触到了,出问题了,现在要问责。
父母抓着被打的青一块紫一块的孩子或者孩子的照片找到有关部门(我说这到时候出事儿有关部门估计也难找)
“你们这分的什么级?我的孩子为什么能接触到这个游戏?”
“对不起,根据分级制度…….”
“我不管,我的孩子现在接触到了这种游戏,成了这样,你们这样毁了我的孩子,他本来可能是 balabalabalabala”
此时可能会出现两种情况,要么把大人折腾回去,要么认定家长是分级制度责任方,让她吃哑巴亏,不然就 balabalabalabala
您觉得这事儿合适不合适呢?特别是这种家长特别难缠通常占了政府工作人员大部分工作 “事件” 的情况下。
分级有好事儿吗?有啊,创作者和审查机关公开透明,创作自由。让游戏文化不断开花,两开花,三开花。
然后呢?
归到家长头上,啊多少分级以上的游戏需要确定各种各样的限制机制,比如安装各种各样的 APP,设置各种各样的防护卡,需要身份证验证等等等等。
不是,诸位,上个世代家长把你们当傻子,轮到你们也把自家孩子当傻子呗?
出了事情,谁来负责。自家孩子怎么严格遵循分级?退一千步,你家孩子都能自觉严格遵循分级制度了,您还会头疼孩子一天到晚玩游戏的事儿?
当某个群体的人变多了,他就有了话语权,哈。
只能说王者荣耀和吃鸡玩家会很满意,按照这个标准,中国热门的手游和网游就不允许未成年人游玩,游戏体验应该会提升些。
但和我一样喜欢玩 3A 大作的人,这分级跟没有一样,按照这个标准,模拟山羊比 18+还 18+……
为做对比,这是美国的 18+
【AO】
Adults Only 仅成人 (18+)(成人限定)
Titles in this category may include prolonged scenes of intense violence and/or graphic sexual content and nudity
此类别也许包含长时间的强烈暴力,或者生动的的性主题与裸体。
以及 10+
【E 10+】
Everyone 10+ 10 岁以上的所有人 (10+)
Titles in this category may contain more cartoon, fantasy or mild violence, mild language and/or minimal suggestive themes
此类别也许包含更多的卡通、幻想、轻微的暴力,或者极少的暗示性主题
说个阴谋论:这是大厂打压小厂的手段。
理由如下:
1、这个东西只是个倡议,还是媒体牵头的倡议。完全没有法律效力。至于想拿人民网是人民日报出版社旗下说事的,我告诉你们一点秘密:南方系也是国企,你们日常骂的类似南方系的传统纸媒十个有九个是国企或国企旗下的。政府信息发布渠道,和渠道发布的信息都是政府信息是两件事。这种网站自己搞的东西,在法律上,和一家三流私人报社搞的活动并没有差异。差异的只是舆论。
2、这东西是人民网和十四家网络巨头一起搞出来的。不是人民网自己搞的。这种事现在其实很常见——搞什么标准,都会跑去征求行业大头的意见。参考以前招商引资,领导们不是只有面对上级才点头哈腰,有时也会对外面的人点头哈腰的。这些意见里巨头们的意见恐怕占比更大。
3、游戏公司是本身是不能直接申请版号的,必须通过有审核资格的出版社——人民网只是其中一家,不是唯一一家。出版社为了能尽快申请版号,往往会提出很多奇怪的条件,而小公司往往都是挂靠在这些出版社。最有可能遵守这些倡议的就是这些小出版社,毕竟很多谣言他们要求小公司做到——大公司往往都有那些问题——大公司有自己专用审核及申请渠道,并不会被坑。
4、不要以为大公司会和小公司是一道的,听说过 “米老鼠法案” 吗?中国资本家联手玩起手段来,传统媒体连枪都不算。现在市场增速减缓,对大厂们来说,稳定,比什么都重要。
根据人民网报道,人民网 “游戏适龄提示” 平台正式上线。平台的推出是为了展示《游戏适龄提示草案》的基本内容以及最新修订情况、参与《游戏适龄提示倡议》的企业、标记适龄提示的游戏情况、以及社会各方对适龄提示的修改意见和建议。
报道中提到,平台上线的同时,还公布了一批参与适龄提示的游戏产品,它们是:完美世界《武林外传》《深海迷航》《面条人》、三七互娱《永恒纪元》《斗罗大陆》、创梦天地《机械迷宫》《纪念碑谷》《地铁跑酷》、多益网络《梦想世界》、西山居《剑网 3 指尖江湖》《剑侠情缘网络版叁》、网龙《魔域》《魔域口袋版》《英魂之刃》《英魂之刃口袋版》《征服》《开心》、巨人网络《征途》《征途 2》《征途 2 手游》、四三九九《小小英雄》,共计 21 款。
别的不说,光是剑网三年龄 18 + 小爆哥觉得其实是有必要的。对于日常在红领巾 YY 听 818 来说,其实游戏里面各种类型的人很多,并且有些人玩这款游戏就是冲着情缘网恋奔现去的,毕竟叫《剑侠情缘》嘛,而未成年人大部分对于爱情和现实都还不太了解,其实被骗钱骗 se 的有很多。
不过其实各种游戏虽然都有对未成年人甚至成年人有伤害的地方,但是好好玩游戏的人还是占大多数的。对于强制性的年龄限制其实不好,又不涉及什么血 xing 暴 li se 情,其实大部分游戏都在于玩的人是怎样的,游戏运营方怎样去引导游戏内的气氛和内容。更多的其实不在于游戏是怎么教孩子的,而在于家长从小给了孩子什么样的教育和什么样的家庭环境。如果孩子从小缺爱,玩游戏能在其中得到重视,那么孩子玩任何多人游戏都有可能被里面的坏人骗爱。如果孩子从小就随意乱花钱挥霍无度,那么玩任何游戏只要他开心他就会充钱,这些是没法避免的。
所以我认为其实除了一些政治上和文化上的游戏内容需要把控,其他在于玩游戏的人而不在于游戏本身。
吐槽一点,老爷们的分级不是为了建立秩序,而是看到什么不好的就禁什么。
例如小刘看到一个恐怖游戏,打开柜子窜出来一个黑猫!于是小刘上报一条:恐怖游戏不得出现 “令人害怕的视觉、听觉方面的内容”。老爷翘腿一看,嗯没问题,于是在审核单子上加一条。
小刘是因为被吓到了,老爷是为了完成任务,没有人考虑以后怎么做游戏。
再说小王提出有一个游戏,里面居然骑摩摩托去打别人!审核的人一听,那还了得!于是加一条:不得故意伤害他人。
所以我觉得,审核的人也难做。他们想把不好的东西过滤掉,但一是自己承受能力有限,二是上传下报总有偏差,弄得最后要么概念模糊,要么范围扩大。
不知你注意过没有,现有国内游戏启动时,很多就已经写明了本游戏适合 xx 岁以上游玩
然而并没有什么卵用,这只是厂商一厢情愿,审核该卡就卡,不该卡的也可以卡
你问这次这个有没有用,能不能促成分级?
当然没用,审核又不归人民网管,当年部门重组扯皮,宁可一年版号寒冬也要先解决谁管事的问题,轮得到你人民网来 bb?
新瓶装旧酒,和现在的规定有什么实质性差别吗?
最怕的就是有些人出来打圆场,说有了总比没有好,实际上老古董们正乐得有人和他们对唱红白脸。
“哎哟,这不就是以前你们吵着闹着一直想要的东西吗,怎么给你们搞出来了你们又不乐意了?”
然后人均巨婴真真实锤。官方再也不把你们的诉求当回事。
以前的工人运动为什么总失败?
虚假的东西,不要也罢呢。
不会。这套分级制度,肯定不会是国内玩家想要的分级制度。
这套《倡议》,明确了规则。能指导游戏审批部门办事,游戏审批部门就能更好地、更快地为游戏企业服务。也能告诉游戏企业,游戏里允许和不允许出现的元素是什么,让游戏企业从制作游戏的最初始就能明确地考虑和讨论以后的审批环节之事宜。
所以:
①《倡议》对游戏审批部门是很好的,因为审批部门服务于游戏企业,评价审批部门的工作效果,就是看企业满意不。效率了,对方满意了,那就是我做的好了。
②《倡议》对游戏企业是很好的,因为只要游戏企业遵循了规则,就不会坏事。游戏能按时上线,赚带钱。
但是对玩家来说,尤其是国内核心玩家来说。要的是和世界互通、接轨、看齐。《倡议》显然做不到这点。这是因为,上面的想法和意思并没有改变,可能改变,但绝无可能改变到和玩家一致。所以,接受了指导而出台的《倡议》做不到让玩家满意。
18 + 也不能出现 “击杀”,可以,这很和谐社会
不过最让我不能理解的是关于恐怖内容。恐怖游戏本来就是爱玩的人会去玩,不敢玩的人绝对不会碰的,自己都分出来级了,你把恐怖游戏做得不恐怖了,那不就没人玩了吗?恐怖片也没这要求吧?
我猜之后的结果:
单机玩家数量越来越大
国内正版单机渠道封禁
大家都去下载盗版
国外厂商在 WTO 起诉
纳入贸易谈判中知识产权议题
压力下分级标准修改
以前:
官方明面禁止 A、B、C,但有 D、E 的也不给过,不知道为啥
现在:
官方分级【a+】禁止 A、B、C、D、E、F、G、H
【b+】禁止 A、B、C、D、E、F、G
【c+】禁止 A、B、C、D、E、F
【d+】禁止 A、B、C、D、E
有没有未声明但是不给过的东西,不知道;规矩是定死的还是每日更新的,不知道;一个部门提出了另一个部门遵照不,不知道……
文化自信没咋体现,文化自卑倒是淋漓尽致。
建议尽快出个 100 + 哦亲
举个栗子:知乎的言论规范出台这么久了,你们真的清楚自己答案是因为什么给删的嘛?
自看到《倡议》与其提出的分级标准时,在脑中就有了某种 “不妙” 的感觉,似乎曾经从什么地方看到过相似的历史…
曾经有一个机构,起源于一本结论受到争议却影响深远的书籍,在舆论与政治的压迫之下成立,业已规范当时日渐混乱的美国连环漫画界。它使用极其严格的规范约束 “失控” 的漫画创作,而因此所得到的便是漫画黄金时代(Golden Age of Comic Books)的结束与白银时代(Silver Age of Comic Books)的开启。
那本书名为《诱惑纯真(Seduction of the Innocent)》,而那个机构则是漫画法典管理局(Comics Code Authority,CCA),自 1954 年成立,直至 21 世纪才近乎被完全废弃。那本书籍不仅影响了美国漫画界,甚至对法国与西德的漫画审查产生了影响。而书中所使用的论据则有着调查样本无法展现整体状态,在陈述中进行误导与对漫画描写的夸大处理(个人感觉,似乎与《战网魔》之中对于游戏的描写不谋而合)。而 CCA 所带来的,是一场席卷了美国漫画界的倒闭风潮,以及在条例的束缚之下向着儿童向发展的大潮——超级英雄们不再像从前那样打击罪恶,而是在一个又一个天马行空的幻想中与各种外星人、怪物或是疯狂科学家作战,66 版的蝙蝠侠便是最好的例子。
充满欢乐与正能量的剧情几乎不会触及红线,但终归不是所有人都喜欢只看那些被标记为 “全年龄” 的内容。在白银时代,地下漫画获得了长足的发展,那些不受到 CCA 约束的漫画作品相较正统漫画更能反映公众们心中的看法,它们也被当做了一种合理的艺术。就像是那些为规避版号与审查而登陆 “其他” 平台的国产游戏那样。(当然,也不是所有的国产游戏都能够做到可被称为 “艺术” 的程度,抄袭、滥竽充数或是只画大饼然后喷 “这届玩家不行” 的大家又不是没见过(摊手))
白银时代终于 70 年代,漫画爱好者们扩大并集中形成了一股力量,推动着守则(Code)的修改与漫画的成人化。直至此时,业界才开始向着讨论更为深刻的成人市场迈进,英雄们的故事从以往的理想化向着更为沉重的现实迈进,其标志便是那本著名的《蝙蝠侠:黑暗骑士归来》(Batman: The Dark Knight Returns)。而《守望者》(Watchmen)则是走入了雨果奖的殿堂,让漫画成为了一种公认的艺术形式。
而游戏呢… 本就具有数十年坚实基础的美国漫画可以在读者们的呼声中用十数年内摆脱那些清教徒式的规则,而游戏呢?在德国,对于游戏中纳粹内容展现的完全禁止持续到了 2018 年,即使那些游戏本就是为了重现那段历史并批判纳粹,而与此相对的,影视与艺术品作品之中对于纳粹符号的引用则是被允许的——他们花费了漫长的时间,才认识到游戏也可以作为一种载体,一种艺术形式去进行艺术表达,而不是纠结于让厂商把所有人换成机器人,因为滑板上的厂商符号与纳粹闪电相似而禁止它,或是给希特勒打上黑光或剃掉他的胡子。
另一个例子,在玩家们的支持下,澳大利亚分级委员会(Office of Film and Literature Classification,OFLCA)也改变了自己的分级标准,加入了 R18+。从 1995 直到 2013… 并且仍有不少的游戏会被拒绝评级——《逃生 2》在 OFLCA 因舆论压力将分级改为 R18 + 之前,便是 “拒绝评级” 游戏的一员,而这代表着它无法在澳大利亚正式发行。
当规则被正式订立时,想要改变它需要群体的力量,而这也同样意味着漫长的时间。在群众力量较为微弱的背景下,订立的这个巨婴般的规则或许需要二十年,甚至多个二十年才能够完成… 如果中国游戏业在那时仍旧活着的话… 或许我们之中有人能够活着看到那一天。
“游戏是第九艺术” 这句话源自于中国,但对于大多数人而言,游戏不过是孩子不听话或是考不好的原因。或许等到什么时候,更多的人们能够感受到游戏中所蕴含的美与艺术设计之时(当然,这里的美与那些可爱的 2D 或 3D 小姐姐所呈现出的美并不相同… 嗯… 或许拥有一定的交集?),或许那句话能够成为现实,但至少不是现在。
或许是我个人对游戏界有着某种不切实际的想法吧,想着如果能够再度产生如《底特律 · 变人》那般能够吸引更多人了解游戏可以表达的深度的作品,或是某个游戏能够如漫画般登上雨果奖的领奖台(个人的话… 希望陈星汉大佬能够做到),从而能够产生一次文化冲击让更多人能够正视游戏,而不是无力的等待十年或是二十年… 不过对于已经施行贴标的现在,也没有什么办法了。
以下是 CCA 于 1954 年所订立的规则,作为参考贴出
Crimes shall never be presented in such a way as to create sympathy for the criminal, to promote distrust of the forces of law and justice, or to inspire others with a desire to imitate criminals.
If crime is depicted it shall be as a sordid and unpleasant activity.
Policemen, judges, government officials, and respected institutions shall never be presented in such a way as to create disrespect for established authority.
Criminals shall not be presented so as to be rendered glamorous or to occupy a position which creates a desire for emulation.
In every instance good shall triumph over evil and the criminal punished for his misdeeds.
Scenes of excessive violence shall be prohibited. Scenes of brutal torture, excessive and unnecessary knife and gunplay, physical agony, the gory and gruesome crime shall be eliminated.
No comic magazine shall use the words “horror” or “terror” in its title.
All scenes of horror, excessive bloodshed, gory or gruesome crimes, depravity, lust, sadism, masochism shall not be permitted.
All lurid, unsavory, gruesome illustrations shall be eliminated.
Inclusion of stories dealing with evil shall be used or shall be published only where the intent is to illustrate a moral issue and in no case shall evil be presented alluringly, nor so as to injure the sensibilities of the reader.
Scenes dealing with, or instruments associated with walking dead, torture, vampires and vampirism, ghouls, cannibalism, and werewolfism are prohibited.
Profanity, obscenity, smut, vulgarity, or words or symbols which have acquired undesirable meanings are forbidden.
Nudity in any form is prohibited, as is indecent or undue exposure.
Suggestive and salacious illustration or suggestive posture is unacceptable.
Females shall be drawn realistically without exaggeration of any physical qualities.
Illicit sex relations are neither to be hinted at nor portrayed. Rape scenes, as well as sexual abnormalities, are unacceptable.
Seduction and rape shall never be shown or suggested.
Sex perversion or any inference to same is strictly forbidden.
Nudity with meretricious purpose and salacious postures shall not be permitted in the advertising of any product; clothed figures shall never be presented in such a way as to be offensive or contrary to good taste or morals.
众多周知 中国人看到 3/4 以上女性胸部就会变成强奸犯,看见杀人二字就会变成杀人犯,看见纳粹符号就会变成种族主义者 中国人只有在祖国母亲 “无微不至” 的关爱下才能健康成长嗷
题主理解方向有误。
前两天就说过,此 18 禁非彼 18 禁,不相干。
你们想要的 18 禁,没有,再等 18 年,估计也难有。
黄赌毒,在咱天朝特色道路下,从来就没松过口。对主管部门来说,这不是监管程度的问题,而是是与非的问题。一旦放开了,等于打脸。
一旦搞清这个根本问题,你就不会在这个议题上纠缠。
搞清楚这个问题后,我们再看这一次这是什么?
这个是手游行业对防沉迷和过审细节的一次自主细化,目的是便于大家操作。
一、防沉迷这条路,肯定是要坚定不移地执行下去的,哪个运营商不执行就是找死。手游是巨大成本与利润同时存在的在线产品,等你上线了因为执行不到位再被监管,那就只剩成本了。所以运营手游的,赚钱赚得很嗨的,谁都不愿意有这种风险悬挂在头顶,鹅厂主动提高年龄上限,就是这个道理。既然一定要防沉迷,不如早点把细节敲定到位,大家按照执行,这样一来如果主管部门采纳方案,厂商就有了免除社会责任风险的金牌。以后谁家小孩子沉迷,怪不到守规则的运营商头上。
所以各位要看清楚了,防沉迷部分真要按这个认真执行,以后别喊手游害人了,这个责任,已经切割干净了。
二、审核细化
这一条其实是比较难的,我个人不看好,因为分的过细,不是主导意志,有点下逼上的意思。
但意图好理解。手游,核心是美术换皮。玩法基本一样。所以手游在内容上面临的审核和监管风险,基本都集中在过于奔放的美术元素上,所以你看这部分列的比较细,行业急切地想优化审核体验的心情,溢于言表。
最后,中国 6.5 亿玩家,其中超过 6 亿是手游玩家。这个倡议,其实是 6 亿手游行业在监管趋严情况下的一次自救,剩下的 5 千万玩其他玩家,千万不要因此自嗨,和你们没关系的。
先表明态度,不会!
先看图,图我直接从小黑盒复制过来,有 logo,侵删
再看看几条热评,同样,侵删
很明显了,虽然做了分级,但是实际上里面的限制还是没有变化,不说小孩子的分级,就我们最关心的 18+分级,成年人还是见不得血,看不得性暗示,和以前的没什么区别,只能说是给未成年阶段加了分级罢了。
但是,这能算真正的分级吗?我觉得不算。玩家想要的是什么样的分级我想知乎的各位都懂。人民网,广电的领导也不是不知道,可他们没提。
另外,目前只是人民网联合各家企业提议,人民网可不是立法部门,也不是监管机构,他们只是提议,所以说这个事情八字还没有一撇呢。
最后我想说的是,国内没有分级和相关政策从来不是阻挠国产游戏的原因。有能力做出 3A 发作的公司完全有能力把游戏投放到海外,上 steam,上 epic,上御三家主机的外服平台,这都能跳过国内的审查机制。腾讯的《无限法则》,《疑案追声》就是个很好的例子。但是真正阻挠的国内游戏发展的还是市场罢了。哪怕做一款游戏,投放到海外市场,上 steam,上主机平台,或许能把市场扩大到人口基数更大的海外市场,但是能得到多少利润,在这个大的市场中真正的目标用户是不是有国内市场多,这些都是未知数。所以综合考虑他们还是愿意将目光放到稳赚不赔的国内手游氪金市场。因为这个市场赚钱,有能力做好游戏的大厂在这个市场绝对是稳赚不赔的。连在这个市场都不能成功的小厂更是没有能力做出好游戏。所以国内的大小游戏公司宁愿在中国这种近乎扭曲的审核机制下生存,也不愿真正用心出去做好游戏。有些人做游戏为钱,有些人做游戏为梦想。这就是商人和游戏人最主要的区别。
我劝诸位不要成天想这些有的没的,西方的分级制度是与我国 ysxt 严重相悖的东西,永远不可能有的,现在这种睁一只眼闭一只眼式的人治是最好的局面,主机等平台由于小众根本没有人管,steam 这种相对大众的平台,纵使社区含有相当多的违法内容,到现在仍然是停留在 dns 污染阶段,一个随处可下的加速器就可以免费打开,steam 中国也是在一拖再拖。充分说明某部还是在尽量满足多方的利益的,一但立法,这种睁一只眼闭一只眼的局面被打破,到时候非但出不了西方式的分级,很可能现在这些灰色地带的平台都会被一锅端,未成年人直接被剥夺玩游戏的权利,成年人也只能玩和平精英这种游戏,到时候哭都没地哭去
18 岁以上的成年人不能玩含有 “暴力血腥性暗示元素” 的游戏,但是可以结婚,还鼓励你生二胎
不能,但这或许是一个客观上的好的开端。
因为国内的游戏行业,或者更进一步说,国内的文化产业实际需要的不是分级制度,而是创作自由。分级制度本身只是产业、玩家和监管权力之间一种稳定的妥协。
而这个倡议本身,
第一:**现阶段并非严格的官方行为,**这只是人民网,而不是人大,还是不能完全等同的。
第二:它的目的是 “为更好地发挥游戏的正向作用,助力游戏产业健康发展”“坚持正确发展方向,坚持社会效益优先,坚持打造精品力作”,答好 “游戏但不止于游戏” 这道必答题,本身是 “供给侧改革” 在文化领域的一部分。
针对的是 “游戏行业中个别企业社会责任落实不到位等问题”。
做好 “游戏但不止于游戏” 这道必答题 – 社会 – 人民网society.people.com.cn
实现 “严格内容把关,支持优秀作品出版运营,加大事中、事后监管力度的同时,争取尽快出台专门的防止未成年人沉迷网络游戏规范性文件。”
[创新发展 责任同行 人民网举办 2019 游戏企业责任论坛society.people.com.cn
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//society.people.com.cn/n1/2019/0626/c1008-31197349.html)
此外,把问题拉到更长更广的时间线上去看,任何政策和规章制度的出现与有效执行,尤其是良性的、有积极作用的规章制度,都需要有较大规模的开明群体和多元开放的文化环境做基础,很难期待持续性的 “高瞻远瞩”,更多还是 “顺势而为”。所以在根本上也必须要有一定的利益规模与划分空间,以及一定的政治、经济形势作为契机和基础。
那么,现在国内具备这样的条件了吗?
《2018 年中国游戏产业报告》显示(摘要版链接: 2018 中国游戏产业报告(摘要版)),2018 年中国游戏市场实际销售收入达 2144.4 亿元,用户规模达 6.26 亿人。
数据在这里,至于文化环境和政治、经济形势的契机,大家心中都自有体会。
所以个人感觉期待这个倡议能够在短时间(几年)内实现行业和大环境的根本性改观,并不现实。
但完全不看好它,也是不妥的。因为它起码是一个信号,一个新开始。
因为一个千亿级别,全球占比五分之一多一些的市场,一个和年轻人的思想、生活方式、精神状态关系密切的行业,想不被注意是不可能的。
但尴尬的地方恰恰在于,像我国这样的大国家,正常情况下虽大概率不会把游戏产业像金融、房地产、机械制造业那样当做真正的支柱产业,却会在战略上不得不考虑它、关注它。
**所以现阶段,只要在金融、地产、机械制造这些大支柱产业的基本面仍然有新的增长点和改善、上升空间,国家对游戏产业的管理大方向就会更倾向于管控而非放松,我国的某些特色也在很大程度上加强了这点。**所以只有在大支柱产业相对弱势,乃至深陷危机的时候,文化产业(或者说娱乐行业)才会有获得根本性大转机的机会。
所以在现有的情况下,只能期待这个行业能更加规范化,期待这些规范化的成果能够保证一些产业利益,让行业继续生存,而不要太期待根本性的积极改变。
回想下八九十年代国内经济的未来走向尚不十分明朗时代的那些文艺精品和相对开放得多的文化环境,再想下平成日本、剧变后的波兰和更久远的大萧条时期的美国,都是如此的。
越穷越花钱:娱乐至死的迪士尼效应_新浪教育_新浪网edu.sina.com.cn
所以感觉,尽人事听天命,等待并心怀希望吧。
本来就是太监,还能怎么阉…
我觉得,在我们提倡文化自信的同时,政府也应该提高对民众的信心…………
早就吐槽过了,这个世界的分级除了美日,还有澳大利亚,德国,分级制就想玩黄暴那是想多了。
不过我还是反对一点,罪恶必须要展示出来,不展示与美化有区别吗?
不过有一点不明白,为何要禁纳粹标志啊,德国那边都通过了,最近我国出现纳粹恐怖分子了?
以往的审查制度,最大的问题就在于没有明确规定细则,审核门槛忽高忽低,逼得业界只能自我阉割,无限拔高标准,就这样依然是如履薄冰,可能今天过审明天又下架了。
所以如果这个《游戏适龄提示倡议》乃至后续的其他发展能够解决这一问题,即严格按照标准审查,过线的游戏就能光明正大放心大胆地上市运营,那绝对是一大进步。因为标准是可以修改的,但是有了制度,游戏厂商就不用再担惊受怕游戏审核不过了。即使暂时可能做出来都是巨婴游戏,至少以后不会说做了几年的游戏因为审核不过而导致公司破产。
但是如果不能解决这个问题,那么这个倡议也就是一张废纸,最后肯定是不了了之
想起王小波的一句话来:
领导者总是把人民的物质生活水平想象得太高,把精神生活水平想得太低。
天天真善美总会受不了的,游戏既然属于文化,就该有它自己的三观,这三观正不正,给人什么启发,是靠玩家自己去思考的。
举个比方
难道你让枪战游戏变成玩偶们拿水枪互滋,就能杜绝游戏给人不良教育了?
想作恶的人永远都不会少,求求你们别整游戏了,要是这样干脆全盘西化吧。
先上干货——别人家的分级制度。
[松平信纲:【译】韩国《游戏分级审查规范》节选zhuanlan.zhihu.com
](https://zhuanlan.zhihu.com/p/71077448)
该倡议当中对 18 + 游戏的规定,总体上与韩国的 12 + 到 15 + 游戏相仿。
1. 暴力内容
11.3-e. 没有过多暴力画面、音乐、音响效果或语言;(15+)
11.3-f. 游戏中用户之间的对抗可以造成人物死亡 / 获得奖励,但不以抢劫对方的形式存在,有机制限制抢劫行为(安全区或惩罚攻击者等)。(15+)
2. 性暗示
10.2-e. 没有挑逗性或粗俗的语言。(12+)
10.2-b. 视频画面中可以有少量与性有关的元素,但没有音频和语言表示;(12+)
10.3-d. 没有代表违反公序良俗的元素;(15+)
3. 血腥、恐怖
11.2-c. 没有对流血或凝血的逼真表现;(12+)
11.2-d. 没有对身体伤害或损害的表现;(12+)
11.3-a. 角色的服饰、形状和行为可以自由表现,有少量令人厌恶或恐怖的内容;(15+)
11.3-e. 没有过多暴力画面、音乐、音响效果或语言;(15+)
4. 毒品
12. 很少或几乎没有。(12+/15+)
5. 不良语句
13. 没有过分的粗话或俚语。(12+/15+)
之前是情绪发泄,这次我好好回答……
首先,这不是什么分级制度,而是现有审核制度的延续,或者说,是现有审核制度的补充……
请想象一下,分级制度应当是建立在什么基础上的?是建立在所有生产游戏的全集基础上的,否则都只是审核制度的延续而已,因为超过某个范围,根本就不会过审,也就没有分级的必要……
既然是在现有审核制度内讨论,那就没有什么可说的了…… 个人并不反对审核制度,而是反对现在的审核制度…… 所谓的分级倡议对于这个制度没有触碰……
特别提示,我反对说这个糟糕的分级也是分级的说法,抱歉,这根本就不是分级,而不是在于糟糕不糟糕……
…………………… 分割…… 以下原答案………………
转移注意力的手段的而已,10 余家游戏企业,都是研发出身吗?有多少研发人员?研发人员水平怎么样?制定这个倡议的人水平怎么样?业界的水平怎么样?以哪些思想做指导?学术水平如何?有什么理论基础?……
所以说不过就是想招大家去攻击这十几个公司而已,根本就不是想分级……
……………… 分割线………………
高明啊,真的高明啊!……
我在两周之内再次对我党的政治工作智慧表示由衷的赞叹!……
想想吧,众位,分级制度写成这样,审核者比现在的工作多了什么吗?无非是看一眼游戏类型,打个标签而已,然后该怎样还是怎样……
可是从另一个角度讲,分级制度来了啊!你们千呼万唤的分级制度来了!…… 我党是多么体察民情,代表最广大人民的根本利益啊!……
这手段,打死我也想不到,真是高明啊!不愧是几千年文官制度之大成,我等死命研发的研发者是绝不会想到如此高明的手段!……
粗略地看了看。《倡议》写的非常保守,难怪被大家讥笑为人均巨婴。不过嘛,我觉得总归还是好事。至少大家正视了这个问题,承认不是每一个游戏都是给 3 岁小孩玩的。要知道之前游戏该分级的问题都是不被承认的。同时它也是一份试探,它足够保守,保守到目前的国行游戏都可以被纳入进来,可以合理地解释在大逃杀里被击倒挥手告别。这么保守,能被社会主流接纳的可能性会大很多。分级先上马,先承认成年人可以玩一点少儿不宜的,细则以后再改。
天朝游戏分级制度迟迟不能落地的原因绝不只是一位两位领导不点头的问题,也不单单是权力寻租的问题(欧美有分级照样可以寻租),是整个社会都有病。
杨永信是不用打广告搞促销的,人是家长主动送过来的。那批家长失去话语权之前正常的分级是无法真正落地的。两代人之间话语权的争夺是个更大的问题,不是游戏圈的问题。寻常玩家能做的也只有努力成为人赢,让家长们都说 “像他一样玩游戏才能走向人生巅峰”。
回到这个《倡议》上来,能提出来总归是个利好。人民网不是立法机构,但是它在社会主流是有一定话语权的。它敢说,总比啥也不说强。我看有的答案说人民网也是在争夺话语权,提升股价。这不是坏事,在从完全否定游戏的社会主流争夺话语权的战斗中它是玩家的盟友,这一点上它比那 “十余家游戏厂商” 有力多了。
虽然 18 + 的规定槽点满满,遮住以为是 6 岁以下的节奏。
不过确实也是好开头吧,毕竟第一次一部分 zf 声音愿意参与这件事。
也看得出腾讯也确实是认真在做游戏这一块东西,不是割一波热钱就走的节奏。
我个人私以为,这比起网络上希望逃避,隐瞒,碰运气的言论还是好许多,至少是正面对待问题
就一个问题:说话算话吗?
是不是只要一条条做到这个标准,就没有其他部门来瞎折腾游戏厂商,无论社会上的仇视游戏的言论有多剧烈,都可以按规矩办事?
我觉得能,不管步子多大,在我看来都是种进步
有些玩家一直对放宽限制有追求,所以才会感到失望。
但我明白在中国游戏审查领域不可能一蹴而就,现实就是如此,所以我追求的一直是明确标准。不会因为各种人为做手脚就不给个解释或者不给明确解释的给这个游戏过,而相似的那个游戏不过或者晚过。我不怕标准太高或者太低,我怕的是像现在这样没有标准。
所以不管现在这个标准和国外有多大差距,我都是欢迎的,这是种进步
这一两年内我要是能看到 ns 有国行,任天堂第一方游戏能国行同步发售我就满足了
赛博朋克 2077 这种想想也不可能有国行同步呀,现实点一步一步来
你们是忘了大清 “皇族内阁” 了吗?正是在 “皇族内阁” 诞生后,大家才真觉得大清没救;我看这游戏行业,大概可以回答 “以为是起步,没想到是巅峰” 的问题了
众所周知中国人民 35 岁才成年。
本质上而言,本次的《倡议》对于 18 以上的没有任何改变,但是这起码是重要的一步
先说 18 + 吧,其实《倡议》的 18 + 并没有因为 18 + 开放什么效果,也就是说即使 18 + 也要遵守以前绿血的要求,甚至更严苛,所以这点是比较诟病的也是比较有争议的,说实话 18 + 对于这次的《倡议》没有什么实际作用,更多的是在现有的审核要求下更加细分对下的划分
再说说总体:其实这是步很有意义的举动,固然对于 18 + 的部分存在巨大争议,但是起码走出了第一步,要知道即使现在游戏也没有摆脱洪水猛兽的形象,对于这次的分级确实有助于游戏的审核,也有助于游戏市场的进一步发展,对于 18 + 这部分其实挺无奈的,但是确实也没办法,因为你还是要基于现有框架下,这次的倡议更大的意义是在于对于国内游戏市场的一次巨大进步,随着分级的开始,未来希望分级制度能更多拓展到更多领域,当然以为分级就会有血啥的还是不要太有期待,毕竟我国特色
好啊,支持
红楼梦里秦钟和香怜还 caopigu,建议一并禁了
大部分都是成年人吧?还会做天朝能有分级制这种梦?醒醒,该搬砖了。
玩家们都清楚,我们喜欢的游戏永远只能走灰色途径入手,进来的只会是社会主义化的版本,给神仙们玩的,我们就是个俗人。
以前觉得做游戏的人都是渣渣!
现在觉得真正在做游戏的人也很无奈吧,有些东西一条规定就全把你废了。至于那些把游戏当做套路圈钱项目的人是不是被逼无奈,这个不做评价。
前几天在 17173 看到一个新闻,说的是《炉石传说》的卡牌,有些带有血腥色情啥的几张被改了。我觉得很愕然!这到底保护了什么呢?难道看了这几张卡牌会有阴影会有冲动?
这个分级的建议感觉很扯淡,那个游戏能完美避开这些东西?连连看吗?按照这个建议做出来的东西谁喜欢玩?做出来就没市场的东西,为什么还要去做呢?
按照我的理解,这完全不是为了什么分级,而是让玩家要潜移默化的顺,温顺,不具有任何暴力。
你顺就是了。
感觉是一群十二线城市二流小学二三年级的社会活动作业。。。
不能。
说个题外话:
不能出现生殖器或与生殖器现实形状相似的物体。
breasts 是球形的,所以一切球形的物体都不能出现。
penis 是柱形的,所以一切柱形的物体都不能出现。
与 1908 年《钦定宪法大纲》有异曲同工之妙
理论上来讲,是可以的,上海垃圾分类都可以做的这么细,没什么是不能分级的。
但是到了游戏层面,就得从另外一个视角考虑了,所谓的分级制度,一定会变成 “在被阉割了之后,再分级” 的制度
上周三(26),人民网与腾讯、网易、完美世界等十余家国内游戏大厂共同发布了《游戏适龄提示倡议》(简称《倡议》)。在这份倡议中,建议游戏厂商按游戏内容,向玩家做出相应的适龄提示。
《倡议》将游戏分为四级,分别是 6+、12+、16 + 和 18+。例如 18 + 分级中,在性暗示、暴力元素、血腥度、不良语言等方面依然有较严要求,比如不能出现溅血效果、女性胸部不能暴露超过 3/4、骷髅标志、“击杀” 等词汇。
在游戏系统方面,《倡议》提出所有游戏都要进行实名制并设置防沉迷系统、付费提醒,对于未成年人玩家要限制游戏时间,限制消费额度,并且对游戏内广告也有一定要求。
《倡议》的部分内容
在海外,基本都建立有较为成熟的游戏分级制度,能够指导青少年健康游戏。所以,游戏分级制度长期以来一直是国内游戏行业里的热门话题,每逢全国两会,总会看到政协委员、人大代表提出类似的提案。此次人民网联合游戏厂商发布的《倡议》,应该是国内首个有明确划分标准的游戏适龄提示方案。
不过也应该看到,《倡议》虽有人民网参与,但并非游戏主管部门主导。《倡议》还仅仅是行业的自律行为,并不具有权威性,并且参与《倡议》的厂商数量也不算多。
在国内游戏主管部门没有出台意见之前,类似的《倡议》更像是行业自律的体现,为游戏形象公关。所以我们看到,在今年各大游戏发布会上,谈文创的时间更多了。
头部厂商为游戏形象公关
近期,包括网易、盛趣游戏、巨人网络、昆仑万维等 52 家游戏厂商成立了网游自律联盟,与会游戏厂商形成了 “夯实网络游戏企业的主体责任,不让网络游戏成为传播有害信息、造谣生事的平台,为人民群众提供健康绿色的网络游戏环境” 的共识。
自《王者荣耀》被《人民日报》和新华社连续数篇报道批评后,将游戏行业推至舆论旋涡的中心。那场舆论热议,将游戏在普通大众心中打上了较为负面的标签。在那以后,游戏行业开始形象公关的活动开始多了起来。
《人民日报》在去年曾三度报道国产游戏出海情况,着重介绍了腾讯、完美世界、游族以及掌趣等厂商出海取得的成绩,赞扬国产游戏出海讲好 “中国故事”。
去年《人民日报》也以大篇幅正面报道了亚运会电竞赛事,并在评论中表示 “妖魔化网游是不理性的”,提出了“要防的是沉迷,而不是网游” 的观点。这些的正面、理性的报道与评论,无疑是为游戏行业形象加分的。
游戏茶馆也发现,腾讯游戏、网易游戏在去年也加强了与《人民日报》新媒体、央视等权威媒体的联系。腾讯、网易的一些游戏相关的新文创活动往往能获得这些央媒的报道与称赞。
比如在去年年底时,腾讯与《人民日报》客户端联合发布功能游戏《子曰诗云》;在今年年初,《王者荣耀》就与《人民日报》客户端联合推出赢取嫦娥登月限定头像的活动。
《人民日报》客户端与腾讯联合发布《子曰诗云》
网易的《率土之滨》与国家图书馆合作,开启三国典籍文化传承计划,获得了央视的点赞。去年网易与故宫合作推出的《绘真 · 妙笔千山》也备受好评。
网易的各种文创活动也常常被央媒报道
过去一年里,腾讯、网易两大巨头通过功能游戏、新文创等方式,向社会大众塑造游戏 “寓教于乐” 的形象,同时也收获了主管部门、国家级媒体的肯定。所以我们看到,在今年腾讯 UP 大会、网易游戏的 520 大会上,有越来越多的时间都在讲游戏相关的新文创,有点成为发布会主角的意味。
不仅腾讯网易,盛趣游戏、完美世界、游族、西山居等厂商也在推进游戏与文化机构合作,在游戏中加入更多传统文化元素。
大厂自律,加强防沉迷
针对被社会诟病最多的游戏成瘾问题,腾讯、网易等大厂都在加强防沉迷设计,以减轻这方面的舆论压力。
腾讯在去年 9 月起,首先将《王者荣耀》接入公安数据库,对用户进行实名校验、人脸识别,并且这套系统已覆盖至腾讯旗下全部热门游戏。今年 5 月,腾讯又推出 “史上最严” 防沉迷措施:16 岁以下的未成年人直接无缘《和平精英》,而 16 岁、17 岁的未成年玩家每日也只有两小时游戏时间。
近期的热门游戏《剑网 3:指尖江湖》因部署了防沉迷系统,未成年玩家每日只有两小时游戏。在 TapTap 上,游戏茶馆就发现有玩家因此而吐槽。
因每日两小时时间不够而吐槽的未成年玩家
网易也在今年升级了防沉迷系统,推出了 “网易家长关爱平台”。网易除限制未成年玩家每日游戏时间至多不超 3 小时外,同时禁止未成年人玩家在晚九点半至早上八点半登陆游戏。通过网易家长关爱平台,家长可以管控孩子游戏时间、游戏内消费等等。
对于游戏厂商加强防沉迷系统,也有市场调研机构认为可能会导致未成年人付费下滑。此前 Newzoo 就发布报告认为今年中国游戏市场规模会被美国超越,一个原因就是因为限制未成年人游戏。
在游戏茶馆看来,国内游戏厂商普遍选择了社会责任,选择了自律,较为严格的实施防沉迷系统。
与海外的分级制度有何区别?
就目前的信息来看,国内还没有推出游戏分级制度的计划。据此前报道,中宣部设立了游戏道德委员会,负责评估游戏道德风险。但这个委员会只有建议权,并不具有决定权。
在文娱产业里,电影分级制度一直是备受全社会期待与关注的。但这么多年过去了,虽有一些媒体、院线、发行方主动给出适宜观影年龄参考,但也只是参考而已,广电审批部门并没有推出电影分级制度。连呼声更大、影响更大的电影分级制度都暂时没希望,更不要说游戏了。
另一方面,就算未来有官方的游戏分级制度,也并不意味着那些海外大作可以毫无修改地进入国内。这点与玩家期盼的分级制度有很大的区别。■
文章来源:适龄提示倡议 + 行业自律联盟,更像厂商们为游戏形象公关 | 游戏茶馆
本来准备暑假学完 N4 的,现在突然有动力直奔 N1 了呢!
跟烟盒上写吸烟有害健康一样的道理,我告诉你了这游戏 18+,如果再加上身份验证,未成年还能玩,到时又是充钱又是沉迷的就跟厂家没关系了,对吧。
我就先提两点,最致命的地方,从我编辑的角度来说。
第一个,这个部分,别的国家的分级都简明扼要的表达 “不可以违反国家内任何法律。” 的意思。而我们呢?啰嗦了一大堆,其实还是在表达前者的意思。(重复啰嗦)
这个部分,“成年人的游戏里不可以出现未成年恋爱的元素。” 好,众所周知,所谓分级,就是要把成年人的游戏和未成年人的游戏给分开。他这里给你把禁止未成年的东西写在成年人的部分里。严格来说,这句话算无效语句。(这种文案深究起来就算是重大失误了。)
最后再点一下那个禁止骷髅图案,众所周知,我们的危险化学品的标志就骷髅图案,也就是说呢,游戏里也不可以出现危险化学品咯?
以及贴近现实的伤口描绘和大伤口描绘是两件事,本来正确的文案应该是,18 岁以下只能出现多小多小的伤口,18 岁以上的游戏里伤口不能超过多大面积。这里也是明显的错误。
以及那个一大堆的女性不能暴露胸罩和底裤以及对女性部位的描写不能夸张之类的。
这里我来给你们女权警告一下,也就是说,男性可以暴露内裤,可以露胸部,及只要不出现生殖器我画 “大包” 也可以咯?(这里不详细描述,基佬都懂,提示一下,这种在台湾算 18+。)
我先挑这些,反正最主要的毛病就逻辑不通,语句重复,非常糟糕。
有一点我保持质疑,他这个表是由上而下包括的逻辑吗?通俗的说是 16+,12+,6 + 内容都是,不能够出现在 18 + 内容里吗?(管制物品让我感到疑惑,12 + 那里出现了个不可以出现不能出现药品和保健品?这有什么好管制的,不应该是通用那条毒品精神药品以及一切的违禁的药品吗?而且我国对管制物品在各大条文里都有明文规定吗?)
等到我们什么时候学会用大禹治水的方法,那时候再讨论分级吧。
现在不管是对待游戏还是对待动画,以及各种电影电视剧。
基本都有那么一些条条框框给你卡死。有话语权的人,依然用幼儿的思维来思考。
分级的目的原本是当合适的作品给合适的人。
这边的分级不过是让条条框框更细致一些罢了。
我认为正是 ZF 对文化产业的限制过多,才被国外优势文化冲击,导致人民媚外,用公权力修改洋名,限韩,保护月都是文化不自信的体现。
建议参考国外的 17 + 标准为国内合法出版的合法 18 + 标准,其余的列为非法出版。
我们想要分级是为了在游戏里合法的杀人放火和看奶子啊!
你这个分了跟没分有什么区别?再过两年都能结婚了连合法的奶子都没见过你不觉得可悲么?
人民网联合腾讯、网易等公司倡议游戏分级 - 游戏分级 - IT 之家www.ithome.com
先贴上全文
1. 分级制度应当由政府部门出面定制。而该倡议是由人民网联合各加游戏企业一起发布的。人民网的定位来看是属于新闻信息平台,
并不具备政府的职能,这种事情由政府部门来牵头更加具有公信力。说的再直白一点,以后判断游戏是否符合分级制度的这个事,谁说了算。
该由谁来惩戒这家公司?
由这个行业协会的名义?由人民网的名义?由各个游戏公司的名义?
这样的局面让我突然想起了中国 DOTA2 战队 WINGS,WINGS 的解散就是被所谓的 ACE 联盟给逼的吧。
GTMDACE
**3. 垄断问题。**人名网联合的游戏公司包括腾讯、网易、巨人等大型游戏公司,并没有小作坊公司的身影,这样的利益联盟会不会抱在一起排挤小公司。换个意思,分级制度出来后的游戏市场是在座各位的了,如果有人要加进来分蛋糕,看看我们同不同意,不顺眼的找点小毛病,搞他。
4. 是否也会存在 “一行两制”?
照这个分级标准,未来如何应对 steam 上的舶来品?国内外分级制度的差异,这个定制标准的人该怎么去管理这些游戏??会有差异话对待吗?
如果有,这个分级制度就是笑话
如果没有,先管管那些?
以上是一个小白的看法,有很多细节和逻辑可能有点问题。但大意应该能明白吧。
这个标准实在是令人迷惑
就连最高的 18 + 都连胖次都不能露,有这个标准,和原来的一刀切没什么区别嘛
我们这些现实里没有性生活的卢瑟,就想在 18 禁游戏里打个炮而已,咋就那么难呢
原来大家以为 18 + 是按年重新分的
然后发现是在 18 - 中重新划分的
既没有触碰到现有的敏感线
又背负着舆论完成了分级
结论 不能带来合理的游戏分级制度
一刀切改成一刀切后再切个几刀…
说简单点就是做梦吧,中国文化业永远也不会有合法的暴力色情内容的,你们要分级吗?给你们喽
想做黄油的,做 gta 的,做现实题材的,拍电影的,想在漫展上卖本子的,做情色电影,写现代红楼梦水浒传西游记三国的
别做梦了,港台和其他国家才有那种机会
国产游戏想照自己想法做就只有上 steam 了,而且你们就算再有几个三体,再有几个郑渊洁,小说水平超过莫言游戏制作水平跨过宫本茂小岛秀夫也没用
你做的都是不合法的,收拾好行李乘早赶紧做好下面的打算,做好文化作品这种梦在中国是不被允许存在的啦
毕竟,现在法律出来了,审核却朝着越来越严的路走了,十多年过去了,机会反而没了
创作者们也用不着放弃梦想,但有阻碍还是要绕过去的不是么
别人的分级制度是
18 + 的游戏,18 岁以下的不能玩
13 + 的游戏,13 岁以下的不能玩
6 + 的游戏,6 岁以下的不能玩
我国的分级是
你想拿 18+,首先得符合 16+
要符合 16+,首先得符合 12+
要符合 12+,首先得符合 6+
想多了
排前面的有电视,电影,纸质出版物
游戏好歹受众年龄还算比较集中
参考下带五六岁孩子去看 姜戈 的家长心有多大
恐怖游戏不能出现恐怖内容嗷~
规则归规则,实行归实行。
一个没有约束力的指导有比没有好,从大地图踩雷 RPG 变成能能看到怪的回合制的 RPG,这是一种游戏体验的进步,什么,你要玩 ARPG?
现阶段,最多也就实现能过审游戏的重新分配和整理,而不是扩大过审范围。
分级制度有一功能,就是甩锅,即便是王者荣耀看起来人畜无害的游戏,都能引发社会质疑,即便解决,也是解决目前和谐游戏引发的巨大争议,主要目的是减压。
如果这个时候,人民网掏出一个超出审核部门划定范围的评级标准,你是准备来神仙打架的吗?你有什么资格去动文化部门的权力?
所以说,人民网这一次放出来的再分配方案,只是加一道规则制度(没准再抽一层水),而没有试图去改变整个局面。
我觉得是好事,因为没有比现在更烂的局面了。
到了这个时候。我们可以完全承认:
我们的文娱产业落后,并非由于没有分级制度。
因为审查这件事情,根本不需要制度。
只需要一壶浓茶,两张薄纸,三个科员,以及四个大字:不予通过。
我们一定要放弃无谓的幻想。游戏、电影、文学作品的审查日益收紧,这是文化不自信造成的,这是人治的陈俗造成的,有没有 “分级制度” 这张皮,都一样。
阳光下没有新鲜事。1969 到 2019,五十年过去,但同一张办公桌后面坐着同样的人,同样的话术之下藏着同样的高高在上,如此这般,事情永远不会发生变化。
并没有什么用,
这标准我从其他地方看了一眼, 18 + 的标准定得跟全年龄一样, 禁暴力, 性暗示, 血腥, 恐怖. 你没看错, 这是 18 + 的标准…. 这分不分的没啥意义.
与其说是分级, 不如说只是给把 18 岁以下的标准细化并定的更严罢了. 对于 18 + 来说, 一点放宽的余地都没给.
所以有什么用呢? 因为标准就是不现实啊. 性暗示, 血腥, 恐怖. 姑且不说, 禁暴力? 那市面上恐怕一半游戏要禁光了. 而且这还是 18 + 的标准.
不具可操作性啊. 所以结局还是和之前几次尝试差不多. 没人遵守, 最后不了了之.
除了逼死逼疯本来就孱弱畸形的国产游戏产业外. 毫无意义. 最后大家都炒炒冷饭卖卖页游手游算了.
另外, 我注意到这标准是人民网建议的. 版署和文化部打了一年的架, 抢了一年的权, 断了一年的版号, 号称游戏产业寒冬, 不惜代价争来的审核权, 最后被你人民网截胡? 想想, 可能吗? 怕不是活在梦里. 别说游戏公司不吊你, 文化部也不吊你好嘛.
这是一件好事,虽然现在看起来很糟糕。
我们的 18 + 也许是给巨婴玩的,但没分级之前,游戏在有关部门眼里不就是给巨婴玩的吗。
没分级和分级后游戏行业能做的类型都一样。在倡议出台之前我们也不能做血腥暴力的内容。现在至少把规则摆在明面上讲了,比起以前全靠有关部门心情来审核要好多了。
这次可能不会带来我们想要的审核制度,但至少在这方向上迈出了一大步。规则内容都是可商议迭代的,也许十年后再看看会有我们想要的。
我觉得分级这件事情先在电影上做吧。。。电影行业比游戏行业成熟多了,都还没有做到分级上映。。。。
不会
翻墙(抱歉,普通人更难翻墙了,vpn 很多被禁了,直接搜索 vpn 只有新闻告诉你被禁了)
耐心找
学技术,自己搭网
去香港台湾这类
移民
不玩外网游戏
祈祷不会通过,并政策改变(势必会对国内互联网造成冲击)
发一张 18 + 表情包以示庆祝
不能
倡议是民间自发撰写的,不具备法律效力,而且因为某些特殊情况的原因,分级制度如果存在则必然成为法律法规,法律法规一旦颁布,违反的代价即是违法。
而且游戏如果实行分级,那书刊,音像制品没有理由不分级。
所以分级制度如果纳入成文法,那积极作用是很大的,这个大家都懂。
但是消极影响也很大,因为如果血腥暴力色情合法,那代表着成人作品的范围相当广泛,鉴于国内防沉迷履行情况,孩子接触的几乎就是成年内容(你说你 18 岁之前没看过小电影,没玩过暴力游戏,啧啧啧,你自己信么)
而一旦这些合法,就现在国内游戏和影视这种圈子的乱象,用不上半年就能把这规定玩坏了,倒时候如果法律监督跟不上,比现在还祸国殃民。
而如果合法化,就要针对国情进行改动,色情、暴力、封建迷信是吸引成年观众的三大法宝(龙门镖局里看的,是不是原创我就不知道了),我国是全国统一立法,地方可以制定地方性法规,但是做不到美国那样的每个州独立立法。
所以色情这样直接与上位法冲突的东西是不可能存在的,封建迷信则与社会形态相冲突也是不可能存在,剩下的唯一值得欢呼的也就是暴力了,恰巧游戏里呼声最高的也是这个。
现在的情况是如果分级,血腥暴力的影视和游戏一定要 18 禁,但是青少年时期是弘扬民族教育最好的时间。学生的热血和冲动,看过红海行动之后对国家的情感绝对不是一个 30 多的大老爷们再看能比的。分级制度会把这种民族教育阉割掉,这是不允许的。
最后我想说,每个国家每个政党都有其腐蚀性脓液(看看特朗普干的好事,和民主党的内耗,看看乌克兰选了一个喜剧演员当总统,乌克兰官僚甚至垄断了国内命脉进行压榨,其他国家蛋疼的事一个都不少)但是我愿意等他一点点愈合,如果一代人不行就两代,我也会顶上去。
最后的最后,一句话,游戏管的真的是脑残,你把血改绿了我就不知道血是红的了,尴尬到爆
按这个标准,就连小清新日常番都过不了审。
严重同意某一楼高赞的说法
人民网,联合众游戏公司的这个提案,可以说是年轻一代公务员和资本,对上头(老一辈蒸致人物)和家长的妥协
换取的是能预期内的产品过审和潜规则成本的降低,以及家长甩锅的风险调控
这张表里 18 禁的内容,基本都是一直以来为了维稳封杀游戏的借口,没错,就是借口。要不然红海这种放美国都可能 R 级的作品,就不可能能在中国上映
我甚至怀疑家长也是一种借口,其实是国家怕低俗和返冻信息泛滥,以及打击文化产业投(xi)资(qian),让热钱投入到目前重点扶植的 2025 制造业项目中去(bb 一下,不一定对
按照这个分级制度我反正是没想明白为什么一个 18 + 的成年人连 “杀死” 两个字都见不得。“杀死日本侵略者”这种话都不能说了?这是要精神阉割中华民族?
众所周知,我国没有成年人。
醒醒
链接放在最前:
[2019 游戏责任论坛 – 社会 – 人民网society.people.com.cn
](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//society.people.com.cn/GB/369130/427120/)
好几天过去了才 1w6 网友留言…. 大家有功夫去微博闹还不如到这里….
转自
最新的一期电台, 如果机核看到的话, 可否官方过来把那期的电台也转写过来, 会比我写得详细多了, 然后我就把这个删掉:
长求总:
官方想推动立法分级. 官方等着大家去官方渠道 (合理的)“喷” 这种顶格标准, 这样官方就有证据支持降低标准.
最新的机核电台探讨过这个事情:
几年前共青团想推动分级结果没有推动起来, 至于为什么没推动起来 (个人看法), “砖家” 和 “熊父母”
这次是官方真的想推, 并逐步立法完善
这个倡议只是最初步最初步的征集意见阶段
里边提到的分级标准是顶格最严的标准
这种顶格标准的出现是 (个人看法) 可以堵住一些 “砖家” 和 “熊父母” 的嘴, 只有先堵住部分人士的无理取闹, 整个分级才能开始, 否则的话稍微宽一点的标准立刻就被他们给喷掉了, 分级根本就推动不了
因为是征集意见阶段, 官方也开放了征集意见渠道, 官方等着咱们上去 “喷”(合理地) 反驳这种顶格标准
官方也知道这种标准是很不合理的, 但是官方是很难松开口的, 因为怎么松绑都会有人来喷, 所以人家十分期望咱们拿出合理的证据 / 数据 / 报告来堵住 “砖家” 的嘴。比如: 如果是官方说可以见血, 键盘侠 “熊父母” 就会说 见血导致暴力影响学习, 然后就会被毙掉,然玩家一脸懵逼 “我们玩游戏的都没逼逼, 你们啥都不懂的瞎逼逼啥”. 如果是玩家们挺身而出, 见血不影响学习, 在罗列出一些例子和数据, 这样 “来自于人民” 的呼声就能压过 “砖家” 们
征集意见结束后, 官方会整理并作出一个报告提高到上级, 并作立法准备
所以与其在社交网络上如丧考妣, 不如去给官方提出合理意见, 反驳并证明这种顶格标准的不合理性.
分级了。
怎么卡游戏。
怎么恰烂钱。
很多人都没想明白,业界都没有个联合工会,怎么可能弄得出什么分级,笑
R18 怕是三个 R6 哦
简单看了下,大概就是为每个年龄段里最低能,最玻璃心,最具暴力倾向的对象建立的标准吧。
很有意思的一点是,之前 WHO 在指南中收录 “网瘾” 一条的时候欧美日大厂纷纷抗议,因为他们清楚于对电子游戏的偏见对他们是不利的,而这次这个 “重度精神衰弱巨婴保护指南” 居然是由国内的巨头们联合推出。不得不说大清的国情还真可谓在全世界都独树一帜呢。
我不久前还认为分级制度可以削弱审查方的自由裁量权,现在这是厂商先自宫以明 “志向” 了。
分级应在心中,知乎上应该有不少孩子上很黄很暴力的网站是自己点我已经满 18 岁的吧
我们通常认知中的分级是随年龄增长,可以接触到的游戏内容逐渐往上递增,给予未成年人的限制不影响成年人娱乐,相关审查监管作为最后的底线有规有举,不过多地影响娱乐行业的创作
而现在我们看到的特色分级则是在原基础不变的前提下,跟据对应的年龄范围,可以接触到的游戏内容逐渐往下递减,而原来给予未成年人的限制同样作用于成年人,相关审查监管在娱乐行业上照样保持着原有的自由裁量
说来以前总有些朋友觉得只要分级了,就能万事大吉,真是苦了你们了,各种算漏了还有一层特色语境…
能说什么呢?送您一样小箱子吧… 嗯哼
延伸问题:
[为什么中国至今没有一款 3A 游戏?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/310105800)[为什么中国一定要做出 3A 游戏大作?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/314413897)
法无所及皆可为、法之所及皆可为,细微区别
这玩意出来的根本目的就不是为了你们这群人…
说白了咱这群玩家怎么想他压根不在意…
这玩意的根本目的是替腾讯甩锅,之前 11 岁孩子跳楼家长可以说 “都怪腾讯,这孩子跳楼都是莫非吃鸡手游”
这玩意出台之后,腾讯就可以大大方方的告诉家长,我这玩意是 18 + 的,你孩子就不应该玩,他玩是因为你管的不好,是你家长的责任,跟我没关系。
从这个目的上来看,这个已经很成功了 完美地达到了预期的要求…
只是可惜正了八经的分级政策可能会因此推延相当长的一段时间…
不会
一直以来咱们都习惯于幻想空降一个青天大老爷来给我们摆平困难,但放到文化产业这一块还这么想就等着被现实打脸打成猪头。分级制度源头上是产业自身为了更好的细分市场开拓观众群体而搞出的举措,是自下而上的自发行为,通过分级制度不仅回避大部分道德保守势力的指摘,还能进一步挖掘潜在的客户市场,同时保证创作者足够的创作自由。但咱们国家本来就对文化产业各种指手划脚,这样的上层制定的分级制度也只会更方便审查部门指手划脚搞阉割。指望他们大笔一挥允许下头探索各种限制题材,等于痴人说梦。总之还是像歌里唱的那样:“要创造人类的幸福,全靠我们自己~”
好事
不苟同其他答主巨婴的说法,我认为能能有改变就是好事,能引起主流注意这个问题就是好事,陈胜吴广没有取得最终胜利,但是史书里少不了他们一笔。
国内不少行业都是不交税没有发言权的。
游戏内购、数字版游戏交易,这些东西厂家有开发票给你们吗?
政府管理游戏行业,更多是作为文化方面的,而不是产业方面的。当某天政府积极制定相关税法,那么游戏行业就真的迎来春天了。
满屏纳粹残肢的《德军总部 2: 新巨人》,满屏内脏的《DOOM4》,电锯肢解的《战争机器 4》,在平壤、南沙割解放军的喉的《战地 4》该怎么分级呢
人民的人民为了人民操碎了心
给爷整笑了,真是人均巨婴嗷。老是什么 “四个自信”,麻烦你对你人民的是非辨别能力自信点好吗?
太正常了,参照澳洲等地,政府牵头的分级都是这样,表面 18+, 实则 12+,所以我对这个分级没有异议,因为,要能达到玩家心中的标准,分级必须与政府脱离,但这在国内必定阻力重重。在国内实现真正的游戏分级,还有很远的路,当下还是维持现状,走一步看一步比较好。
俗话说得好,你有张良计,我有过墙梯。
就算真的游戏分级了,那又能怎样?我刚入 WOW 坑的时候还没成年,系统有防沉迷,于是我用了我同学老妈的身份证重新注册了。
现在很多家长带小孩时为了能让他们保持安静,会给他们玩 ipad 或者手机,你看,用大人的手机,啥分级的游戏不能玩?
虽然分级是好事,但关键还得家长配合。
如果家长真有那个意识,就算没有官方分级,家长也会自己权衡。
偏个题,《喜羊羊》和《光头强》算是幼儿动漫了吧?看看有多少小孩因为看过之后引发的悲剧?当然我们不能全怪动画误导,毕竟看的人那么多,不是所有孩子都有样学样。那么问题到底在哪儿?
只是个态度。。。没啥卵用。。。
有标准以后,不符合标准的不给过,但符合标准就必须给过了,要是过了的东西出了舆论问题(智障家长推卸责任),那么制定标准的人就要被追责。。。
而且标准制定不是一年两年能搞出来的。然而就游戏方面。。没准儿标准还没正式执行就直接过时了。。。
还有,如果上面下狠心按最高 8 岁的标准来制定。。。那么有没有标准国内游戏产业都可以完了。。。
我觉得是好事啊
这样家长再来 “我儿子平均分都没有啊,你们这样搞动漫的搞游戏的都得死!”
你把 18 + 往那一摆:“你踏马逼的劳资讲了 18 + 你自己过来玩,你自己没有管好小屁孩滚一边去”
我觉得其实这个分级就给家长画个 “国家管事啦” 的饼,然后给游戏公司加个安全套。
而且人民网不能立法的吧。就算分级了,你们还是能玩到如龙。
国产游戏倒霉点只能走外销了。
最后我还是想讲两句家长你踏马比的不会管小孩就别把锅摔游戏身上,屁事多的要死以为自己家小孩什么宝,国家都要给你立法帮求着你家猪头三好好学习
这个 18 + 有没有很重要吗?
这样国行就更没希望了~
老老实实港服,日服吧~
成本问题。
十几亿人的需求想要满足,还不伤害各方利益,让我来的话,我也一刀切。按最低标准来,省时省力也省钱。
虽然一刀切也有其负面作用,但是你要知道,我们还是发展中国家,跟发达社会人均资源占有量相比,还是贫瘠的。所以你们都勒紧裤腰带,跟着我一起过苦日子吧。
监管上足以看出这个现实,你想看的东西,使用一些技术手段你都可以看到,即使触犯了法律,相关方面也只是睁一只眼闭一只眼。只要你不牟利,不传播,相对来说你还是自由的。
另外国内文化自由创作方向是逐渐放开的,这个时间跨度才多久,不过三四十年历史罢了,共和国才多少年?好莱坞存在时间都比共和国成立时间长。至于你的问题,是否是分级制度的信号,综合我上面的叙述,我给你我的答案,不是。
分级在将来一定会有,在共和国解决了现有阶段的一切矛盾,在将来总量人均资源占有量均居世界前列的时候。但绝不是现在。
18 + 还这么多不允许出现的内容,那和不分级有什么区别
米哈游的崩坏 3,女武神触摸互动很早就有,上线时长一年多,直到 2018 年 1 月 18 日才下线,证明文化局并无意见,给过审了。可实际上掌控大局的就是家长,媒体又喜欢把这些所谓的游戏血腥暴力当看点大肆宣传,游戏公司不敢得罪大多数人,所以只能强制改造。如果文化局真的想禁,就不会过审。
王者荣耀也是,什么女英雄服装暴露,过度露肉,荆轲是女的 ,也上过正式服一段时间,而不是胎死腹中。结果因为某老师在微博发怼天怼地怼王者荣耀文章,引发舆论风暴,一些不负责任不会管教的家长趁火打劫,把自己的责任全推给游戏。
这两个游戏在界面上都标示了 16+,可有什么用啊?分级制度也不能保证百分之百,而且会让盗版资源满天飞,现在信息发达,低年级小学生都能把手机玩的有模有样,所以说,只能希望更好的制度在未来实现。
文娱产业的职责始终是引导意识形态到正确的轨道上。
平心而论,在座各位的成年人每人都可以接触到你们心中的 R18 内容,只要不涉及传播,也没有人敲门请你喝茶。
年轻人和孩子永远是祖国的未来。
分级太简单了,就像上海搞垃圾分类,标准想想就能写出来。如何执行才是问题,奖惩机制怎么运作?谁来监督?信息安全怎么保障?
分级制度是对已经过审的游戏进行分级,相当于在当前审查的过滤网下面加了一个分类框,你懂我意思吧?
结合最近彩六国服爆出的消息。。。。
emmmm
我觉得。。。。。
彩六凉了。。
麻将是极限运动。
祖国母亲:你们永远是妈妈的孩子(慈祥脸)
以前是没标准,过审看心情。
现在是严格__,普遍__,选择__,斗地主以上级别的过审依旧是看心情。
有区别?
不要问,问就是不能。
分级,不就是免责声明吗。分个级,然后现有游戏全 18+,以后家长没话说了。至于现在怎么审,还是怎么审。
然后,游戏企业方能反抗吗,大佬讲话,你敢瞎 bb?
最后,别想着什么分级制度了,老老实实玩国外的游戏吧。国内只适合英雄联盟,王者荣耀等和朋友一起玩的游戏。哦不,按这份分级,他们都得整改。
引用网友的一句话:众所周知,我国没有成年人。
图样,劳动法多少年了,不还是要 996 吗?
目前来看,这玩意没有任何法律效应,连草案都算不上,仅仅就只是个 “倡议”。
但是保不准在将来的某一天,它就真的成了我国分级制度的基石…
到时候全员巨婴,场面实在难以想象。
所以,建议大伙趁早投入索尼爸爸怀抱,港服想玩啥玩啥,不吃大陆这一套嗷。
看到大家的回答是一边倒的唱衰这个所谓的《游戏适龄提示倡议》,真的感到很悲哀。第一为制定这个制度的有关部门思想僵化不得人心悲哀,第二为人民网自以为是结果闹得臭名昭著悲哀,第三为那些所谓的游戏企业,不思作为只会拍领导马屁感到悲哀。一群只想维稳只懂人治视规则如儿戏的领导带着一群马屁精制定的倡议能有用?这也就是个写出来取悦下上级,好争取点政绩的政绩工程罢了,根本就不能用。
我不看好中国的任何面相国内的文化产业
6 岁以下没什么限制,18 岁以上限制最多,即使主打全年龄的老任也要阵亡大半,天朝成年人都是巨婴么?
我另一个问题里的回答
我觉得至少是有迈出做合理标准的第一步的想法了。不管内容如何至少是进步。
相较于之前模糊不清的审核标准,如果能落实到纸面上确是进步了。
先说标准内容,相比于其他地区确实是巨婴标准。咱的游戏停留在了中学前,长不大了。不过即使这样一众国内业界大佬还是去推行这个,正说明了目前模糊的送审规则下使得厂商对开发游戏的难度变大,有了一个书面准则的话,对厂商开发游戏是一个利好。
再说可行性,我觉得相当困难。这是一个上层分蛋糕的问题,蛋糕怎么分每家分多少这都是需要相当长时间去争吵的。当然,也可能这倡议在这一步就流产,毕竟每家都想多分点。
和影视剧类似游戏也是文化产品,难保哪天就能见到因为介质原因此游戏就停在那入土了。
总的来说,这是资本和权力的斗争,借用之前 oldnin 大佬古川的话来说持谨慎并乐观的态度。
我觉得按照这个程度分的话除了 18+之外应该还有 28+,38+。我日常玩的 GTA,和巫师 3 大概可以划归到 58+,所以只要我等到 58 岁大概就有资格玩这些游戏了,毕竟 58 岁的我应该是一个成熟的成年人了。
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