如何看待张召忠所说的火箭炮洗岛作战?

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知乎用户 李旌墨 发表

中国最新火箭炮射程 500km,什么概念呢?放几张图

知乎用户 王听玄 发表

你们琢磨一下,局座内心最大的遗憾是啥?

难道是台湾么?并不是啊!

他最遗憾也最纠结的明明就是南海上的那些小岛啊。

所以这个语境里的岛明显就是南海岛礁么,怎么能是台湾呢。

你们不要听见风就是雨,不然将来报道上出了偏差,谁负这个责任?你们到时候又要说局座乌鸦嘴因果律。

知乎用户 WarOH 协虎​ 发表

战忽局的工作到位。

首先中国火箭炮,有能打 400km 的吗?

有,不止一款。

就说公开的吧,出口中东土豪的卫士 2-D 火箭炮,500km 左右;

完了吗?没有,中国在 2010 年,就有了大大小小 17000 门各型号火箭炮,这是 2010 年。

再看看现在:

从国货之光 107 火箭炮,被称为「火箭炮」界的 AK47;

到出口中东土豪的卫士 2-D 火箭炮,以「火箭炮」之名行「导弹」之实;

再到研发中(可能已经研发完成)的 2000km 电磁炮。

现在的中国陆军「远火」,足以把「火力不足」恐惧症轰的渣都不剩。

01 中国陆军的执念之源

在上甘岭战役期间,「唯火力论」的美军陆军中将范弗利特,对上甘岭 3.7 平方公里的志愿军阵地投下了 190 万发炮弹,把整个山头削低了 2 米。

在抗美援朝初期,志愿军的装备和美军相比确实落差很大。

火炮作为陆军火力输出,差距更加明显。

志愿军一个常规军团装备火炮约 520 门,型号多为抗日战争、解放战争缴获的日式、美式火炮,型号杂,炮弹少;

而美军一个常规师装备火炮 794 门,还有装甲车 35 辆、坦克 150 辆,在火力上对志愿军形成绝对的压制之势。

相比之下,志愿军就像「小米加步枪」对抗「午餐肉加重型机枪」,吃尽了火力和弹药双双不足的亏,在抗美援朝的前三次战役,可是受足了气。

从那时起,中国陆军就对火力强度有着强烈的执着。

,,

随着 1951 年苏联援助的军备陆续进入战场,从第四次战役开始,换装一新的志愿军便开始向「联合国军」全力还击。

先前吃过的火力亏,也要让美军「浅尝一下」。

上甘岭战役,就是中国陆军的绝地反击。

1951 年 10 月 19 日,趁着美军炮火的停歇空档,志愿军 21 师 209 团就部署到了战位。

21 师就是朝鲜战场有名的火箭炮部队。

这支部队接受了苏联援助的 120 台喀秋莎火箭炮,是志愿军火力最强的部队。

喀秋莎火箭炮,是所有火箭炮的鼻祖。

其强大的 16 发火箭弹攻击方式,曾让纳粹德军闻风丧胆。

这次在朝鲜战场,也让美军尝尝滋味。

19 日下午 16 时 30 分,209 团配备的 24 门喀秋莎火箭炮向美军阵地发出震天怒吼,火箭弹拖着红色的尾焰划过天际,裹挟着志愿军的愤怒飞越山岭,射向了驻扎在 597.9 高地的美军部队,顿时把阵地上的美军炸得人仰马翻。

很快,喀秋莎火箭炮又进行了第二轮攻击,这一次直接震碎了一旁的韩军大营。

炮击 13 分钟后,美韩联军的阵地上升起无数浓烟,数百名士兵灰飞烟灭,上甘岭的上空中传来无数美韩士兵的哀嚎,但 21 师 209 团却早已悄无声息地撤离了战场。

小小的上甘岭掩埋了美军无尽的悲痛。

这场在世人记忆中,是志愿军承受了美军无尽炮火战役,反倒是志愿军以 1:2.3 的伤亡比宣告结束。

志愿者的利器就是这 24 台喀秋莎火箭炮。

「今秋作战,我取得如此胜利,除由于官兵勇敢、工事坚固、指挥得当、供应不缺外,炮兵的猛烈和射击的准确,实为制胜要素。」

1952 年上甘岭战役结束后,国家领导人如是评述道。

自此,火箭炮就成了中国陆军对于火力执念的代名词。

02 奋起直追

中国的火箭炮从仿制到国产,以「更强」、「更快」、「更远」追求为目标。

正如此番奥义所说,强、快、远正是中国国产火箭炮走过的历程。

而中国国产火箭炮,始于 1947 年。

1947 年,在南京孝陵卫靶场,一场火箭弹试射展演正在进行。

国民政府委员长蒋介石亲自到场,毕竟这是国民政府时期为数不多的新型武器演示。

只见场中的那人点燃引信,一枚形似炮弹、尾似鱼雷的长条弹药飞速射向天空。

众人感叹之际,有一人似想起了那曾在欧洲人人闻之丧胆的武器——V2 火箭。

「那不是火箭嘛!」

只听观众席上传来这声呐喊,观演的一众国军高层猛然惊醒。

我中国武备之奋起,指日可待?

可当蒋氏下令接见那点火的军工专家时,人已寻无踪迹。

原来,展演火箭是假,趁乱离场是真。

这名军工专家名叫钟林,他即将带领中国走进火箭炮强国之列。

钟林毕业于美国麻省理工学院,1926 年成为了一名光荣的共产党员。

而后鉴于复杂的抗日战争形势,钟林受命先屈身供职于国统区的军工所。

转眼,抗战结束,内战的阴霾再次笼罩中华大地,钟林意识到自己应该「回家」了。

于是精心设计布局,在 1947 年的这场武器展演中,借助火箭吸引众人注意,掩盖自己的离场。

钟林离开靶场之后,便乔装掩名,一路往北。

不久后,他来到了解放区,直接面见了国家领导人。

次年,在他的主持下,华北兵工局坐落井陉矿山机械厂,并在 10 月份仿照美国 4.5 英寸火箭弹,研制出了国产 4 英寸野战火箭弹。

只是,由于当时华北的军工基础较为薄弱,这款 4 英寸火箭弹的药柱成型技术尚未成熟。

为了改进这枚国产火箭弹,钟林带着它奔赴东北沈阳,依靠东北兵工局五二厂进行改进。

钟林抵达五二厂之后,另一位军工专家——谢光选也站了出来。

谢光选当时是五二厂的技术股负责人,他自告奋勇,帮钟林承担起了火箭炮炮管的研发。

在二人的齐心协力下,101.6 毫米 4 英寸火箭炮于 1950 年初正式成型,并被定名为 M-501 型火箭炮,并针对破甲、破垒和杀伤三种功能,分别开发出了 A1、A2、A3 三款专用火箭弹。

后来,军方将用于杀伤的 A3 火箭弹与 M-501 型火箭炮组合在一起,这便是新中国的第一款国产火箭炮——A3 式 102 毫米火箭炮。

这款火箭炮射程 5000 米,单次可齐发 6 枚火箭弹,它的诞生,本是为了解放台湾。

但在 A3 式 102 毫米火箭炮诞生的 1950 年,战争的迷雾开始笼罩朝鲜半岛,美军在仁川登陆,凭借绝对的火力优势血洗了北朝鲜人民军,北朝鲜政权节节败退,朝鲜向新中国求援。

面对危局,中央马上意识到:朝鲜半岛的战局关乎新中国的安稳,若唇亡,则齿寒。

在这样的背景下,中国人民志愿军雄赳赳、气昂昂,跨过鸭绿江驰援人民军,抗美援朝战争正式爆发。

10 月 15 日,就在志愿军入朝之前,总指挥彭大帅亲自视察了五二厂,在了解了火箭炮的生产情况后,直接指示钟林、谢光选等人生产足以配备营、团级火力的火箭炮。

4 天后,装备第一批 A3 式 102 毫米火箭炮的志愿军 42 军火箭炮营,跟随第一批先头部队进入朝鲜战场,而后在云山参与了第一场援朝战役。

1950 年 11 月 1 日,志愿军王牌第 39 军在云山与美军王牌骑 1 师展开正式较量。

39 军对骑 1 师进行果敢的穿插打击,仅仅 3 天便将这支美军的王牌部队击退。

战斗中,火箭炮营辅助 39 军将士,亮出 12 台 A3 式火箭炮助阵,让美军一度以为是苏联军队进场参战。

然而,当时这批 A3 火箭弹终究不甚成熟,轰炸威力乏陈可善。

加之志愿军进朝匆匆,来不及配备足以牵引的车辆,于是 A3 式火箭炮只能被大批量遣调回国,只在 39 军保留一个连的编制继续南下。

此后,随着苏式高射炮的介入,国产火箭炮便在那几年销声匿迹了起来。

而失去火箭炮助攻的志愿军将士,也在前三次战役中饱受火力落差之苦。

直到 1 年后,在苏式喀秋莎火箭炮的援助下,志愿军才一改火力上的劣势,开始对美军进行强势火力反击。

而 A3 式的退幕,是国产武器在那个年代的无奈,但这翻无奈却燃气了陆军将士们对火力的执念——喀秋莎火箭炮在朝鲜战场上的发威,简直满足了中国陆军对于火力输出的渴望。

「我们以后也要有自己的高能火箭炮」。

03 国货之光:107 火箭炮

知乎用户 saki kawa 发表

我觉得,就这精度,其实不需要 “洗” 岛。

给中枢神经系统发育不良的评论员来点深海核鱼油:你可以去看下视频,爆炸前,能看到火箭弹冲地。

知乎用户 琉璃 发表

在朝鲜战争期间,美军总司令李奇微发明了火海战术。

把火海战术发挥到极致的范佛里特中将,曾以一门炮一天打出 350 发炮弹的弹药消耗量闻名,这是教科书规定基数消耗量的 5 倍,创造了一个名为范佛里特弹药量的新军事名词。

这铺天盖地的弹壳,是美军火海力量的体现,曾经对中国军队造成极大的威胁和困扰。

但最终,我们破了这一招。

1953 年 1 月 20 日,范佛里特邀请 10 位将军、12 位记者,在铁原以西土豆山观摩所谓的 “鞭挞行动”,为艾森豪威尔总统就职献礼。

范佛里特弹药量再次发威,短短时间内扔下了 16.8 万发炮弹和 22.4 万磅航空炸弹。

这么大的航空炸弹。。。

把志愿军的阵地炸成了火海后,美国步兵发起了冲锋。

最终,在 10 位将军和 12 位记者的亲眼目睹下,志愿军伤亡了 11 人,美军伤亡了 77 人,阵地自始至终都在志愿军手里。

十几天后,范佛里特被艾森豪威尔撤职。

虽然中国军队破了范佛里特弹药量这一招,但是对美军那铺天盖地的火海战术,我们很是羡慕。

要是我们也能用火海战术就好了。

当年的志愿军前辈万万没想到,30 年后,中国也发明了自己的火海战术。

中越战争

1954 年,在中国的支持下,越南赶跑了法国殖民者,获得了国家的独立。

1975 年,在中苏的共同支持下,越南击败了美国入侵者,获得了国家的统一。

中越友谊,在 20 多年的时间里都牢不可破,中国给与了越南大量的援助。

但是在赶跑美国人仅仅 4 年后,在苏联的授意下,越南向中国发起了疯狂的挑衅。

在短短半年时间内,越南开枪挑衅这种严重的事件,不是几起,也不是几十起,而是 700 多起,打死打伤中国军民 300 多人。

中国的边防军战士,居然被越南士兵打死在了中国建造的中越友谊桥之上,何其可笑。

忍无可忍之下,中国向越南发起了自卫反击战,攻占了越南整个北部区域,拆毁了所有中国援建的工厂和设施,对越南造成了巨大损失。

但是在苏联的军事威胁下,中国的反击战仅仅持续了一个月就撤离了。

也许是苏联的继续授意,也许是越南方不服,反正中国军队撤退后,越军继续在边境挑衅。

于是,两山轮战开始了,中国把国内几大军区的新兵蛋子都拉到一线战场开荤。

给自己练练兵,也给越南经济放放血。

鉴于这种性质,两山轮战就打成了阵地战,中越阵地犬牙交错,和朝鲜战争中美双方最后在 38 度线附近对峙非常的相似。

但越南军队不如中国军队,而中国军队却拥有了 30 年前美国军队的火力水平。

这下子越南军队惨了。

在 1984 年 7 月 12 日,中国军队打出了自己的范佛里特弹药量,把越南阵地炸成了一片火海。

来,让我们欣赏下中国军队的火海战术。

712 大战

1984 年 6 月底,越南方面秘密调集了 13 个团一共 2 万多人的兵力,定于 1984 年 7 月 12 日拂晓向我军控制的老山地区发起全线进攻。

这次军事行动被越南方面命名为 “MB84” 计划,最高指挥官是越南第二军区司令武立。

武立,是中国军校的学生,50 年代曾经在中国桂林步兵学校和南京军事学院进修学习。

而时任昆明军区副司令员、老山前线总指挥黄德懋,他和武立恰好曾经是同学。

这是一场中国军校之间的内战。

在阵地战中,炮兵是绝对的主力,为此越军还调集了足足 13 个炮兵营,准备对中国阵地进行火力压制。

而驻守在老山的我军炮兵营,仅有 12 个,弱于越方。

在战前,我军已经预感到越军可能在近期展开大规模军事行动,并提前储备了 2.5 个基数的弹药,也就是按教科书最大消耗量打,够打 2.5 天。

本以为准备足够充分了,没想到,居然还远远不够。

7 月 12 日凌晨三点,越军的第一波突击就动用了 6 个团,但部队在隐秘行动中有人触雷,暴露了行踪。

在我军的两轮试探性炮击后,越军的隐藏地被发现,双方开始正式交火。

为了在炮战中压制对手,我军炮兵疯狂的发射炮弹。

2.5 个基数的弹药,居然半天就消耗完了,随后我军炮兵阵地全部哑火,越军趁机夺取了我军数个阵地。

大战之际,炮兵没了炮弹,这仗怎么打? 军方调集了附近所有的军车给老山前线拉炮弹,但总共也就只有 200 余辆,远远不够前线的消耗速度。

紧急时刻,昆明军区张铚秀司令员亲自出马,向云南红河哈尼族彝族红河州政府求助。

红河州政府立即动用广播,呼吁民众前往水燕子洞(昆明军区最大炮弹储备仓库)拉炮弹。

同时,各级干部纷纷跑上公路,拦下过往车辆并说明情况:“前线吃紧,需要车辆帮忙拉炮弹,如果原本拉的货因此遗失,军队加倍补偿!” 有个拉药材的小老板,二话不说就把自己价值三万多的药材倒在了路边,这在 84 年可是一笔巨款,然后开车就奔向了水燕子洞。

最终,自愿支援军方的民间车辆,高达 800 余辆,这仅仅是几个小时的动员量。

我军的炮兵阵地刚哑火一个小时,第一批补给炮弹就运上来了。

半天时间,有 6 个基数的炮弹被运到了老山前线。

战至夜间 7 点 25 分,越军全线崩溃,我军夺回所有失守阵地,越方军事计划彻底破产,此战结束。

在接近 16 个小时的战斗中,我军共发射了 3400 吨炮弹,平均每名士兵的装填量达到了 13 吨,很多负责装填的炮兵第二天胳膊都肿的抬不起来了。

很多人不理解为什么装填个炮弹能把胳膊给累肿。

你看看炮弹的体积和重量就明白了。

一发炮弹,轻则五六十斤,重则上百斤。

这些炮弹可不是自己长腿,乖乖跑到炮膛里的,也不是你只需要弯腰装填一下就 OK 的。

车辆是没办法直接开到每门大炮脚底下的,当时所有的炮弹都需要人工搬运到战斗位置。

重炮的炮弹,一发就上百斤,从战地仓库运到大炮脚底下再装填。。。

搬过上百斤的东西出小区么?一天搬几百趟你试试?

而且,那是战场,地面崎岖不平,到处都是弹坑,也随时可能有敌人的炮弹落下来。

此战,我军统计共毙伤越军 2000 余人,越军自己统计伤亡 3700 余人。

而我军死亡 62 人,伤 320 人,大胜。

由于越军留下的尸体过多,而且过于密集,解放军甚至还专门通知越军前来收尸,并承诺不予攻击。

在越军惨烈的伤亡中,60% 是被炮火杀伤的,炮兵贡献最大。

此战,解放军单日炮兵消耗量达到了 5 倍基数以上,超过了朝鲜战争中范佛里特弹药量的标准。

后来有人问前线的刘昌友师长为什么要发射这么多炮弹,是不是有点浪费钱。

师长说:“我愿用 2 万发炮弹来减少 1 个战士的伤亡”。

在此战中,我们有了中国版的炮兵弹壳山。

但不一样的是,当时美军的炮火优势,远远比 84 年的解放军要大。

我们能以 12 个炮兵营摧枯拉朽的打赢越军 13 个炮兵营,水平要远远高于范佛里特。

由于发射炮弹数量过多,解放军的炮兵阵地上出现了奇景,所有的炮管都打的通红,战士们抽烟往炮管上一按就着了。

炮弹无限量供应的战斗,李云龙八辈子都没有打过,甚至连做梦都不敢想。

很久之前,西方人宣传大炮是战争之神。

我军没有大炮,所以坚决反对这一套歪理邪说。

中国军队坚定的认为,步枪和意志力才是战争之神。

在新中国发展了 30 多年后,我军拥有了足够多的大炮,并拥有了近乎无限供应炮弹的军工能力。

在战场上一试,我们发现大炮这玩意真特娘的是战争之神啊。

李奇微的战术没毛病,美军打输了其实不怪他。

西方人说的有点道理,大炮确实有用。

中国军队这一用,就停不下来了。

自 1984 年到 1989 年,中国军队共向老山前线的越军阵地发射炮弹 185 万发,平均每天 1000 发,最多的一天 6.1 万发,几乎每天都是炮弹犁地。

这还只是轮战,以练兵为主的战斗,如果全力以赴,中国可以天天把炮管都打红。

而越南全国的炮弹总储备,就只有 20 万发,自己制造不出来多少,消耗基本都靠苏联千里迢迢的补充。

越军是这么评价解放军炮兵的:

炮弹要多少有多少,完全不计成本。

把炮弹当不要钱的石头用,天天对敌人炮火压制的日子,真的是很爽。

穷则战术穿插,达则给老子炸。

中国人,自此也有了自己的火海战术,因为中国已经富到可以无视炮弹成本了。

火海战术,中国军队也会用,这玩意不就是钱的问题嘛。

美国 30 年前的生活水平,中国人会有。

美国 30 年前的军事水平,中国人也会有。

因为,中国是一个高速发展的国家。

而且中国的发展速度,还会越来越快,中美之间的差距会越来越小。

总有一天,连美国军队都没有的新装备,我们也会有。

知乎用户 大又元​​ 发表

曾有俄罗斯的武器专家表示,在这个世界上火箭炮只分两种,一种叫火箭炮,另一种叫中国的火箭炮。

中国火箭炮之所以能被单独拎出来,是因为它不仅威力大,而且射程远,还远的特别夸张和魔幻,比如我国的卫士 - 2D 原厂素炮就直接能打 480 公里,这是什么概念呢?

在国际上远程制导武器的射程一旦超过 500 公里就会被认为是中程弹道导弹

自从上世纪八十年代沙特完成某笔神秘交易后,地球上就严厉禁止此种武器的贸易,也因此射程达到 480 公里的卫士 - 2D 实际上就等于是为这些导弹禁令量身打造,但需要注意的是,这款外贸武器买回去之后,千万不要好奇心太强,严禁私自拆卸各种配重块及控制芯片短接,否则一旦出现违反国际禁令的射程及精度,均与卖家无关,后果自负。

射程将近 500 公里,误差不超过十米,还说这是火箭炮,这话谁听着都懵逼,简直就像是指着霸王龙说,来来来,我给你们介绍一下我家的鸡。

除了卫士 - 2D,这样扮猪吃老虎的中国特色新概念武器,还有神鹰 - 400 火箭炮,这款武器系统最令人惊奇的地方在于,挂着火箭炮的工牌,却疑似干着送快递的生意。

它采用了和弹道导弹相同的垂直发射模式,垂发加制导这可不得了,要知道在它之前,世界上所有的火箭炮都是采用倾斜发射的姿态,这也是人们一度用来区别火箭炮和导弹的关键点之一,而随着神鹰 - 400 的出现,这一切都成为了过去。

虽然射程比卫士 - 2D 差了些,只有区区 350-420 公里,但垂发的属性可以做到全方位覆盖,尤其适合在空间狭小的场所发射,适应能力超强,特别是这个射程不远不近,刚好能让我联想起台北到祖国的距离。

这些逆天的火箭炮,充分体现了中国人独特的暴力美学和处世哲学,既高度自律遵守规则,又灵活变通不会轻易被规则所束缚,儒雅又狂野

火箭炮给我的感觉就跟乒乓球一样,虽然不是中国发明的,但却是今天的中国人将它真正玩到了极致,拉到国际上降维打击一众同行,被很多小国买回家就直接可以当作战略威慑,比导弹便宜有渠道,比卡桑耐操逼格高。

在国际武器市场上,中国火箭炮从不以高调著称,而是出了名的胆大路子野。

作为当今世界上对火力最为焦虑的国家,中国人拥有举世罕见的炮瘾

曾经在 2010 年,美国军事杂志称我们有 17000 个理由尊重中国,因为中国拥有世界最大规模保持战备状态的炮兵,总计超过 17000 门各型火炮和火箭炮。

按说作为一个大国,火炮多点这没什么,但真正让美国人恐惧的是,中国从不按套路出牌!

传统火箭炮是一种面杀伤的非精确武器,通过投射大量较便宜的低制导性弹药,造成覆盖性杀伤,多用于地对地攻击敌兵力聚集的静态场所。

然而中国人的火箭炮却似乎与众不同,它们广泛使用惯性加卫星定位加被动雷达的综合性制导系统。

在作战定位上,不仅可以地对地,还可以地对海、具备反舰反潜的能力,能够打移动靶,而且射程在中导条约的限制下更是几乎做到了极限,不仅多款火箭炮的射程超过 400 公里,和中程弹道导弹不相上下,而且因为国际禁令中只规定了射程红线,却从不对精度做任何限制,由此在中土大唐更是出现了一种射程只有 300 公里,可误差超过 1700 公里的海森堡火箭炮

中国如今的高端武器一大把,可我一直觉得火箭炮才是真正体现华夏武德的狠角色,人民军队最大的战争潜力,其实并不依托顶尖科技或者超重火力,而是战略思维层面的降维打击。

这其中火箭炮叠加毛泽东思想的顶级 buff,才是真的武德充沛

63 式 107 火箭炮,是建国初年人民战争理念下的产物,和 AK-47 和 RPG 齐名,被后世誉为世界三大游击神器,而登上神坛。

在全球范围内的广泛使用,也使它真正成为了 “年轻人的第一款重炮”,是中国武器史上最具代表性的里程碑。

这是一段阿富汗警察教授美军如何使用 107 火箭弹的教学视频,主要内容是场景再现塔利班是如何部署 107 轰击美军的

只见他们将炮弹平放在地面上,打开后盖塞点纸条之类的可燃物,点着之后,就捂着耳朵在一旁等待,像极了年三十放窜天猴的样子,接着只听嗖的一声,炮弹成功发射。

这就是社会主义狠炮 107,你根本想象不到这家伙,到底可以有多么不可思议。

虽然 107 其貌不扬,但发射速度快、装弹时间短,火力凶猛,是近距离洗地的优秀武器,至今遍布世界各地,正版盗版不计其数,是非洲黑蜀黍和中东游击队最信赖的可靠装备,花式魔改到爹妈都不敢认的地步。

107 火箭炮在中国准备人民战争的硬核背景下,拥有独具特色的设计参数,总重量轻,支持快拆和快装,拆开后的单个部件重量不超过 30 公斤。为满足单人机动的要求,分解部分在结构尺寸上具备如下特点:上不过颈(便于抬头观察),下不过臀(便于跨步行动),宽不过肩(便于摆臂通过),重心贴身(防止腰椎间盘突出)。

虽然原装配备了发射支架,但它完全可以不需要任何依托,拆成单管或者直接放地上,目测瞄准后用几节干电池和铁丝就可以原地发射,哪怕是没有准备干电池,把后盖敲开点一把火,照样成功 Hallo world。

中国火箭炮是怎么变得这么逆天的呢?

和我们今天在电视上可以看到解放军霸气的空地联合作战能力不同,在此前相当长的一段时间内,我国陆军的火力保证主要是依靠解放军的炮兵,在经历过范弗利特弹药量的问候后,中国人果断点亮了前苏联的大炮兵主义科技树,开始了一段治愈火力不足恐惧症的浪漫之旅。

大炮兵主义指的是陆军建设以炮兵的火力投送为重点,加强炮兵在质与量上的建设与发展,主张在战争时以火炮的数量和质量优势压垮对手。苏俄一直是大炮兵主义的坚定信徒,在苏德战争中苏军的炮兵是其制胜法宝,冷战时期,苏联的炮兵实力达到了巅峰,组成了一支火炮种类齐全,机械化程度高,训练有素的强大炮兵部队,不管是质量上还是规模上都对北约阵营有压倒性优势。

在继承了前苏联的大炮兵主义后,中国军队历来重视炮兵发展, 1950 年 8 月 1 日,中国人民解放军炮兵司令部在北京正式成立,陈锡联任司令员。

在上世纪 80 年代之前,解放军炮兵装备的研发思路完全根据苏军大炮兵主义而来,而在此之后,我国的火箭炮研制开始有了自己的专属风格。

83 式 273 毫米火箭炮,以其 40 公里的打击距离傲视群雄;

90 年代又捣鼓出卫士 - 1 大口径火箭炮,最大射程提到了 80 公里;

2000 年后,中国火箭炮的发展思路直接上升了一个维度,这个阶段生产的火箭炮精度极高,使用了惯性制导和卫星定位和联合制导,末端打击精度直接拉满,而且射程逐渐离谱。

PHL-03 式多管火箭炮一亮相,外媒直接将它排到了世界第七的位置,中国火箭炮此时的性能堪比战术弹道导弹

之后的卫士 2-D、神鹰 - 400 更是丧心病狂的优化定位系统提高命中精度,改变垂发模式增加震慑力度,火箭弹再也不是打出去不用管的物理攻击,而是可以飞到目标头顶再垂直打击的魔法攻势,配合着花样繁多的各式弹头,高爆弹、子母弹、温压弹、末敏弹、钻地弹、无人机云等多种战斗部,可以让目标体验抢先版的快递超度。

中国之所以至今仍竭力发展火箭炮,跟少年时代的惨痛经历有很大关系,无论是解放战争还是抗美援朝,解放军要面对的都是对方排山倒海般的饱和火炮,这种记忆刻骨铭心,就连国歌上都在高声唱到,冒着敌人的炮火前进,进!

而随着国力的提升,曾经那个最深最痛的伤疤,已经变成了全身上下最坚硬的盔甲。

知乎用户 吃货胖子龙 发表

很多人对火箭炮有误解,以为还是二战那种依靠面杀伤的武器。央视七套节目有过视频,百公里外火箭炮单发发射,精确击中直径十米的目标。火箭炮精度不比导弹差,只是发动机与弹道有区别,一样是点穴式的精确打击。所谓火箭炮洗地,也不是地毯式无差别覆盖。

我军展示的远程火箭弹实弹打击效果(图片来源网络,侵删)

知乎用户 叫我秦风吧​ 发表

这老头说的随便听听就行了,每次说到一些比较精尖技术的时候,说别人家的如数家珍,说自己家的一问三不知。我觉得不太靠谱

知乎用户 知名雪风 发表

说的应该就是这个东西吧

没有啥技术难度,毕竟珠海航展上都展出了,应该是可以直接拿来用了。

放在集装箱货船上洗地也没有什么问题,毕竟咱们现在的两艘航母上的几十架 j-15 用于舰队放空都有点嫌不够,对地导弹又太贵,陆基飞机航程过远太费油,而登陆战中对地面的火力准备需要的弹药又相当巨大,海湾战争时美国为了打击伊拉克的海岸目标把衣阿华都拉出来了,咱们上火箭炮集装箱船也没啥毛病。九江号退役一方面是船上的 122 毫米火箭炮射程太近火控也不太行,二是 75 年的老船本来也该退役了,并不代表这种思路是错的。

唯一的问题就是集装箱船的生存能力问题,不过考虑到最近几年的撞船事故,货船和军舰谁更结实还真不一定,反正都在舰队放空圈内。不过硬要担心这个问题的话,我倒是有个改进型方案,要知道我国海军还有大量的 072,073 系列的坦克登陆舰,这些船是要突击到敌人滩头附近(甚至冲滩)投送坦克和两栖战车的,是离敌方海岸最近的战舰,而她们的前甲班也可以堆放集装箱,那不如把箱式火箭炮堆上去,对登陆部队提供直接火力支援,打完了把空箱子一撤就可以继续运物资,岂不美哉?

顺带一题,这东西俄罗斯也在搞,只不过集装箱里装的是俱乐部,据说已经安到北极的破冰巡逻舰上了。

—————这就是传说中的分割线吗—————

我不是来回答黑科技火箭炮的吗,为什么大家都在关心毛妹?

随便搜了一下,发现各国防务展上的模特还挺多的

![](data:image/svg+xml;utf8,)

毕竟坦克也是车

知乎用户 露说 发表

什么火箭炮集装箱

不就是改版的喀秋莎嘛

共军还是在用二战的思路来打现代战争

可见都是一群酒囊饭袋

不足为虑

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知乎用户 图总裂夫司机​ 发表

局座是军队的喉舌,本职就是喊打喊杀。

过去他长时间负责忽悠,那是不得已。

局座负责 “夷为平地”,台办负责 “和平统一”,这才算做全套。

知乎用户 非凡 发表

D 日诺曼底登陆之前,巴顿将军到处跑,演讲视察,军队佯动,不断迷惑敌方,隐藏真正的行动计划。

巴顿可是大名鼎鼎的战将,战功赫赫,这样规模的进攻,巴顿是不二人选。

然后,巴顿就去休息了。直到一个月后才重回战场。

战略欺骗本来就军事计划的一部分。

所谓兵不厌诈。

当年 J20 疑似已经研发出来的时候,好多人都向张召忠打听。

张召忠可以说是已经到了赌咒发誓的地步:这不可能,就是 J8 的改装系列,我国目前根本没有隐身技术。

张召忠是退将,他的一些言论有真有假,你以为是真的,结果是假的;你以为是假的,结果是真的。

理论上讲,火箭炮是可以作为进攻台岛的主力装备的。射程可以覆盖嘛。本身台岛的军事部署主要还是朝向大陆这一面的。至于到时候是不是用火箭弹,台军可以在这方面多准备嘛。这些只要一句话就可以消耗对方的军事资源,调整军事部署,就叫做 “本小利大”

至于说花莲方向,可以猜猜怎么个打法。

台岛军方对于大陆的进攻方案已经沙盘演练过无数遍,设想的应对计划多如牛毛。

但是,大家应该想一想,双方力量对比现在是个什么比例?

已经是完全的代差之别,有些装备已经相差好几代了。

航母、东风系列,国防军事工业,完全是碾压式的。

台军的重要防御装备全都是消耗式的,用一件少一件,没办法补充。

打台湾可以不用顾忌台军的想法,解放台湾和台军的关系不太大,主要方向还是防备美军。

当年美军打击伊拉克,事先大张旗鼓宣传,从容不迫调兵遣将,举行协同演练。

炮弹没有落下,只能眼睁睁看着对方的部署持续不断地进行。

加上张召忠东说西说。


顺便聊一下当年这个张将军作的恶。

最早据说是铁杆军迷潜伏在成飞外面拍了几张照片,看起来就是一款新型战机。

然后就高潮了,很多人纷纷猜测这架飞机好像是隐形飞机。

各大军事论坛就炸开锅了,各种分析,各种数据,像,真的很像。

这种自己说起来都不太相信的事情,当然有各种打脸,你要喷,我当然要杠。

阵营就分出来了,每天都吵架。

一直狠到要直播吃翔的地步。

当然,心里面大多数还是相信这是一款最新的四代机,隐形飞机太过于科幻,但是内心深处又特别希望这是真的隐形飞机。

这个可恶的老头子一番话,不知道伤了多少人的心。

他一本正经的分析,看起来这个蛮有学问的人,不像骗人的。

结果呢,当时臊了多少人的脸。

反转过来,就是要彻底否定什么改这类鬼话。

伤军迷的心,这样好吗?必须认真反省。

还是蔡国庆好,空军中坚力量,为我国国防事业作出了极大贡献。

踏踏实实干革命,为国为民不计名利。

张召忠老师其实名声有点坏,比如说他好心好意劝印度军方注意检查锅炉的事情,人家根本就不听嘛。为什么不听,还不是觉得他坏得很。结果这件事居然是真的。

火箭炮洗岛,该轮到某些人猜想了,这是真的还是假的。

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知乎用户 不爱下雨天​ 发表

局座兼任战略恐吓局局长了吗?

知乎用户 甄昊元​ 发表

12 月中一期《寰宇全视界》,赖岳谦教授和郭正亮谈到国庆阅兵车队一个不起眼的小角色,PHL191 火箭炮的时候,相对无言,话都有点说不下去了。

车载 8 管火箭炮,射程 500km。

便宜、大碗。

嗯,山东舰和统一之战一毛钱关系都没有。

在福建就把岛上的事情解决个七七八八了。

当然,还有反斜面不便陆基火箭弹洗地的地区,比如宜兰、花莲、台东之类。

这个时候如果有小船携带船载火箭弹平台。不用 6.5 万吨这个级别的船,就用一些 500 吨左右的,有足够动力,带上两三个火箭弹发射平台的这种改装小艇。在东岸绕岛一周,在 150km 距离开始停船、轮发……

200 条这样的船才 10 万吨。

也不用 300mm 的炮弹,就 122mm,7 万块一个的那种,一条船发 200 个。4 万发也才 28 亿。

算上油料、人员、通讯…… 加 2 倍到头了,付出的代价还没小渔港这半年的闹腾来的大。

这种小船的目标也小,根本无惧各种雷达和大舰。

200km 外几乎无死伤危险。

大舰来驱逐甚至攻击这种小船?

嗯,一条换一条也划算。

516 舰的思路是作为海军的火力支援舰,带有实验色彩,其实在大规模海战上可能还有问题。

超轻型火箭弹对岸攻击舰的集群灵活使用,费效比上可能更高。


北斗也全活了,吉林也二了,都能高分了,美帝上空也看过了,海岛上面都藏了啥,该不是大困难了吧?现在就是给有关部门争取个画图的时间,把各种坐标标清楚,剩下的事情就是脱衣服了。


我不太喜欢 5 万吨集装箱船改装火箭炮火力支援船的方案。堂堂大国,用商船伪装火力舰的方案,太猥琐了些。

另外,火力都放在一条船上,也不见得发挥太好的作用。

群狼撕咬,效果更好一些。


生产几百条 500t-1000t 级舰船,对中国这个造船工业年产量超过 3000 万吨的产能来说,毛毛雨。

火箭弹库存大把。

唯一可能需要赶一下工的,就是发射模块了,毕竟这个虽然技术成熟,但是订单有限,产能还看不出来。

船载火箭炮模块不只是有储备,实际上已经进入外销。阿布扎比国防展上,就有这么一款 SR5 船载火箭炮模块。

我军 SR5 舰载火箭炮已经在阿布扎比国际防务展亮相:

舰载型 SR5 火箭炮应该还继承了很多陆基型 SR5 火箭炮的出色设计,比如先进的火控系统和伺服机构,以及能够发射多种口径弹药的能力。从模型上看,舰载型 SR5 火箭炮装备了 122 毫米和 220 毫米两种口径的制导火箭弹。而陆基型 SR5 火箭炮还能够发射 C705 反舰导弹和 “火龙”300 战术弹道导弹,这两种弹药的长度与 220 毫米制导火箭弹相当,应该也可以在舰载型 SR5 火箭炮上发射。这样一来,任何一艘船,无论是军舰还是民船,只要装备了舰载型 SR5 火箭炮,就等于同时拥有了 70 公里对陆攻击制导火箭弹、140 公里反舰导弹以及 200 公里战术弹道导弹这三种远程精确制导武器。再加上舰载型 SR5 火箭炮本身的伪装性和迷惑性,以及载船在海上运动的不确定性,这样的武器在世界某些热点地区甚至会发挥出堪比战略武器的强大威慑力。

集装箱式的也早就已经弄出来了……

![](data:image/svg+xml;utf8,)

其实是很有操作性的。

腹黑兔现在想的,就是又要把岛弄回来,又要省钱,最好能用过时的炮弹清空库存,不然拆弹也花钱……


小船,估计船上一个班就行。驾驶员和副驾驶(都 500 吨了还什么船长大副啊…… 都不够丢人的),炮手副炮手,通讯员副通讯员,加个厨子(就是这么豪华的阵容!)。淡水食物炮弹电池燃油,齐活,

比许三多草原五班多 2 个人。

200 条船,1400 人……

一个正装团的兵力。

如果船出故障了,只要保住人就行。500 吨小船,真出事儿,海监去救都是救人不救船的。

只要卫星监控和通讯支持的好,这个团在南海都横行…… 来个里根号都不怵。


至于那些小岛……

嗯,四条总重 2000t 的小船带上几箱子这个,去小岛四周 30km 处落锚,计算好射击诸元,用库存该淘汰的 40km 射程蛋蛋洗 5 分钟。

就可以种土豆了。

含氮量应该是可以的……


图片、武器和舰船资料来自国内公开新闻和互联网搜索。7 万一枚的弹,数据可能不准。各射程数据可能不准。


2019.12.20

刚才看到了这个:

不过这款太小气了,别说厨子,连驾驶员都砍了,整个无人的……

东北话讲:抠搜的……

这怎么列装?1000 条这个算是一个班吗?

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

金政委的的工作经验证明,对台不需要忽悠,需要一把屎糊他们脸上,说不定还能让他们清醒一点。

局座这是吸收了金政委的工作经验,开始说实话吓唬 4V 了。本来火箭炮这东西根本没必要放在船上,在对岸就能覆盖岛上主要目标,且从实战角度可以视为不可拦截,第一轮压制就可以把 4V 的机场和防空全都打瘫,剩下的就是空军过来洗地了。对第一岛链美军需要高超弹头才能实现,对 4V 早十几年前就做到了

知乎用户 武装精神病人 发表

为了夺岛,反击不安分的国家和军备出口,中国拥有世界上最先进的火箭炮,在役的有 63 式 107mm,63 式 130mm,PHZ89 式,PHZ-11 式,PHL-81 式,PHL-03 式 (出口型 AR2),PHL-11 式,PHL-16 式 (出口型 AR3)。卫士系列,WM-80,WM-120,SR-5,SR-7,A-100,A-200,A-300,SY-300,SY-400 等是外销用的,这些装备还没有服役或列装,从编号可以看出来,可能是未公布自用版或性价比低。舰载火箭炮有 H/HJP12 型或 H/JJ12 型 50 管 122mm 火箭炮,H/HJP3 型或 H/JJ30 型 8 管 300mm 远程火箭炮等。H/HJP12 或 H/JJ12 应该是 81 式 122mm 火箭炮改的,H/HJP3 或 H/JJ30 是 PHL-03 式的舰载型,可以放在集装箱里,我不清楚具体名称。很多火箭炮的射程在几百公里覆盖全岛,因为弹径被控制好了,所以这些武器没有归入弹道导弹,发射车可以装多枚,弹长与巡航导弹,战术导弹没多少差别,药柱直径小对药柱工艺的要求可能会降低些,长径比大会影响药柱的结构完整性,反正空中二级点火就完事了。制导方式有惯性导航系统,激光制导,光电制导,雷达制导,无线电指令制导和北斗卫星导航系统等,圆概率误差可以做到 10 米内。对岸只有少数火力的射程真正威胁到大陆,精度还不够,薄弱的武装会被迅速解除。

70 周年国庆阅兵中的自行火炮方队中的 PHL-16 型自行火箭炮

两张图由万全拍摄,比较清晰的图难找。外贸版 AR-3 型可以发射火龙 70E 型 300mm 制导火箭弹,130km 级别的 BRE3 或火龙 140A 型 300mm 制导火箭弹,CEP 为 50m,220km 级别的 BRE6 或火龙 220 型 370mm 制导火箭弹,CEP 为 30m,360km 级别的 BRE8 或者火龙 280 型 370mm 火箭弹,出口版本的射程为 280km,CEP 为 30m,火龙 280 是在火龙 220 的基础上研制的,TL-7B 型 380mm 反舰导弹,500km 以上的火龙 280A 型或火龙 480 型 750mm 短程弹道导弹。另外有三种无制导的 300mm 火箭弹,70km 射程的 BRC3,130km 射程的 BRC4 和 BRE2,我猜测是火龙 70 和火龙 140 的早期型号。

台媒称 PCL-191 被部署到东部战区应该是 PHL-16 式火箭炮,但 PCL 是自行榴弹炮,反正榴弹炮肯定不会缺席。

常说 500km 射程的是卫士 - 2D 火箭炮,400mm 级火箭弹,假的资料同样不少,我搜出来大量 WS-1 的图,WS-2 的发射车使用 8x8 轮式越野车底盘和六联装贮运发射箱,火箭弹采用低成本的捷联惯性导航系统,WS-2C 升级了 GPS。末制导使用激光和红外引导,可能还有雷达制导,WS-2D 发射巡飞弹确实属于被动雷达制导,末端速度 5.6 马赫,杀伤半径能达到 450 米。

卫士二号火箭炮的战斗部种类

1. 破甲 - 杀伤双用途子母弹战斗部,子弹药约 540 枚,静破甲深度超过 85mm,杀伤半径 7 米

2. 综合效应子母弹战斗部,战斗部携带 61 枚子弹药,每个子弹药有超过 200 个预制破片和一个成形装药,子弹药静破甲深度 180mm,产生大于 50 平方米,半径超过 4 米的燃烧区域。

3. 杀爆弹战斗部,装药质量约 120 千克,40000 个球形预制破片,数量未知的爆炸型含能破片,杀伤半径 85 米。

4. 杀爆燃弹战斗部,38000 枚球形预制破片,貌似有 10000 多枚燃烧型含能破片,杀伤半径 85 米。

5. 云爆弹战斗部,装药质量约 120 千克,25 米处的超压峰值约为 0.1MPa(14.5psi),60 米处的超压峰值约为 0.02MPa(2.9psi)。

WS-2D 甚至能发射携带 3 个反辐射巡飞弹 (自杀式无人机) 的火箭弹。相比 WS-2 的早期型号,WS-2D 的弹长增加到 8.1m,弹径增加到 425mm,CEP 减小了很多,射程提高至 480 千米,WS-2 的两倍射程。

航天科技七院甚至设计出了卫士 - 64 远程精确反舰火箭弹,WS-64 可以舰载,圆概率误差小于 10 米,射程 120 千米 - 280 千米,实际可能是 300 千米以上,超过了很多反舰导弹,半穿甲战斗部重量达到 200 千克,战斗部重量和鱼叉导弹差不多,超过 NSM 和 JSM 的战斗部重量,毕竟弹长 7.2 米,对于 U.S. Navy 的作战半径和防御能力,这种火箭弹能给敌人很大干扰,但攻击对岸可能是致命性打击了。

知乎用户 拉费耳伯爵​ 发表

好多人都说火箭炮洗地。

明明不洗地也能赢的局,还打那么多炮干嘛?嫌钱花的不够多?嫌重建投入不够大?

那是咱自己的地,不是苏军打柏林,也不是俄罗斯打乌克兰。**打烂了你后面不重建了?**当初打上海天津坚持市区不用重炮是为啥?

和平收复香港,后面都搞出那么多事;台湾各个城市就屁大点地方,人口密度不会不知道吧?洗地打出几千几万市民伤亡来,后面咋收场?

(再说点暴论的:全民核酸医保,一帮人就坐不住嚷嚷自己交税花到了不该花的地方;你打烂了后期重建台湾,花的可都是你我的钱啊。那时候可别跳起来抗议 “花给蛙蛙” 啊)

说洗地的,往往是二战看多了,把对方当成一个可以过招的对手了。

而实际上就像壮汉打婴儿一样,你见过壮汉打婴儿用重拳出击的吗?

局座的预言往往很准确,准确的地方就在于他的话你反着想就对了。

所以我个人的体会,我预言打弯弯将会是**斩首行动,**即在海空火体系支援下的蛙人和特战的事情。直突指挥中枢。

并且大概率,首战不会在本岛,而是在太平岛。至少也是本岛和太平岛同时开始。

二战过去都快 80 年了,还抱着火箭炮洗地打军事设施的摧毁思想?

**就算斩首难度大,不用斩首法,利用 s400 的防空范围,压制台西北部的军机高空起降,052D 一出,用舰队防空压制军机低空起降。**这样就彻底清空飞机,形成了一个局部的反介入。载着空降兵直接降落机场,运 20 直接开下来坦克,哪里用得着洗地?

洗地哪怕是打军事设施,也是最最下策的招数了。洗地就说明人家已经开始反击了,现代战争的高手,是连反击的机会都不给你。

中国移动把征兵广告都发到对面手机上去了,这种婴儿,需要我们重拳出击洗地?

不会有大规模火箭炮洗地破坏民生设施的情形,更不会有大规模渡海、抢占滩头、突击冲杀、重大伤亡的 “浴血奥马哈”,只会有渡海占领。战斗早在大军出发之前就结束了。

除了人渣被捕,不会有无辜人民受伤,也不会出现大量部队伤亡。我估计我军的伤亡甚至可以以个位数论计。

斩首行动就厉害在一个 “快” 字。一夜就成定局,美国不会为了一个既定事实而去贸然和世界第二开战。

评论区说我是和战忽局对着干的,大可不必多虑。因为我是站在金灿荣和王湘穗的观点基础上分析的。

不赘述,大道至简。个人看法,立帖为证。

知乎用户 多嘴的里尔 发表

退休老头坏得很,看节目明显是个开玩笑的口吻,但到底是真开玩笑还是笑里藏刀,这个问题就能让台军难受的整夜睡不着了。

前苏联军费占比最高时达到过 15%,其他时候整体算下来应该在 8%~9%(估算的,不要喷我,反正图贴在上面了),维持了几十年,苏联就成了前苏联。

湾湾呢,现在军费占比差不多是 11%,仅从军费占比来看,真可以说是穷兵黩武了。现在有个老头说可以拿火箭弹洗地,听起来有点好笑,毕竟带制导的增程火箭弹造价也没有很多人想的那么低,但是,如果不带制导呢,如果不用四五百公里,而是靠近一点呢,如果不洗地,只是覆盖机场等设施呢…… 就问湾湾怕不怕,有个想杀你的人天天在你家门口磨刀,搁谁谁不怕呀。怕了之后呢,不做应对?那直接 GG 就好了,国家统一,省下的军费都够当地百姓的生活提升挺大一个档次了;做应对?军费预算还敢往上追加么,再追加下去火箭弹没见着,自己人就该民变了。

湾湾和大陆就是刺猬和老虎,纵有一身刺,奈何体量差太多了,而且主战装备不能实现自研自产,不管添置点什么都不是一笔小钱。

局座和政委俩坏老头,今天战乎明天战恐的,就湾湾自身经济江河日下的样子,宝岛政府面临的选择其实就是留下争取当特区政府或者跑到美国当反华小团体。

至于火箭弹洗地,我当玩笑讲,你敢当玩笑听么。

知乎用户 薛血雪 发表

中国火炮炮弹带助推器

中国火箭炮带制导

没骗你,都是真事

知乎用户 此去经年 发表

局座是从实战角度考虑的,怎么实用怎么来。这种打法不仅仅是针对台湾、南海,还包括韩国。

韩国闹萨德那会,局座出过一期节目(具体名字忘了),讲萨德系统是如何拦截导弹的,但节目最后告诉大家不要担心萨德,韩国跳梁小丑,离中国那么近,打起来肯定火箭炮覆盖,压根就不浪费导弹。

反正,我相当赞成这种打法。

知乎用户 呆蛙 发表

话说,把机场搬船上、导弹阵地搬船上、医院搬船上大家都不奇怪,搬个火箭炮阵地上去有啥奇怪的,我国火箭炮技术强,万吨火箭炮巡洋舰完全可行。

而且这货开火动静大,被一枚两枚导弹精确打击可能没感觉,还可能被拦截。铺天盖地的火箭弹雨下来,也就绝望吧。

知乎用户 5.8 赫兹的鲸 发表

局座说的是 03 远火,射程 400km。

假设,假设说是对台作战,从福建到台湾最短距离是多少呢?120km。也就是说根本不需要上船,反而可以靠后纵深布置。既安全又能腾出来宝贵的前沿空间。

如果是双面夹击,就是说从台湾岛东侧火力覆盖,除了隐蔽性也没啥用了。隐蔽也是做给美帝看的,海上预制一两艘货船,打完就跑。同时在福建发起登陆。只不过战略冒险有点大。要说美帝不来?

美帝不来,,,算了算了。。。96/99 打勇虎都过穿,找个 37° 的天上去得了。

其实我觉得局座这么说,很像暴发户心里。老子研究了一辈子海军武器装备,96 年台海危机丢人过,海湾战争震撼过。终于鸟枪换炮了,全世界都知道火箭炮用于登陆作战不合适。我今天就告诉你,只要老子可以,拿不趁手的家伙一样收拾你。(豆浆,喝一碗倒一碗!)

知乎用户 茶根儿谈 发表

说出来怕你们不信,现在美国人做陆地武器在中国面前就是个渣渣!

在陆战武器方面,不是说美国制造是垃圾。我们是说全世界各国有一个算一个,都是垃圾!

咱们现在对外销售的 AR3 远程火箭弹,销售型的远程距离是 300 公里,美国的海马斯调成三百公里后叫战术导弹,我们还是叫火箭炮!中国陆军自己装备的 AR3 射程可达 600 公里。从展开到攻击到撤收 10 分钟完成。基本上可以做到打完就跑!

再有!珠海展中的 SR5 载弹量是海马斯的 2 倍,装填自动化,比五国联合研制的 M270 还要先进。射程还比它远。

这些是我们已经开始对外销售的,中国人如果没有更先进的,是不会对外展出销售的。

然后我们再说台湾,台湾距离大陆最窄 125 公里,最宽 200 公里,台湾岛东西最宽 145 公里,南北最长 400 公里。接下来就是算术的问题了。

在福建省沿岸部署火箭炮,距离海岸线 100 公里部署可以覆盖台湾全境

在广东部署火箭炮也可以覆盖台南到台中!

大陆在军事上就像一个要参加高考的学生。总觉得自己还没复习好!其实,现在的学习成绩已经比俄罗斯好太多了。如果不算核武器,说俄罗斯是老二,真是太夸它了。

知乎用户 西北偏南 发表

剔除掉技术问题不谈,太复杂了我搞不太明白

这种类型的舰艇已经出现过(516 九江),然后退役了 ···

本质上就是针对特定历史时期地特定作战目标制造的特殊装备

通用性极差,不过如果火箭炮全是 400km 射程,惯性制导北斗导航的当我没说,这已经是武库舰的水准了,已经是另外一个问题了

就这么说吧,516 的退役证明海军已经放弃了类似的作战思路,至少不再将其作为一种常规的作战手段,毕竟可预见的未来中,中国最多只会面临一场登陆作战,但是预设的敌军,上限实在是太低了,低到解放军都不知道如何进行模拟,这种丧心病狂的武器还是不要用了,万一把人逼疯了不太好

就像 AC-130 一样,本质上就是一种欺负小朋友的装备,点名恐怖分子的皮卡和零星的装甲车辆确实好用,来打苏联野战军试试,跑都跑不掉

知乎用户 fullsail​ 发表

第一,反对,

@王听玄

高赞的答案(虽然他可能只是忽悠),按局座说的吨位,5 万吨,装备射程 400KM 的火箭弹,绝对不是对南海说的,南海上那几个岛有这个纵深?用的上这个火力级别?还东西南北各一个?那几个岛还不如用 130 舰炮突突直接呢。

局座他的假想敌肯定是台湾

第二,这玩意的设想早就有了。在美帝虚伪空虚寂寞冷的 90 年代。美帝就提出过一个概念。**武库舰,**这个概念其实就类似局座的火力输出舰。只是武库舰考虑的都是垂直发射。

武库舰最初的概念是来自 1988 年发行的美国海军协会杂志,杂志上的船舰想像图虽然和现在的武库舰外型不同,但一样装载多枚导弹的舰载垂直发射系统(VLS),即是现在的武库舰核心概念。这种军舰概念也是一名退伍海军中将发表的论文,与美国海军有无直接关系备受质疑,虽然这个论文引人注目但也不会马上被海军所采用。真正开始被美国海军开发是在 1995 年之后,Jeremy Boorda 海军作战部长为了取代航空母舰的打击能力而提议了武库舰。1995 年后,计划急速推进,使用了 1998 年的军事预算而省去了测试实验舰上 VLS 和联合接战能力(Cooperative Engagement Capability, CEC)有效性的花费,预计将建造 5 艘。
然而这样理论性的军舰即使可行,还是有许多不稳问题,海军内质疑的声音也逐渐提高。结果武库舰建造计划因为 Boorda 海军作战部长在 1996 年 5 月 16 日自杀事件而急转直下,最后在 1997 年 10 月,因经费不足的关系,取消了该舰的建造计划。
该舰的体型颇为巨大,约 250 至 270 米长,宽约 30 米,排水量在 11,900 至 20,000 吨之间,航速约 25 节,船身有双层舰壳与强化装甲,除了舰桥外的甲板上搭载 500 枚以上的各式导弹 VLS,还装备有 5 吋炮和 MLRS(多联装火箭炮)。
此外也对其设计了低可侦测性的船身,变成如朱姆沃尔特级驱逐舰那样上层结构小、对雷达波的反射小、匿踪性高。船上搭载了全自动消防与管制系统、使操纵人员数大幅减少,估计在 20~50 名内。

稍微理一下就能明白。武库舰是海湾战争后的思路产物。其自身不具备强大的侦查防护能力(所以可以省一些钱),需要其他舰艇保护,主要就是进行对地火力输出。**使用时也需要一个相对安全的水域,空军和海军都要占绝对优势压制敌军。**而美帝有强大的海军可以保护武库舰的活动。

另外,东西南北四面来。这就要 4 个舰队才能操作完成。而在台海周围,我们有一些优势,但未必有这样的绝对优势。

武库舰下马最大的问题就是偏科。只注重火力输出,不考虑防御。如果拿滚装船改,机动性也是大问题。**现代战场上,偏科的选手一般都不太招人爱。**你一偏科,就要其他人照顾你。

第三,这玩意不可能直接采用火炮上船。96 年我军的测试就表明了。在滚装船的条件下。由于船舶在海面的晃动。火炮的精度大幅下降。不具备实战价值。

那么要解决精度问题,就必须加装应对海面摇晃措施的设备。这个价格就不会便宜了。

而 516 舰,只是火力支援舰,没啥远火能力。

另外,再如果是火箭炮的倾斜发射。再装填也是一个问题。大口径火箭炮可不能依靠人工装弹。必须有装弹设备,这个其实挺复杂的,因为大量弹药在船体下面。需要吊装。

另外,通信指挥,航速,防护,都是问题。所以指望直接拿滚装船,集装箱船搞掂的同学还是省省把。

第四,,**非常贵,非常非常贵。**其实我个人觉得,武库舰大部分假设其实对美军还是成立的,但有一条是不成立的。就是便宜。火箭弹越来越粗的原因就是火箭相对传统弹药都贵很多。与其追求火力密度,不如追求火力精度。追求精度和射程就表示银子要花花的。

远火 03 型,一个营的火力输出就是几个亿。这还是 03 型,射程才 70KM 的弹。所以一艘改装下来。大几十亿是妥妥的。

家里的东风 11 还挺多的,就别乱花这个钱了。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%BA%93%E8%88%B0

局座一个段子。大家都开心这么半天。

(图片来自互联网,侵删)

知乎用户 山海关后的武举人 发表

其实再说一些让局座粉可能很不爽的个人看法,我个人觉得这东西没啥卵用

对付西岸国军,这东西没必要,直接架在福建发射就行。所以我觉得局座的意思是绕到台湾背后去(捅他楚云飞腚眼)。

台湾的空军基地有好几个都在台湾的东部,而且可以认为是最精锐的都藏在东部大山里,像花莲那种,这种集装箱船过去没有航母战斗机护航就是给台湾空军当活靶子的。台湾空军怎么说两百架三代机也不是吃素的。

如果已经掌握制空制海制电磁权了,那就从西边登陆呗,东边总共就三个能上岸的地方,宜兰花莲台东三个县而已。中间还有中央山脉挡着,就算登陆了也不能从东往西进攻。

就算是要在台湾东部架设火箭炮阵地,直接登陆兰屿岛和绿岛,把火箭炮车开上去就好了。

话说,有人担心国军会钻进中央山脉打游击吗?(笑)

从西边登陆干嘛要火箭炮装集装箱船上呢?直接福建岸边路基洗地不就完事了嘛?如果局座嫌发射车贵,搭个临时发射阵地就是了。

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工业国家的好处,东西自己造的,想怎么改就怎么改,反正行不行再说。

西方军工史上搞出的奇葩装备还少了?

这背后需要有强大的工业制造能力,强大的工业设计能力。

说这些军工人是诸子百家,百家争鸣也不为过,自己搞点想法搞一些创意,好用不好用自有人去论证。

比方说这种东西,没啥用的奇葩,但是,就是一个想法,一百个设计方案能有一个被大批量使用都是好的。

还有什么德国的巨炮,那玩意现在的眼光看来不是好东西,但是当年就是搞出来了,搞一个看看嘛~

当年德国都能先搞一个出来看看,现在还不允许一个退休的老头子随便说说自己的脑洞?

知乎用户 24 小时的回忆 发表

不会这样做,我们是文明人,只会标准化,专业化操作。

我们完全以民主灯塔 - 美利坚,轰炸南联盟,伊拉克,叙利亚的流程为标准,来轰炸台湾。完全的民主、普世价值化轰炸。

基础设施全炸平,每晚空袭绝不停。

炸死平民?没有平民,都是台独分子啦。

放心啦,机车啦。

知乎用户 小杭舟​ 发表

长文预警,并且后面结合台海局势作更新。

中国的地缘政治情势是所有大国里最恶劣的,全国省份都还未完全统一,又是全世界争议领土面积最多,争议岛屿和海域面积最多,涉及争议的不友好邻国最多,周边敌对势力和敌对军事力量最多的国家。统一台湾绝不是民族复兴的终点,而仅仅是走出地缘困局的起点。

而统一台湾这第一步走的漂不漂亮,对后续的突围和崛起起到至关重要的作用,中国绝对不允许台湾像香港一样出现长期统而不治的情况,也绝不允许统一战争打成俄乌战争一样,否则被周边邻国看破手脚,在域外国家的怂恿下,势必兴风作浪,群起抵抗,对中国国力造成极大消耗。对付台湾唯有武德充沛,快刀斩乱麻,杀台独这只鸡,儆周边不友好国家这群猴,让他们认清背后的没理贱无意也无力来帮忙撑场子,后续才能快速顺利的解决周边所有领土领海问题。

因为两岸三方实力的此消彼长,考虑到民进党上台后吃里扒外、敌视大陆的表现,还有国民党烂泥扶不上墙的尿性,以及越来越倾向拒统的民意,台湾其实早已错过谈判的最佳时机,大陆的统一台湾政策,早已从 “一国两制和平统一” 变成了 “一国一制统一中国”,并且不在乎是和统还是武统,甚至更倾向于帮扶民进党长期执政,一条路走到黑,陪你演戏就是不跟你谈,最后“不得不” 武统。毕竟这是和平发展几十年后,动武准备和动武合法性最充分的地方,机不可失。而武统的第一步,顺势推动两岸民意对立,统一国内思想,积累武统民意基础已经完成。

一旦在台湾岛内在没理贱的支持下滑向拒统深渊,大陆和平统一台湾无望,那么对武力解放台湾起到定海神针作用的主力武器是什么?不是歼 20,不是 055,不是登陆舰与气垫艇,不是航母,不是东风,而是各型火箭炮。射程远、威力够、精度高、战斗部功能多样、除了对空啥都可以打(可以打击陆地和海上的固定、移动目标,甚至连潜艇都能打……)、打击突然且猛烈、部署和撤离快,不需要像飞机、舰船这样冒着深入台防区的危险,最关键是成本还相对很低,可以快速爆兵,妥妥的性价比六边形战士。要说大炮以前是战争之神,中国远火就是新世纪的战争之神。

台湾以前的幻想是就好比两个人打架,台湾跟大陆抱摔在地上扭打在一起不分输赢,或者即使处于劣势但也不至于马上就被打死,然后等着美日加入进来联手把大陆一顿锤。

因此台湾手上准备了有 7000-8000 多枚防空导弹,主要是当年针对预估大陆有两千枚左右对准台湾的导弹而预备的,密度世界第二,覆盖整个台湾岛,在大陆没有远程精确制导火箭弹出现之前,台湾大概觉得自己是有能力一战的。

当年台湾的防空导弹,即使是 2 防 1 或 3 防 1,大概还是可以保证大陆丢完第一波导弹后,大部分重要设施不至于完全摧毁,很多战力可以保存,还能对大陆的战机、海面舰艇和滩岸登陆部队构成严重威胁。只要大陆没有完全掌握台海制空权、制海权,就不能顺利的大规模登陆夺岛,从而在空中、海上、滩岸和城镇形成僵局,台湾就可以苦撑等待美日前来救援。而这种可能的出现,会极大的抑制大陆对台动武的决心,因为强行登岛作战,要消耗大量的财力物力人力,装备损失有可能很大,更主要是解放军的人员伤亡也可能很大。而这种变数极大的惨胜结果,在非极端必要时,是目前大陆不愿意接受和承受的。

而当这几千枚防空导弹的防御目标,从一两千枚战术导弹变成上万枚火箭弹时,这个全世界数一数二的防空力量就顿时变成了摆设,台湾被武统的命运几乎可以说是无解之局。

一旦开打,台湾首先要面临的问题就是面对首轮火箭炮的精确打击,是防还是不防?

防的话,七八千枚防空导弹都是消耗品,会迅速的用完,即便防空导弹数量增加一倍,也不考虑成功率仅用一对一去防,也是无济于事的。而大陆的火箭弹则是开足马力可以迅速生产的低成本消耗品,当台湾防空导弹比火箭弹都贵且不可再生的时候,被消耗完只是时间上的问题,而且这个时间会极短。况且大陆的火箭炮末端速度都在几马赫,不是铁穹防的那种一个个慢悠悠飞过来的土制火箭弹,要来就是成百上千枚排山倒海般的一起来,在饱和打击下就算全力防御也不一定防得住多少。

(大陆现在得的可不是什么火力不足恐惧症,而是火力不足强迫症)

不防的话,那就只能眼睁睁看着自己的所有军事设施(包括防空雷达和防空导弹阵地)被摧毁。台湾的阿兵哥躲在掩体里一边听着管风琴和炸弹响,一边躲着祈祷自己的防空雷达和防空导弹能够得到更大程度的保存,等待第二波飞机过来的时候再马上开机防御。

不过台湾很可能根本等不到的第二波防御的机会。随着火箭炮一起飞过来的除了有长航时侦查无人机,还有查打一体无人机,和威力更大、功能更全、速度更快、精度更高的各型常规导弹,比如重型钻地弹、反辐射导弹、子母弹、云爆弹等等,以确保大部分军事目标在第一时间被摧毁殆尽。接下来就是查打一体无人机的全天候盘旋,实现实时侦查,露头就打。即便有几架无人机被残余防空力量或便携防空武器摧毁也没事,总比有人战机被击落来的好,有人机的使命仅仅是迎战台湾起飞战机和阻挡域外飞过来的空中力量。

俄罗斯打乌克兰不是要全境占领,而是通过谈判把获得的部分领土协议化、合法化,因此不能对乌主要领导班子动手。大陆统一台湾不存在这个问题,一旦开打就是一国一制了,鬼来跟你谈判,如果到时台军还没有起义抓捕台独首犯们并迅速投降,而它们也敢出来继续发表抵抗讲话,被斩首也是必然的事。并且最好一定要用无人机重点斩首一两个台独最高层死硬分子,一来向全世界证明精确斩首不是没理贱的独门绝技,二来打垮指挥系统,让台军群龙无首,打击国军士气,三来极大震慑其余台独分子,降低后续统治成本,四来减少不必要的后续国际舆论压力,最高领导人活捉之后不管是枪毙还是判无期,都会引起西方借人权议题发挥,还不如在战争中一发入魂,谁叫你是三军统帅呢,这是妥妥的军事目标,不违反战争法。其他的台独份子就抓起来判个无期,表现良好公开悔罪的到时候就适当减刑。

第一轮轮打完后,可能会给几个小时台军起义和投降的时间,万一国军真不长眼,誓死不投降,台湾人民也不给政府施压要求归降,台湾甚至向大陆发射导弹进行反击,那大陆人民喜闻乐见的第二步封岛作战就开始了。火箭炮打击目标将顺带上水厂、发电站、信号塔甚至是油料库、天然气罐。台湾的石油和天然气储备只够用两周左右,打掉之后就只能用几天了,外加全岛没水没电没信号,台湾人的日常生活就完全停止了,上厕所都没水冲马桶,没有水电燃气做饭,开车没有汽油加,上班公司没有电,手机没法充电没法上网,电话打不通,银行也取不了钱,看看全体台湾社会能坚持几天不投降。不要跟我说这些是民用设施不能打,你要是能保证这些水气油电通讯只供给台湾民生不供给台湾军队那不打也罢,保证不了那打的就是军事后勤能力,没直接炸台湾的居民楼已经是很大的仁慈了。

而这种基础设施是最容易被摧毁的,搞不好还没打或者只用一发火箭弹就能导致全台大停电,毕竟对台电来说,这是一只老鼠也能做到的事情,毕竟就算没电,你们也能用爱发电。用死不投降的台湾人生活不便换解放军的宝贵生命和昂贵的武器装备,绝对是一百个值得。别跟我说都发生战争了,你还要我保证你的生活条件不降低,在家好吃好喝的上着网?

至于台湾自己说的导弹反击能力,无论是号称威力巨大但必须由经国号飞机发射且射程还不及大陆远火的万剑弹,还是号称可以打到北京的云峰飞弹,且不论数量有多少,大陆的防空力量有多少,就算全都不拦截让你打,对于改变战局有任何意义吗?只要你没有跟大陆同等数量和质量的火箭炮来对轰,这种带有普通战斗部的少量可防御导弹也只是台湾的催命福而已,得到的只会是更猛烈的炮火报复。下达反击命令和执行反击任务的每一个人战后都会受到《反分裂国家法》的审判。

火箭炮的存在为解放军提供了长时间围着猛打但就是不登录的战法,火箭炮快打快撤,即便台湾想还手也没法对火箭炮单元进行有效的反击,即便美日想插手,也无从下手,难道他们是要打击大陆陆地上的目标吗?说实话我是希望台湾无论是政客、国军还是绿蛙,即便没水没电没气没油没信号,都能像他们嘴上说的和没理贱期待的那样誓死保卫台湾不投降,拿着扫把战至最后一兵一卒,这样一来台军能被炸的足够惨,解放军也有机会开展攻台第三阶段——海陆空联合登陆作战。和平时期发展了几十年的解放军,无论是是军改成果,还是各型武器装备的发展成果,都需要一场实战来进行检验,找出问题并加以改进,错过了这次机会,不知又要等多久,而到时候面对的是外国外军,面临的国际社会政治、经济、军事压力就要大很多了。当然解放军认为自己实力足够强的话,可能也会连投降的机会都不给台湾,一二三阶段一起上,快速打击快速占领,但这个损失可能会比围着打要更大,过程也更不可控。

另外有人还以为中国的火箭炮只能用来打固定目标,打不了移动目标,都 2022 了啊,不仅能打陆地固定和移动目标,还能打击海上移动目标好吗?

不仅能在陆地上使用,还能放到船舶上使用,以前这样的辛酸画面,以后可能就换成了另一个画风,在大型运输舰船上装上很多垂发的火箭炮发射车,只看火力甚至可能不输 055。

总之把中国的火箭炮当做可以快速机动,模块化换装的导弹发射单元就好了,各种射程、各种战斗部、各种功能用途应有尽有杀伤爆破弹、破甲弹、燃烧弹、子母弹、云爆弹、温压弹、末敏弹、钻地弹,还可以投放地雷、水雷,甚至可以把鱼雷投送到海里进行反潜…… 总有一款适合你。

顺便秀一下米级打击精度。

说没理贱一定会来武力干涉台海的,拜托你先去帮帮乌克兰忙好不好?武统开始后,西方怕是连一颗子弹都送不进来了。

火箭炮不仅是对台湾的大杀器,也是对周边不友善邻国的大杀器,500 公里的射程基本上覆盖了多数邻国的首都。举个栗子,新德里离国道 g219 阿里段只有 440 公里,离中印可能的冲突边境就更不用说了,只有一百多公里,是个中国远火都能够得着。能远远的打,谁上去用人命拼刺刀啊。只要国际形势有利,不考虑爆发核大战,用火箭炮再打一次十年轮战也不是不可能。

而印度的国产火箭炮是个什么水平呢?皮那卡 1 射程 40 公里,精度 400-800 米,皮那卡 2 射程 75 公里,跟以色列合作的皮那卡 3 射程 90 公里,精度 150 米,不具备精确制导能力,且弹头基本只有杀伤爆破弹,就是放在边境线上让你打也打不到我方公路阵地,就算能打到,以常规弹头的威力在没有精确制导的情况下也没法造成有效杀伤。另外印度的火箭弹年产量 5000 发,你猜猜中国的年产量是多少?至少乘个 10 不过分吧?要我说乘个 100 也没啥问题。

乌克兰最近得到十几套海马斯火箭炮就开心的冒泡了,而海马斯在卫士 2 面前只能是弟弟,但卫士 2 我们是只外销不自用的(巴铁就有),你猜有没有比卫士 2 更好用的还没亮相的火箭炮?可叹俄罗斯,曾经的喀秋莎战神自己没有把暴力美学发扬光大,却让兔子青出于蓝了,否则俄乌战争也不会这么费劲了。

最后强调一下,在反独促统这件事情上,我不是战狼小粉红,而是彻彻底底的鹰派,但不急于现在就立刻动手,我只是认为武统必将发生。如果有不同意见,欢迎两岸的鸽派和台湾的鹰派在评论区里来辩论,我也会敬你们是条汉子。而伪装成大陆人的 1450 和大陆的跪族反思怪,请不要用阴阳怪气的语言来掩饰内心的卑鄙和怯懦。

总之杀鸡儆猴、武统台湾利益极大,无限惠台、和平统一后患无穷。


8.2 更新

说真的,很高兴,老太婆终于还是来了,台湾离和平统一更远了一步,离被武统又近了一步。

东部战区 2 号晚就开始进行远程火力实弹射击,中国人民解放军 4 号开始围绕台湾一圈实弹射击,除了常规导弹,大概率会用上远火,并且大概率会飞跃台海上空。这么快就发布信息说明解放军早就有非常详细的预案,期待一下到时候台湾上空会不会响起防空警报。这次演习不是很多人酸的那样只是炸鱼或者放烟花,再好的作战方案都要用在做战地实地射击来验证和改进。划演习区域的时候顺便也恶心了一下小日子过得不错的日本人,实质上否定了日本自己划的专属经济海域。

今天晚上如果是单纯的战狼小粉红,可能会很失望,听进去了退而不休的胡锡进这个大嘴巴的话,觉得为什么没有驱离或击落老太婆的飞机?可是作为鹰派是很高兴的。如果真的直接对老太婆下手,美国的民意会让美军有借口全力介入,毕竟是国家三号领导人,但是如果等她走了再下手,美国再插手台海就没有正当性和合法性了,毕竟美国官方都说了这次窜访是老太婆的个人行为,事后台湾要付出的代价美国是不用负责的。我们要的是以最小代价统一台湾,要的是借题发挥彻底无视台海中线甚至所谓领空领海,进一步压缩台军警戒空间和时间,而不是要一个一只脚已经踏入坟墓的快下台的 82 岁老太婆去死。

明天开始会有很多好戏看,老太婆会在台湾发表很多讲话,大陆也会在舆论和军事上予以回应,不会让她就这么开开心心的完成行程,并且在她走后,对台湾进行更严厉的军事威慑。我并不觉得解放军在接下来的一个星期离内就一定会将军,完成统一,即便真要动手,调兵备战也是需要一定时间的,但两岸已经开始滑向敌意螺旋,卒子已经开始向前拱,没法后退,大陆对台湾的紧箍咒只会越来越紧,不会再回到之前的善意。经贸产品被断掉的会越来越多,支持台独的个人和企业受到等制裁会越来越多,对台贸易逆差的数量会越来越少,台湾人会在军事、政治、经济上越来越有感的感受到来自中国大陆的持续压力,一边开开心心赚大陆的钱,一边骂大陆的日子会一去不复返,会只剩下骂大陆,但穷久了骂久了之后就会开始反思,开始骂台湾政府。

劝很多人不要太玻璃心了,不要因为一时的情绪兴奋或者灰心,也不要因为绿蛙和阴阳人几句口嗨的话就气愤或者郁闷,情绪起伏在利益面前毫无价值,话语交锋在实力面前毫无意义。解放军的光荣传统就是借题发挥、师出有名,真真要做的动作是不会像胡锡进这样胡乱明说的,而等你知道解放军真正做了什么的时候,这个事情已经基本做成了,并且不可逆转,成为新常态,具体示案例可以参考黄岩岛、钓鱼岛和南海人造岛礁。接下来煮青蛙的温水会越烧越沸,现在已经几乎不存在和棋都可能了,只剩投降或输赢,这就是我这个鹰派乐于见到的,欢迎各位战狼小粉红加入鹰派的队伍。另外鹰派的意思是拒绝无条件和平谈判,拒绝有条件惠台统一,而是主张对台强硬施压、无条件回归。鹰派不等于喊打喊杀立即梧桐,在梧桐之前还有很多牌可以打,动武之前必须先要穷台,让台湾人过几年苦日子,人均 GDP 至少减半,这样统一了之后才好统治。至少这次顺势而围之后,外资会不敢轻易在台湾投资了,台商也不敢在本岛扩张了,国际产业链会加速把台湾边缘化,以避免不测风云。国内半导体行业要加油,统一进程能否加速,你们能起很大的作用。

8.4 更新

无人机飞越进门,台军发射信号弹 “驱离”,台湾所谓领空名存实亡。说实话不是你们自己说出来的话,我们无人机的可见光摄像头没对准信号弹方向的话,搞不好还真没看到…… 红外传感器应该会看到。(事后证明这架无人机是远火的侦查无人机,用于坐标校准的)

东风导弹穿越台湾打击东部海域,台湾除了嘴炮,对自己的所谓领空、领海没有进行任何有效的宣誓动作,估计连防空雷达开机都没做。真要开打,国军别想着还能把舰船开出东部海域保存战力了,域外势力也别想着能够靠近支援和运送军火了。

平潭发了远火,说实话有点失望啊,只有一个火箭炮发射车,想看远火齐射穿越台湾,火箭不够的话你开直播我给你刷呀。发东风快递太贵啦,台湾人根本不明白东风精确打击台湾外海的意义是什么,一枚东风的钱够发几十枚火箭弹了,来个齐射不是更震撼嘛?期待接下来几天能看到远火齐射台湾近海的画面。

很多台独绿蛙今天还在死鸭子嘴硬,叫嚣解放军不敢真的打,嘲笑管制的时间还特别短,只会炸鱼。你难道不知道解放军宣布和暂停海空域的管制时间是在告诉你,老子啥时候高兴想封就封,不想封就不封,想多加一天就多加一天,你们只能被动给我听着受着。你难道没看到别说台海中线,就连你的领空领海都被 “侵犯” 的体无完肤了,你们还敢自称是一个主权独立的国家?屎都糊你脸上了,你还在那嫌糊的不够多不够久,嫌为啥不敢直接糊你嘴里哈哈哈哈哈嗝。另外希望台湾人民继续保持你们的嚣张气焰,用选票继续裹挟台独政府继续走向深渊,没见到棺材之前千万别掉泪,并且一定要相信美日会来救你们。我想真正聪明的台独分子,在这次演习之后内心一定是无比的绝望的,不仅是看到了两岸军力的悬殊,更是看明白了没理贱随时可以为了交换利益再次出卖台湾的现实。

8.5 更新

“我们还记得当年 1958 年的炮击金门,现在我们可以覆盖到全岛,也就是说想什么时候打什么时候打,想怎么打怎么打,想打哪里就可以打哪里”,“远火弹药比较简单,而且成本比较低,通过我们的工业系统可以快速生产”,完了完了,远火都被官方吹爆了我还能吹个啥…… 我只想问,啥时候开始爆兵啊?期待看到中国远火一战封神的那一天。

之前有人说 “火箭炮洗地” 是战狼的意淫,中国远火确实不是无制导洗地啊,这是点穴,只是全身的穴位通通一起点…… 就问你,排山倒海般的葵花点穴手一起飞过来你怕不怕~

当然,就算某一种武器再强,也不能过分强调只用单一武器就能达到战术战略目的,最终永远是体系的压制和对抗,这次 “顺势而围” 军事行动,我们大众了解到的信息都只是表面,过些日子甚至过很多年后解密披露的暗地里的较量,一定比我们现在看到的更精彩。现在你还觉得 2035 去台湾是不可能的吗?

知乎用户 梓靖大吉吉 发表

抓紧洗岛吧!我这人抽烟喝酒熬夜的不知道活到什么时候,希望有生之年能去岛上看看槟榔妹

知乎用户 神選組 发表

你们可能不知道一个可怕的现实,以现在这个工业能力,各地钢管厂,化工厂,还有现有军工生产能力,简单说年产 100-500 万枚 300-600 的远火易如反掌,生产打击第一第二岛链的普通导弹,数十万枚就是毛毛雨,生产数万枚 2000 公里内极音速导弹几个月就可以完成,中国的高铁网络可以让这些东西三天内出现在预订冲突或者部署位置。最恐怖的是这些高铁网络夜晚的运量还没有算上去。如果有一天你们思考一下,数百辆五十个标准车厢的远火列车,运载着 150-200 套八连装远火系统出现在平潭泉州厦门潮汕,凌晨三点一个齐射百万枚远火,并在半小时内完成发射加撤离五十公里,这还没有动用空中海上力量,这些还能用吊装方式快速装填,一次不够两次,最主要是还便宜。比起几百亿的航母,几个亿的飞机,还不算民间江浙沪包邮区大批量定制,现在成本十几二十万一枚的火箭弹管饱。解放军还不用冒着风险抢制空权制海权。就问你合不合适。联合回复下关切的点,骂我法西斯不顾同胞情的,请看清楚,我和大家讨论的只是能不能做到,和要不要做,该不该有这样意愿做本来不在我讨论范畴里,根据里面的各种妖魔鬼怪或思想觉悟高的问题我总结说下我看法,说清楚了你们还要骂可以,不要私信,1:大陆与台湾地区没有签订任何内战停战协议或者和平协议,严格意义上处于内战状态,

2:台湾自认为南岛文明,不属于中华文明的说法,我个人是尊重的,我个人认知统一不是让步让出来的是实力有没有到的问题,说句政治不正确的话,位置那么重要的地方凭啥要求台湾人一定要和你一起民族复兴,兵强马壮者得之。以前台湾人军力强时候不也是飞机天天飞你头顶上。所以有能力就是干。

3 关于和平还是武力问题,我只说我的认知,和平统一是不是要让大利给台湾,估计又是我们福建浙江广东为主让利,其实让的利还是给台湾上层,对于两岸底层没有任何好处,两岸的底层应该携手一起实现利益最大化(非武不利)成功大陆底层去岛上种地维稳,台湾底层也属于会被团结点对象,要是失败了,台湾底层也达到了目的。所以携手抵制谈判才是两岸底层应该干的

没有达到目的的和平是民族痛苦的妥协,达到目的的战争是牺牲后痛苦的功勋。

没有人不希望和平。有很多人希望拖下去,不用在自己这一代见到经济衰退,流血牺牲。但是等他们准备好了,我们的下一代可能承受的后果可能是极其难以承受的。我从来不鼓吹暴力,就像我打架都会考虑能不能算了。但是为了下一代不吃这苦,该建设还是留给我们来搞建设吧。毕竟我们现在工程能力还不错,等年轻人不想干了也难

我不会限制任何人的评论,哪怕是辱骂性质,我相信我们每个人都希望祖国统一繁荣昌盛,置顶几个代表性的评论,不是他们字字珠玑,只是让思想更多元,这样大家可以更好理解南岛文明到底想做什么,当然我们可以假定他们不是对面岛上的,只是单纯的圣母玛利亚狂热者,

我今天查了下钢管和硝酸铵价格,发现极其低廉唉,加工费和其他部件,要是上量的话一件货我觉得 50000 就是盈亏线,要是给到 70000 大家热情会高到家里闲人全拉去拿着机器给钢管验伤,打磨焊口,验焊线。之前记得说的是五十万 - 80 万一枚。可怜可怜我们乡镇企业吧,开放给我们当牛做马我们为国争光。这些军工企业真是太美了,天天泡在蜜里一样

补充一个网上可以查到的资料

2017 年无缝钢管产量 2610.1 万吨,

2020 年无缝钢管产量为 2798 万吨。

2021 年国内无缝管产量为 2718 万吨

硝酸钾产量 2021 年 74.7 万吨

这还是是在大量去库存后的产量。

不敢想不敢想

以此之前旅游拍的两照片震慑宵小,

知乎用户 不怕乱吃​ 发表

说句实话,局座这也是受 pla 火力投放能力不足历史问题影响的一个表现,所以才脑洞一下这种武器形式,顺便拿最可能被使用的目标地做个假设。

你要真问他登陆作战的事,他多半不会建议投放这种武器:别打碎了,打碎了不好拼。

知乎用户 一念救苍生 发表

对岸台军高呼 “防不胜防、不可战胜、尽人事,听天命”

火箭炮是属于炮兵编制之火箭发射装置,其发射方式是发射管赋予火箭弹射向,通常为多发联装,又称为多管火箭;火箭弹需靠自身的发动机所产生的动能抵达目标区,其 特点是重量轻、射速快、火力猛、具有突发性,适宜对远距离、大面积目标实施密集射击,能有效争取作战优势;多管火箭是世界各国都非常重视的武器,在各国发展 多管火箭家族中,大陆的 PHL03 型多管火箭 (如图一) 占有重要地位,这是一款配装 12 支发射管,每管 300 公厘口径的远程多管火箭,于西元 1990 年代 初期引进俄国制 EM-30(9K58)型「龙卷风」多管火箭,并以其研制技术为基础进行仿制,于 2004 年开始部署,陆简称其为「300 远火」,最初流传未经官方证实 的名称为「PHL-96」型,后来官方正式定名为「PHL03」型;多管火箭的用途是一次性大面积消灭敌军,单管火箭炮的发射速度明显无法达成,所以火箭炮运用上几乎是多管齐射的,当面临战争时,多管火箭不但是多管齐射,而且是多辆发射车同时齐射,本军执行防卫作战时可能面临敌军之万炮轰鸣、易遭受到大规模之战损,本军应重视其发展与运用,以降低威胁与危害确保作战任务之达成。

重要诸元与弹药

一、火箭本体及发射系统简介

PHL03 型远程多管火箭以俄制「龙卷风」多管火箭为蓝本仿制研发而成于 2004 年开始于中共陆军服役,现为远程火箭炮兵主力型式,其本体区分为发射系统、火箭炮车(载具)及火箭弹等 3 个部分

二、弹种分析

多管火箭可依战术要求,选择最适当的弹种来达成杀伤效果,亦是长程火力支援重要关键之一;现行 PHL03 型远程多管火箭弹头概分为杀伤爆破、穿甲、杀伤 与子母等多种类型,满足任务所需

研制历程

1991 年海湾战争爆发,伊拉克地面部队饱受远在 45 公里外美军多管火箭强大的火力痛击;那时大陆炮兵部队还是以 130 公厘口径的火箭炮为主,火力射程仅达 10 公里 。 因受到海湾战争的强烈刺激,以及大陆建设现代化部队的企图,陆军集团军对远程火力提出更高的要求,需要一种性能先进、威力强大且射程能大于 60 公里的武器系统;在考察及比对 世界各国多管火箭的优劣,以及评估可引进的相关条件后,大陆决定引进苏联的「龙卷风」多管火箭 (如图三),并以此武器系统为蓝本,经过研究、吸收并广泛撷取 各国多管火箭的优点,研制出带俄国血统,具中国特色的 PHL-03 式的 300 公厘口径多管火箭,并于 2004 年开始服役,同时向国际军火市场推销。

编组概况

大陆自 2004 年起为提升远距压制我军外岛 (金门、马祖、东引) 火力之反击能力,遂于东部及南部战区 (原分别隶属南京与广州军区) 编成远程火箭炮旅(列装 PHL03 型远程多管火箭),积极建构地面部队远程火力支援能力。 然而,近年因集团军组织调整,判其将裁撤直属于集团军之远程火箭炮旅,并于重组后之集团军编制下,组建炮兵旅。 以下针对集团军炮兵旅 PHL03 式 300 公厘远程多管火箭列装情形及其编组、作战模式概述如后:

一、编组概况

目前计有 13 个炮兵旅 (分别隶属于 13 个集团军),约列 装 150 余辆 PHL03 式 300 公厘远程火箭炮。 炮兵旅主辖自走榴炮营(4) 及远程火箭营(1),其中远程火箭营以 PHL03 式 300 公厘远程多管火箭为主要装备,其一般最大射程 70 公里 (增程型弹 150 公里),具远距精准打击效能;另机、摩步师炮兵团及合成旅炮兵营则以列装 122 公厘型式多管火箭为主

按照陆炮兵旅远程火箭营组织判断,其辖 2 个远程火箭连,为利有效执行火力打击任务,全营采任务式之作战编组,并区分指挥管制、目标获得、火箭射击等部队编组。

(一) 指挥管制部队

1、指挥分队 为部队指管机制主要编组,负责指挥管制与通信联络等任务,受命后,遂行火力指管与射效评估等作为。

2、射击指挥分队 火箭炮兵连之射击编组,与目标获得单位、上级指挥分队与火力协 同单位等实施通联及讯息交换后,指挥火箭射击、效果评估与回报。

(二) 目标获得部队

1、气象分队 为火箭炮兵连之气象管制单位,依据任务针对作战与目标区域实施高、低空气象探测作业,以提供火箭炮分队所需各层气象资料。

2、无人机分队 为营级之主要测量与目标获得单位,依据上级所赋予作战地区,以无人机实施测距与目标获得作业,以提供射击所需各项有关目标定位资料。

(三) 火箭射击部队

1、火箭炮分队: 为主要执行射击任务部队,依据射击指挥分队之命令遂行火力攻击或支援任务。

2、运输储存分队: 实施作战全程预备弹药装填、载运与补充,以满足火 箭炮分队作战需求。

二、作战模式

PHL-03 多管火箭武器系统作战模式采用有、无预置阵地等两种模式,在无预置阵地模式下个发射车接收到指挥车或上级提供的目标座标和高空气象数据 后,自动完成定位定向调校、低空气象数据测量、发动机工作温度测量,接续进行发射诸元计算、瞄准及发射;在预置阵地模式下,各发射车接收到指挥车或上级命令后,进入预定发射阵地,到达发射位置后进行射向赋予,与无阵地模式不同的地方,是由指挥车负责计算相关数据后,传送给各发射车进行瞄准、参数设定及点火发射。 运弹车所携行之弹药可供发射车进行再次装填齐射,因此每辆发射车总计可发射两次,合计 24 发火箭弹,4 辆车作战编组总计可发射 96 发,配搭穿甲杀伤 双用途子母弹其火力覆盖面积可大于 2 平方公里。

效能分析

PHL-03 多管火箭是一款具有 12 个发射管,管径达 300 公厘之多功能火箭系统,系由中共北方工业总公司研制,其整体性能分析如后:

一、载具

PHL03 火箭炮车和装填车均采用 WS-2400 型 8×8 越野底盘车 (如图四),其驾驶舱具备装甲防护,炮车的驾驶舱后方还有一个无线电通讯设备和火控系统指挥舱,舱内 装置火箭炮的射控系统,并可搭载除车长、副驾驶外及另两名炮班成员,各车型驾驶舱和射控系统指挥舱内均配置整体式滤毒通风设备,配合全车各主要部分的遥控功能,车组成员不需佩带防毒面具、穿着防护服就可操控车辆机动、发射和装填;车辆后方 12 支发射管区分上、中、下三排布局,使调整火箭炮射角的液压杆等设备安置在其中,PHL03 型多管火箭车身重量达 21 公吨,可承载 22 公吨,战斗全重 43 吨,车长 12 公尺,车宽 3 公尺,车高 3 公尺,可装载 12 发火箭弹,满载时在公路上最大行驶速度可达 60 公里/小时,一次加油行程可行驶 650 公里 ,最小转弯半径 15 公尺,最大爬坡度 57%,最大涉水深度高于 1.1 公尺,15 可在公路、泥土路或滩头实施机动。

WS-2400 型 8×8 越野底盘车,经俄罗斯明斯克汽车制造厂 (玛斯) 协助大陆进行部件改进并进行技术升级,使三江集团制造出性能更优良的 WS-2400 型 20 吨级越野车;该型车辆除担任 PHL03 的载具外,也是「东风 11」导弹系统的载具,可见其在陆军重型轮车家族中的重要地位;车辆采用 V-3D12 柴油引擎,功率可达 525 匹 马力,这在同级别的越野载具中属于佼佼者,其传动系统也颇为「豪华」,三档位自动变速箱、液压传动系统驱动每侧 4 个 1.5×0.5 公尺(直径 × 宽度) 的大型轮胎,扭杆悬挂系统加上每个宽大的低压胎都有自己的独立悬挂避震器,再配合全时 8 轮驱动和中央轮胎压力调整系统使其越野能力超群;另 PHL03 多管火箭 可以行驶在大陆通行地形最恶劣的青康藏高原。

二、发射系统

该系统有 12 支定向发射管,分上、中、下三层配置,上层 4 个并排配置,中、下层则分左右配置,左右各并排配置 2 个发射管 (如图五) ,调整多管火箭射角的液压杆等机件则安置在集束发射管下方;进行射击时,炮车位于第三轴和第四轴之间的两个液压千斤顶升降支撑地面,以利炮车稳定;多管火箭能够在炮车中轴两侧正负 30 度的弧形区域内射击,因此在进入阵地时不 需要严格按照射向线来停车,从行进状态即可转入战斗准备状态,所需时间仅要 3 分钟就可以完成;当发射车进入发射位置、得到目标指示后,自动实施地形定位、火箭弹轨迹定位、发射仰角确认等;可以单发或齐射火箭弹,单发最少需间隔 3 秒,齐射时间需间隔 38 秒,战斗班组紧急撤出发射阵地的时间为 1 分钟;同样以 WS-2400 作为底盘的 PHL03 运弹车装载另外 12 枚火箭,当装填弹药时,该车通过位于驾驶舱后方的液压起重机,为炮车提供机械化装弹,装填时间于 20 分钟即可完成。

射程

PHL03 型多管火箭所配备的火箭弹 (如图六) 弹种包括杀伤爆破弹、杀伤破甲双用途子母弹、反坦克子母弹、末敏弹和云爆弹,基本型火箭弹最大射程 70 公里,最小射程 20 公里,一次齐射时间 38 秒,再装填时间 20 分钟。 PHL03 型多管火箭定型之后,研制单位又研制出了改进型火箭弹,火箭弹最大射程超过一倍,在 150 公里左右,远程打击能力进一步增强。(箭弹长 7.3 公尺,直径 0.3 公尺,发射药重量 0.84 吨,弹头重量 0.235 吨。 众多新技术的采用使火箭弹在射程、命中精度、杀伤威力方面达到了世界先进水平,并采用先进的一次抛散的破甲、杀伤双用途子母弹,开壳、抛壳、抛撒子弹一次完成。 内装 414 颗子弹药,子弹穿甲厚度约 50 公厘,有效杀伤半径约 7 公尺,子弹散布半径为 100±40 公尺)

火力支援效能

按照陆军的作战编制,PHL03 型多管火箭武器系统的一个基本作战单位包括 1 辆指挥车、4 辆发射车和 4 辆运弹车,其中运弹车装填弹药时可使用液压起重机进行机械化作业。 采用无预置阵地和有预置阵地两种作战模式。 在无预置阵地作战模式下,各发射车接收到指挥车或上级提供的目标坐标和高空气象数据后,自主定位定向、测量低空气象数据、测量发动机药温、进行发射诸元计算、瞄准、 发射;在有预置阵地作战模式下,各发射车接收到指挥车或上级命令后,进入预定发射阵地,到达发射位置后按标志进行方向瞄准;指挥车计算射击主要传送给各发射车,发射 车收到后进行瞄准,火箭参数装订及点火、发射,运弹车所携弹药可供发射车再齐射一次。

陆军为 PHL03 所发射的各类 300 公厘口径火箭弹引入了惯性导航系统,该系统可以使多管火箭获得比传统火箭弹着点密集度提高一倍,射击精度提高两倍,只需较少 的火箭弹就可以发挥较高的杀伤概率。 因为这种火箭弹只修正初始飞行主动段的速度矢量,而不进行其他控制,所以称之为「简易制导火箭弹」;PHL03 多管火箭的每根定向发射管头部都有一个显著的方 盒子,其功能是发射火箭弹之前用来自动给各自定向管中的火箭弹装订程序;共军曾做过试验,300 公厘火箭弹只需在主动段控制 2.5 秒,就可以取得相当理想的精度效果。

虽然陆媒尚披露 PHL03 所用火箭弹的详细情况,但通过分析陆出口型 AR-2 火箭炮所配弹药的结构,英国《简氏防务周刊》推断 PHL03 火箭弹采用了固体燃料发动机推进技术,其最大 射程达 150 公里,最小射程则为 20 公里,大致覆盖了师属炮兵与陆军用战术导弹之间的火力空白;英国「防务网站」推测,PHL03 所采用火箭弹长 7.3 公尺,直径 0.3 公尺,发射药 0.84 吨,弹头 0.235 吨,所采用的弹头可能包括带反装甲 / 人员高爆碎片子弹药的集束弹头、内装数百枚反步兵地雷的布雷弹头、整体式温压弹头等 。 陆曾从俄罗斯引进了 9M55K1 制导火箭弹,它采用 9N152 末敏弹弹头,内装 5 枚 MOTIV-3M 末敏弹药,每枚末敏弹重 15 公斤,使用降落伞延迟下落,采用双波段红外线寻找器 ,视场 30 度,视距 150 公尺,自锻破片穿甲战斗部分能在入射角 70 度的状态下穿透 70 公厘厚的轧制均质装甲。 有消息指出,陆已熟谙该弹药的技术诀窍,并衍生发展出自己的双波段热成像末敏火箭弹,已投入到 PHL03 多管火箭的发射测试,一旦成功,将标志着陆军炮兵正式进入远程精确打击的时代

我推测其未来发展

PHL-03 型多管火箭设计定型后,然而种种迹象表明自 2007 年起数量不再增加,再结合阿布扎比展售会上对外公开展示 PHL03 的发展型 AR-02B 远程多管火箭的 情况,有理由相信武器装备研发人员正在进行更新型远程多管火箭的研制,其发展情形分析如后

: 一、强化机动性 PHL03 型远程多管火箭全车长 11.43 公尺、车高、车宽 3.05 公尺。虽然采用 WS2400 型 8×8 越野底盘具有良好的机动性,但是毕竟全车长宽远大于普通载重卡车,重量超过 40 吨,在某些状况较差的路段或一般狭窄道路,其通过能力和机动性 还是会受到很大的限制,所以针对 PHL03 进行瘦身是改进要考虑的第一个问题。

二、缩短再装填时间 PHL03 型远程火箭炮完成一次齐射后需要 20 分钟的时间进行再装填。 33 由于火箭弹为长 7 公尺多的细长杆体,装填过程必须由人工来完成。 装填时,发射车与运输装填车尾对尾停靠在一起。 在空中威胁日益严重的今天,一个长度近 20 多公尺的目标很容易成为敌人空中力量的打击目标。 实现装填过程的自动化,缩短再装填时间是 PHL03 型多管火箭另一个需要改进的地方。

三、符合远程精准打击要求陆为强化多管火箭远程打击能力,在各方面技术与性能上将达到新一代水准,如采用复合辅助动力和作战环境控制装置,增强成员防护舱、改进型火 控系统、新型指挥与控制系统、配用电动射击装置、模组化装填传动系统与通用型电源系统。 期能在 2020 年使其远程多管火箭能再跨越一大步,符合遠程精準打擊武器要求,達成軍事發展「三步走」政策。

四、提升末端制导火箭弹配置效率 PHL03 多管火箭所配备的末敏弹 (末端制导火箭弹) 是俄制 SPBE-D 末敏弹的国产型号,「龙卷风」只能携带 5 枚 SPBE-D 末敏弹,而口径 227 公厘的美制 M -270 火箭弹却可以携带 6 枚末敏弹,投掷效率不及美军,目前陆已经完成了直径 150 公厘级末敏弹的研制,如果能用 150 公厘级末敏弹来替代 SPBE-D,将可有效的提高 PHL03 投掷末敏弹的效率。

五、研发精准导引弹头未来远程多管火箭将大量使用精确导引弹头,如「神鹰 400」垂直发射制导火箭炮 (如图七),采用惯性及主动雷达双重制导模式,因此射击精度更高,其最大精确射程预计可达 350 至 420 公里。现仍在持续研发、测试,少量生产阶段,短期内尚无法大量服役。

对我威胁

陆军攻台,研判其将运用各种手段,突击我重要防护目标,瘫痪空防体系,摧毁指管通信系统等,迫使我方屈服,达成其政治与军事目的,就 PHL03 远程多管火箭而言威胁如下:请作者查察相关资料陆军 PHL03 型多管火箭是否曾在滚装货轮上实施射击训练,若查证属实,则 PHL03 型多管火箭射程可涵盖整个西部地区 ,对我地面部队及重要设施影响更大。

一、针对两岸距离调整阵地部署

PHL03 远程多管火箭最大射程约 150 公里,73 集团军在厦门将无法直接威胁到台湾本岛重要军经设施,若将部队经平潭公、铁路大桥,将阵地前推至平潭的猴岩岛,(距新竹南寮渔港 68 海里 126 公里)其射程可涵盖外岛与北部若干地区,在战略威摄效果远不如战术导弹。 另因经济发展陆 4-5 万吨远洋货柜滚装货轮、2 万吨远洋汽车滚装货轮,2017 年下水渤海翡珠 3.6 万吨货轮(可装载士兵 2 千余人、数百辆装甲车), 2017 年 5 月下水的军民用途半潜船「振华 33 号」长约 227 公尺、主甲板 7700 平方公尺(约 2 个足球场大)若利用相关载具部署于海峡中线,将对我本岛与外岛造成直接威胁。

二、火力支援体系更加健全

火箭弹采用了固体燃料发动机推进技术,可以覆盖师属炮兵与陆军用战术导弹之间的火力空白地区,作战时有不同型式之火力可以重创我军,为其地面部队 创造优势局面。 三、纵深分区部署不易受到攻击 各营可以纵深分区部署,变换阵地时间短暂,各班从行进状态转入战斗准备状态仅需 3 分钟,当车辆占据发射位置、得到目标指示后,地形定位、火箭弹轨迹定位、发射仰角确认可自动完成,齐射时间计需 38 秒,战斗班组仅需 1 分钟可紧急撤出发射阵地。 我实施地面或空中侦察时,困难度增加,将目标情报传回,经过完整之程序后,实施火力反制时,敌可能已变换阵地,造成我攻击时火力耗损。

四、预警时间短难以有效防备

陆军 PHL03 远程多管火箭飞行速度概约 4.2 至 5.6 马赫,预判只要 8 分钟就可抵达目标区,我现有的飞弹或火箭防御系统均难以拦截,当面临陆军第一波火箭攻击,必须立即判断是否用配赋昂贵而数量有限的爱国者或天弓飞弹,来反制陆军无数非常便宜的战术火箭,效能评估上,易遭程敌军最终演变成压制性的局面。

五、杀伤大面积,我机场港口威胁倍增

多管火箭具备射速快、火力猛、对远距离大面积目标实施密集射击等特性,容易造成我军大量杀伤效果,并依据战术要求更换所需 弹种,搭配末敏弹时因其具备自动探测目标攻击的特性,可瘫痪机场、港口、交通枢纽、集结部队、掩体内火炮及飞弹射击阵地等重要目标,对我影响甚巨。

六、精准弹药攻击,我地面部队易遭全面摧毁

陆军攻台,往常须倚赖高阶战术导弹诱导,方可精准打击重要军事目标,现已逐渐由精准度大幅提升及成本较低之远程多管 火箭取代,透过装置末敏弹等多种不同性能的弹头,锁定特定目标进行「点」或「面」的方式攻击。

七、使用钻地弹,可攻击我地下掩体

远程多管火箭投射重磅穿透钻地弹或电磁脉冲弹头等,可深入地层攻击我地下指挥中心及掩体内的油弹库等重要设施。

八、战术导弹火箭齐发,无预警涵盖攻击

PHL03 型多管火箭射程覆盖了火炮与战术导弹之间的火力间隙,共军攻台可部署战术导弹结合远程多管火箭并用,针对重要军事指 管设施指、机场与港口等重要设施由战术导弹实施精准打击,集结部队等目标则由远程多管火箭实施大面积杀伤,另陆军积极研发将多管火箭相关技术由陆地移转至海上舰载 ,将难以掌握其航迹及发射位置,届时全岛将暴露在敌火力范围之下。

九、营造有利舆论环境断然使用

我反智措施

一、强化侦搜能力,链结防空预警系统

目前我所建构「铺路爪」长程预警雷达,可提供即时战场觉知,有预测飞弹落点,建议接战方式等功能,范围远达 3500 公里以上,可探测陆导弹弹道、射击点,计算出弹着点位置,并侦测 200 公里内低雷达截面积巡弋飞弹与无人飞行载具,提供飞弹来袭预警情报,为我争取 5 至 8 分钟反应时间,增加应变及保存战力之能力;另为防制陆远程多管火箭攻势,强化雷达效能成为可监控长、短程战术弹道飞弹、巡弋飞弹及空中飞行目标等,并提供相关资讯给预警中心,操作人员可掌握飞弹发射点与预测撞击点,提供本外岛政军经心个重要设施或基地进入安全防护体系内预警时间,有效降低直接与间接造成之危害。

二、赋予敌后组织,掌握敌军动态

鉴于敌军 PHL03 型多管火箭营平日驻地在厦门周边地区,若要直接攻击台湾岛,必须将阵地经由平潭公、铁路大桥将阵地前推至平潭 的猴岩岛,姑且不论敌军战略与战术运用价值研析其可行性,要针对敌军能力做好战略防务,因此,在敌军动态侦防上,可运用地区敌后工作人员,纪录敌军进出平潭大桥部队型态与数量,让我方有时间做好防务与心理上的准备,也可以让我金马外岛守军有反制积极作为,以降低对本岛之威胁与危害。

三、防弹抗炸,指挥设施地下化

重要作战指挥中心深入地底「地下坑道化」,「确保在敌人猝然对我实施飞弹第一击后,所有战斗管制机制都能存活,继续指挥三军作战」。 未来的指挥中心不是掩体,而是没入地底,超越钻地弹极限的地下作战中心,具有一定抗炸能力,每个作战指挥中心都能独立调度作战区内陆海空三军,也成为政要疏散的 要塞;我军各地下作战指挥所,都能各自独立指挥部队,增加战时的存活率。

四、运用八轮甲伪阵地或饵车降低实车战损

面对陆军远程多管火箭的火力压制,八轮甲车为地面决战最后可用之歼敌重要装备,应积极建构伪阵地与 饵车,对敌造成迷盲、遮蔽和欺骗,削弱共军使用惯性导引系统或行面目标攻击之效果;主要实车能有效运用高速公路桥底、涵洞、公路隧道等,进行疏散、掩蔽 ,保持战力于地下或现有之掩蔽物,可避免在敌攻击下,遭致重大损害,以确保能迅速投入战场策应保持反击实力。 五、兵力分区部署,机动时小群多路分散部署、快速分合、分进合击,尽快与敌接战是避免受到 PHL03 投掷精准弹药、布雷弹、高爆弹、集束弹等对我产生大量 危害最佳方法,在道路选择上要利用高大建筑物的遮蔽角,对我机动时可形成逐段或逐区块之掩护,以确保战力完整。 六、战、甲车加装飞弹主动防御系统战甲车应配赋飞弹主动防御系统,此防御系统能使用雷达侦测来犯的飞弹,且在飞弹接近战车或甲车时会立即发射散 弹般的干扰丝或干扰圆球,让末敏弹的导引系统失灵,或降低来自车装反装甲飞弹的危害。

七、甲车顶上增加安全把手与挂勾

俄罗斯与乌克兰战争时,乌军轻型步兵战斗车,面对 PHL03 火箭弹、反装甲武器与雷区于其它轻型战斗车辆的中口径(30 公厘)自动炮、火炮的子炸弹和爆压弹等都很脆弱。 一旦被命中,这些步兵战斗车通常会受到毁灭性的损伤,杀死或严重烧伤其中的兵员。 鉴于上述状况会造成惊人的人员战损,士兵们移动时宁可乘坐于车辆顶端,然后迅速下车进行战斗,也不愿乘坐在车内战斗。 (如图九)本军战甲车在还没有配赋飞弹主动防御系统,可在甲车顶上增加安全把手与挂勾,威胁较低时可将个人背包外挂,增加乘车空间,威胁大时若人员要坐于车辆顶端上,也有较安全的把手以维安全

八、运用无人飞行载具、强化预警

作为无人飞行载具是近期关注的重点之一,如果能将无人飞行载具运用在防空预警作为上,应能以最小成本将防空网扩大,换取最大国土 防卫作战效益,无人侦察机具备前线情资获得、灾区特种地形搜救、危险地区侦照等作战能力,如能运用于大陆沿海地区实施战术情资侦搜,藉由实际显像与雷达显像相互对照, 增加情资之精确度,就能掌握陆军长程多管火箭部署情形,先期完成疏散及隐蔽、掩蔽等战力保存作为。

九、建立反制武器系统

陆军的多管火箭防不慎防,目前世界上反制多管火箭系统经验最为纯熟的当属以色列的「铁穹」反火箭系统,成功拦截敌国多数火箭的攻击,未来我应发展出类似铁穹系统的近程防御武器,强化防御系统,确保重要地区安全

十、发展电子干扰系统、影响判断路径

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PHL03 发射的各类火箭弹引入惯性导航系统,此系统需藉由卫星协助路线判读及定位处理,我中山科学研究院对于反制北斗卫星导航系统曾从电子干扰层面着手。 干扰方式概可区分为两种,一种是特定的窄波段 (narrowband) 干扰,另一种则是在整个 GPS 使用波段上弹幕式的宽波段 (broadband) 干扰。 中科院在 2017 年 3 月份公布的「北斗干扰车」(如图十一)及「GPS 干扰车」,可以干扰陆军火箭的精准度,降低目标区重大伤亡。

结语

陆军发展多管火箭技术非常先进,具有重量轻、射速大、火力猛、具突发性,适宜对远距离大面积目标实施密集射击等特性,PHL03 多管火箭已成为陆军炮兵部队的主要战力,这项武器发展的敏感度不像战略核武,受到日内瓦公约或禁扩散核武条约限制,其造成的效应不像核武会产生长远性的影响,陆军在攻台时选择多管火箭作为其犯台主要武器之一,误击与误伤的机率可以大幅度降低,可以精准攻击我防卫有生战力对经济、民生与无辜百姓的危害较低,民间仇视与反弹的力道较易控制,故研判攻台时多管火箭重复使用率是非常高的,未来如何反制其多管火箭火力对我威胁与影响,已成当务之急必要之防范措施,始能维护我防卫作战战力完整与确保战力运用时之安全。

作者简介: 台湾地区宋俊杰少校,中正理工專科 93 年班,後校正規班 100-2 期,正修科大經管所 105 年班,曾任排長、副連長、軍團參謀、教官, 現任步訓部特業組教官。

知乎用户 威尔逊 发表

时隔多年,依然记得张将军在电视上听说伊拉克卫队投降时汗如雨下的表情。


不要逮住我几个字,就想搞个大 news 批判我一番。我眼里的张将军就是同小区的帅大爷,青年记忆,别跟我扯台湾打不打怎么打,说的好像你们各个都是战区司令,部级干部似的,自己一个月几个钱最好有点数。

知乎用户 克雷斯波 发表

军事上的很多东西,普通人根本不了解。比如城市巷战,虽然有 3 亿人都玩过 cf 了,但是要真给一把狙击枪,你根本不会玩。

我个人挺看好无人技术的发展。无人机这两年发展迅猛,目前还主要以特种任务为主,估计再有个 5 到 10 年,就能更多地执行常规打击任务。到时候很可能只靠无人攻击就能让岛屿抵抗力量陷入瘫痪。总之需要时间。

现在我们国家很多地方都是在和时间赛跑。

我九几年的时候在《世界军事》上看过一篇文章,讲的是核条件下登陆战中老装备的利用。那个文章大意是,正常条件下登陆作战,歼 5,歼 6 这种兵器就是送人头,核条件下则能发挥重大作用。具体的内容记不得了,这就是专业和业余的区别,专业的人不光会对比各种武器参数,还会把各种因素综合考量,像核条件登陆作战这种课题,外行连想都不会想到。

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昨天更新了一段话,感觉并没说啥过分的,结果让修改。干脆删了。总之就是表达一下我的观点:东亚三国合作发展是必然趋势。同种同族,才能真正互相理解。

期待自贸区以及亚元的出现。到那时候,洗岛这种事儿是真的没有必要了。

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以前看过一个李敖的视频,是李敖质问议员的。当时李敖问,阿共打过来怎么办,回答是固守待美援。李敖问岛内能坚持多久,问了半天,勉强回答是两周。然后李敖问美军两周来不了怎么办,那边回答不上来了。

这是很多年前的事了。李敖去世也有些年了。现在的台军应该坚持不了两周。不过美军多久能到位我倒是不太清楚。

当然坚持两周要看是怎么打了。要像科索沃那种打法,坚持两年也没问题。

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去年在斗鱼上,有个 60 后主播说:台湾啥时候回归?等到大陆人民生活水平超过台湾,人民的尊严、权利、法制、公平等方面全面超过台湾的时候,台湾自然就回归了,不用你打,他们自己就主动跑来找你回归了。。。

这话其实值得细品。品完之后,感觉真是有一肚子话不能说出来。。。

(这个主播是个半大老头,很小众的,当时直播间就几百人。属于颜值为负纯靠水平的。聊的话题尺度有点大。平时很少直播。就那天和跨年见了两回。你不加他微信群是很难碰到直播的。)

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我发现很多人的思路还没有转变。人啊,最容易犯的错误,就是不能正确认识自己,总是高估自己在别人心里的地位。

就拿这个话题来说,你知道那边人的想法都是啥?是不是你还觉得那边有好多人心里特别认可你的生活方式,认可你的制度?你认为妹子哭着喊着想扑过来?错了,人家根本就不屑一顾你。

不要用自己的思维方式评判别人。

我自己也是这样,经常不经意间就高估了自己。仔细想想,活了这么多年,高估自己的次数挺多的。

希望大家看待对岸的时候,也不要高估自己。

经济条件这个东西,太重要了。你不承认不行。有钱的人基本不会羡慕比他穷的人。所以,我们任重道远。

2019 年台湾省人均月收入是 1.2 万人民币以上,全国第一。北上广排在其后。第二名北京为 1.1 万多元,接近台湾。但是全国平均是 5000 左右(粗略计算),差距相当大。北上广代表不了全国。目前从经济水平看,台湾人还远远没理由羡慕我们。

所以我觉得可以把台湾的富裕人员和资金拉到包括我家乡在内的排名倒数前 5 的省份支援一下。

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前两年印度紧张的时候,西藏那边紧急采购血浆(好像是 10 万袋),今年初全军采购防弹插板

这些事情看你怎么解读。

现代国家的架构和几十年前的强人时代不一样了,一个决策有无数团队在研究。看看这次疫情,爆发曲线都有很多电脑算出来的模型供人参考。大型决策也一样。

目前来看,中美之间还处于一种引而不发的状态。说不定双方等待的都是一个爆点。就像俄罗斯打格鲁吉亚,你别看北京奥运会在举行开幕式,挑的就是这个时间。西方国家把这次战争称为五日战争,应该就是基本打了 5 天,说明现代局部战争的持续时间已经越来越可控了。俄军摧毁格鲁吉亚只需要 5 天。

那么,我军摧毁岛内部队的有生力量,时间也可以按天算。如果是火箭炮 + 导弹 + 无人机洗地的话,也许战争时间就是导弹飞行时间。按照洲际导弹最快一小时内就能飞到美国来算,洗岛的弹头整体分批次应该一天内都飞过去了。

假如就这么洗,完了我们就像没事人一样,岛内各个基地、平台全毁。大不了让他们修呗,修完了我们再洗。飞机导弹啥的一次性摧毁,完了看他们怎么买,有没有钱买。

从感性方面,个人希望洗岛。现在那边不支持统一的人已经接近百分之百了,或者说 60 岁以下的人就是百分之百(99.999……%)。这些人,我觉得就应该送到边疆去。

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更一下。

先说结论:当前形势下,我看这样子洗岛真有可能成真。

别人都盯着这几天美国疫情大爆发,我怎么觉得危险气息越来越浓。

一方面,一般国内矛盾激化了,就有可能对外转移矛盾。美国这种好战国家更是危险。

另一方面,我军经常会巧妙利用合适的间隙断然出击。比如古巴导弹危机时我断然出击印三;再比如苏联深陷阿富汗前后我断然教训越猴。

现在美国国内疫情越来越严重,美股连续熔断,大危机很可能到来,到时候美国根本无暇四顾。而众所周知灯塔国是湾湾后台。

而机会常常会突然降临给有准备的人。

所以。。。过段时间,真的不好说了。。。

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其实那种船已经造过。满身火箭筒那种,已经退役了。

这场战争一旦爆发,是会不计成本的。而现在正是有钱的时候,等再过些年,人口老龄化加剧,不一定这么有钱了。

所以有可能赶在这个时间点前砸钱洗岛。

但是可能不会用火箭炮这种低精度的武器。毕竟面杀伤的时代已经过去了。

现在无人技术突飞猛进。我认为到时候完全可能是几万架无人机遮天蔽日地过去。

你不是有爱国者吗,来呀,反正我不吃亏。说你有上万枚爱国者是吧,好吧我先上一万架无人机(包括歼 5、6 自杀无人机)

然后呢?

我再上一万架,你怎么办?

知乎用户 Xi Yang 发表

所谓远程火箭炮,本质上讲就是战术导弹,否则精度无法直视。这玩意的优点是火力密度大、突防能力强,但是持续打击的能力和成本是不如空军扔铁炸弹的。所以远程火箭炮的更广泛使用,可以大幅度增强前几轮打击的压制能力,但不要想太多。

知乎用户 宝贝请转身 发表

主要是针对某岛说的反导体系了:火箭炮洗地,量大馅足……..,价廉物美。

这就是嘴炮,呸,火箭炮的优势啊,想怎么玩就怎么玩。

懒得辩论反导体系有没有用,DF17、电磁压制这种技术活咱不说也不敢问,直接大力出奇迹。

阿陆的大力这是不用争论的了吧?

400 公里火箭弹覆盖…….,还用得着上船?从莆田可以打到台南,厦门覆盖台北,整个台湾岛都在射程内吧。精度 100 米以内就可以了(大家可能对 100 米没概念,了解一下:世界杯决赛阶段:长度 105 米(约 115 码),宽度 68 米(约 74 码)。),不求打准,只求上量。发现飞机起飞、无线信号定到位就打几盒子过去…..,沿海公路全是发射阵地……..

有图有真像,终于发现,我有多么闲得蛋疼了……


价格其实相当便宜,当年一枚 WS-2D 估计 30 万左右,1 万枚也才 30 亿,准备两百台发射车,路网布署,半个小时内所有的机场、码头和主要桥梁都可以过一遍。要换成导弹,成本至少三倍往上。

用不用另说,其实这个事很早就有了。是用” 不对称方式” 应对美国的导弹防御系统的对策,就算你防御厉害,我让你防不起………


几千年前《孙子兵法》就讲得很清楚了:主不可以怒而兴师,将不可以愠而致战;合于利而动,不合于利而止。

不存在以平民为攻击目标的,他们能买得起 “宝马 X3”?炸他们划不来的。根据目标的重要程度和实际功能,估计得分两到三波打击:

第一波:机场、雷达、总统府。

第二波:码头、桥梁

然后就喴话,24 小时内投降。

第三波:电站、加油站、燃气公司。

如果在第三波打击前投降,以大陆的基建能力,可以保证三个月内机场、码头、桥梁复通、复航。放心呐,不会去打老百姓的。平民也注意一下,远离以上目标,被波及了可就太不幸了。

另外,火箭炮飞得可比美国爸爸的军舰快多了,第一、二波攻击半个小时打完收工,你美国爸爸来了能干嘛?他们一座高架能修二十年。和大陆拼命?傻不傻?

那些说火箭炮打不准的,听说过子母弹么?这些固定施设能长脚跑掉?

知乎用户 scutwyz​ 发表

不要高估解放军渡海作战,以及城市攻坚能力,一旦铁心抵抗,5000 人在城市里面,都会拖你很久。

一个伤兵,拖累五个士兵独生子女组织度不够,渡海补给困难。都是很客观的。

1 最佳的办法就是火箭炮洗地

2 无人机洗地

其他部队,高科技装备,完好,无损失,静待美军,顶不住舆论,进入我们绝对防空圈,在绝对劣势的情况下,与我们绝对优势(航程,通信体系,信息体系,飞机数量,机场,防空火力,雷达数量),并且预设的战场,军事客观死地,进行决战。

火箭炮可以攻击目标:

1 医院(北约南联盟打过)

2 港口,主要打击船只,配合反舰导弹,将巨型民用船只,击沉在港口,破坏港口的运载能力。

3 港口,主要为港口配套设备,尤其是运输,能源存储设备等固定设备。

4 机场,主要打击机场附近房屋,桥梁道路,破坏机场运输能力。打击机场跑道。(这个比较好修,意义不大)

5 打击加油站,可以迫使所有陆地运输车辆难以运转,摧毁战争中本来就珍贵的汽油,还能引起二次爆炸,火灾等。大量攻击,可能会全城大火。

6 消防局,第一时间火力覆盖消防局,迫使对方失去移动的灭火能力。

7 供水系统,消灭镇级别以上供水系统,并火力覆盖,大型城市一旦没水,基本会产生灾难

8 可以同时大规模攻击加油站,以及供水系统,供电系统,并在混乱中发射燃烧弹。让让其爆发全城火灾,并彻底失去秩序。并失去供水。

9 主要超市,粮仓,破坏日常食品,粮食

10 主要桥梁

11 电站(以及电力基础设施)

12 铁路的列车车库

13 军营,不过军民鱼水一家人,可以和平民混住,一年半载,并攻击有军人的民宅

14 各地物质仓库,化肥,农药等存放点。摧毁冷库,摧毁粮食,食品存放能力。

无人机

15 攻击所有移动的目标,优先攻击军用目标

16 也可以攻击大型民用车辆(比如卡车,起重机,消防车,救护车,列车,挖掘机,尽量让他们在高速公路上被摧毁,并在火箭弹摧毁桥梁的情况下,阻塞高速)

同时摧毁民用运输人员运输的胆量和信心。

(为军用运输的人,总有些有胆的,但是全部民用瘫痪,有胆的人一定不足,到时候是先保证军队,还是百姓,当然,军队一定保护百姓嘛)

17 农业自动化设备,收割机等

~~ 更新

和平统一,以及长时间维持现状,也是方案之一。甚至是最好的方案。

但是台湾主动独立,必然意味着战争,战争就必须打赢。

另外,战前,得进行疏散和准备。

漏了说了,为了防止报复,靠近台湾的省份,也就是远火能打击到的地方,得进行疏散。固定资产价格登记,损害级别定义等。战后进行补偿。但是台湾本身武器数量有限,打击民用估计不会很多。幸存的更少。

有部分有疑问,为什么不围而不打,仅仅围住即可?

因为根本围不住,如果美军铁心带着运输船,运输机登录台湾,不断运输给养,基本围不住。

放水雷也不妥,因为台湾岛东面,对于解放军仍然是非常危险的。

实际上,本文说的,就是围困的核心方案。

因为对于运输给养而言,全物流链路包括

1 船只运输 (反舰导弹打击)

2 港口卸货,摧毁击沉船只在港口,降低港口转运能力。摧毁港口的装卸设备,进一步降低装卸效率。

3 效率降低后,船只必须在港口停留更长的时间,则更容易受到攻击,最后港口全部码头报销。

4 港口旁边有大量基础设施,一旦摧毁,转运可能性就大幅度降低。尤其是冷库,能源转运(油气),实际上,没有配套设备,几乎能源无法转运。

5 紧靠大船接近岸边,小船靠拢卸货,转运效率更低,停留时间更长,非常容易被反舰导弹击沉。而且这种效率,完全不够台湾人民维持生命所需。

6 岛内物流网络也必须破坏,根据经验,桥梁和公路,比较好难彻底破坏。最好的办法是

6.0 破坏加油站

6.1 一定程度摧毁桥面,降低效率

6.2 攻击阻塞的车流(无人机),尤其是重型卡车,以及道路维修车辆,用报废的车辆,阻塞道路。

6.3 车辆彻底阻塞后,使用火箭炮,对阻塞的车辆进行攻击,摧毁天文数量的运输车辆,以及让其堵住道路彻底毁灭岛内运输

7 摧毁各地域的仓库,超市,物质存放,粮食存放,这些是固定目标,尤其是冷库。大量的食物,在没有冷库的情况下,很快就会腐败。在全岛停电的基础上,居民冰箱也会迅速失效。

在无法储存,无法运输的情况下,所有肉类,菜类,都会完蛋。哪怕美国空投,也救不了,因为没法储存和运输。还要冒着被击落的风险。

8 再配合,医院攻击,供水攻击,供电攻击,这种高度无法自给的地域的人道主义灾难,很快就会开启。

次生灾难

冷库被攻击以后,医院被攻击,火葬场被攻击后,实际上,人口密集的城市,已经失去了处理尸体的能力。

再加上大量火宅,人员死亡无法处理,人员无法疏散,以及供水卫生体系破坏,运输破坏,药品无法运输进入。在人口高度密集的地方,瘟疫爆发的条件已经彻底满足。

在进入毁灭性瘟疫的情况下,台军,社会秩序都会受到毁灭打击。

台湾社会秩序崩溃,政府信任危机

1 台湾政府一意孤行,导致残酷的现实发生

2 台湾军队无法保护民众,信任进一步降低。

3 台湾大量军队为了躲避打击,进入地下,不直面攻击,信任度进一步降低

4 物质紧缺,不进行物质分配,信任降低

5 分配物质出现不公平,信任崩溃

6 分配物质现场,秩序崩溃,维持秩序,使用暴力维持,大量人民因此死亡,人民开始同样仇视当地政府和军队。

7 军队和人民争夺物质,双方同时沦为野兽。人民眼中完全绝望,变成啥也不相信。

8 无人机攻击维持秩序的军队车辆,紧靠步兵不可能完成秩序维护。大量枪支流入民间。军队受到内外双重打击。

9 大量不同黑帮出现,作威作福,囤积枪支,部分政府军不低,彻底崩溃。地下掩体内物质开始极度短缺。甚至出现部分军人投靠黑帮。

10 社会组织结构,状态完全倒退,所有信仰崩溃(民主也好,爱国也好,这是很奢侈的)

以上措施,让赢得战争的可能性极大提高,外军几乎无法干涉,哪怕冒着难以承受的代价,也无法取得任何成果。解放军在台湾投降前,付出的损失,是非常少的。

但是这个属于困难后置,战后维护的成本,空前提高,远高于伊拉克和阿富汗,恐怖袭击将会席卷台湾,甚至发生在大陆。大量士兵,可能会折损在治安战上。

俄罗斯吸取了美国经验,早期非常文明,期望合并乌克兰。现在出现了较大的问题。本方案吸取俄罗斯经验,继续在美国式动武的道路走的更远。必然会遇到更为严重的维护性成本。但是战争一定要打,就必须赢,维护啥的,以后再说。

知乎用户 春秋弃往事 发表

结论就是可以啊,我有一千种打你的方式,而你却无可奈何。

中国的火箭炮,是真心变态,穷则战术穿插,富则给老子炸。

火箭炮部队无疑是治疗火力不足恐惧症的良药,我就没见过射程超过 400 公里的火箭炮。。。还特么的可以增程。。。。。。还特么带制导。。。。

局座这句玩笑话,可行但没必要,目前梧桐的话,TG 可以花式吊打,比如 ws2d 部署在胡建省,一轮齐射总统府就没了,还打不到老百姓,你说气人不气人?

什么,美国太平洋舰队来了?DF17 了解一下亲,1700 公里包邮区,可以增程哦亲。

至于 075,四万吨的排水量,十一前下水的。下面知识点来了,请听题,075 作为登岛神器,最可能在我国三大岛屿的进行实战?A,第三大岛屿崇明岛,B,第二大岛屿海南岛,C,第一大岛屿台湾岛。请回答。

台湾岛: 我有句 mmp 当讲不当讲?

我们尊重九二共识,是因为它达成的那一天,祖国已经在法理上统一了,所谓的一中原则,两岸各表。至于统一的进程,当然是双方代价越小越好。

后来的台海危机时候,我正好中学,最血气方刚的年纪,心里憋屈的难受死了。当时就想,还好有九二共识。

等到 9021 年的今天,最应该坚持九二共识的应该是 VVVV,最应该说的话应该是你别打我啊,大家讲道理,毕竟我们都承认一中原则,你把你的 055,001,DF17,J20,075,99A 收起来吧。

历史上有个名词叫做炮轰金门。即使上面提到的装备都不用,只用火箭炮,现在都可以覆盖全岛。

局座这种言论,等于家里的小孩调皮,家长说,听话啊,不然我打你了啊,然后拿着鸡毛掸子比划比划。

谁家亲爹教育子女,也不会真刀真枪的干啊。但是如果有人要抢自己孩子,那是人都会动真格的干了。

这就是区别。。。。。

知乎用户 张临安 发表

雾霾防卫星

海带防潜艇

现在火箭炮洗岛 是不是觉得很熟悉的配方?

国庆长假过完了 东风快递都给你们过足眼瘾了 战忽局的小伙伴们又回来上班了。

知乎用户 校尉瀚海 发表

PS:中导条约中国没签,而且中导条约是限制中程中短程弹道导弹的,短程弹道导弹最低射程 500 公里,希望某些同志先学习相关知识点后再评价


首先,注意一个要点,400 公里的火箭弹,火箭弹射程 400 公里,你管 400 公里射程的鬼畜玩意叫火箭弹?记得短程弹道导弹在一千公里以下,这玩意不应该叫射程砍了一半的半短程弹道导弹嘛,几百枚弹道导弹洗地,这玩意不加制导头我宁可相信川普辞职不干总统,一艘游轮上载着能洗地一个省的短程弹道导弹,你告诉我怎么打,对面就一个弯弯,就算萨德来了也没得法子,这就是毛子的导弹流嘛,超饱和攻击,我看不少评论只是简单粗暴的理解成大号 105 火箭炮了,实际上鬼畜的四百公里射程已经接近一些短程弹道导弹的最短射程了,而且这种射程不加制导头可能嘛?外贸型号都说选配型号有制导弹药了喂,这玩意的用法与其说是把火箭炮当导弹玩不如说是把导弹当成火箭弹来射才对,反正十米的精度我砸出五十米的坑,绝对够用,对于一发北京二环一套房的火箭军来说,这套 400 公里射程的火箭弹绝对是陆军的最爱,不需要跨军种命令,射程也够支援,价格还便宜,对于弯弯来说,东风系列太大,而且打碎的太多国务院会揍人的,这玩意估计海军也馋了,毕竟四百公里对路攻击还是够用的,改改应该能塞进海军标准防空箱,毕竟巡航导弹也蛮贵的,虽然破防能力堪忧,但是殴打小朋友应该手感不错的,

知乎用户 银色黎明​ 发表

他当年预测海湾战争的时候,还认为美国人会陷入伊拉克人民战争的汪洋大海,最后美国人会被慢慢耗死,结果呢?

他预测利比亚内战的时候,认为卡扎菲不会躲在苏尔特,结果又翻车了

一个从来没指挥过实战的将军去预测战争,而且还翻车过不止一次,他的言论看看就好

俄乌开战之初,乌克兰军队全线崩溃、泽连斯基逃亡的消息满天飞,现在呢?

那么再来看另一个问题,火箭炮洗岛是否可行

台湾岛的面积 3.5 万平方公里,一枚远程火箭弹爆炸半径 100-200 米,那么爆炸范围是 0.125 平方公里,如果要把全台湾岛洗一遍,按那些网友吹的一万枚根本不够,得需要 30 万枚

一枚远火的平均价格是 100 万元,如果 30 万枚就是 3000 亿元。用远火把台湾岛洗一遍是可行的,只要你舍得砸进去 3000 亿元,而中国一年的军费是 1.4 万亿

大多数网民根本没有现代战争的概念,认为各种高科技炸炸炸就完事,根本没考虑过打一场现代战争要花多少钱

这还不算扩充发射平台的钱,而且还要建立在台湾全岛是平原的基础上,事实上台湾全岛大部分是山地丘陵,实际面积起码还要再翻倍,而山地丘陵又是天然的掩体

平均海拔 2000 多米的南北走向纵贯全岛的中央山脉,相当于一面天然的盾牌,台湾很多重要的空军基地都在山脉东侧,远火根本打不到

先不说台湾防御力量如何,台湾当局对台湾的防御工事经营了整整 70 多年,挖掘了大量的地下防御工事,最著名的就是金门岛的地下防御工事,地下防御工事是无论你洗岛多少遍都很难消灭掉的

肯定有人会说可以用钻地炸弹,问题是你找得到地下工事的核心区域在哪里吗,你用卫星定位?然而卫星也没法透视地表看到地下。钻地炸弹洗地更可笑,钻地弹一枚几百万美元起步,你有多少个几百万美元够砸的

最后,网友喜欢吹的火箭炮洗地、无人机 24 小时巡航,军舰围台都可行吗?当然都可行,不过你得先准备好 10 万亿元去支撑战争的消耗,还得承受国家财政赤字再增加 10 万亿的后果

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

恕我直言,战争都要进行到火箭炮洗岛的时候,说明我们没有一击制敌拿下福摩萨小朝廷,攻台的行动就已经失败了,这种泄愤式火力覆盖对之后的我国一点意义都没有,除了徒增对面仇恨和让美国佬看笑话以外毫无意义,攻台必须是快速且兵不血刃的解决,一旦作战时间超过一天,鬼畜的变数都要加大一分——除非你准备连带美日韩一起来个彻底解决

知乎用户 流风之回雪 发表

至于吗?家长打孩子直接拿个手边的鸡毛掸子,拖鞋啥的就够了。非得去发明一把专打熊孩子的手枪干啥??

面对真正的财狼恶犬我们又不是没猎枪。。。。

知乎用户 幸存者偏差 发表

美英法都在用刀片导弹、水泥导弹尽量减少附带杀伤,我们还在推崇地毯轰炸,德累斯顿、火烧东京… 等 2 战战法,太脱离时代了。

知乎用户 超级大笨狼 发表

局座说的肯定是关岛。

把全球顶级的四十万吨的矿石运输船,比四个航母都大的那种,改造成炮弹仓库,256 条流水线发射,打完就跑,打一次一个亿出去了,隔一天一打,打一年。

嗯,本来一船可以改造 365 个贫困地区,这钱咱不要了,放烟花。

亏你想的出!

战术上可以,战略上不可行。

知乎用户 谦仔 发表

完全可行啊,前提是对什么样的目标

第一

台湾岛面积就那么大,中间还是高耸的山脉不利于大规模部队运动,不是美国不是俄罗斯,没那么多缓冲地带

第二

雷达站、机场、港口、集结地、营房、仓库、发电站、自来水厂这些本身长了两条腿自己会跑,将这些设施被摧毁了可以削弱守军战斗力,动摇战斗意志,减少我军伤亡,尤其是美国人在南斯拉夫实验过,摧毁了发电厂和自来水厂,基本导致城市瘫痪。

第三

一发大口径火箭弹根据推测在 100 万人民币报价左右,其实相比于抚恤金和可能带来的社会问题,这个价格好便宜嘛,你去问独生子女家庭,愿不愿意花一百万买自己子女安全从战场上活着回来,绝大部分答案我相信是愿意的。

换个想法,一百枚火箭弹或轰掉台湾一个机场或者可以减少解放军数百乃至于数千的伤亡,值得不值得呢?完全值得嘛。

以前穷只有不要命创造条件也要上

现在不穷了,能用钱减少牺牲的事情不妨多做

反正收复台湾无论是军事意义、历史意义还是经济意义上的收益远大于火箭炮打出去的钱。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

岛也分大岛小岛。台湾岛虽然也是岛,但它比很多陆地国家的面积还要大。火箭炮要拿来洗台湾岛,我们自己可以算算成本。

(36193×1000×1000)/(π×200×200)≈250000 枚

250000×500000(一辆便宜的宝马价格)=1250 亿。

洗一次 1250 亿?!

咦?

好像也不是洗不起

知乎用户 梁明哲​ 发表

说了火箭炮洗岛,可没说无差别洗岛。

女神说你去洗洗,你就去洗澡?

冲下包皮不算洗洗?

定点清楚几个单位还是有必要的,一是部队需要锻炼,二是对这帮井蛙也不能太仁慈。

电光火石的画面和导弹的呼啸反而有助于这帮孙子加深对母国伟大的理解。

没办法,不想贬损他们,奈何他们就是畏威而不畏德。

你跟你家狗子交流,你觉得是你汪汪汪现实,还是教你家狗子说普通话现实?

既然他们只能听懂暴力,那就用暴力交流吧。

知乎用户 快赶我去学习 发表

说句实话,我觉着这东西不需要讨论。局座是少将,是学科带头人,是超级了解装备的那种!我们要信任局座的专业素养,既然局座都在节目上说了,

那这些东西九成九没啥用,就是图一乐 (●°u°●)​ 」

相信我,真正有用的东西局座打死都不会说的。

有兴趣的可以搜一下何为荣。空军副司令因为说了我国四代机在研制了,就变成了青少年航空教育小组长。。。。。。然后还是局座站出来力挽狂澜逆天改命,留下了歼十改的传奇故事 (•̀㉨ •́) get!

算了,我直接贴出来吧

知乎用户 攀登新高山 1208 发表

如果军方火箭炮不是投掷核弹头,根本啥用都没有。

举几个例子,诺曼底登陆盟军火力够强大吧,准备时间够长吧?

硫磺岛,冲绳,塔瓦拉又怎么样,那次海空军不是拼尽全力狂轰滥炸?但那次不是一寸推进一寸血?

首先不能低估对岸士气和战斗意志,平时看着废看着垃圾都是假象,真到开战那帮人会被 “某某主义” 洗脑爆发出惊人战斗力,千万别低估西方洗脑艺术,再加上随时会有外部干涉有所依仗更加不可能出现大规模起义反正情况,就是从基本军事理论上来说也不能将取胜建立在对手主动投降基础上。

第二,对岸苦心经营数十年早已在预设登陆场建立起完备坚固隐蔽综合体系化永久化要塞工事群,背靠玉山山脉与台西城市群整个台岛都会成为坚不可摧固若金汤战争堡垒,再加上战役时间表安排极其紧迫,军队会遭受难以想象惨烈伤亡。战事每延迟一小时都会发生难以预料恶劣后果,所以 (* ̄m ̄) 核打击基本上是唯一选择。

……

几百几千枚千吨级,乃至万吨级小当量核弹头狂风骤雨轰下去,这才是洗岛作战。

知乎用户 君子剑转转转 发表

直接架在澎湖不就完了。

知乎用户 丁大力 发表

亚速钢铁厂是能防战术核弹的,你猜猜那些军事设施的防护能力有多少?

天上都是卫星,你能悄无声息的集中兵力?等你集结好别人早躲起来了,那些隐藏的导弹车都开到树林里等你开第一枪了,部队直接拉到城里,还会在军营里等你炸?那都是明面给你看的,就是让你炸的,不会真有人以为打起来了,那些国防部官员就坐在国防部大楼里等你炸?那些将军坐在司令部里指挥?早就提前进地下地堡了,在越战时,我军师一级指挥机关地堡的大门就 2 米厚,其他级别的防御程度自己想去

俄罗斯打乌克兰扔了 3 千发导弹了,其他的炮弹、火箭弹、温压弹更是不计其数,结果呢?上甘岭不到 4 平方公里的山头,美国扔了几千发航空炸弹,200 万发炮弹都没用,你一个火箭炮两三百公斤的炸药就想摧毁那些军事堡垒?你的炸药有 buff 加成?一斤顶 10 斤?

俄罗斯用 3 千发导弹不是他只有 3 千发,是因为所有有价值的目标已经被摧毁了,剩下的目标他已经发现不了了,这时候他发射导弹去炸谁?俄罗斯得到了情报,用匕首直接炸了一辆火车,上面 200 人都报销了,不比你火箭弹牛 B?

一小时结束战斗,一天登岛的是有多蠢?美国炸伊拉克为啥炸好几个月?一天不就炸完了吗?估计你还会问古代打仗碰见城池为什么不绕过去?

每一款武器都有针对对象,火箭炮本身就是一款野战武器,以用于在野战中攻击没有坚固防御措施的阵地,或者城市里没有防御的基础设施,能在短时间内通过齐射覆盖对方阵地,然后立马撤退,避免被敌方反击,追求的是快准狠,可以理解为大号火炮,只不过火炮射速太慢,还得校准等准备工作,现在的反炮兵雷达只要你开炮就能立刻锁定你的位置,3 分钟后导弹就过来了,所以火箭炮优势就是威力更大,灵活性更高,一轮齐射打完就跑,相应的价格也更贵。

发展长射程火箭炮的原因就是导弹太贵,实在用不起,本身就是个退而求其次的武器,在某些人眼里竟然比导弹还要厉害,既然火箭炮这么强,还要导弹干嘛?这不是自相矛盾吗?

还有人拿海马斯举例,说几十公里都让俄罗斯头疼了,我们几百公里的不比它厉害好几倍,再说一遍,不是海马斯厉害,是美国的军事情报数据链厉害,能准确提供俄罗斯仓库、指挥部位置,换成我国的火箭炮比他更厉害

难道美国海马斯里的炸药是公的?俄罗斯的火箭炮里的炸药是母的,母一碰见公的就不灵了?

真要有用为啥现在不梧桐呢?心善?见不得生灵涂炭?8 月 2 号前说打的现在全统一口径不打了,有意思

知乎用户 酥盐 发表

可以,但真的没必要。

滑翔炸弹不香么?

临近报废的 DF-15 不香么?

甚至,在足够的对台湾少数几部爱国者雷达和搞笑的固定阵列长白雷达的扫荡之后,用漫山遍野的无人机带着 SDB 搞 online 战场游戏不香么?

总之,现在我们已经到了寇可往我亦可往的太平洋角逐阶段。台军自己连防疫措施都做不到位,谈何应对变化多样的现代作战啊。

知乎用户 匿名用户 发表

大弟军侵乌作战教训之一:152 榴弹都打不穿钢混住宅楼,何况火箭炮?而且没制导的炮兵,基本也就打个声光效果

大弟军侵乌作战教训之二:你如果敢制造人道主义灾难(布察图鲨,就别怕国际社会制裁你、往被侵略国送物资和装备

大弟军侵乌作战教训之三:2202 年了,嗷嗷叫但没什么文化的野兽战狼兵,100% 不如军事素质仅限于扣扳机但会用无人机的肥宅大学生。不要一厢情愿地认为对方是草莓兵或者欧洲子宫什么的就觉得很好打,毕竟你自己的水平搞不好更拉

大弟军侵乌作战教训之四:只允许一种声音存在的国家,真实水平一般都比展现出来的拉很多

大弟军侵乌作战教训之五:游艇和家人都在欧美,肯定打不起来;如果真的要打,就要舍弃在欧美的房屋和巨额财产。我唯一佩服大弟的就是这种勇气

知乎用户 庄渔​ 发表

这个可以有!

我总觉得,让我们的解放军牺牲在那些败类的枪炮之下,实在无法容忍。

只要能够降低人民子弟兵的伤亡,这些窃据我国领土的家伙们死不死都无所谓。

知乎用户 Vera 发表

DF-17 炸干净雷达和防空之后,登陆部队在火箭掩护下带着炮兵登岛。火箭同时会对机场等目标开始无间断轰炸,榴弹炮此时就可以发挥自己最大的威力了。

知乎用户 一鲸落万物生​ 发表

所谓火箭炮洗岛,我上次听到是在朝鲜粉万炮齐轰首尔的设想中,完全是默认对方没有反击能力,一炸就吓倒的理想主义。俄军在马里乌波尔,连温压弹都上了,结果发现常规弹药根本打不穿钢筋混凝土大楼的墙体,每一栋楼都能被乌军作为火力点层层抵抗,最后还是要靠步兵巷战解决问题。靠火力轰就能赢,除非对手毫无作战意志,否则就是妄想。问题是,你该料敌从宽还是料敌从严?

知乎用户 曹振 发表

使命召唤 5 世界大战

剧情战役第二关 - 零星抵抗

开头的登陆,6 键呼叫火箭弹 。

更新,防止折叠,我这个答案是为了高赞那个说七十年前也有船上挂火箭炮的注释。

玩过的都知道,一次齐射或者说一箱火箭弹覆盖单位对于一个排的阵地算够了,但是说 “洗”,是不够的。所以说对台的可以歇歇了。所以硬要给局座洗地就只能说是南海岛礁了,四条万吨轮真能洗没了。

知乎用户 象池月夜 发表

胡锡进伴飞,张召忠洗岛。说了你倒是干呐? 结果是一个用眼伴飞,一个用嘴洗岛。

知乎用户 赛宝宝 发表

超远程火箭炮,不制导,打出去几百公里,散布太大了。很容易目标打不到,把附近民用目标误炸了。

为了精准,必然是要制导的,实际就是地对地战术导弹,一发百万人民币起。用战术导弹洗岛,可是有点贵。

所以也不是硬用几百万发 “火箭弹” 洗,也是要讲精确打击的。必须要结合卫星 / 侦察机 / 无人机 / 特种兵的侦察。

或者另一个思路,一百公里左右的 “真” 火箭炮,放在船上近岸打。现在已经验证过类似技术,就是集装箱式火箭炮上民船。但是台湾最起码有岸基反舰导弹,船是要承担一定风险的。

知乎用户 凉州刀笔吏 发表

别听他忽悠,打不准。我们都知道,这玩意射程才一百公里,误差却足足有三百公里。

知乎用户 十里小巷 发表

这玩意儿是为了洗岛吗,肯定不是的!

这是一艘廉价便宜的武库舰,啥时候南海有不长眼的家伙拉着这玩意儿去转一转,这玩意儿的作用就和战略轰炸机一样。这么一艘全是火箭炮的玩意儿你说是洗岛作战,但是在那些小国家看来你就是灭国作战。

这是我们在现在经济困难时期提出的解决南海问题得建设性意见,将来有钱了搞个印度洋舰队三四艘航母游弋在印度洋和南海,那还搞这玩意儿干啥!除了应付些南海小国没别的用处

所以这是特殊时代、特殊时期、特殊背景下局座提出的一个特殊的想法罢了。不还是海军没啥钱闹得!!!

本质还是海军在吆喝全国人大给我打钱!

知乎用户 肥胖的小鸟 发表

火箭炮还是太贵了,浪费。用陆基战斗机把湾湾包圆了,来救场的米国航母,干不过大陆的陆地机场,必然丢掉制空权。大陆只管派飞机上就行了,洗地比火箭炮便宜。

对于负隅顽抗份子,把拆大楼的大口径火箭炮拉过去,抵近射击,哪有抵抗就直接活埋。最好山寨德三的强虎,可以把炮口怼到敌人脸上。

完事了,查户口,把潜藏的日杂以敌特名义通通抓起来,送去劳改。

良民都给发一个良民证,内迁到大陆,各地摊派,给他们安排个灵活就业,接盘房地产。

然后把大陆找不到工作的年轻人派过去,实边,重建宝岛。

都安排妥当了,放心洗地就是。

知乎用户 肖荃沣 发表

战忽局任务已完成。奉命成立战恐局。

知乎用户 晶鑫 发表

这种做法完全可行的,实际上美军二战的时候就这么搞的,名字好像叫支援舰,不仅省钱效果还比军舰好。

但不过使用这东西的前提条件就是己方已经取得了完全的制海权和制空权,日本飞机或者舰队一出现,这帮船也真的就是毫不知耻的拔锚开溜

知乎用户 到此为止 发表

有答案说福建沿海可以全部部署火箭发射平台,覆盖台湾全境。

保守了。

全国各个省份部署的导弹都可以轻松覆盖台湾全境。

现在的台湾问题,已经不是能不能的问题,而是付出多少代价,打烂到什么程度的问题。

如果美国真的敢亲自下场在台湾和中国掰掰手腕,当年 “范弗里特弹药” 的使用方会是解放军。

以中国的工业生产能力,可以把台湾全境炸成焦土。

非不能也,实不为也。

知乎用户 计算中的上帝 发表

你以为的洗岛—不分青红皂白一通乱射,炸那儿算哪儿。

实际上的火箭炮洗岛:精确制导的火箭弹摧毁各种交通节点,输变电站,通讯节点,部队集结地,防御工事的出入口等等。

射程足够,火箭弹还是导弹问题不大,成本和火力密度可就捡了便宜了。

知乎用户 流云之翼 发表

愚蠢的可笑。

“纳粹在一种天真的幻觉中进入了战争:他们可以炸别人,而别人不会炸他们。亚瑟 ‘轰炸机’ 哈里斯”

鼓吹这种三光战略的人先想想,自己是否能否接受炸弹掉到自己头上?真的开战,那么西安以东的城市都不安全。而一旦出现大陆蓄意袭击民用目标的现象,那么台湾绝对会对等反制。大陆能立刻毁灭台湾所有的反击力量么?

你愿意接受自己的家人,自己的生命,自己的财产全部化为火海么?能的话再继续鼓吹这种战略吧。

知乎用户 李大猫​ 发表

看了这么多答案….. 怎么都在曲线救局啊…. 就不能直说,他在扯淡吗….

知乎用户 李强 发表

战忽吧,船不稳定,你想要修正代价比较大了

知乎用户 匿名用户 发表

看到一个说法认为有道理。

张局可能隐含或者忽略(悠)了一个洗岛前提,就是比较优势甚至碾压的制空制海优势。

在此基础上,局座可能隐含或者忽略(悠)了对方只有地面有价值目标,木有地下工事防御,洗完就完了,派个碰碰船队就可以上岛插旗了。

就好像比如说诺曼底或者瓜岛没有炮击过,都是直接送大兵上去的。

当然,这一步局座也是隐含或者忽略(悠)了,一波火箭炮过去,对方即使有地下工事,有反斜面地形,有坚固山体结构防空洞…… 都是忽略不计直接一次刷干净的。

建议卖去阿富汗试试效果怎么样?

看见一个回答说用小船把岛围个水泄不通然后刷火箭……

小船都能围住的岛,这种对手还用浪费弹药?空投支付宝二维码礼包,都给它劝降了要我说。

敌人一般是假想可能有航母或者批量 F 系列的……

知乎用户 老狼 发表

火力支援舰,二战就有得东西,登陆战必备。

知乎用户 匿名用户 发表

如果你是个中国台湾富豪。你敢把你所有的资产都配置在台湾吗?

如果你是中国台湾普通老百姓,没有产业在台湾,如果你有能力可以离开,你会离开吗?

如果你是一个外国企业家,要在亚洲投资建一个工厂,就算不从市场出发,单纯考量投资的安全性。你会选择中国大陆、中国台湾,或者亚洲其他国家和地区。

台湾军费开支占整个财政收入的 10%+,现在还在逐年攀升。三到五年内可能会到财政收入的 15-20%。而台湾经济增长率大概是东三省的档次。台湾的人口出生率比东三省还低,现在已经是负数了。

战忽局之所以现在放出天天要洗岛,台军就是一堆肉,这几年一定会解决台湾问题等等言论,其实都是一种软作战。

换了你是个并不了解情况的外国人,听到一长的就一脸正义不像个骗子的解放军的退役将军说,解放军有几千门火箭炮对着台湾,随时可以把台湾变成一片火海,三五年之内就要去解放台湾。你会去台湾发展?除非是疯了。

其实偏绿台湾电视台的奇葩言论,也是一样的道理。要是天天跟张将军这样的论调,大陆强出天际,台湾菜鸡都算不上。那台湾现在还会有人?背两篮球游泳都要游到大陆来。

我是觉得不需要解放军攻台。这样下去,台湾最多 20-30 年。自己就要完了。

这不是什么中必胜。只是一个有着巨大体量的国家来做对手的必须也要是一个巨大的力量。

知乎用户 融轩主人​ 发表

真要武统的话,就不能仅限于打击台湾岛本身。而应当以毁灭西北太平洋国际日期变更线以西范围的美军军事力量和美国傀儡国军事力量为目标进行。包括但不限于日本、韩国、琉球群岛、北马里亚纳、关岛。

而且这一波打击所用的力量不能超过 5%。剩下 95% 得留着在必要时攻击阿拉斯加以西迭戈加西亚以东所有美军。至于拦截系统也得随时上班。

知乎用户 皮皮有两只猫 发表

局座的说法本身没什么毛病

这东西其实类似军舰版 ac130 炮艇机

ac130 在战场盘旋的时候就没有人想过先把这东西打下来?

有的,地面被压得抬不起头来的步兵做梦都想

但也就是做梦了,没有制空权,也没有对空武器

美军当然有那个余量去考虑如何用更有效地方式压制

所以 ac130 代表的不仅仅是把那些不同口径的炮搬上飞机很厉害

更多的是代表着把对面能威胁炮艇机的东西打掉之后炮艇机去打猎

真到了我海军有火箭炮洗岛的需求和装备的时候

那一定代表着我军已经具备战时舰队覆盖远超火箭射程的海域控制能力

那还真是挺开心的

虽然说真要有这种能力舰炮轰岸不也是挺带感的嘛

知乎用户 James 发表

七百多个回答,上万条回复。找出一个三观没问题的人太难了。

对面是同胞。你是为了收复。是为了统一。不是为了屠杀。

洗岛这种妥妥反人类罪的话,居然所有人都在赞同。反对的也是说他吹牛,而不是这样的反人类言论道德上有多可怕。

你们没救了。

知乎用户 六只正在飞的羊 发表

tg 这年头各种制导火箭弹层出不穷,战斗部也是从普通的高爆到各种特种弹头都有,怎么这么多人还拿传统的精度和威力来衡量?

知乎用户 宇宙战舰俾斯麦 发表

歪个楼

WG42,对陆单个 + 75 火,1.3 倍,一对 + 110 火,1.82 倍

原来田中谦介是局座粉丝 (笑)

话说回来,火箭炮也分两种,一种叫火箭炮

一种叫中国火箭炮

知乎用户 济水浩荡 发表

局座说的这个战术没准根本用不到啊

不管岛上住的是一群什么样的玩意儿

但是毕竟那是自己的国土

不用洗一遍

只要把重要节点打掉了

国军没准就自己投降了

知乎用户 金无足赤 发表

射程 400 公里的超远程火箭炮使用成本、弹药价格并不低,只是给小国撑门面的。其实效果不如掌握制空权之后用战机、武直、火炮洗地来得好。

局座说的是火箭炮模块,是放在船上的,登岛作战、登陆作战提供近距离支援火力的。这种模块放在民船、辅助舰艇上也可以。比较经济,也不占编制。

知乎用户 鱼鹰猎弓 发表

 尼尔格营弹药告罄,人员损失大半,战场要不是有 “铁槊 2”AI 反坦克导弹,新 35 毫米榴弹发射器,单兵制导火箭筒的支持他们根本坚持不了一个小时,尤其是 KF41 的 35 毫米车载炮,威力巨大如果对方是坚固工事,可以使用穿甲弹连续射击,怎么也弄够打穿了。

  在和这些重型战车的搏杀中,就是靠着这些技术武器才能抗下来。他感觉这些重型战车对付老式的 RPG 和短号反坦克这些老式武器还是挺有效的,但现在他手头上的武器往往在威力巨大的武器杀伤范围之外,让它们有力气使不出来。在手上武器高效能也提高士气,能够让自己的士兵能够在巨大伤亡下不断反击,让他自己也是深深受到震撼。

  当然汤姆上尉也是一样吃惊,他今天也是打红眼,双方反复争夺,看着强大的重型装甲车,被对方的火箭弹导弹一个接着一个打爆炸,让后接着天上又是片片的榴弹落了下来,一炸一大片,杀伤力并没有多大,但却是形成了巨大的心理与视觉上的压力,很多初上战场的士兵在左右不断的连续爆炸中崩溃了。更加难受的是这些榴弹发射器布置在反斜面阵地,即便是 120 迫击炮也压制不到,只有 A10H 攻击机采用了抵近了攻击的方式,用长矛导弹炸掉了几个,但同时也受到了地面高炮的密集打击,虽然 A10H 皮早肉厚,但是对方打过来是穿甲弹和高爆弹混合射击,结果还是拖着浓烟撤离。

  在撤离的时候赫尔曼做了具体安排,撤退可不是掉头就跑,组织起来比进攻还要困难,赫尔曼让火箭炮营进入了射击阵位进行火力掩护,同时申请了空中掩护,尼尔格开始安排伤员先期撤退。并且同时组织了一个排作为后对掩护,其他迫击炮和榴弹发射器重火力连全部带着自己装备撤退,他们后撤的距离 10 公里的第二道防线,这个阵地最多好处上能够得到后方的炮火支援,也在地空导弹的掩护范围内。

  雷多中校在得到撤退的空中请求后,开始紧急起飞了 6 架战斗机进行掩护,现在雨水还在继续下,云层低压,也给撤退带来了一些帮助。就在他们撤退了 1 公里距离后,冰雹火箭炮营开始对东 151 高地进行了覆盖性打击,一发发火箭弹拖着火焰开始从发射管里这些都是实用的新的火箭弹,射程能够达到 40 公里,因为博斯曼的空军在远距离上用长矛导弹攻击,一直没有进行大规模射击,但这次情况比较危急,冒着被空袭的风险,压制博斯曼军的行动。

  火箭炮营现在都是装备了数字化的指挥系统,射击诸元早就做过计算,并做过了试射。现在麻烦就是对方的无人有人攻击机,他们所在的地域在 S350 低空导弹的掩护下,相对安全,但是对方的长矛导弹却是可以在超视距攻击,博斯曼空军的战术就是前面无人侦察机抵近飞行,然后后面的攻击机开始发射长矛导弹,还在战前的隐蔽工作做的非常仔细和认真,同时还从黑石山那边搞来了很多的充气模型,而大量装备都转入了地下掩体,所以这段时间击毁的最多的就是这些假目标,但是这些装备一旦反击,就会暴露目标,对方的反击可是非常犀利的,所以这些远程火力开火的次数有限。

  火箭炮营长接到了火力打击命令后,也是比较头痛,但命令必须执行,好的消息就是空军会进行支援,至于会不会那还真不知到了,现在对方空军空袭强度越来越大。炮营有个加强过来的 87—30 高炮连,一共是 6 门高炮和肩扛防空导弹然后放在了皮卡车上组成了简易的自行防空系统。这次射击是以连为单位,分批进行射击,要不然一个营 18 辆发射车一起出来目标太大,发射阵虽然是选择了在反斜面阵地上,但山头有点偏低遮蔽能力是非常有限的,所以这次在山头上部署了 6 门 “自行高炮”,高炮连装备了机动搜索雷达和,同时上级还把唯一的一套电子干扰设备也支援过来了,这个东西价格昂贵,但能有多大用处还不知道,这套设备也是装在皮卡车上,而天线可以远距离车部署。

  赫尔曼也在指挥部一直指挥着 151 高地的撤退情况,本来他是计划再增援一个营,而且想要用自己坦克坦克营进行反击,尼尔格营损失惨重,但对方也是一样,按照估计对方的一个营已经损失大半,但联合作战司令部否定了他的计划,原因很简单,就是他的兵力和博斯曼比起来太少了,现在对方总兵力已经 10 多万了,而赫尔曼手上的总兵力就是 1 万多,还要防御图山城的宽大正面,这种消耗战博斯曼打的起,但是他们却打不起。现在战场形势朝着殷浩然预想的进程再走,虽然中间有点小的波折,但是总体顺利。

  尼尔格营在撤退前打光了所有的炮弹,122 火箭弹和 82 迫击炮密集的炮弹在泥泞中爆炸,炸起来的泥水四处飞溅,同时组织了 50 多人进行了一次反击,而这次反击出乎博斯曼的意料,一下撤退了 700 多百米,这些士兵除了每个人还拿到了燃烧瓶,他们挨个把遗弃在阵地上的 KF41 重型装甲车从内部点着,这个也是上级命令,因为这些 KF41 修复能力很强,今天打坏了,晚上拖回去就能修好,10 辆坏的车至少能够修好 6 到 7 辆,因为这个车里边二次防护做的比较完善,而且都是威力最大的就是 35 毫米高爆弹,破甲弹一般就是打个窟窿,所以修修弄弄大部分能恢复战斗力,但是对于被火烧过的一般就没有维修价值了。在他们挨个点着了火,然后开始成为后卫开始撤退了,同时在撤退的路线上开始布放反坦克雷,3 辆 87—30“自行高炮” 找到了一个高地,进行空中掩护。

  天上云层低压,为撤退带来了一些便利,后面的电子战系统开始了工作,飞过了抵近侦察的无人机飞着飞着就开始乱飞,然后一头扎了下来。

  后撤的尼尔格营开始到处扔下角反射镜器,红外干扰烟雾弹,开始了撤退行军距离。

知乎用户 Etaf Rotcod 发表

局座职业生涯浓墨重彩的一笔。上次他这样睁眼说实话还是黑丝的时候。想想真是有一种有生之年看到续集的感觉。

知乎用户 斧头 发表

一个连连被事实打脸的军事家,他说的话也就反着听听罢了。

知乎用户 瘦瘦瘦 发表

太花钱了,而且太暴力了,不好收场,有能力做但是不打算这样搞。

我估计吧,真打起来,第一轮是导弹火箭歼 20,不是洗地,而是精确打掉高威胁目标,接下来要洗地也是上轰炸机和舰炮。

话说台岛有什么值得打的目标我们比谁都摸得清楚,指挥所,雷达,防空导弹阵地这些一打没了就只能躺平任艹了,巷战野战是想多了,那不是现代战争的玩法。

猜猜对面有多少在关键位上看起来忠心耿耿的浓眉大眼实际上是我们的人,70 多年前我党一穷二白都可以做到天下谁人不通共,难道现在经济政治军事力量都上去了反而传统手艺丢了?

知乎用户 菜头会飞 发表

1、这种火箭炮 “洗岛” 没办法区分平民和军人,肯定会产生超级大的平民伤亡,台湾民众也是炎黄子孙。

2、俄乌战争已经证明了星链的实用性以及抗干扰性,就算能切断全岛通讯和光纤,估计也没有办法切段星链。

而一旦火箭炮 “洗岛” 带来的超级巨大的平民伤亡被直播到网络上,这会带来多大的舆论压力?

全世界 100% 会一面倒支持另一方。

3、即使以这种方式完成了统一,100% 会面临超长时间的国际制裁。

俄罗斯从 2014 年被制裁到 2020 年,平价牛肉的消费量差不多下降了 8%。

知乎用户 匿名用户 发表

这个没啥。

我关心的是,什么时候能设计一款能打到 50 米深地堡避难所,弹头部精确俘获某伪政权领导人。然后二次点火飞回武夷山区的火箭炮系统……

知乎用户 壬游管理说​ 发表

局座的话听个乐子就行了

毕竟他说的洗地并不是覆盖性轰炸

一是没必要,二是性价比太低

这种话没必要上纲上线

至于把弯弯的军事推演类比到乌克兰的各位,你们还是别来秀无知了

乌克兰是内陆国家,背靠波兰,俄罗斯想要封锁乌克兰几乎是不可能的,就算美国来了,他也做不到!中国来做,难度也很大!

但是,弯弯不一样

弯弯是个岛,而且是一座孤岛

说的不好听一点,封锁台湾都不一定用军舰,把潜艇往弯弯的两个港口一停,就能给你封锁了,其他的小港口卫星随时监控,有异动,火箭炮就给你扫了

然后剩下的就是等弯弯自己玩完!

如果想要快一点,那就一小时之内,打掉弯弯的发电站、雷达、油料库、能源站、机场、弹药库、信息中心等高价值目标

接下来还是等着弯弯自己玩完!

弯弯接下来一只臭虫都飞不出去!

弯弯的能源或许能撑十天,那我封锁你一个月可以吧!不行就两个月!再不行就三个月!

这个成本可比直接登岛突袭的性价比要高!

美国、日本这个时候敢介入吗?

不敢!

为啥?北约就在俄罗斯家门口,除了卖点武器弹药,半个兵崽子都没敢送!

如果美日不想被导弹打击,他们最多就是在我们划定区域的外围围观!

什么?送补给?

送空气还差不多!

海陆空都是封锁的,战区内民航早就停了,你派军机那就是宣战,打掉你都是正当!

你别看美日欧跳的欢,真打起来,他们除了打打嘴炮,其余的都是无能为力!美军有兵力,欧洲那点家底都不够解放军一轮炮击的!在这里打完了,俄罗斯你们怎么抗啊?

除非大家一起重启!从石器时代开始!

只是不清楚,弯弯在这种局面下能撑多久?

民众不上班,企业全面停产,能源跟不上,弯弯的部队能撑多久?

1450、水军、卖国贼、汉奸们,这就是现实

不要幻想美日会来帮你们,他们真的做不到!

弯弯,你们也不是什么宇宙中心!不要想三想四了!

你们只是一枚棋子!最多就是一个卒子,其他的啥都不是!

不好意思,你们接受不了!你们也不用来对线!你们骂我有啥用啊?要么当炮灰,要么做个堂堂正正的中国人!

如果一定要当狗,那我们就成全你们!给你拴上绳,实现你们的梦想!

知乎用户 燃烧的零式战斗机​ 发表

如果真是这样,这恐怕将是大陆军主义,大炮兵主义的终极辉煌了。

想想使命召唤 5 里面政委的一句名言:“当他们元首生日那天,喀秋莎的弹幕将撕裂柏林!”

能想像到远程火箭弹落地一片火海的场景,恐怕对面飞机来不及起飞,反导系统来不及拦截,就已经灰飞烟灭。到时候草莓兵连阿共仔张什么样都没见过,心里就彻底崩溃了。

当然我们不希望这天到来。毕竟那几个草莓兵的价值还配不上咱的火箭弹呢。

【库班哥萨克合唱团】炮兵之歌_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili

一首《斯大林炮兵进行曲》送给呆丸的支持者们

知乎用户 情深不瘦​ 发表

洗岛是不可能洗岛的,非人道的作战方式不是我正义之师的作战方式,精度没有导弹高,突防能力没有导弹强,远火是不能当主力用的,但也不是没用。

第一个作用,填充火力压制空隙,主要是导弹地面突击与空军地面突击之间这个短暂空隙,还有空海军航空兵各批次之间的攻击空隙,用远火压制可以阻止敌重新组织防御力量。

第二个作用,迟滞敌抢修装备设施,毕竟比导弹便宜,可以不间断的保持火力压制,没有人敢顶着炮击去修跑道的。

知乎用户 耕小耘 发表

不要被高精度超距射程火箭炮迷惑,也不要误解洗岛两个字。

对某岛作战,大体上思路是和美国几场中东战争一致的,多体系下的降维打击。而解放军是必然选择这种作战模式,因为这是多年未作战的背景下学习运用当下最前沿的作战模式难得的机会,除了检验武器装备也是洗礼锻炼军队的机会。未来这种机会不会再有,原因很简单 我国不搞侵略难得有机会投送 登陆 占领这种战争(毕竟某岛是我国固有领土,打起来也只是内战)

大概:

1. 通讯封锁,全面的电磁战展开,某岛失去信息化战争的能力

2. 舰队展开,拒止境外武装,同时数据链某岛覆全境升空飞机和导弹

(这就到喜闻乐见的洗岛了)

3. 地对地,舰对地,齐射。。。。。。这个过程是全时段 多批次,主要目标是军事港口 军事机场 军火库 防空阵地 等固定后勤目标。一直射到对面没有雷达信号(非机载)

4. 这才轮到重型战机开路,轰炸机群巡航导弹丢舰艇 军事车辆尤其防空类(这里要特别说明一下,对某岛作战我国无限逼近 100% 会选择导弹拦截对方战斗机而不会进行空空作战,因为某岛那么大点的地方被我当数据链覆盖得跟透明似的,完全没必要针尖对麦芒,即便战机领先也会选择这种近乎 “廉价” 的方式来清除空中威胁)

5. 登陆看心情,什么时候从上至下不再抵抗什么时候登陆接管,到时候海陆空轰轰烈烈的骑上去当接管仪式了。像某岛这样的情况围着比上去好,最短 3 个月就能服软,建议围够一年,给他们一点自我清洗的时间。。

不用怀疑这流程行不行,美军试了 行的,如果要怀疑就怀疑我军行不行。总之我军挺怀疑的,所以想试试。。。。。。

当然,如果美军介入我们怎么办?先不管他会不会不介入,如果介入那就像抗美援朝那样打呗,哪里出问题就在哪里约架。。。我要是某岛某独分子肯定天天祈祷美军千万别参合台海事物。

知乎用户 马十三 发表

声明:本人理解的洗岛指的是每一寸土地都炸一遍,理解不同的可以跳过,怼也不回。

1,死的平民多了国际上肯定得声讨咱们,趁着舆论,肯定有政客跳出来指手画脚(为自己拉一波票)。搞不好还得提点经济制裁,限制投资之类的议案。问题不大,但实在恶心。将来在湾湾开展工作也肯定有阻力。

2,DF15 精确打击军事设施不好吗?咱们导弹都有外贸型号的,打准点做做宣传不好吗?动不动地毯式轰炸火箭弹洗地,您是在打越战吗?03 远火部分弹种加了精确制导那它和导弹还有啥区别?

3,你说我把它炸成白地我研究初生演替玩啊?非得炸成阿勒坡重新盖一回?人家有基建,我炸平了拉动内需?

你们真不知道打仗是要死人的吗?朝鲜战争中国确认牺牲的有 183108 人,埋骨他乡的无名烈士根本没法统计。大不了再打一次,说起来容易,做起来难啊。

知乎用户 范二真人​ 发表

很好,和我的想法不谋而合。

当年玩帝国时代,最爱玩这种乌龟推进战术,一大群兵护着投石车、大炮向前走,走到敌人家门口就朝着他家狂轰滥炸,敌军出来了就用周围的步兵骑兵保护己方远程武器。

防守最妙了,玩大妈 2 最喜欢找个有利地形,挖个几级战壕,然后引敌人来进攻,然后在铜墙铁壁上撞个头破血流。

弄一堆火箭炮,在我军陆军空军的重重保护下朝敌人家里狂轰滥炸。敌人派飞机来,撞上我军防空火力网;敌人派陆军来,撞上我方陆军防线;守着构筑好的阵地等敌人来送死,总好过顶着敌人的火力向前突防。

知乎用户 咥眰 发表

这种 “火箭炮上舰” 的工程 90 年代就搞过,同时还有各种 “火炮上舰” 甚至“坦克上舰”,用来弥补登陆作战火力不足。

不过舰艇在海上的姿态变化和甲板变形,严重影响上舰的陆军装备精确度。理论上可以提高精度,但是要做的工作相当多,比单独研发一型同性能的舰载装备还麻烦。

知乎用户 晨水 发表

说说而已,不必当真

兔子也是要脸的人,怎么可能堂而皇之犯这种针对普通平民的罪行。只不过,如果蛙蛙们真敢大规模集结军队抵抗王师,火箭炮用一次也不是不可能的事情

知乎用户 jusalun 发表

他说的是火力支援舰,这个概念早就有了

美国二战时的

中国现在的

知乎用户 逐风 发表

穷则战术开花,达则给老子炸

知乎用户 温行江 发表

大明控弦步兵 20 万,20 万只箭绝对能毁灭建奴。

知乎用户 果汁吃 发表

知乎用户 智深 hs 发表

话说你们的想象力呢???

就看着门口的仨瓜俩枣的???????

日本不是岛么???????

塞班岛不是岛么??

夏威夷不是岛么???

韩国不是岛么??半岛也是岛,要有想象力同志们。

参照韩国,越南所在的中南半岛不也是岛???????

知乎用户 勃列日涅夫 发表

多铆蒸钢的变种。以前之所以大舰巨炮走出历史舞台,最主要的原因还是射程太短。你就给全舰装上 460,火力是有了,射程呢?按现在的视角来看,460 的射程那简直叫近身肉搏!所以航母和导弹舰成了海军主力。但是舰载机和导弹都是死贵死贵的东西,中国最擅长什么?搞便宜的替代品啊!那书接上文,核心是什么?船 + 射程 + 火力 == 火箭弹上船。

知乎用户 瓜子村长 发表

臭不要脸呗。

射程四五百公里,误差不超过十米。

这 tm 叫火箭弹?那根本就是短程导弹。

知乎用户 小潜艇​ 发表

火箭炮技术哪家强?亚细亚种花家找兔子。

知乎用户 知乎用户 2Ukg1N 发表

光有火箭弹洗岛洗陆基可不够,建议搭配成登陆艇 + 两栖坦克 + 火箭弹体系,做到真正的一拳超人(笑

知乎用户 刘峰 发表

为什么要洗岛呢?

青藏高原上有一块地方,叫什么阿克赛钦,在高原上,但是却有一个盆地,海拔高,但地势平。

诸位到地图上看看,如果把火箭炮布设在那里,对着南边,我觉得挺好。

知乎用户 枫清 发表

80 万对阵 60 万,优势在我。

这是 200 万对阵 10 万,闭着眼睛就能平推的局,那就让局座随便放放烟雾弹咯。局座是厉害,但是他说的不一定是实话啊

知乎用户 杰子​ 发表

只要是看过那期张召忠说的都能听出来局座就是随口一说,就是图一乐而已。凭解放军现在的实力,打一个小岛那根本就是想怎么打怎么打,这有什么好 “看待” 的,也不知道题主问这个问题是什么用意,难不成又是来抹黑局座的?

知乎用户 匿名用户 发表

我也不知道这群粉兔对台湾地形有没有概念

台湾是如同一条鱼一样的地形,直接可以看做一座山脉伏在海上,中央山脉贯穿了全岛。

这个中央山脉什么概念呢?雪山知道吧?

台湾是有雪山的,62 座山峰海拔 3000 米以上,22 座山峰海拔 3500 米以上,与其说台湾是个岛,不如说台湾是一座山,一座被海淹了的山脉。

不妨猜一猜,台湾会把军事力量放在西岸上还是放在山里,蒋秃介石这么多年有没有在这些山脉里挖洞。

火箭弹洗山脉,这可真是绝绝子。

知乎用户 超级吐槽段子手 发表

发展这么多年二炮。。难道不用火箭炮洗地。。难道用人堆吗。。。解放军可比火箭炮金贵。。特别是这种一线士兵…

知乎用户 stame 发表

反正就是说着玩的

最大优势是便宜

知乎用户 newtype 发表

我们是垂直发射的火箭炮。

知乎用户 rektboiz 发表

其实火箭弹这个东西说不定比我们想像的有搞头

大家都知道二战的时候航母替代了战列舰,那时候大和号主炮射程 42km,而舰载机满载的作战半径怎么也有 200km 以上,再考虑到侦察优势,战列舰难免被单方面吊打

现在 PHL16 传言能打 400km,F18 的作战半径也不过 537km,打固定目标又有卫星制导不存在信息不对称,可以说相比航母的劣势是空前地小,那劣势小了优势就暴露出来了,成本低火力强战术简单嘛

所以我觉得多炮塔神教说不定还真能复辟

知乎用户 雨听箫荷​ 发表

现在的问题不是怎么打下来,而是怎么办能让打击成本、战后重建成本、国际环境成本和国内舆论成本的综合成本最小化。

而对于台,有价值的选项只有:直接投降,或者等死,或者主动攻击造成大陆一点损失,然后招致疯狂的报复。

知乎用户 王旭东​ 发表

我对一些网民的道德感到忧虑。还有言者把对面洗完。这是准备打算屠杀平民吗?如果是平民密集地区,也是要洗吗?这和美军无差别轰炸,造成一幕幕人间惨剧有何区别?就因为对岸有很多立场不同的人,所以就能随意杀?这和基督徒屠杀穆斯林的借口有何区别?

如果我们深陷战区,父母子女也在其中,你们是希望对面非常不负责的一炸了之?还是希望对面能够看在人道主义立场上挽救一下手无寸铁的平民百姓?我们国家是负责任的大国,我们军队是纪律严明的王者之师。历来我军最光荣的传统,首先一点就是把人当成人,甚至以自己生命去救护平民,对俘虏也是优待照顾。能为常人所不能为之事者,谓之神。我们的军人之所以受民敬仰,就是因为他们能够充分发挥主观能动性,在各种极限条件下,舍身忘我,完成任务。

我们在谴责欧美世界范围内不顾平民的战争行为义愤填膺时,希望我们自己不要变成那样的人。

——更新线——

对岸还是有一批如台积电这样的优质技术和工厂,洗岛不可取。出于政治方面因素考量,我们甚至可能比现在的俄军还被动,海上还能狂轰滥炸一番,瞬间可以摧毁对岸海上力量,但是陆上可能连火箭炮都不会上,只能依靠精打和部队逐屋争夺,具体可以参考解放上海的战斗。所以无人机和机器人可能是优先考虑事项。

不得不说,如果这时候美国人甩出台湾牌,确实会对我们造成非常大的麻烦。毕竟国家进行军事行动一直都是以政治考量大于军事考量的。看看俄军面对乌军在马里乌波尔歇斯底里的防守方式,也只能逐屋作战。我想台军可能会效仿这种方式,到时候真的只有逐屋去冒着枪林弹雨解救人质。一旦陷入这种作战方式,短时间内肯定是解决不了的。

只有战争长期化,美国才能获取最大利益。如果拜登始终无法解决民调下滑,那么非常可能使用越来越极端的手段来挽回,包括发动台海战争。美国完全可以操控台当局不断挑衅我们底线,直到完全无法容忍的地步。至此俄乌和台海将会让全世界美元资产彻底回流,但是世界将彻底混乱。

台海战争对我国来说是非常具有挑战性的战争。一方面我们需要极力把战争规模控制在台湾岛内,使其不能扩大化。台湾对岸基本上就是我国东南沿海经济发达地区,可称得上是经济命脉。像乌克兰时不时的偷俄边境城市那样,放到我国东、南沿海城市是绝对不可容忍的。所以这一点肯定是要做好全面防护。其次就是在前面所说的各种困难下,尽可能的快速结束战争。

目前情况下,我国在各领域几乎都在与美国竞争。包括经济、科技、人民币国际化、国际秩序主导权等等。所以台海问题此时不宜爆发。但是美国人显然并不希望我们能超越他们,在整个西方世界深入参与俄乌冲突的情况下,一定会想尽办法让我们陷入一场危机之中。所以需要做好一切可能的准备。

知乎用户 知乎用户 8U6iid 发表

感觉像是低配版的濒海战斗舰。。。

知乎用户 喝茶的白毛控 发表

重点不是轰岛,重点是如何东南西北都能安全地放船。通常就是敌人已经没有舰队,或者敌人没有舰队。

火箭炮洗地不是哪里都能玩的。建筑太多,不谨慎用了反而造成后续推进的麻烦。点名的导弹虽然贵,但是性价比其实都不低,配合地面推进得当是有很大的好处的。

西方在中东丢导弹丢炸弹很多时候不是只是炸爽,而是让敌方东逃西躲时,地面友军推进。

知乎用户 朩先森 发表

看到大家在评论区里面欢乐的的控制成本,我就佛了!

知乎用户 狗剩 发表

火箭炮直接精确打击机场和防空设施。同时然后战斗机护航,轰 6 大爷投弹。伞兵和攻击机先控制战场,海军陆战队和陆军登陆。完事。洗岛还没洗一半关岛霉菌就过来了。

知乎用户 lu luce 发表

冒死回答一下。大陆和湾湾的关系就是精壮小伙和萌妹的恋爱关系。大陆的底牌一清二楚。就是统一啦。为了统一,肯定是什么方法都会用。因此上,会经常小恩小惠给一下。例如各种惠台政策。目的就是结婚喽。

而湾湾的态度也很明确。那就是钓凯子啦。小恩小惠肯定是笑纳。至于结婚,肯定不可以啦。恋爱过程能享受一年是一年。

因此上,大陆的对策也很明确。那就是上垒。先是动不动就摸摸这里摸摸那里,搞一下绕岛巡航。反正就是到处都蹭蹭,就是不进去。

当然那天万一进去了。也就进去了。应该也没什么大不了的。

知乎用户 岩羊 87B​ 发表

开战前先把火箭弹战斗部换成节日礼花在晚上黄金时间打在花莲秀一把先,要是不投降就换真家伙

“敌军非但不投降,居然还胆敢还击!”

这梗还能再玩一把

知乎用户 皇帝的财宝 发表

根本不现实。

火箭弹如果精确制导,那造价过高,数量达不成洗的效果。

如果无制导,那造成的民用设施和平民伤亡导致…

知乎用户 咕咕蚂蚁 发表

洗岛用不着,后面处理起来太麻烦

学学当年米醋是怎么搞的傻大木

现代战争打的是体系作战,各种武器兵种相配合,而不是所谓一招鲜就可以吃遍天

知乎用户 蓝老虎 发表

局座说东南方向岛的时候,以为是台湾?嗯。。再往东南方向看看,再看看,是不是看到一个岛,叫做关岛。

美方信没信?你看看这个 WSJ 新闻。美军在 2021 年 12 月在关岛测试以色列的铁穹系统了。链接:An Inside Look at the U.S. Strategy in Guam to Counter China’s Growing Threat | WSJ

截个图

铁穹系统是干嘛的?防火箭弹的啊。百度词条链接在此

关岛那可是妥妥的第二岛链支点。

局座就是局座。局座说 J-10 改的时候,大家都信了没?结果是 J-20 不?

知乎用户 谦仔二号​ 发表

可以说如果是对付某个岛天生的好

首先第一,某个岛上指挥机构、标志性建筑、机场、远程警戒雷达、防空阵地、港口、部队营房、物流区域等等是不会跑的

第二,既然是岛四面环水,中间是高山,基本目标都集中在东西岸狭长平原上

第三,目前根据公开价格,一发远火约是 200-400 万人民币,哪怕打出去 10000 枚够不够夸张呢?才是多少钱?400 亿,但是这 400 亿可以避免子弟兵很大的伤亡,对国民舆论、士气、善后抚恤都是很有益处的,这些益处远不是 400 亿可以体现的,同时很多昂贵的大型装备都能够减少损失

只要能花钱解决的问题,在战争时期就不叫问题

知乎用户 冷酷的白给机器 发表

当年 PLA 确实搞过一系列陆炮上舰的实验,究其原因是火力投送能力不足…… 特殊时代特殊战术。

现在?打台湾都不用动员的。未来航母战斗群成型,相信也能维护南海权益。

战争说到底是交战双方综合实力的较量。一边是可以量产,随便洗地,另一边是陆炮都要进口的,还有几个翻遍海军只有几条破舰的。

你以为你在打全面战争,其实 PLA 压根没有动员

知乎用户 夏木 发表

我们印象中的火箭弹,弹道应该是像最下边那些抛物线的。

嘿嘿,然而我们是上面的那条线,先是惯性制导,后边来个弹道机动,最后垂直打击。这东西没法拦、没法拦。

然后再看下边的,你品,你细品!

一两百公里以外的**大型岛屿,**划重点,要考的!

知乎用户 kms 发表

火箭炮洗地没毛病,关键要看是哪一国的火箭炮。又要面杀伤能力强成本低,又要具备精准突击重点目标的点杀伤能力,唯有我军的三剑客了。

不是我吹,中国的火箭炮早已不是传统意义上的火箭炮了。

以前,大家一想起火箭炮,是不是就会不知不觉地哼起喀秋莎,想起柏林城外的万炮齐发?这些糙汉威力惊人,就是精度差了点。

又或者想起了我军的 107 火箭炮,游击窜天猴,阿富汗大炮仗?打一炮就走,堪称新一代游击神器!

其实 21 世纪以来,我国的火箭炮早已鸟枪换大炮,实现屌丝逆袭了!先来看看我们最牛掰的三剑客!

我国最久负盛名的卫士 2D 火箭炮,这是全世界射程最远的火箭炮之一。它的射程能够达到 480 公里,同时其射击精度,可以达到低于 600 米的水平。它能可以根据作战环境以及作战需求的不同,自由切换六种以上的不同类型模式,比如寻地弹攻击车辆和双向末敏子母弹,这两种模式有着相当高的精度,甚至可以说它能够对目标进行直接精准的打击。

还有上面这个神鹰 400 制导火箭炮。神鹰 400 是中国解放军在 2010 年展示出来的最新制导火箭炮,它是一款精确制导火箭炮,采用八联装的发射模式以及北斗加惯性制导,最大的亮点就是垂直发射方式。射程据推算,应该也在 400 公里以上。

还有世界第一的 PHL-16 箱式火箭炮,这是我国最先进的火箭炮。PHL-16 箱式火箭炮采用的是 16 式发射,作为中国解放军自用火箭炮,可以发射 “火龙 480” 型 750 毫米火箭弹,最远的射程可以达到 500 公里,误差更是被传不超过 10 米。

看到上面的神鹰 400 制导火箭炮,再看看 phl-16 的火箭炮,射程都接近或者超过了 500 公里,零度接近 10 米级别。这是什么概念,说明我军远程火箭炮已经突破面杀伤武器,部分取代了近程弹道导弹的功能,具备了短程战役战术导弹的功能。难怪,一些第三世界国家更愿意卖远火(受军控条约限制,导弹也买不到啊)。

算算成本,这些远程火箭炮的性价比就更突出了!比如,一门 100 公里射程的 12 管 300 毫米远程火箭炮一次齐射,耗资 900 万元人民币,每发射一根火箭,都相当于报废一辆宝马 X5,看上去是不是够吓人的。若是换成短程导弹,就以老掉牙、最便宜的飞毛腿导弹为例,最便宜也得 100 万起,中程导弹比如东风 26,一枚价格就在 2000 万左右。用导弹洗地根本洗不过来,太亏本了。

当然,gold 门几乎挨着厦门,连用火箭炮都浪费。打本岛呢?用精确制导的火箭炮才是王道!

总而言之,远程火箭炮相较于陆军战役战术导弹,使用更经济,效费比更高,战时可通过饱和打击,大量消耗对方防空反导资源。也可根据目标状态,灵活使用不同射程的远程火箭炮,有效打击处于不同射程内的各类目标,满足多样化的火力打击需求。

综上所述,杀鸡焉用牛刀,火箭炮洗地正当时。局座做的话,没毛病!

知乎用户 ErwenL​ 发表

你细品局座这个思路

那不就是二战时候苏联用喀秋莎洗纳粹阵地得套路么

在不远的未来还会有成本更低的方法—无人机

电影《天使陷落》里美国总统遇袭时就是被自杀式无人机集群袭击的

另外还可以参考使命召唤 9 的剧情,美国的无人机网络系统被控制了,之后美国的航母—奥巴马号在无人机集群攻击下被击沉了(是否击沉取决于剧情选择)

知乎用户 宅某​ 发表

首先洗地针对的肯定不是台湾,台湾面积太大。

但并非不能用来攻台。

这就够台湾寻思的了。

你惦记着,就得准备吧?

你准备了就得消耗预算找美国买破烂吧?

你买了破烂好不好用先不说,美国肯定宰你一刀吧?

好,经济上讲,一句话换你超过千万的军费,美得很。

实际情况上讲,我就算告诉你你就防得住吗?国足天天看德国队比赛也赢不了啊。

就算你防住了,你以为我就这一招?

知乎用户 后厂村村民甲 发表

火箭炮洗地原本是为了准备海军弱势情况下的火力输出,现在显然没有这个意义了,目前中国海军海峡内肯定是可以百分之百保证通行权的,无论是舰炮还是舰载导弹,火力输出是完全有保障的。

目前的火箭炮可能会有这么几个战术价值,一,对预设登陆场进行饱和攻击,清除敌方设置的障碍物,再配合导弹对关键道路的封锁,维持登陆场安全。二,配合远火侦察,对敌方火炮、弹药库、交通枢纽、集结地进行饱和攻击。三,发射特殊弹种进行针对性打击,比如携带石墨炸弹破坏敌方电力系统,携带末敏弹打击敌方装甲部队、机库等重要资产。

这个问题下有些军盲靠望文生义,以为火箭弹用于打击敌方有生力量,如果出现那种大兵团作战,倒是也可能。问题是解放台湾会存在这种作战形态?

火箭弹原本是低成本的远程火力输出兵器,但是数百公里的远火弹,成本也不低了。放在 96 年海军过海峡风险太大时,确实如此。现在,就解放台湾而言,更低成本的火力输出方式多的是。

就台军那点家当,就算加上美日,制海权、制空权它们最多能把东部外海控制住。西侧失去制海制空,用轰六的挂弹和 052D 的舰炮不香么?

知乎用户 知乎用户 4s98W4 发表

哎呦喂,大家都没有发现一个盲点吗?

卫士 2 虽然是中国武器,但中国军队是不装备的,这是专门用来出口的装备。回答却一个个把这套战法套到中国身上。

知乎用户 拔枪 发表

我不明白为什么大家都把这个岛牵强附会成中国东方某省???这种东西怎么可能用在自己同胞身上呢?

(在我眼里台独不是同胞)

台湾也不小,这种地主老财的打法,吃不起茶叶蛋的赤匪们玩的起么?

再说,导耕火种的火炮犁地的操作用现代火箭炮对付一个省还成本太高,,起码得用二战时期的喀秋莎那种低成本玩意。奔驰宝马不是用来撞撤硕的。还是让大口径野战炮来干这种粗活就好了。

我觉得主要还是用来恫吓周边国家和其他势力,南海那么多岛,不要惦记了,我就是拿火箭耕一遍,也不会给你,再者这火箭我也刷的起。

宁可岛上不长草。也要收复 xxx。

知乎用户 光火的小鸟 发表

你们没发现吗…… 从外交部到各个口子说话越来越狠… 无脑爱国者都高潮无数次了…… 各种觉得牛逼了…… 实际上我自我感觉是真的怕二逼欧美误判形势,那边这帮为了转移国内矛盾和竞选的政客什么都不顾,各种为了搞大新闻,连尼玛家都不要了…… 为了刺激选票命都不要还要别人命?明明知道刺激中国要倒霉。肯定要双方毁灭的…… 可是只要你够克制,我口嗨完你再锤你一顿你忍了,我就是政纪回去我就能竞选总统。得票率就呼呼上涨,我管你什么三七二十一。就是上啊……

我们实在受不了这样碰瓷的了。所以要无数次严阵警告千万别突破底线。

结果遇到连自己死都不怕的佩洛西,这姐们这政治水平就看出来,美国拉到什么地步了…… 我们不管他们,他们自己就毁灭了……

所以我感觉就是要怼他们,千万别让他们误判我们底线,我们可是真的会动手捅他们的,他们居然还在这疯狂试探…… 我也怕万一忍不住真捅了。对方都不知道怎么回事……

知乎用户 愿你无忧 发表

局座只是想表达的意思是我们收复各岛的方法有一千种,这只是其中一种而已。

知乎用户 知乎用户 6y57LL 发表

这个就真的是战忽了。。。

毕竟是同胞,即便打过去也会很温和,清除了对方武装力量就足够了。

讲道理,真的打,人人都知道扛不住,只要有一个带头,就会雪崩,基本就投了。

所以,上兵伐谋,最好是不打,多来点火箭炮洗地把对方吓到人身不能自理最好的啦,何必刀枪相见。

知乎用户 王飞 发表

不可能是宝岛吧,且不说五万吨船载弹量够不够,平民总得考虑吧,既然是孤岛,那么肯定是钓鱼岛,之类的经常被骚扰的小岛吧,不管越南,日本,菲律宾谁占了,先来上一万发开开胃。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

做不到,并且轰炸城市毫无意义。台湾军队不是傻瓜,所有的重要军事设施都在地下几十米,火箭炮根本炸不到。

炸电力通讯交通设施应该可以做到,但并不能对短期结束战争提供帮助,而战争一旦长期化,会非常麻烦。而且,台湾会反击的。

知乎用户 果冻橙 发表

那你沿海城市准备不要了?

经济不要了?

你怎么不说直接种蘑菇呢?不过在自己家领土上给自己种蘑菇,也是头一回,会变成历史第一奇闻的 ······

知乎用户 袁守义 发表

局座的意思其实很明显。

火箭炮可以攻击机场,摧毁全岛的机场。

再有就是如果精度足够,可以攻击全岛的装甲部队,并且在占领滩头的时候清理防御工事。

至于其他方面,精确打击要用导弹,空海战也是导弹,其余的陆战也用不太上,火箭炮用处大致就这些。

知乎用户 Tolikov 发表

这个问题怎么推上来了?局座这种打法适合金马澎那种面积的岛屿,对台湾那大小是根本无法做到 “洗岛” 的。

知乎用户 猪想 发表

忽忽悠悠;很好很好

知乎用户 我不是三无 发表

我觉得完全没毛病,洗个几千平方公里的小岛问题还是不大的。

知乎用户 李开炮 发表

少关注火力,多关注情报

知乎用户 云飞扬 发表

在小粉红眼里,不肯信仰康米的同胞比侵略中国领土最多的俄罗斯更坏,比屠杀中国人最多的日本更坏,所以它们要攘外必先安内,但这正是他们的死敌蒋介石的主张。

所以说小粉红为了讨好主子,一方面失去了人性,一方面失去了智力,反复抽自己耳光。

叫嚣洗岛的粉红根本不是人,更不是中国人。

知乎用户 刘平 发表

看了这帖子里面的人 再想想他们整天叫着乌克兰纳粹纳粹 真的

知乎用户 知乎用户 3z42bC 发表

张召忠用轮船搭载火箭炮集装箱的设想存在天然的 BUG。

火箭弹是炮兵武器,就算应用了一些惯性制导和卫星制导,那也还是一种炮弹不是导弹。火箭弹思想比较简单,打出去之后基本就是跟着感觉走,。所以火箭弹打击精度主要依靠发射前准备,尽可能准确地解算和装定诸元,然后稳稳地打出去,让落点尽可能靠近目标。但是颠簸的海面上基本不可能进行这些准备,因为整个发射阵地都在无规律地晃动。有可能你这边瞄着的是台北郊区的一个防空阵地,结果发射的时候倾角瞬间高了五度,然后把台北 101 大厦给炸塌了,这显然达不到战术效果。

知乎用户 daemoneye 发表

长程制导火箭炮是拿来规避中导条约的东西,成本并不低。

成本低的打不了 400km。

知乎用户 fisher16​ 发表

火箭炮洗岛作战只能嘴上说说,根本没有实用的空间。去过台湾的人都知道,台湾的面积狭小,且有中央山脉阻隔。面积狭小造成了民用建筑和军用建筑连接紧密,以火箭炮的精度,不要说洗地,就是齐射都不可能,否则造成人道主义灾难,战争根本进行不下去。中央山脉阻隔,直接的结果就是台湾东部成了反斜面,屏蔽了绝大多数的直射火力,火箭炮自然效果不高。

知乎用户 水陌轻寒 发表

正常操作,穷则迂回穿插,富则给老子炸,打仗多放炮,战士少流血。

知乎用户 何逸飞 发表

一台火箭炮使用十二枚子母弹仅杀伤无防护无掩体步兵算,覆盖 672000 平方米也就是 0.672km² 的区域但一台火力密度不足以催毁该范围所有敌军,通常是 4-6 门齐射。

台湾的面积有 36,193 km²。

大约要 300000 台发射车。

知乎用户 北辰 发表

二战美军打硫磺岛那么小一个岛,也没办法洗干净,现在台湾这么大个岛,洗个鬼啊…… 真的是钱多烧的慌啊?

知乎用户 thee 发表

战损版沈逸老师,不过更会装一点

知乎用户 晨大叔​ 发表

以中国目前的实力,如果对谁玩忽悠,说明实力还不及他。

所以我觉得对台湾没必要忽悠。。。

知乎用户 杨帆 发表

首先要明白,在我们调动火力的时候,只要没有越过台海中线,对面是无论如何不敢先开火的。当远程火力都部署完毕,就等着一声令下开火的时候,估计对面早就坐进潜艇里了吧。

所以台海问题,首先是情报问题,我们要大体把握住那几个人的行踪。其次是反潜问题,打掉还是不打掉,不打掉怎么逼上来抓住。

知乎用户 宇智波鸣人 发表

说的很实在很实际啊。喀秋莎的魅力啊

知乎用户 于冬​ 发表

都动手了,打人了,再去讲理有意思么,先平了再说啊!虽然感情上我认为 tw 至少还有三分之一是认同血脉的老百姓,他们只是没主见和懦弱,但是真到了动手那天,先吧所有军事目标和军事目标洗一次,没啥不好的

知乎用户 普文傻贰 发表

这个问题,(对不起,我先笑三分钟,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……)

首先,先不说局座的忽悠本领,就说把那玩意放船上,也得不少研发经费投入进去,如果投入进去,能一杆子解决掉孤岛上的有生力量不,会不会收回成本 (国家研制一样武器也是为了一方安定,只有安定下来才能发展经济,才能赚钱,才能有好处捞,所以这玩意也算投资),如果不能,那就要看是不是为了其他目的,比如统一方便面什么的 ,如果这样做值得,那没问题,研发吧。但是怎么打,对方有没有对地对海的制空权 (比如胡建对岸某孤岛),那么要考虑防空,而且还要考虑对方是不是防空力量满编制,战力如何,吧啦吧啦……

我编不下去了,我得继续去笑了

最后再说一句,局座本来就是打个比方而已,你们干嘛那么认真,是不是战略忽悠,咱也不知道,咱也不敢问

知乎用户 Venom Snake 发表

张召忠现在就是一网红军事评论家,他的各种言论就是为了博眼球。

知乎用户 被驱逐者 发表

每一次俄友骂 “乌纳” 的时候我都很想笑,因为眼睛没瞎的都能看见世界上最大的纳粹群体在什么地方

知乎用户 强袭全球 发表

没毛病啊,从效费比来说确实便宜啊。

知乎用户 sszlmk 发表

这是一个战略威慑层面的说法,一般没有人这么干,这么干太 tm 贵了

这句话的潜在台词就是,你把我逼急了我火箭弹都能直接呼你脸上,你就算有反导系统,我导弹全打不了也没用,我火箭弹你拦截一下 ?

大概就是这个意思

跟朝鲜那一堆山沟沟里的什么 203 的炮一样,直接炮弹糊你首尔,怕不怕

知乎用户 圣威廉仁波切 发表

也不要 400 公里啊,100 公里就够用了。

第一波精确打击,拿到制空权制海权电磁权,十艘货轮为登录部队炸出一片登陆场。

知乎用户 妙峰山下金山寺 发表

典型的阳谋啊。

你信了,能怎样?你有本事反制么?

你不信,又能怎样?你敢肯定 PLA 办不到么?

哪怕局座就打了嘴炮,那也是强大的国防军工给他的资本,足够让湾湾从上到下想半天。

湾湾的嘴炮性质不一样,吹雄三飞弹牛逼,连福建沿海马路边喝茶下棋的老大爷都不信。

知乎用户 JL JL 发表

类似的话说一次,台再帮助宣传一下,TD 的人数就增长一点。

口口声声同胞,然后各种洗地?

萨达姆好像都没这么干过,他杀得是库尔德人!

对台只有两个方案。

一,和平解决,谈。

二,武力收复,打。

没有中间项。

要打就直接打,今晚决定,明天开战!要么提都不提武力,军舰飞机避开,不准进海峡!

知乎用户 犯贱猫 发表

emmm,兔子是个大炸逼

正常作战的一种,一轮火箭炮洗地直接摧毁有价值的目标

知乎用户 笨笨杨 发表

前提是制空权在自己手里,不然这种” 火箭弹航母” 对战机来说就是一个想不打爆都不行的大靶子

知乎用户 QUEEN​ 发表

这次喝了多少啊。

知乎用户 呼噜呼噜毛 发表

这个就当笑话听

400 公理火箭弹,确实有,但是不一定就划得来。火箭弹射程到 400,再加上制导能力,这个应该叫短程导弹

打台湾,战斗力不是问题。问题在于成本和决心

知乎用户 泓君 发表

害,局座是干嘛的?分析这个方案时不是分析它的合理性,而是上层为什么要透露这个方案。

你说方案是火箭炮洗岛,对面怎么做,看着分散各地的装备,当然是做防御工事集中保存军事力量。

但是你想想国家收复这个岛还是想长治久安的,最有可能的还是外科手术精确打击军事目标,这时候这些目标当然越集中越好啦。。

刚收到消息明天有茶会,暂时就说这些

知乎用户 军事探知 发表

中国 191 火箭炮为何称王者?精度到米,火力覆盖沿海老美不敢乱来

知乎用户 今日军迷 发表

中国卫士 2D 火箭炮世界最远火箭炮美专家:这不是火箭炮是导弹!

知乎用户 STONE XIE​ 发表

真的在洗了…… 今天 20220804

知乎用户 梓霖爸爸 发表

我以前就说过,收复台湾的实际场景:台湾内乱,国军倒戈上台,要求大陆驻军实行一国两制。

知乎用户 郭轲 发表

首先,用火箭炮洗岛,这个是正常的操作,包括美军开战时,也是第一轮炮火饱和覆盖,这个没啥好杠的。

火箭炮相对于飞机,军舰,甚至导弹等等,那真是白菜价。

这个集装箱船,有替代的啊,比如补给舰,可能不是很贴切,但是张召忠说的这种集装箱船,万一被抓了,那就直接废了。何况咱们路基的火箭发射不香么?

知乎用户 咸鱼先生 发表

“当你开除别人人籍的时候,就应该做好被其他的人开除人籍的心理准备。”

——我老人家

知乎用户 知乎用户 hyKA2o 发表

局座心里装着一本三国志,却只能给我们说三国演义。

知乎用户 无聊 123 发表

局座说的火箭炮集装箱船把海岛夷为平地指的是日本,打台湾不需要上船射程就够了

台湾,海边登陆场肯定得火箭弹清洗,但不是夷为平地,那毕竟是咱自己的财产。并且不需要精确制导火箭弹,那些老库存就够了,再放着就报废了

知乎用户 js xs 发表

我最在意的是那句话,“嘿嘿”

它的意思是 “呵呵” 还是 “哈哈” 还是“嘿嘿嘿”

知乎用户 挖挖土松松骨 发表

想找局座的黑点?

说了是孤岛,看看我们海域有多少孤岛,打自己演习行不行

知乎用户 刘泽枫 发表

洗哪个岛呀,马达加斯加岛

知乎用户 龙猫 发表

如果题主的岛指台湾岛,那么夺岛的关键是夺取制空制海权,以及打击敌人可能的援军。以上三点,除了夺取制空权时打击地方机场外,火箭炮洗地都属于可有可无的战术。

知乎用户 令狐臭 发表

中国改革开放以来,对经济发展起到了很大作用的铁公基逐渐遇到效率越来越低的问题,然而其作用仍然很大。最近几年 GDP 增长率以肉眼可见的速度在走慢,大水漫灌式的流动性政策已不合时宜,同时去产能取得阶段性成果的同时也逐渐遇到了瓶颈。这样的背景下,需要推动产业升级,在外我们有一带一路,在内难道就这样放着工业产能优势不去利用吗?

火箭炮洗地的实质,不是战争中的战术策略,而是打完再建、没打没建的战略选择,是不必顾忌瓶瓶罐罐,用一个巨型基建项目群承接冷却中的产业链。这个提法是跨界的,同时也是具有高度可行性的,与我们以经济建设为中心的政策完全呼应,一脉相承,深刻体现了局座资深研究员的战略眼光。

即使从社会管理的角度看,该策略也有巨大可行性。对比某港可以知道,要彻底稳定局势,需要制度设计、精英阶层、基层民众三管齐下。不把盘面清空,意味着即使换掉了绿色政客,岛上的结构仍然是原来的资本家运营着原来的机构,管理着原来的基层,统一民心难度极大。洗地意味着打乱原有金字塔结构,巨型基建项目群以及同时进驻的各中资机构和企业,将对全岛进行产业绑定、对基层进行民生绑定,双绑定配合制度性重置,将彻底消除某些势力和思想死灰复燃的可能性。

知乎用户 知乎用户 I7bQix 发表

局座的话都是说给敌人听的

实际上可能 20 夺取制空权之后,轰 6k 点亮几个军事基地,对面就集体投了

知乎用户 Xiuquan Yu​ 发表

洗军事设施是够的 但所谓留岛不留人是连民用一起地毯式轰炸

二战不是没干过 轰炸城市的效率很低

陆基火箭炮的火力根本不够

必须上轰炸机 而且是铺天盖地的轰炸机 来回反复犁地才行…

知乎用户 夜落星河 发表

张将军

战略恐吓局局长这个位置的工资有你战忽局的位置高嘛?

知乎用户 xyzwuvs 发表

战略威慑作用很大,但洗岛把台湾夷为平地不大现实。要达到这种程度至少得苏军攻克柏林、曼施坦因打塞瓦斯托波尔、上甘岭范弗里特弹药量的弹药密度。500 万发远火,光弹药就要十万亿计(相当于数年军费),得全面战争全面动员才行。而且现代战争不到最后急眼打核战,要尽量避免误伤平民,制导远火虽然比导弹便宜,精度比巡航导弹还是有差距的。全面摧毁台湾城市、非军事目标,没有必要。

知乎用户 溯白​ 发表

局座说话,本就是一种武器,因果律

知乎用户 Eugene YOU 发表

其他我都懂,但对一个概念很奇怪,懂得人解释一下

这玩意 15m 的误差范围,爆炸半径多少?

特喵的榴弹狙 1m 误差 10 米爆炸直径那误差跟没有一样…

知乎用户 依然湛蓝 发表

张局座说的火箭炮洗地不是常规的火力覆盖,而是现代科技的清除垃圾的手段,精确制导的武器只能清扫垃圾的一部分,而火箭炮洗地是彻底清除垃圾。懂了吗?

还没懂?笨蛋,打个比方。精确武器好比是苍蝇拍,只能清除看得见摸得着跳的高的苍蝇,而对产生苍蝇的细菌却无能为力。而火箭炮洗地就是用灭菌灵一顿招呼,从此此地再也不生产苍蝇蟑螂等害虫了。从此后,还大地一片洁白无瑕!

知乎用户 农村西娃子 发表

2813 枚核弹公开亮相!张召忠:火力可覆盖全球,若开战将无处可逃!!

知乎用户 面饼 发表

我们人民群众不需要看待,局座说话有时候是为了科普,有时候为了忽悠,有时候为了恐吓,我们就看个热闹得了,真以为人家海军少将还不如你门卫老大爷啊。

知乎用户 聂施凝 发表

去看看台军的募兵条例和军队的训练条例。。。我觉得都不用洗地。拉个警报可能就都逃回家了。真有铁杆绿,那也用不上火箭,应该派武警搜索抓人才是。

知乎用户 起死的庄子 发表

保持战略威慑,但不一定真的会用,

虽然说知己知彼 百战不殆(孙膑),但是上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城; 攻城之法为不得已(孙武)。

我这里只管说,不管做,但是,你会怎么做,势必会吃 gdp,一旦 GDP 吃多了,就会消化不良,你都消化不良了,是吧

你现在巨人的脚下,你不害怕?

知乎用户 李逍遥不逍遥 发表

我事先想过这么对待的是韩国 山东某岛和东北某些地方距离都足够

知乎用户 南帆 发表

我就问

为啥咱们是火箭军?

不是导弹军?

懂???

知乎用户 酒阑灯灺 发表

火箭炮没用那该用什么?战术核武器吗?

知乎用户 万能胶 发表

局座海军,咋可能会用火箭炮洗地……

这不明摆着忽悠人的吗。

知乎用户 海底大鲨鱼​ 发表

最重要的是宣布:活捉菜总统的国军兄弟,记特等功,奖林志玲。活捉院长的,记一等功,奖大小 s。

知乎用户 遗臭了 发表

可以,但是没必要。

为什么现在搞精确制导… 那是因为全世界的主要国家现在,未来没有发生全面战争的可能性。

局部战争、有限战争大家都要脸…

全面战争的时候,脸面是啥?能吃么?活下去或者让敌人活不下去才重要…

知乎用户 面壁者​ 发表

我预言一下,三年之内必有此物品实弹试射之视频放出

知乎用户 hu jeff 发表

娱乐化的说法而已。

不过从沙漠风暴到俄乌战争确实表明了现代战争必须全面的摧毁军用和民用设施,而不是单单打击军事设施。民用设施同样拥有极大的军事价值。

知乎用户 欧阳 发表

我们的目光不在岛上,更远的地方有东风牌火箭炮看着

知乎用户 你猜​​ 发表

蔡当局拒绝认同九二共识!

第一轮齐射。

蔡当局表示两岸应保持克制。

第二轮齐射。

蔡当局表示中国人不打中国人。

第三轮齐射。

民进党主席蔡英文被提起公诉,台湾省省考公告发布。

知乎用户 推到重来​ 发表

你瞅啥?老子吓唬你咋地啦?再瞅老子削死你

知乎用户 陵南皮皮侠 发表

至少俄乌冲突,他们不都说海马斯很厉害。

知乎用户 海拉 发表

这应该是对我们损失最小的打法。先是海空军交战。拿制海权,制空权。封岛。然后火箭炮洗重要目标,陆军登陆正面推进。配合小规模的斩首行动。应该是最常规稳妥的打法。

没有陆军正面配合的直接斩首得这个小队人人都是终结者才有可能办到。

知乎用户 梦境之末 发表

战术上当然是行得通的

但问题是军队愿不愿意这么做

布置这么多火箭弹也是费周折的事情

不如 J20 小编队往前撸几发导弹来的爽快

不缺钱啊不缺钱!

知乎用户 老李号澜清 发表

听张将军的话得听音儿。

不能不信,但也得有所保留的谨慎相信,最重要的是让敌人不知道到底信不信。

火箭弹洗地哦,怕不怕?

我根本不用导弹哦,信不信?

知乎用户 无力吐槽菌 发表

从战略安全的角度来说,军事设施洗一波没问题,毕竟以后作为我们自己的军用设施,总不能美国比我们更熟悉吧,推倒费时费力还不讨好,不如去库存、验实战、清隐患、降风险,最重要的是,重建可以产生大量的 GDP 和就业岗位及物资需求,还能盘活附近城镇经济,有利于稳定。

知乎用户 大饼卷一切 发表

我们一个齐射,你们就投降,没意思

知乎用户 满满的负能量 发表

可行,但是首先这不是针对某岛,更多的是适用于一些无人小岛的主权争夺。因为精度实在是差,容易造成大规模民众伤亡,在现在的国际舆论环境下,这是不允许的。连老美都玩些精准的针对个人的打击了,兔子不可能也不敢搞这种大规模无差别杀伤。另外,对付一些地表或者浅层地下目标还行,深层的防御工事是打不了的。

知乎用户 秩序教长 发表

说假对我们有利就说假,说真对我们有利就说真

对面信不信只是考虑的其中一个因素而已,要不然毛都不说难道不是最好的?

知乎用户 匿名用户 发表

火箭洗岛主要指用火箭摧毁高价值军事政治目标

知乎用户 大新 发表

现在主流是流氓无人机投运茶叶蛋

知乎用户 贝斯不哭 发表

大概就是用火箭炮做主力吧,上次看到央视爆出两发火箭弹命中同一个点,混凝土穿深达到一米,大概是这样记不太清了。有射程,能覆盖,有精度,成本低,搭配侦查卫星和各类侦查手段,打谁谁哭

知乎用户 星之所在 发表

局座只是在开玩笑,你咋不说直接派几百架轰 6 来地毯式轰炸呢,这效果可比火箭弹洗地强多了。。。洗岛是不可能的,万一造成大量平民伤亡,到时候收付后的局面会很难收拾,解放军对付台湾只可能是手术刀式打击重点解除对方的武装力量,然后大军两栖登陆舰登陆,接管整个台湾岛,大陆现在有这个实力,做这事南京军区就够了,但收复台湾的关键不是这个,而是拖住美军。

知乎用户 松山野鹤 发表

要我说,

1 全面电磁压制

2 全面封锁

3 围而不打或是只使用远程高精度打击,打草惊蛇。

4 围点打援,援不来就困死

5 歼灭敌武装干涉力量。

ww 就是饵,钓的是五眼金鳖。

知乎用户 风云二叔 发表

火箭炮由于射程的天然限制,大概 50 公里?对台湾不适合。如果离台湾那么近,我方的部队很容易造成损失。我的战术还是,用强击机低空突袭,打掉台军的沿海阵地,然后用远程炮火打击台湾纵深,扫除威胁后再登陆.

知乎用户 碎雪 发表

兔子终于还是活成了自己最讨厌的鹰酱的样子。

知乎用户 贝当大元帅 发表

大号真主党用大号火箭弹轰远一点的复国主义实体。

西亚的复国主义实体要能与火箭弹共存的话那或许还能勉强支撑,东亚的伪军届时会面对十倍百倍的优势火力,机场被炸,补给断绝的情况,不投降的话那就是下一个叙利亚。

知乎用户 仓鼠饼干 发表

听着娱乐一下就好了。

现代战争的主要问题从来就不是怎么打击对手。

就算从武器进攻的方面来说,非核弹,4 代机才是决定胜负的主要因素。没有 4 代机开路,其他的武器都是摆设。

知乎用户 qqjer 发表

03 年海湾战争之后,怎么打 ww 解放军就有数了。

知乎用户 九天揽月 发表

解放军有装备很多远程火箭炮,射程从 100 公里到 400 公里的型号都有,这些相对于导弹来说非常廉价的火箭弹还都有一些简单的制导系统,精确度都还不错

知乎用户 行人 发表

有一个资料写,红旗 2 有十万发。装一个简易制导射程最大一千公里。打出去比销毁便宜。

知乎用户 随风 发表

完全没问题呀,集装箱货船,空油轮应该也行,就先搞四到八艘十万吨级吧,上面全焊上火箭发射架,再搞个自动装填,在岛的每个方向放一艘,在空军有制空权,电子战机有电磁权,驱逐护航的情况下,感觉很完美,四面到八面打击,虽然机动性差点,不过火力密度高呀,怎么感觉有点武库舰的意思了……

知乎用户 喂 在吗 发表

我很喜欢局座。

但火箭弹洗地不可取,为什么要用那么贵重的武器?

这个便宜量又足,直接用它封锁后。近地轨道农业卫星看看哪里庄稼收成好。在吧装橙计的火箭弹打过去。困个十几、三十年。不用武器直接杀一个人。等投降就行。

知乎用户 1P 和 1N​ 发表

战争只有在一个情况下会发生

那就是

参战双方,都认为自己可以达到预期的战略目标

或者说,双方都认为自己会 “赢”

注意这个赢的意思。

你有火箭炮可以洗岛了

你需要发射打湾湾么?

你表演炸鱼给他们看多好。

知乎用户 huyou 发表

真动手就不是同胞了,而是分裂份子,对待分裂国家的就是这个待遇

知乎用户 赵者也​ 发表

张老师还是多年前的思路

现在我们完全可以无人机集群作战。

譬如先出动 5000 架侦查 + 200 架查打一体,完全笼罩住 50 公里海岸线。完全控制后建立雷达防空码头机场前线基地,然后这群无人机覆盖向下一区域,逐渐蚕食台湾的控制区,无人机开路,有生力量和重武器进行实际控制。

我感觉再下去 5 年,台湾战场可能真的会变成游戏战场。大家就在比谁的无人机先进嘛。

知乎用户 半世菩提 发表

不需要 (︶︹︺),性价比太低,我在大学卧谈会就提过比这不知高多少的策论,派十万城管,坐着滑翔伞,人手一把 ak,再带五个手榴弹,乌拉乌拉的就解放了!

知乎用户 白白 发表

不打灭国战的话不会这么玩吧。

当然图省事图省钱的话这么做的确划算,巷战伤亡费用以及治安战损耗都不是小事,还有可能被对方代理人拖入泥潭,了。

火箭洗地完全摧毁的确是经济实惠的选择。

登岛作战肯定是要快的,不然麻烦多,不你能斩首的话这的确是个最优选择。

知乎用户 鱼鱼鱼 发表

印度的不敢

知乎用户 来自草原的风 发表

中国自用射程最远的火箭炮达到了 500 公里,完全覆盖了整个台湾,加上北斗卫星定位,完美的中程弹道导弹

知乎用户 偷走脆脆鲨 发表

战忽局任重而道远啊~

那有什么岁月静好,不过是有人在替你忽悠老美

知乎用户 胖橘子压倒炕 发表

爆几十艘这个船,一路填海填过去,把台湾海峡填上,陆军直接开过去,完美

知乎用户 傅予嘉​ 发表

火箭炮舔地是特定情况下的特定战术,是有它存在的价值的。相对于攻击机轰炸机舔地、他除了贵,反而更安全、更快、更加难以拦截。大陆如果打某地,肯定是一波速攻,要迅速瓦解对岸的战斗意志与防反能力,万一真正打成持久战,性价比才是要考虑的东西 。比如同样是瘫痪一个机场,200 架次的飞豹被击落一两架,是很正常的。对岸大兵看到这货能被击落,反抗也会坚决一点。但是 500 枚火箭弹洗机场,连敌人什么样都没见到,自家机场就废了,士气一下子就完蛋了。当然,155 榴费效比更好,但没有建立滩头阵地并且没有完整制空权的情况下,还是用火箭弹更稳当。

至于说飞机都藏在工事里,火箭弹没什么办法产生足够的实际损失。其实只要炸到机场不能起飞就行。其实机场维修起来也蛮快的,但打的就是这几小时的时间差。其实台湾和大陆都明白,真打起来,时间就是按小时计的,如果大陆把战事拖成几天一周这个级别,就算赢了,和输也差不多。

知乎用户 蓝色起源 发表

局座虽然贵为国防大学教授,老底子就是初中生,局座早年治学还算严谨,这十年基本沦落为网红了,可能是刻意两面讨好吧

知乎用户 神木 发表

嘴巴过瘾罢了,就土地面积,人口,经济总量,军事实力台湾都不可能和大陆比,单独讨论军事其实是弱智的表现,军事是政治的延续,军事是为政治服务的。你的火箭炮再牛逼,也要看看你现在政治环境允不允许你动用武力。

当然在这里讨论的人都是些草根,胡说八道一气过过瘾罢了,谈不上什么理性思考。

知乎用户 崔磊​ 发表

我只有一个问题,被洗对象有没有朝鲜战争时期志愿战士们那种战斗意志,尤其是上甘岭中范弗里特弹药量轰炸之下的战斗意志和反轰炸技巧。

有?那局座的办法可能会重蹈美军覆辙。

没有?

但是吧,不管有没有,把一个小岛这么洗,估计得削低几米,局座的真实想法怕不是是削岛为礁,削礁为海,直接把小岛移出南中国海吧。

一劳永逸解决南海争议。

知乎用户 bosskong 发表

黔驴技穷呗,没有拿出手阔绰的玩意,除了原子弹就是火箭弹。这和村口流氓说杀你全家一样。真有本事的人拿捏你的手段多了,何至于杀你全家这种最 low 的叫嚣。

知乎用户 杠仙 发表

一个个看过原视频吗???就在这凭着一句话断章取义??

张召忠的意思,是打台湾中国的火箭炮就可以直接把台湾的所有反抗力量彻底摧毁。

当然,字面意义的火箭炮洗岛,倒也不是夸张,以目前我军库存,完全可以做到。

至于说两岸意识形态不同,这算个蛋。

只要统一,通过人口主动被动迁移,不出一代人,台湾这群闹腾的就彻底没了。

几千万人,还真当回事了。

知乎用户 神奇小兔子 发表

局座的话还是有一些道理的,严格上来讲,并不是美式无差别,全天候轰炸,这种西方民主式轰炸并不符合我们对莱岛的利益最大化原则,如果不是考虑到将来的治理成本,台湾早就收回来了!

如果一定要火箭弹给莱岛洗地,那也是给军事目标,军事人员进行美国民主式轰炸,炸完之后,一片平地,当然,有利于战后重建,国内各大开发商默默狂喜。

其实按照现在大陆的实力,对台作战方式对比之前已经发生了巨大的变化,现在只需要围岛,呆哇必然布置水雷试图阻止解放军登陆,

那好,你不是喜欢封锁吗?那就封着好了,我们的军舰和人员也不用登陆,就在外面围着就好了,同时对岛上电厂,医院供水公司,粮食仓库等等一些关键设施进行西方民主式轰炸,污染他们的饮用水,一遍不行就多洗几遍,直到莱岛断水断电,生病,受伤没人管,加上没吃没喝,无处不在的大小便,用不了多久,岛内就会发生瘟疫,粮食短缺,严重缺水,齐头并进,到时候台湾人就有福啦!

一个月基本耗尽燃料,吃生肉,生土豆吧!如果到时候还有的话,顺便喝点儿海水!

围岛两个月,生活物资发生严重短缺,治安恶化,社会就会频繁发生巨量的恶性事件,抢劫,放火都是小意思,就看台湾兄弟们的武德有多充沛了!

围岛三个月就会发生食物极度短缺,饮用水几乎断绝,岛内大概率会发生人相食的事件,

这时候,就是登录的最好时机!

希望和平,希望美国和台独分子不要把中国大陆逼到这个份儿上,台湾人民我相信也不会希望用自己的命为美国的利益白白牺牲!

知乎用户 为何匆匆 发表

很明显是正确的啊,其实跟朝鲜差不多,朝鲜跟韩国的军事实力差距是非常大,而且还与美国撑腰也拿朝鲜一点办法都没有,不止是因为朝鲜有核弹,更大的原因是朝鲜上万门的自行火炮 10 分钟首尔就一片废墟火海了,你这个怎么防?

知乎用户 赌神 发表

成本太高了,我有个意见,制造大型的气球,制造大量的卫星制导滑翔炸弹!成本低太多了!每天气球升空扔几个!

知乎用户 Daniel Xu​ 发表

人们经常说战忽局和战恐局就在隔壁

其实说错了

战忽局主要分两个部门,战忽司和战恐司

毕竟忽悠包含恐吓,恐吓包含忽悠

是协同作战的关系

只是为了忽悠大家,搞的好像有两个单位一样

至于局座

你知道哪句话是忽悠哪句话是恐吓吗?

这事儿是局里保密级别的最高东西

我这种基层干员,根本接触不到的

你也别问局座,他就一退休老头,顺便出来当当脸面,毕竟本局颜值担当

他是真的啥也不知道

大家也很默契的不去聊这事儿

别分析,有结论就是错的

散了散了

tw 问题那么复杂,不是我局业务范畴

P.S. 放几个我的其他回答啦~

有哪些人物一出场你就感觉「稳了」「放心了」「赢了」?对 Funny mud pee 有什么有趣的理解?如何更好地与外国人交际?魔法存在吗?怎么学习魔法?

知乎用户 匿名用户 发表

50w 警告,局座从来没说过直接洗地,不要夏苟八猜测

知乎用户 张华 发表

低科技武器心理上更有威慑力。

比如说拍电影,要威胁一个人,拿枪指着,实际很多人不会很怕,毕竟高科技显得很文明。

但是如果拿把斧头出来比划两下,就很吓人。

斧头当然比枪原始,火箭弹比 df17 原始,但是原始的东西吓起人更直观。

知乎用户 匿名用户 发表

就跟歼八大战 F22 一样的阿 q 意淫而已,就现在,俄军一天前线最少五万发炮弹,连乌军防守的小村子都砸不动,你火箭炮有多少?

知乎用户 知乎用户 JZ9X9K 发表

因为国产制导远程火箭弹在技术上完全可以覆盖台湾岛全境且弹种丰富,高爆、子母、攻坚、巡航等需求要啥有啥,更何况这玩意儿比导弹便宜啊,导弹能做到的火箭弹也能做到,花销还比导弹便宜,何乐而不为?而且来几波甚至十几波次火箭弹洗地,再强的防空体系也不可能顶住,除非你像电影《铁雨》里拿核弹炸飞核弹那样用核弹去报废一波又一波火箭弹,那么问题又来了——台湾它压根就没有核弹啊…….

知乎用户 许青 发表

没必要,毕竟是人民内部矛盾,打碎了还得自己拼。

敌我矛盾就随意吧!

知乎用户 agl 发表

根本没必要 什么时代了 直接大疆无人机扔 TNT 洗地就完事了.

俄乌这次冲突 看无人机的表现效果如何? 好几年前我就说过 无人机拿来轰炸效果非凡.

你一发 155 榴 装药也就 10 公斤 有的还不到. 你一发 203 榴 也就 15-20 公斤. 大和级 460MM 战列舰主炮的高爆弹 装药量也就 50 公斤. 那些顶级巨炮 比如卡尔 600 古斯塔夫 800 小戴维 914. 装药也不过几百公斤. 现代的巡航导弹 远火 装药也都是百公斤级别的.

但是大疆无人机就不一样了. 一个农药机 直接拉上 5 公斤 TNT 从舰上起飞. 就乌压压的飞过去丢了炸 什么弹体 推进装置 制导 这些昂贵的东西都不用. 纯 TNT 加个引爆雷 你买不了吃亏也买不了上当 一吨也就 1 万块 大批量价格还能下降到几千块.

几千块的成本 就能给地面开一个直径 30 米 深十几米的大坑. 冲击波杀伤面积更大.

搞个几万吨的货船 像美国二战护航航母那样焊个甲板. 上面直接装个 2000 架无人机. 每架投放 5KG 炸药. 一波飞行投放相当于 1 万发 155 榴. 10 吨 TNT. 按一小时投放 2 轮. 20 吨. 一昼夜投放 480 吨. 来个 100 艘这样的船 一天投放 4.8 万吨 TNT. 相当于广岛长崎原子弹当量总和还多.

5 公斤 TNT 能给地面开个 2 米多宽 1 米多深的弹坑. 冲击波更远. 100 艘一昼夜投放 100 万发. 覆盖面积超过台湾全岛 3.6 万平方公里. 相当于把整个台湾地表翻一遍 1.5 米深的土还多.

一天翻一遍 一个月下来 什么工事 士兵 装备 掩体 都不存在了.

无人机成本大批量也就 3-5 亿 RMB. 而且还可以使用很多次. 均摊更低. 炸药一天 4.8 万吨 按大批量生产半价也就 2.4 亿 RMB. 折合 0.34 亿美元.

一天炸个 0.34 亿的炸药 就能做到真正字面意义上的全岛洗地 火箭炮相比弱爆了.

知乎用户 lloyd liu 发表

开个玩笑,航母有个别称叫做 “移动的岛屿”

洗弯弯是不可能洗的,就算台北故宫里面的大量国宝不要了,台积电难道也不要了?

知乎用户 随便 发表

畜生才会对自己的同胞这样

知乎用户 Debonair 发表

人家局座说的这个根本就是一个战术上的问题好吧,洗岛也是洗南海那种被人抢占后部署了军事设施的小岛,为啥你们都要联想到台湾上去?这么喜欢对中国人进行种族灭绝和大屠杀吗?人均海因里希冈村宁次?

也真是个奇葩事情,在讨论国际局势的时候哪怕最激进的民族主义者也不会说要把美国屠干净,可一旦轮到自己同胞,就人均冈村宁次了,我是真的没法理解。

别说现在不会武统,就算是武统也不会洗岛的,冈村宁次和海因里希们省省吧。

知乎用户 知乎老喷子 发表

根据俄乌战争的态势看

如果要梧桐

那么一定要最先做的就是

断水断电断网断补给断航运

火箭炮洗岛,48 小时结束战斗

根本不存在打巷战这个选项

从来都说的是 tw 岛是中国不可分割的一部分,从来都没说 tw 人是不可分割的

解放军的生命也是生命,一个都不能少

知乎用户 匿名用户 发表

在你觉得火箭弹洗地不人道的时候

请记住莱克多巴湾说的要首先袭击大陆核电站的话。

都打到战争那一步了还仁慈?

毛子前期够仁慈了,结果在乌克兰吃了大亏。

美国口口声声说着人道

结果在中东的杀了多少伊拉克平民?美军 qj 完伊拉克少女后把人家全家突突了这种事发生的还少?

在越南战场扔了多少橙剂?

在中东支持的恐怖 zy 在中东,北非造成了多少难民?有人说美军不仁慈吗?

当然美军这种滥杀无辜不行。

但是真要打仗一个平民不死做什么春秋大梦呢?

而且根本不用洗岛,直接炸了某湾的机场,电厂,重工业工厂,对莱克多巴湾军事基地来几波火箭弹洗地。

士气?就莱波湾士兵 35℃不训练,海军陆战队在水一米四的地方淹死好几个的亚子,嗯,我怀疑他们能不能挺过第一波火箭弹洗地。

知乎用户 shirley 发表

昨天送朋友回台湾,我还开玩笑什么时候去看看凯申的坟。

华人讲求落叶归根,凯申离开的时候估计也没想到一辈子也算叱诧风云,到终老客死异乡吧?

还是希望台湾相向而行,火箭弹之类的轰轰外人不好么?干嘛在自己人身上花那么多钱?

知乎用户 YWQYWQ​ 发表

这是一个疯狂的说法,也是一个招至对方反感和坚决抵抗的说法,也是一个招致群殴的说法。更是个低效的说法(看看俄乌战争吧)。所以是个弱智的说法。希望张老帅哥別再胡说八道了。十几年前就被多次打脸,老了要珍惜最后一点名誉。别再发表类似言论了。

知乎用户 惟道 发表

都二十一世纪了,

还指望靠大规模的机械化部队就能打赢全面战争,

是一件多么傲慢自大的事,

俄乌战争已经证明的很清楚了。

大人,时代变了。

知乎用户 jetwaves 发表

湾湾最怕的不是火箭炮飞弹,而是地图。

下面这个规划图一出来,club house 上面一大帮台湾人建立了各种 room,类似于 “两岸青年理性讨论”,“听听台湾人的心声” 之类的

号称理性讨论,其实就是里面一帮台湾人在瑟瑟发抖,xxx 好可怕,yyy 千万不要过来

但是

火箭炮和飞弹,是支持高铁修到台北的必要条件

知乎用户 chenix zhu 发表

战忽局:

你认为你懂了的时候,你就错了。

知乎用户 nemo 发表

洗岛做战有些 low,以后追求的作战方式会是精确打击。既节约成本,又能争取民心。通过高精度卫星和无人机定位台湾的主要领导人,同时发动攻击,像美国杀死伊朗将军那样把台湾主要领导人干死。然后空军攻击台湾的主要军事目标。最后陆军空降台北,大型运输机空投坦克集群,配上无人机立体作战进军所谓的 “总统府”,控制住台北后,扶植统派上台,清理独派。然后操作公投合并,台湾军队的指挥权移交大陆,大陆三军备战,做好应对外来干涉的准备。

知乎用户 知乎用户 JFab2x 发表

便宜啊便宜

现在产能过剩那么多,真那么干,没准能盘活几个大点的化肥厂和拖拉机厂

对了,钢厂必须控制住,瞒报产量不允许进入该项目,给炸平了怎么办

知乎用户 发表

洗岛? 既然都用到洗这个字了,几发核弹不是更省事更干净。台湾一没有说独立,二没被侵略,你血洗人家总要有个理由吧。没十年脑血栓说不出洗岛这两个字。

退一步讲,你这无差别对待民众,闹到联合国去,西方国家出手真把台湾逼独立了。还有回归了怎么治理,小小 hk 久不久都闹一下,台湾那体量处理不好有可能会拖垮兔子

知乎用户 彪叔叔 发表

其实,火箭炮也是要钱的。一发一辆奥迪打过去,用来洗地浪费不浪费,败家不败家?

其次,这么打,火箭军肯定有意见!说好的满地三等功随便捡,现在陆军都敢抢功了,我脸往哪搁?!

最后,打台怎么会洗地呢?两岸都知道,武统最大的阻力不是台湾本身。中美之间在台上台下的交易,是最小代价的统一方法。

知乎用户 匿名用户 发表

反正脸皮厚,又不是第一次被打脸,预测对了就是局座英明,预测错了就高喊战略忽悠局,反正吹牛不上税

知乎用户 The whispered 发表

没有劲

重来

火箭要上核弹头

知乎用户 净江烟 发表

不影响成为政客打卡景点

知乎用户 Freeman 发表

纯属于过过嘴瘾而已,无差别对平民开火?等于与世界为敌了,涉嫌种族灭绝或屠杀,安理会可以合法派遣维和部队过来维和的,其他国家开心死了好吧,就是最无赖的俄罗斯都不敢明面上直接对平民动武。

知乎用户 暴躁老哥​ 发表

别骂我,我先反思。

19 的话题。突然间火了。

还是建议有些人治治脑子看看视频在说话,别为了节奏带节奏。

还有一些不知道局座是谁的,不管这种是真傻还是反串,我都建议去医院治治脑子。

知乎用户 smash ray 发表

想看朝鲜统一的这辈子可以洗洗睡了,北朝鲜宣传血浓于水手足同胞美帝走狗只是为了树立一个外部敌人,以便维持国内高压统治,而南朝鲜一是看不起贫穷没人权的北朝鲜,二是政治精英利用北方威胁来操弄选举。统一根本就对双方精英阶层没有任何好处,愚弄下层工具而已。

知乎用户 Allen - 學长​ 发表

巧了,就在刚才,我在一个小区楼下等一位客户过来,去他那边复尺。

然后一对父子一路闲聊着走来,小朋友约摸八九岁的样子,走近的时候正好听见他问他父亲: 如果中国给台湾扔个核弹,他会怎么样?父亲沉默了几秒,然后说: 那他就没了。

然而小朋友的思维总是跳跃性的,他不会问怎么没了?什么程度上的没了?没了之后怎么办?而是几乎没有思考的问了下一个问题:

那扔在日本呢?

知乎用户 小苏 发表

火箭弹比不过糖衣炮弹,直接往湾湾军队里团长或者以上的军官的银行卡里根据职位高低打钱就行了,花不了多少,最多几十亿,比实打实攻击省钱多了。让他们叫手下放下武器,敢反击的就是战犯。霉菌在伊拉克用过这招,最后霉菌开进巴格达了也没碰到正规军抵抗。

知乎用户 幻象 发表

你把经济都摧毁了要的只是一块废地,你到时候还得出钱帮他建设,费力不讨好…… 所以真正的军事行动应该是对高层的斩首行动,这样能保留台湾的科技和钱财……

知乎用户 匿名用户 发表

打个机场码头应该还是轻松愉快的

知乎用户 重拳出击 发表

一说到图岛,某些人就异常的急

知乎用户 知乎用户 9wn42g 发表

那还不如直接丢核弹洗地,多自由多快活呀,效率还高,可问题是可能么,玩这种战术势必产生大量的人员伤亡,这无异于跟整个台湾人为敌,这样最后的结局只有一个,持久的国际封锁和台湾长期的治安战,到最后就是台湾分裂,人家没一个人想统一。

知乎用户 恶魔人​ 发表

得了吧

佩洛西一架飞机都打不下来还指望能打台湾了?

知乎用户 言锡 发表

真这样做就好了^0^~

没有雷霆手段,将来后患无穷

看看香港废青就知道了

到时候重新移民改变人口比例

重新建设拉动经济

知乎用户 袁克己 发表

0 几年的时候就可以做到远火全岛覆盖洗地,张局长这个时候才说,嗯…… 有意思,各位看吧,接下来发生了啥

知乎用户 何处遇见 发表

好,使劲打~打成不死不休的世仇那种 我就想看看后院起火,热闹~

知乎用户 写字娘舅​ 发表

解决问题,办法很多。这是我听过最糟糕的一种。当然张教授是基于他的专业角度也无可厚非。但这句话要看是讲给谁听了:台湾人,我的观察是一种比较委婉的文化性格,和香港人比较的话。虽然都用繁体字,但我认为至少要做到港台两地 “无痛移民” 是很难的:可以理解是文化不通。

所以,我是说对港人可以这么直截了当。他们很习惯如此,也善于说不,但接受之后也善于说是。但对台胞而言,可以选择其他的 “语言组合” 会更恰当一点,内容是一致的前提下。毕竟 70 年了,三代人了吧。

有次我说上海的白领职业素质不如香港人,引起 310 反驳。这是事实,香港竞争的烈度明显比上海高很多,所以动作节奏语言节奏,所导致的效率,是完全不同的层次。所以,港台差距也同样如此,好比是 20 年前成都和广州的差距吧,台湾人至今还认为香港是一个他们梦寐以求的西方大都会,也自甘认为自己比较土。但同时,也意味着某种单纯。

知乎用户 void 发表

只要是当过兵的没有不赞同张将军的,特么谁的命不是命?都开打了当然得自己人少死,对面多死!教员的「保存自己,消灭敌人」不也是这个意思?谁要出那些稀奇古怪的馊主意让我军将士白白送命的,谁特么自己去死去!

知乎用户 飞行的垂耳兔​ 发表

完全没有问题啊

小岛直接火箭弹洗地

大一些的岛那就火箭弹加云爆弹

多洗几轮就行了

知乎用户 刘甸初 2 发表

大口径,有倍镜,一发死,是狙没毛病!

同理,

垂发,带引导,射程 400,是火箭炮没毛病!

对岸不要嫌寒碜,毕竟我们有轻微的火力不足恐惧症

知乎用户 貂蝉在哪里​ 发表

别跟我说什么战术穿插,战略合围,围点打援。我们打仗就一个字。炸!留那么多导弹干嘛,生崽么,仓库里的都快退役了不得清库存嘛。

没有什么是一轮覆盖式炮击解决不了的,如果有,就多炸几轮。

知乎用户 搭搭 发表

这问题也有四百多个答案了,看来看去,无非是秒天秒地,战争真的简单,洗地就完事!

但是,只要有能参加的防务展,不管是远在阿根廷还是南非,都能看到兔子家的火箭炮,数来数去,也没见买出去多少。这么好的东东,难道别人家都眼瞎了?

虽说保密条例很多不能说,但当过炮兵退役的,特别是玩过火箭炮的,人家可不眼瞎!

成本,射程,精度,三者互为矛盾体!

在 370 服役前,兔子家自用的,能洗地对岸的,还真的没有!370 也只是最近两三年才开始。

无差别洗地?

可以!三分之二全覆盖 (东岸真的不行,地形原因)!

要精度高?

还可以!勉强够用!

成本?

嗦… 保时捷没了!

嗦… 嗦… 宾利没了!

嗦… 嗦… 嗦… 我还是先去看看吉利!

知乎用户 风月无边 发表

老实说,相比精确打击,我倒是觉得要火炮洗地,多见一下血,台湾人的皈依才回更快更忠诚。如果斩首登陆,后面三五十年都会处处掣肘,轻了没用,重手没理。反而现在动手,重一点就重一点,三五年过去,国际压力也就没了。

知乎用户 风停御剑飞 发表

据说那些西方国家这次是真的惊了。

你管那玩意儿叫火箭炮?短程导弹才™打 500 公里,你飘一飘六百公里就出去了,加个导引头,,,我就随便说说。

知乎用户 苏苏喂苏苏​ 发表

轰炸机的牛逼之处在于,所过之处,任何工事都是无济于事,地面会被炸的寸草不生。

远程战略轰炸机的牛逼之处在于,本土就能起飞,想炸谁就炸谁,让你没有国土安全感,让你人心惶惶,不得安宁。

导弹的牛逼之处在于远程精确打击目标个体,让目标在极端时间内消失。

而我们现在的火箭弹… 对于台湾省而言,以上威慑功能都有,还 T 么贼便宜。你能想象出来那种炮火洗礼的画面吗?

知乎用户 太常引​ 发表

作为一个有点儿年头的军迷,看这个问题的回答,我笑着笑着就哭了出来

知乎用户 匿名用户 发表

这要看预算了,我给大家算一下。

造价 100 万一枚的 SY 系列,杀伤半径 100x100㎡

我们用多少枚可以 100% 覆盖全岛 (3 万平方公里) 呢?

答案是 300,000 枚左右。

换算一下,总共需要 3000 亿人民币。

这差不多是台湾省大半年的财政收入

如果大陆人认捐的话

每个人要出两百一十四块两毛九分钱 (214.29¥),不设找零。

知乎用户 白刃不相饶 发表

穷则战术穿插,富则给老子炸的终极形态

知乎用户 匿名用户 发表

没事,管他真的假的,最好天天恐吓。

反正对面不敢主动宣战,但是对面怕我们主动,只能跑去求美爹。美爹呢就叫他们自己买骨头吃,他们越买越多,穷兵黩武,正好穷抬。

但是武力永远是最后的选项,上兵伐谋,毕竟你没办法屠光全岛,只要留下活口,他们家里只要死了人的,包括子孙后代至少三五代人都不会对我们有一丝好感的。

知乎用户 句禾玉豕牛匕人 发表

如果真的会火箭炮洗地,我觉得以局座的保密意识,一定不会说出来的。

那么既然说出来了,说明是不会选择这种方式。甚至很有可能纯粹就是局座知道不会打,所以吓唬吓唬人而已。就这么说吧,一个团的 pla 在岛登陆,说不定就有义军起义了(传统艺能)。别看 4v 媒体上各种神论,其实我觉得他们对于双方力量上的差距门清。

问题是收复是容易的,但是收复后呢?怎么把那些真心搞 TD 的给送到美利坚养老去,怎么敲打骑墙的,怎么甄别哪个是路人,哪个是朋友,哪个是自己人,这是很难的事。

而且目前疫情还没过去,就 4v 那边的德行,估计和纽约伦巴第什么的一样是重灾区,怎么才能处理的漂漂亮亮?

再就是美国已经开始走下坡路了,这条路看起来挺长的,至少先送美国一程才能不失礼。

国内中央的意见是保就业保民生,现在也腾不出手来。

现在台积电还是挺听话的,等美国出招就是了,队伍里有后手大 c,稳就是了。

知乎用户 Negan 发表

去一下旧武器库存,打掉对方各种建筑,回头过去重建提升 GDP,顺带解决就业问题,一箭多少屌?

知乎用户 爱新觉罗痛经 发表

没什么问题啊。

局座的思路有一条很明显。

花小钱办大事。

不用多高精尖多高科技,够用就行。

海带缠潜艇雾霾防激光都是这个思路。

而且这种打击方式应该能治好解放军的火力不足恐惧征了吧。

知乎用户 虎视狼顾 发表

估计歪果仁都比较笨,中国那些专家也比较笨,都没张将军想象力丰富。

你特么逗小孩玩呢?

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 平山海 发表

各位,已有的导弹火箭弹,维护修理加销毁,费用远比打出去贵得多得多好嘛,那些算成本的兄弟们,你知道中国有多少存货嘛?几年军演的量核算下来都够洗地,你们在这精打细算个啥呢,咱们打的是富裕仗了兄弟们!

知乎用户 Rank 发表

我看了,局座就随口一说,退休老头还不能吹吹 b?

知乎用户 powerrui 发表

他就说了几句话,十分钟的事,你们浪费了多少生命来解读啊。

知乎用户 唐毅 发表

局座这是要吓死孤岛上的人呀。。。

知乎用户 哼哼哈兮 发表

姓张的退休老头啥都不知道,这种洗岛作战肯定是在院子里遛弯的时候脑洞大开的结果。

知乎用户 雅兹柚叶 发表

多管火箭炮这玩意除了浪费钱,屁用没有。成本高效率低,精度低,生存力差,穿透力差,对永备工事伤害极低,对后勤消耗却是惊天动地。拿来打二战攻硫磺岛都是白给 (硫磺岛美军在小小的地方打了三十万发大口径舰炮,可以说每一发舰炮的精度 穿透力 破坏力都远远超过飞上百公里的火箭弹)。拿来打到处都是钢筋混凝土的现代战争,完全就是自讨没趣。 所以天军压根就不鸟这装备,主要就是用来卖土耳其之类吓唬人用。

知乎用户 红衣主教 发表

可能大家觉得一路平推很爽,但是这种设想一定是局势到了不可挽回的地步才用的,虽然我们会说:“宁愿台湾不长草,也要收回台湾岛”,但是我们真正想要的不是一个糜烂的台湾。一个完整的,有活力,基础设施完好的台湾才是最有价值的台湾。虽然和平回归会使得中国对台湾的控制力不如军事征服要来得强有力,但是军事征服对两岸百姓心中带来的隔阂和伤痛要几代人来抚平,要知道虽然台湾某些人不认为自己是华夏子孙,但是我们不能不承认台湾同胞是华夏同胞的一部分,而对待自己的同胞,武力永远都是最下策。

知乎用户 清风拂面 发表

如果台湾宣布独立,国家要武力统一,我愿意上战场收服台湾

如果是要无差别轰炸搞屠杀,我会调转枪口消灭那个法西斯国家

知乎用户 李振业 发表

如果是二十年前,这就是个笑话;如果从现在到未来几十年,这就是低成本有效攻击方式。

今时不同往日,二十年前我们面对国军都做不到制空制海,集装箱火箭炮出海就是死。现在的我们,制空有 j20,制海有航母,这就是我们可以随便浪的基础,大概类似于霉菌越战用空中炮艇欺负土越吧。

知乎用户 住隔壁我姓王 发表

你们还敢相信他!!!!???

02 年还是 03 年,我每天抱着收音机,听他说伊拉克的牛逼,后来萨达姆被揍的他妈妈都不认识。关键我当时还拿着他的话到学校里去吹嘘,被同学笑了好久。

好吧,人都有判断失误的时候。总要再给次机会。

那年和老美关系不好,他老人说,老美的航母不敢来,结果人家不仅来了,还来了三艘。。。

所以堵国运这种事情,拜托他还是不要开口。

张老爷子人品还是不错的,别人说他也就一笑而过,娱乐搞的也好,大人小孩都喜欢他。就是业务这块还是要多加强。尽量还是不要说业务这块。

知乎用户 匿名用户 发表

一个 “洗” 字。一声叹息。记得前几日看到某个知乎网友转的一段话。大意是朝廷觉得僧格林沁颇有名望,死的时候,村民痛哭。而另据笔记,大意是僧的死,造成清兵迁怒于村民,准备 “洗” 村。于是村民为僧嚎哭戴孝。生活在太平之世的人啊,谈着导弹火箭炮 “洗” 地,仿佛打仗是一边倒的屠戮,哎。

—————

洗,台湾 3.6 万平方公里。需要多少火箭炮完全覆盖完,也就是一枚远程火箭炮爆炸半径多少,这样需要多少火箭炮,几个火箭旅配置攻击。我是没有看到一个人回答。

知乎用户 贝壳焊牟 发表

洗岛这种话和纳粹无异

知乎用户 时间管理大师 发表

现在大多数接受民调的台湾人还坚持认为九二共识一中原则的一中是中~民国,我就想为啥还要在意作战方式,首先想办法引导一部份支持统一的同胞集中,剩下的直接就留岛不留蛙就完了。

知乎用户 kxdgm 发表

就是说说而已,拖拖拉拉的也不实施,当年我们都有活捉林志玲的激情,现在呢,嫁了歪果仁跑了,下一个该捉谁涅?

知乎用户 已封禁​ 发表

瞎扯,我国没有列装卫士 2 火箭炮,这东西偏差概率圆 100 到 200m,单车只能装 2 到 4 发,战斗部区区 250 公斤。不要一看到火箭炮就认为跟喀秋莎似的一车 24 发,480 公里射程需要的燃料摆在那里,体积根本小不了。洗地不存在的。对付硬目标用战术导弹精度更好,战斗部更大,对付软目标用轰 6 扔铁炸弹即可,卫士这东西没有意义,要搞无差别战略轰炸也不是拿这战斗部只有 250 公斤成本还高的玩意搞。

知乎用户 无聊的鬼火 发表

搞得好像台湾没有火箭炮一样

知乎用户 挂幌子​ 发表

无差别灭杀。。。说明在伪君子的外表下,契丹人民内心其实还是藏着小怪兽的,只是苦于没有释放途径

知乎用户 lsjj 发表

不会真的有人以为洗地是把台湾的每一块地都用火箭弹犁一边吧?

知乎用户 星星也 发表

局座总是以最专业的身份说最不专业的外行话!

但是,就事实而已,卫士系列火箭炮的目的毫无疑问是要对台作战,用相对低廉的方式提供跨海的火力倾泄,不要求绝对的高精度,以射程和威力为前提,提供饱和的火力覆盖,形成强大的威慑,甚至于,谁敢确定这玩意儿不能装上核弹头?

至于局座所说的那种另类的发射方式,就有些外行的信口开河了。

普通货船想要发射卫士这样的火箭,必须对其进行深度大规模改装,而且装在船上,围着台湾岛,且不说在船上发射的复杂程度根本就不是陆地发射可比,就说本来装在轮式重卡上可以在陆地上不断机动,一旦放在几万吨的大船上,立刻就给对方提供了极好极醒目的大目标,这么大一坨根本就是海上活靶子,而且,卫士的尺寸小船装不下,大船不但醒目还不可能大量使用。

所以,这种用民船的方式在现代大规模战争中根本不可能。

知乎用户 左岸潮流向西 发表

如果嘴炮能赢,张将军二十年前就攻克灯塔国了。

知乎用户 leehong 发表

说明中国火箭炮精度不行,需要饱和打击才有效. 你啥时候听到海马斯洗地的

知乎用户 散修宗屁用么有 发表

是西北没土地开发了?

还是钱多的没地方花?

这种作战除了得到一片废墟还有什么收获?

要日韩的兔死狐悲?还是能确保一定可以灭种,不会出险余孽?

古巴为什么要求苏联布置导弹呢?

知乎用户 空山鸟语 发表

不赞成用火箭炮。

爱好和平的海豚会把台湾的海底光缆割断的。据说台积电每台机器都要美利奸远程授权才能运行。

爱好和平的寄居蟹带着一些大自然的有机物比如三硝基甲苯,把台湾岛的港口堵了。至于为什么这壳是合金的,那是寄居蟹环保回收的。

爱好和平的铁鸟到台湾岛航线上拉屎,那一定是大自然的正常迁徙。

既然一眼丁真,北溪都能被靠卖天然气的波罗的海东岸某国家炸了。以上事件一定也是靠海底光缆和制造芯片赚钱的太平洋东岸某国家干的。

知乎用户 我是盒饭哥 发表

继续意淫

知乎用户 xxxxx 发表

有种就去洗,不要在这里叽叽歪歪。

知乎用户 祝小姐的小蜜罐 发表

张将军的话需要反着理解,火箭炮这东西虽然精度已经不低于弹道导弹,但还是威力太大了,勇虎中了一发就成零件,还怎么给车组成员投降的机会?

台军不是一直吹毒刺和标枪吗?

我看无人机搭载 40mm 可编程榴弹可以教他们做人。一发固守待援,两发中心开花,三发观音降世,四发妈祖显灵,五发日月潭协定,六发拥护统一。

知乎用户 阳阳 发表

张只是一个建议,事实上 97 一 98 年台海之时,东山岛演习我们就这样做过把榴弹炮和火箭炮放在货轮甲板上,为登陆艇提供火力支持,这不是什么新的想法!只是张想多了,要想洗地洗台岛,那要多大的弹药量!现在远火很准,但价也好,只能对要点打击,还没富到洗地的地步。军事和基础目标有限,把节点打了就 ok

知乎用户 风者 发表

占领以后如果还能和平发展那就说明中国是世界霸主了。

希望吧。反正也不会像俄罗斯一样被耗死。

知乎用户 匿名用户 发表

拭目以待。

知乎用户 1450 发表

除非你只想要土地不要人口,不然后续反叛就停不下来,五眼联盟随便送点军火就可以拉起来一批反抗军。导弹洗地,有防空洞其实死不了多少人。

知乎用户 匿名用户 发表

我不好说

知乎用户 asahisama 发表

我当年就感觉不是很现实,现在看俄乌战争的结果,确实不现实

知乎用户 Sonny 发表

投国民党的还有 500 万 ,没有投民进党的还有 2300-800 万 这些人也要杀?

知乎用户 wnRnal 发表

怎么能说是洗岛作战呢?

明明就是奔着军事目标去的,只是精度低打到民用目标了。

台湾(地区)人都知道,大陆的火箭(导弹)偏个 20 公里都是正常的。


大陆火箭(导弹)精度低的梗来自台海危机,当年用这梗嘲笑的不亦乐乎,下面是出处。

1996 年 3 月 8 日后两发导弹均未落入 10 海里(18 公里)见方的演习目标区内。

知乎用户 医生哥哥 发表

犯我中华者虽远必入住五星级酒店。

知乎用户 鹿与虎 发表

张将军的业务能力我很敬佩,尤其在装备特别是海军装备方面的知识。但是他在节目中很少讲海军应该怎么打仗,讲也是浅浅带过,因为他真知道我们怎么打,嘴一秃噜就泄密。他喜欢讲海军以外的,但说实话,基本上都是节目效果,正经东西不多。

火箭炮是干嘛的首先要讲清楚,他是炮,炮是干嘛的,炮是对敌方阵线进行强力打击以造成火力通道掩护我军地面部队推进的或在我军后退时,向敌人追击方向进行遮断。总之,炮的根本在地面部队。

至于火箭炮洗地,这个话还是文学性多一点,海军的话,立足点是军舰,只要在小小的面积倾泻足够的火力就可以将敌人一个作战单位打掉。陆军不一样,他的立足点是任何能到达的地方,你想打掉一个陆军作战单位,需要的弹药量不是一个数量级。

我国目前陆军战术思想是通过华丽的炮火准备给地面部队开辟火力通道实现快速穿插,当然,这个炮火不仅仅指大炮,任何合适的能进行火力投送的都算,不管你是什么炮或导弹或航弹,甚至舰炮和无人机也算。

打垮陆军核心还是要打掉指挥节点以及后勤节点,现代部队展开宽度都很大,单纯靠火力覆盖进行杀伤,效果不是那么明显,至少他的指挥与后勤没有完全断绝之前,己方部队通行还是要接敌的。而对陆军实现完全的打掉节点式的孤立,还是得地面部队,察打一体机是好用,但一来滞空时间有限制,二来也比较容易反制,但陆军不一样,哪怕是最简单的步兵,构筑野外工事后,你想穿过去也不容易。

洗地也就图一乐,抗美援朝美军洗的够狠了,从前线洗到后勤线,我们的后勤运送很艰难,但并未断绝,飞机炸断了铁路,你陆军需要短时间跟进占领才能永远切断这条线,不然你白天炸了我晚上又修了,同时汽车也在密林中前进,再不济还有战士自己携带的七天物资呢。

真用打的,绕不开南北佯攻,东西登陆,西面台中主攻,东面花莲牵制。建立稳定登陆场后夺占港口机场,取得全时段制空与电磁压制。切断南北联系,佯攻部队择机登陆,台中基地进行一个方向防守一个方向突击,拿下台南或台北,花莲方向穿越中央山脉威胁台北盆地,然后剩下那块就简单了。以台湾的情况,前期火力准备与电磁压制可能会持续一周。基本保证打掉台军所有飞机与防空阵地,反舰导弹阵地,并瘫痪通信。如果台军没起义还要顽抗的话,才是登陆的时候。这种情况下,我们需要最少 4 支营级陆战队,四个以 075 为核心的沿岸打击力量,一个足够庞大的运输船队,两个航母打击群(主要进行南北警戒封锁战场),两个重型旅,一个炮兵旅一个山地旅的正面力量,像毛子那种打法不可取,不仅托大还处处带着寒酸气。而且在东欧平原失利大不了丢盔弃甲还能跑,登陆失利可能是覆军杀将的大问题。

知乎用户 不系之舟 发表

人家站着给你打……

知乎用户 钮铫 发表

他的目标就是夺人眼球,可偏偏还是有很多人会去看去听。

但凡你听了看了,你的智商就被侮辱了。

听我劝,别知道这世界有这个人。他自然也就没有存在价值了。让他厂里推车赚钱去。

知乎用户 匿名用户 发表

外行问个问题,台湾如果大量购买海马斯这种制导火箭炮,福建浙江沿海是否会受到威胁,怎么应对呢

知乎用户 hugulas 发表

如果这次俄军安排了小型核武器,我觉得将打开了对付叛军的潘多拉魔盒。

我觉得中子弹比较好,反正会被制裁,不如先通知支持一个中国的定时离岛,到点按照位置划分区域,如果这个区域不能公投或者起义达成统一,这个区域就安排中子弹,一次两颗。

火箭弹洗岛太天真了,要么不做,要么做绝。

知乎用户 土豆 发表

火箭炮洗地? 台湾? 胡说八道,那是中国的土地和子民,即便武统,也是只针对那些卖国贼!不是吗?

知乎用户 tczh 发表

我不同意,费钱,先用 120 以上火炮,把库存打完再用火箭炮不香么

也不对,废炮管子。。。

60,70 年代产的那些大烟花还好用么?

知乎用户 战争忽来的局面 发表

此火箭炮非彼火箭炮,我们搞的不是美国意义上的火箭炮,也不是俄罗斯意义上的火箭炮,我们是在炸药包基础上的改进,投掷距离 10 公里,保守误差 490 公里,当然因为技术不行,误差之上可能还有误差。

知乎用户 进步青年 发表

张将军不能直接透露我军意图,通过正话反说的方式,让我们悉知一二,我由衷地感谢他。

知乎用户 红叶 发表

把网络上公开的方式都当小说看看就好了。

知乎用户 匿名用户 发表

为啥到现在还不梧桐呢?

因为一炮下去,血海深仇。

我们有能力极快速的收回湾湾,但强占必然伴随着大量死伤。

不可否认的是,即便是在两岸关系恶化成这样的现在,台湾还是有认同大陆的声音存在的。

俄罗斯这次打乌克兰为什么打的这么费劲啊?真的纯粹因为大毛很菜吗?

推进的时候想做到尽量不误伤,确实就是很拖累进度的。

知乎用户 同态派蒙 发表

笑死了,我按时间排序全都是被折叠的

局座,局座您说句话啊,我已经一年多没看到你更新了!

知乎用户 黎明 发表

对于台湾,大家一直在军事层面讨论。其实大家忽略了一个重要问题,中共最厉害的不是军事,而是政工。当年解放战争,很大一部分国军是被策反了的。如今对台,就看在台湾军政两界的渗透程度了。如果做的好,部分台军做好内应,甚至直接抓捕民进党高层,然后迎接解放军登岛。

知乎用户 hhh 发表

这属于战忽局上班了,看一下就行,实战中很难实现。

知乎用户 茗贾吾 发表

预: 榜一榜二琉球刷火箭

知乎用户 戒烟了 发表

那等于是无差别攻击,除非极端情况否则到不了那步。

知乎用户 江起云​ 发表

洗地没那个必要,徒增国际舆论指责。

把港口洗了吧,所有海上运输通道全部切断,等岛上自爆后,再以救援人道主义灾难的方式登陆

岂不美斋?

知乎用户 知乎用户 UcSezT 发表

你敢洗岛作战,信不信全世界给你标记纳粹 Ⅲ

知乎用户 匿名用户 发表

洗,多洗干净点,越干净越好。

反正我学路桥的,解放军把岛上洗的越干净,我们能做的工程就越多。

我们基建狂魔保证把那些基础设施最快速给岛上的 新 同胞恢复好,保证比原来修的还好,还多,还结实,还耐用,顺便还能增加一下我们这些土木狗的收入,让我们这些人也能买个房啥的,养家糊口。

这波,对祖国统一,对解放军,对岛上的人民,对土木狗都好,堪称多赢。

知乎用户 慢工 发表

长痛不如短痛,洗干净后,大地白茫茫好整理。指望几十年 “自由惯了” 的上千万人受新领导管制,难,很难,太难了,真 TM 难,难于上青天,青天都不接这活儿。洗干净后,你想画个直线,曲线,拐弯线,随你。

知乎用户 卖助听器的老吴​​ 发表

台军: 真的吗?

局座: 假的!

台军: 假的吧?

局座: 真的呦~

台军: 真的假的?

局座: 假的!

台军: 真是假的?

局座: 真的……

台军(大哭): 妈妈……

知乎用户 黑眼光明 发表

用嘴说说 那还不是各种天马行空?

键盘敲敲 世界还不尽在我手?

知乎用户 工地少年与砖 发表

局座就是一做公众号的,他懂个锤子火箭炮(狗头保命)

知乎用户 勇敢的心 - 山东 发表

张召忠就是个不入流的相声演员。

听他忽悠就是缺心眼。

知乎用户 疾风之科基​ 发表

阿贡有火箭,我有铁脑壳,女真后裔实锤了。

知乎用户 键来 发表

感觉有一定合理性!

对台作战主要还是靠空中突袭,先用火箭炮对机场、岸防等军事用途场地来几波饱和攻击,削弱其防空能力。然后飞机出动,精准打击高价值目标。

等空中突袭将对岸打到半残,才是两栖登陆和空中伞降,陆地部队击溃对岸机械大部队,实现军事占领。

以上操作,只要美帝不直接介入,那么一周时间足以。

接着便是与台顽固抵抗分子进行城市巷战和山地游击战的拉锯,这个阶段所需时间应该会很长,至少半年,这还是因为台岛无纵深。

肃清大部分顽固抵抗分子之后,我们便迎来统一最大,也是最难迈过的考验:充满仇恨的台湾同胞和无比残酷的国际封锁。

所以基于此,我们才把和平统一作为第一选择。相信大部分国人如果清醒认知到武力统一可能带来的巨大改变,也会和决策者保持一样态度:最后的选择才是武力。

——

知乎用户 王元琦​ 发表

你要知道有关军事计划这方面局座基本上都是在扯,我觉得应该反着理解比较合适。局座的意思大概是虚与委蛇直接把蔡做了再慢慢同化剩下的台巴子。

知乎用户 dodiddone 发表

有些人说会是斩首,有些人说会是洗岛。恐怕都是被洗脑。战争就是战争,不是打点执法,解放战争三大战役都是在中国本土,也没直取黄龙斩首作战。那个年代的战争,经常受限于能力,特别对当时的装备和力量对比来说。但今天就有相对能力了?!对方正规军是吃素的?台湾体制,单纯点杀斩首有那么大用么?其实战争的形势,只会随着战场形势而千变万化,所有可能,都有可能,甚至可以同时存在。仅靠任何一种,都不行。斩首,也必然是遍地火海里去斩首!而洗岛,也必然是有点杀打援!所有战争都是如此。

知乎用户 匿名用户 发表

我一直有个奇怪的思路,有知友称斩首行动更好,但全岛台独的思想下后续治理也是十分困难的。我的脑洞是借刀杀人,借越南之手洗岛,事后越南可获得台湾部分产业,中越的友谊,台湾的台独体会一下脱离了爸爸保护的孩子会被外面的流氓打得有多惨,然后我们再收拾摊子就容易多了。另:这只是脑洞,不代表我认可这种情况

知乎用户 一点也不傻 发表

你提出这种没水平的问题无所谓,但请你改为张绍忠将军,张绍忠少将,张绍忠局座!!!

知乎用户 123456789 发表

看看美国南北战争怎么打的,美国的统一更残酷。

知乎用户 A 房东大绵羊 发表

台湾这玩意其实对我们来说就是个脸面问题,就跟地上掉一分钱一样,弯腰捡起来吧有点没啥意思,但是别人不许捡,我就踩着,就是稍微有点硌脚,哪天不耐烦了就踢水沟里得了。

知乎用户 为了改名而改名 发表

其实挺好的,

我不是说夺岛,

而是说火箭炮洗岛。

价廉物美,

视觉效果炸裂,

可以海陆空三军齐出,

毕竟火箭炮洗地都风行这么多年了。

想想看,

如果歼 20、055 用火箭蛋洗岛,

我其实蛮喜欢的→_→

知乎用户 柴夫 发表

别管怎么洗岛,课本上明明白白说的宝岛湾湾自古以来就是哦们的!书本上的话得落到实处啊(擦汗)

知乎用户 空林夜雨 发表

首先我们现在的远火可不是黑叔叔手里的 107 火箭炮,我们百多公里射程的远火圆概率偏差在 100m 以内。

而且大型岛屿………

还有个岛叫关岛

还还有一个叫做琉球群岛的

……

知乎用户 白夜​ 发表

中国历任领导都一直强调,收复台湾是可以不惜一切代价的。以前打起来没把握。现在不一样了,手段多。

除了和平解放外,洗岛作战也是各种方式中的一种。包含在不惜一切代价当中。

知乎用户 orachi​ 发表

关于火力先不讨论,什么时候海外遇到战乱的时候湾湾有骨气不要过来蹭飞机撤回,在岛外捕鱼时不要挂五星红旗,再来和大陆比实力吧

知乎用户 江赋 发表

所谓的洗岛作战,就是覆盖对方的前沿防御阵地,机场跑道,舰艇锚地等重要的高价值军事目标,是一种战略威慑宣传,真正使用起来那可不是上下嘴唇一碰的事。能够做到不战而屈人之兵怎么说也不为过,只要有可能,够很,无非是打烂了我们再重建嘛,有这样的决心和气魄,台独分子还有什么后路可想。

知乎用户 张鹏翔 发表

有些事说出来,就是为了吓一吓对方。

目的就一个,打败你太容易了。

知乎用户 慕雪寒箫 发表

我来翻译一下题主所说的问题:

如何看待张召忠所说的近程弹道导弹 (带制导弹头) 洗岛作战?

知乎用户 月之 发表

每个兵都是妈生爹养的,好端端的给我送来的,那可都是命啊。

要不就是去库存

知乎用户 凌无眠 发表

就国军那个

滩头一字排开的火炮,前面垒几个沙袋的工事

真的想不到比火箭弹更好的办法了

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知乎用户 白玉京 发表

我就是爱看这个老头满口瞎话的样子,而且越看越爱看,越看越可乐,是真可乐。每次看四代机的视频,真的是笑出眼泪。有高兴,有幽默,有心酸…

知乎用户 矿水茶座​ 发表

总不能弄个五万吨的船,船上架好多集装箱,突突地往外打飞翼形状的 UAV 吧。火箭炮洗岛礁多便宜。

知乎用户 匿名用户 发表

可以,但没必要。

精准打击更靠谱一些,远程狙击对方的高级官员,以及一些有威胁性的设施就可以了,主心骨都挂了,谁愿意再去无意义的卖命?这对我国的信息掌控和处理能力,以及精确制导是个考验。多发几个卫星吧。

知乎用户 Ychangu 发表

穷则战术穿插,富则给我炸,给我乱炸,洗地毯的那种炸!!!

知乎用户 如何 发表

火箭炮不知道,船知道一点

技术上的问题在于,船能不能提供足够大的回复力矩,不然就翻了

知乎用户 雾天 发表

最新的说法是只要火箭弹直接轰炸全台湾火电站 台湾就只能用爱发电了。(水和核电站对百姓伤亡过大)

知乎用户 匿名用户 发表

我怀疑局座想在现实还原《亮剑》开头的那场手榴弹战役,但是我没有证据…

知乎用户 郭某 发表

没有问题啊,对于那种没被挖成永备工事面积也不大的岛,火箭炮洗岛应该是相当高效的。

钓鱼岛是岛,台湾岛是岛,格陵兰岛也是岛,难道说一种武器适合对岛作战是说同时适合对这三种岛吗?肯定是要看具体语境的啊。

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