15 个工作组赴各地督促落实二十条措施，对各地疫情防控会带来哪些变化？

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知乎用户 中国网​ 发表

1、

搭建健康码的企业，就两家，阿里和腾讯。这两个公司的码打通，技术上没有任何困难。但是…… 全国各地实现一码通，却毫无进展。

15 个工作组去到处跑，不如就在北京，约齐各方，先把健康码的统一了。

只有全国一码，才不会层层加码。

如果各有各码，那只好刷了你的码，再刷我的码，必然加一码。

2、

CDC 层面，要把无症状感染者的标准说清楚，严格界定。发烧到底算不算无症状感染者，阳性到底要不要拍 CT，几点硬标准确定，才能把各地的确诊 / 无症状的比例拉齐到大致接近的水平，不然的话，当前的比例很诡异，让人不放心。

“无症状感染者” 这个标签的意义到底是什么？其实就是为了避免这些人进医院。说白了，这些人要靠自限性，而不是药物治疗，压缩这些人都就医可能，才能保证医院正常运行。

所以一些地区会调高 “确诊” 的标准。

这是很常见的政治操作。全世界都这么做。

3、

高风险区的标准要清楚，要一致。高风险区划分的标准要统一。

不能有 62 万感染，却一个高风险区和中风险区都没有带情况。如果这样，那只能别人用自己的码来挡你，核酸检测和流调的信息每日上传，北京安排专人进行信息审核和评估，这个统一了，才谈得上全国防疫。

4、

各地应该及时发布现有方舱床位数、已使用方舱床位数等。让社会知道轮到你时会是啥样子。是选择现在就感染，还是躲在家里不感染。

今天会有多少新增，当然很难精确。但是方舱医院还有多少空位，其实很容易统计。

方舱、住院床位、ICU，分门别类公布余量，大家就都知道自己还有多少机会被救治了。自然不会出现医疗资源挤兑。

嗯，说是香港一共有不到 500 张 ICU 床位，内科只有 256 张。不知道郑州有多少。

还有一些，累了，不写了。

……

总之就是，先不用派那么多工作组跑那么远。先在北京把统一的事情搞好就好。统一台湾困难些，统一大陆还难吗？

知乎用户 甄昊元​ 发表

能不能先把大都的疫情先管控好啊，连专家脚下的城市都摆不平，然后就贸贸然就推广了，是谁给的勇气啊

知乎用户 明亮眼睛 发表

看着吧，马上就进入一个死循环了。

出来做核酸，就有概率被感染上，不出来做核酸，就不知道有没有被感染，又不可能做到挨家挨户上门做核酸，还得出来做核酸，出来就有可能被感染上。。。。。

出去 15 个工作组，不等到地方就隔离的隔离，方舱的方舱了，跟往水里扔鱼似的。。。。

知乎用户 地对地导弹 发表

全国哪怕有一个地区落实二十条措施了吗？

知乎用户 朝阳 发表

不说 “严禁随意封校停课、停工停产” 吗？我实名举报北京市违反 20 条！

知乎用户 wellday​ 发表

意义重大

二十条写了很多，但就是没写明白出了阳性谁来担责，谁要担责。

除了层层上报、层层加码，必然还有层层施压。

这造就了一个神奇现象。

一方面，层层加码防疫措施异常严格，

另一方面，部分地区又出现病例隐瞒不报。

大家不想不敢担责任的，那么只能层层加码、层层上报防止疫情，真出现病例时，又做出隐瞒。

无论对防疫还是对民生来说都是不利的。

——————

那么目前来看，可以采取的有效措施是

1、中阳工作组深入疫区，与地方各部门共同参加防疫工作，加强监督管理，改变保证政策实施的方法。

2、做好清单管理，将防疫工作细节化、程序化，尽可能的为基层提供具有可行性的标准预案。

3、责任精确落实，谁的问题就是谁的问题，我们把阳性从哪里来好好查清楚。

知乎用户 没吃夜宵呀​ 发表

紧

2022-11-22 22:25 发表于北京 收录于合集 #牧之野国内时政评论 79 个

今天不说价值判断，只讨论策略。

根据目前病毒的传播速率，不存在中间地带，也不可能既要又要。

很明显，要么紧，要么松，既紧又松，以各地治理水平参差看，已然不再具备现实条件。

我已经不看 WJW 说的治理层层加码了，我有自己的判断。

下一步，必然是从紧。

底牌都在那儿，第四

针没出，很多准备还没做好，政策虽调，但松很难真实现，只有到明年春天再看。

在这里，我说说自己的看法。 其实现在的紧，边际效益在不断递减，如果把地球真的看成一个整体，它这个病毒的滴度，已经跟吃鸡里面的警戒线一样，在不断缩小。

满山遍野，无处不在。

以前静默，还能换来 3-5 个月消停。从现在开始，消停不了。不信看，跟牛皮藓一样，搞不干净。

所以这一次从紧，是一次歼灭战，事关能换来多久的空间和时间。能拖多久拖多久。

目前这几个严重的地方，广东、重庆、北京，南北需要联动，整齐划一，再试试，能不能压下去。 如果实在不能……. 个人依然维持 “被迫” 二字的研判，之前分析过。

要不了多久就知道结果了。 这是一方面的紧。

另一方面，我想说的是投资和金融方面的。

告诉大家一句，但凡年底前你们在媒体上看到什么 “外资大量涌入中国，抄底 XXX” 的时候，撒开脚丫子跑。

根据目前我看到的情况，基本都是投机资本，美国那边松一点，拿了钱进来，大概率来也是为了做空的，看起来像做多，实际上是交换筹码，最终还都是为了做空。

当下，没有多少做多中国的金融资本。

以后会有，但都是锦上添花的，不会是雪中送炭的，放心。

FTX 的多米诺还需要点时间倒，这边理财的赎回也是我们自己的风险点，别管 R1R2，也别管通胀，你需要看好的是本金。《为什么你的理财和基金亏那么多？》

到了这个时候，海外资本都盯着中国这只大肥羊，当然也包括跑出去的那些资本，想办法磨刀。

快到年底，都想落袋为安，都不会老实的。凡是拉高，必要出货。风吹草动，必然跑路。

手里都没钱了，流动性趋紧，风险远大于机会。

冬去春来，紧后是松，前提是撑到那时候。

没有人知道怎么办，心里都不托底，3 个月的调整期，等时间节点和节点性事件。

年不好过，坚持住，别到处乱跑，守住自己的心和钱，希望陪大家一起撑过去。

知乎用户 牧之野​ 发表

任何变化都不会有。

因为只怕卫健委都不知道。

怎么样在坚持动态清零的情况下，又能落实二十条。

要开放就开放，要封闭就封闭。

面对新冠这种病毒，防疫不彻底，就等于彻底不防疫。

没有弯道超车，没有双赢，没有两手都要硬。

天底下没有那么好的事。

国外的开放都是建立在累累白骨的基础上。

想要不付出代价，或者很小的代价。

真是想瞎了心。

知乎用户 猫大人 发表

今日微博话题

#郑州将用 5 天时间打一场疫情防控歼灭战

歼灭战指的是全部或大部杀伤、生俘敌人，彻底剥夺敌人战斗力的作战。歼灭战不以攻城夺地为目标，而是以歼敌有生力量作为主要目的的歼灭战思想。

郑州是懂打仗的

在今天下午召开的国务院联防联控机制新闻发布会上，国家卫生健康委新闻发言人、宣传司副司长米锋说，要持续整治层层加码，该管住的要坚决管住，该取消的要坚决取消，该落实的要落实到位，保障好疫情处置期间群众的基本生活和就医需求。

自 11 月 1 日以来，全国已累计报告新冠肺炎感染者 25.3 万例，近一周平均每天报告 2.22 万例，较上一周增长了一倍。多个省份的疫情传_播范围广、传播链条多_，有的省份面临 3 年来最严_峻复杂的_局面。

国家疾控局传防司二级巡视员胡翔解释这波疫情居高不下的原因时说，奥密克戎变异株的隐匿传播和传播力强的特点，增加了早期感染者快速识别和追踪管理的难度，“像工厂、医院、学校、餐饮等人员密集场所疫情的多点位加速传播，容易造成流调溯源、隔离管控、医疗救治、社区防控等防控力量的不足和资源紧张，也增加了疫情防控和快速处置的难度”。

国家卫生健康委、国家疾控局已派出 15 个疫情防控工作组督促指导地方将优化疫情防控二十条措施落实到位，现场指导支持地方疫情处置和防控工作。并在此基础上，进一步加强甘肃、河北等省工作指导力量。

国务院联防联控机制还进一步加大层层加码问题整治力度，重点对随意封校停课、停工停产、未经批准阻断交通、随意采取 “静默” 管理、随意封控、长时间不解封、随意停诊等问题开展整治，畅通群众投诉举报渠道，及时解决群众投诉的急难愁盼问题。

来源：中国青年报

知乎用户 岚沇 发表

既要 xx 又要 xx，世上没那么好的事。。还不如去掉其中一个来的实际些，也容易实现一些。

知乎用户 杨杨 发表

依然不影响我们乌鲁木齐从 8 月 10 号一直门上贴封条到现在还是不让下楼

知乎用户 时光不语 发表

窃以为二十条最大的问题是忽视了执行者是人这一事实。

如果一环接一环，完美配合的话，是可以达成既防住病毒，又减少影响的效果。

可惜执行者是人。

天下无不犯错的人，任何一个微小的错误都会导致这个精密系统的崩坏。

知乎用户 夜见不寐 发表

之前封控更严格，尚且抑制不住病毒传播，现在的 20 条，更加宽松，估计更难控制住疫情。

后面可能会发现，面对传染性如此之强（毒性较弱）的病毒，只有大规模封城、静默来动态清零控，或者放开，估计没有中间道路可走。

其实放开，也不是一下子放开，阳性了不能去上学 / 上班，不能去餐厅商场，通过这种措施来避免集中爆发。

封控，导致经济、民生凋敝，百姓戾气越来越大，次生灾害越来越多（菜农的数十万斤蔬菜烂到地里，贵州数十人在隔离转运的时候出车祸丧生）；放开了，难以避免会有重症（虽然概率非常非常低）。两权相害，取其轻。就看后面高层取哪个吧。

看到有个网友的回答挺有意思，不知道这波疫情，能不能击穿某些人的人定胜天的美好梦想。但是，我估计北京这次是能控制住的，但是，代价呢？很可能几个区得静默一个月。看看那些饭店吧，黑灯瞎火，宛如末世降临，这些从业者封控期间，有人给他们发工资吗？这种饭店，每年的租金都得几十万上百万，有人考虑这些餐饮老板的感受吗？

可以很明显的看出，某些人被某些媒体给吓傻了，彷佛一但放开，他们家的老人就要立即重症而去世似的。建议这些人看看近期去世的几位老人，都是有多么严重的基础疾病的。

不惜一切代价，如果代价都是别人的，那口号喊起来还真挺轻松的。

希望居庙堂之高的人，多忧其民，倾听一下百姓的呼唤。

知乎用户 元峰 发表

督促什么? 督促各地强制放开吗?

知乎用户 前行​ 发表

工作组有哪些成员呢？

工作组有哪些权限呢？

反馈落实情况后的怎么处理呢？哪个部门负责处理呢？能处理得了吗？

卫健委是啥？是有人事权还是有财权？

不拉上两个实权部门联合发文，下面各级部门谁会在意你？

为什么很多事关民生大计和城市发展的事情各级部门不重视，而一个文明城市各级部门重视得不得了？

因为这东西上考核得啊，是投入很小，收益很大的啊，毕竟搞好一方经济很难，搞个文明城市相对来说很简单。

所以有关防疫工作的，卫健委说了作用不大，最主要还是要能决定人事和财权的部门发话才有用。

对比一下 “双减” 和“层层加码”就知道了，发文单位不一样，下面的工作力度和落实情况完全不同。

所以要想彻底落实好 “二十条” 解决好 “层层加码” 的问题，别让卫健委出头，参考 “双减” 由中央办公厅和国务院办公厅联合发文就行了

给大家参考 “双减” 的要求

知乎用户 紧斗不发财 发表

防是挡不住的，都不知道在弄什么

知乎用户 Grace 发表

从 2020 年初到 2022 年 2 月，国内疫情感染人数没有大的变化，得益于国家的管控网络和措施。

一有阳性病例，集中隔离，流掉及时跟上，大数据及时推送，密接次密接人员按照流程管理，所以基本上都能很快控制住。

今年 3 月份往后，新冠奥密克戎病毒隐匿性强，传播广，但是阳性感染者人数也没有大的涨幅，关键在于及时封控，全员核酸检测，还有真刀实枪的追责。因为疫情管控不力免职、处分的不在少数。所以各地管理者也是真抓实干。

11 月 11 日，国务院联防联控机制综合组发布《关于进一步优化新冠肺炎疫情防控措施 科学精准做好防控工作的通知》，其中全文公布了经党中央研究部署的 “进一步优化防控工作的二十条措施”。

20 条真正执行起来，还是有一定的难度，除非是有免责金牌，有政策倾斜，否则哪个当官的也不敢。

所谓的精准科学防疫，需要实打实的培训，实打实的演练，实打实的医疗和物资保障，实打实的保证民众健康安全。

好在奥密克戎的毒力比较弱，据国家卫健委公布数据，11 月 22 日 0—24 时，31 个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增本土确诊病例 2641 例，新增本土无症状感染者 26242 例。

而这些无症状感染者很多是从全员核酸检测中筛出来的，不做核酸，很可能发现不了。

所以，按照 20 条做法，无症状感染者会出现井喷式增长。不过，也就是个数字而已，实际危害并不是很严重。

本轮疫情已累计 5 例死亡病例，多数为 80 岁以上的老年人。目前最关键的是降低病死率、降低次生灾害，如病人死亡问题。

重点需要放在两个方面：一是疫苗接种；二是做好分级诊疗，做好老年人、有基础疾病的高风险人群的管理。

所以 15 个工作组奔赴各地督促执行 20 条，重点还应该放在医疗保障，药品准备上，还有疫苗接种率。毕竟手中有粮心中不慌。

知乎用户 倚清风眠​ 发表

四川人民发来贺电：健康码先崩为敬！

知乎用户 守正出奇才 发表

“7+3” 变成 “5+3”，大家都实行得很好，因为这里面有具体的举措，有数字化的真办法，降低隔离时间了，你执行就是了。

最害怕的就是没有细化的管理办法，没有可替代的具体措施，只有 “不能。。。不能。。。还不能”“需要。。。需要。。。还需要”。种子埋土里了，不管不问，就等着收果子吃。

这里的本意自然是秉公办事，为民说话，但在下面一旦执行起来，立马乱套，因为上面好话说遍了，但却没有告诉下面具体情况具体怎么办，层层加码了，没事怎么都好，一旦由于放松而出疫情了，那就是另一套说法了。

所以最后的结果，很可能是柿子捡软的捏，找一些真没办法的，象征性的给个诫勉，然后就街市依旧太平了。

北京某些企业要求不坐公共交通上班，半个月了，有变化么？

知乎用户 列兵阿廖沙​ 发表

我只想给各位科普一个冷知识。

人不吃饭，是会饿死的。

人不工作，是没饭吃的。

我感觉很多人好像不知道这个知识点。

知乎用户 Gabriel 发表

1、多个省份的疫情传播范围广、传播链条多。

2、变异株的隐匿传播和传播力强的特点，增加了早期感染者快速识别和追踪管理的难度。

3、流调溯源、隔离管控、医疗救治、社区防控等防控力量的不足和资源紧张，也增加了疫情防控和快速处置的难度”。

4、有的省份面临 3 年来最严峻复杂的局面。

5、会重点对随意封校停课、停工停产、未经批准阻断交通、随意采取 “静默” 管理、随意封控、长时间不解封、随意停诊等问题开展整治，畅通群众投诉举报渠道，及时解决群众投诉的急难愁盼问题。

知乎用户 张导​ 发表

防疫这种事只能全国统一步调，任何省市的贸然前突，只会带来其他地区的疯狂抵制。

在团队建设中，经常做一个游戏，就是一队人排成一排，每个人都伸出右手的食指，平端在腰间，在食指上放一根长棍，之后要求大家一起抬高到胸口停止。

但到胸口的时候根本停不下来，因为总有人高一点其他人只能跟着他高一点，到最后长棍会一直举国头顶，直至掉落。

但有人抓住棍子，指挥每个人，到位的时候用力控制住，才能达到游戏要求。

作为个人，无论是支持清零，还是支持共存，在我看来已经没什么科学依据了，完全就是基于自身情况的选择。

我国几千年来都是以孝治天下的，重视老人也是我们根深蒂固的文化，面对这样的疾病时，无论个人还是国家都面临艰难的选择，谁也不敢破这个窗。

现在的措施能有多大效果不知道，能不能清零不知道，清零后再出现怎么办？一切都不知道，只能等有人破窗，可能是特效药，可能是某个契机，不知道。只知道这不可能是常态，一定会有个明确的结果。

知乎用户 请勿关注 发表

不会有太大的变化。

目前防控手段已到极限。只是大多数地方还没有上措施而已。

那没上措施的地方会上。

那不是不符合 20 条了吗？

在中国没有那么讲究。不能死抠教条。20 条可以作为一个参考。

接下来会怎样？本身这个病毒来看，最后共存只是时间问题。然后大家拖时间，拖完了也就没有人议论这事了。从这个意义上说，的确是最后一个寒冬。只是不知道寒冬会持续几年。一般两三年是需要的。

知乎用户 何晔​ 发表

要不请卫健委给各地打个样吧，看看怎么落实二十条还能清零

知乎用户 芒果 发表

这么讲可能对有的人不公平，

因为现在谣言挺多的，老百姓也分不清，

所以，我就把一些谣言发出来，大家学习如何甄别：

首先，石家庄的措施，宣告失败，可能是有原因的。

其次，你看看有人懂得打 12345，但是 12345 不一定就有效。

再次，名词可以不断发明，总是有管不到的地方，

所以，你举报也没什么用。

下面的对策，挺多的。

总之，我们不信谣不传谣，好好静默就是了。

知乎用户 雍和​ 发表

入境 5+3 ……

只要这个一天不改，想控制住疫情，难！

知乎用户 黄天霸者​ 发表

本来写了有二千五六百，在最后一段想展望未来政策的时候，我还是无法说服现在的自己。

在发泄式地按住几十秒退格键后，我感觉到了一股强大的疲劳感，它来自我的身体和大脑。

2019 年 12 月 30 日，我在武汉，从同学口中听到了不明肺炎（当时说非典重现），

当天晚上，我关注了一个现在已经不存在的知乎话题。

很多人说，2020 年 1 月 7、8 号央视播出训诫报道的时候才算是新冠计时起点，

但无论是 19 年年底还是 20 年年初，

无论是否曾不幸被感染过或者始终没有经历过隔离，

在这片土地上的你我，

都即将进入：新冠四年。

敢问路在何方，路在你我脚下，加油，各位知友。

知乎用户 jocker 发表

一开始时发现疫情都是要封城，至少也是封小区的，这时候是没有严格区分密接、次密接的概念的，属于宁可错杀一千不可放过一个。

后来典型的就是爱丁堡的精准到奶茶店的操作秀了全国人民一把，理论上如果查找去过奶茶店的人，就需要进行流调，找出密接和次密接。精准防控做好的话，既能切断感染源又能最大程度减少经济影响。但问题是流调总有漏网的，于是有了爱丁堡崩盘。

现在各地都借鉴了精准到奶茶店的操作，然后次密接干脆不查了。这么做的效果是什么，有请传染病学方面的知友解答

知乎用户 赵守中 发表

不管那种政策，只要允许地方因地制宜的，肯定是层层加码

政策有理解空间，地方一定摇摆的，朝着最保险的方向执行

比如没有大规模核酸检测，但是公共场所要求 24 小时核酸，变通执行的高手

我不太相信这个不明确的二十条或者能变通执行的二十条能按照中央的意图执行，除非大面面积感染不再问责

知乎用户 糊涂龙 发表

当前，奥密克戎变异株已成为优势流行株，与既往的变异株相比，传播速度更快、隐匿性更强、防控难度更大。根据疫情形势变化和病毒变异特点，不断优化完善防控政策，不是放松疫情防控，而是更加科学精准，最大限度减少疫情对经济社会发展的影响。

如何把各项优化防控措施做实做细、落实到位？国务院联防联控机制有关专家进行了解读。

问：取消对次密接的判定，是否会带来漏洞？

答：今后在国内发生新冠肺炎聚集性疫情的时候，只有密接人员才会被集中隔离。实际上，取消对密接的密接的判定和管理，是基于感染风险大小提出的更加科学精准的防控措施，对这类人群不再集中隔离，是为了更加有效地利用流调、隔离等防控资源和服务保障资源。

个别地方出现将密接的密接直接判定为密接、进行提级管控的情况，是没有必要的。取消密接的密接判定的同时，各地对于密接者要做到快判定、快检测、快管控。一旦密接者核酸检测阳性，在第一时间进一步开展密接者的调查和管控，一环紧扣一环。这些调整要求在防控工作中更科学、更规范、更快速地开展流调和风险研判，该管住的重点风险要管住，该取消的要坚决取消，把有限的防控资源用在最重要的防控工作上，最大限度降低对人民群众正常生产生活秩序造成的影响。

问：社区如何管理居家隔离人员？

答：要及时接收需要进行居家隔离人员的信息，并且登记造册。通过多种方式加强管理，督促引导居家隔离人员及其同住人员严格做到不外出。但是，对于因就医等确需外出人员，经所在社区医学观察管理人员批准后，方可安排专人专车，全程做好个人防护，落实闭环管理。

督促指导居家隔离人员每日早晚两次做健康监测。如果出现发热、干咳、乏力、咽痛、嗅觉味觉减退、腹泻等症状的人员，要立即进行报告，并且由专人联系 “120” 负压急救车，基于就近原则送往发热门诊或定点医疗机构就医。同时，进一步做好对小区民众的宣传引导，尽可能做到人人知晓理解。

问：取消入境航班熔断机制，并将登机前 48 小时内 2 次核酸检测阴性证明调整为登机前 48 小时内 1 次核酸检测阴性证明。这会不会加大我国外防输入的压力？

答：结合当前全球新冠肺炎疫情的形势发展变化，以及新冠病毒新的特点，为了更好地统筹疫情防控与国际交往，便利人员往来，根据前期对入境人员防控措施的评估，以及第九版防控方案实践的评估结果，在严防境外输入的情况下，我们对于入境人员的管控以及核酸检测进行了优化调整。

问：明确入境人员阳性判定标准为核酸检测 Ct 值＜35，对解除集中隔离时核酸检测 Ct 值 35—40 的人员进行风险评估。这样调整的依据是什么？

答：随着境外疫情的广泛传播，人群感染率普遍较高。我们在评估中发现，入境以后首次核酸检测阳性 Ct 值大于等于 35 的人群，既往感染的比例是非常高的，因此调整了入境人员阳性检出的判定标准。

问：对于入境重要商务人员、体育团组等如何管理？

答：参照北京冬奥会和成都世乒赛疫情防控的经验，我们对于入境重要商务人员、体育团组等特定的入境人员设立了免隔离闭环管理区，也就是 “闭环泡泡”。对于免隔离闭环管理区内的中方和外方人员，严格落实闭环管理、个人防护以及核酸检测等防护要求。

问：对入境人员，将 “7 天集中隔离 + 3 天居家健康监测” 调整为“5 天集中隔离 + 3 天居家隔离”。为什么要这样调整？

答：根据新的奥密克戎变异株潜伏期进一步缩短的情况，同时也是为了防范在集中隔离点的交叉感染风险，我们调整了入境人员隔离管控期限。调整和优化对入境人员的管控方式，可以有效利用集中隔离资源，最大限度减少对经济社会发展的影响。

知乎用户 hwpingban​ 发表

还是那句话，没有永远的敌人与朋友，只有永远的利益。

把一个官员从意气风发变成暮气沉沉，只需要一次背锅就够了。

有了那么多前车之鉴，只要疫情一失控，就有倒霉蛋被撸。你让当官的落地 20 条，估计他们心里要打一百个问号。

工作组只要证明一件事：只要地方政府严格执行 20 条，出问题中央背锅，不追究地方政府的责任。

我敢打赌各地立马将 20 条落地，不带缓冲的。

知乎用户 你开心就好 发表

病毒目前只感染喉咙，不感染肺。

所以正确的定义是新冠感冒，而不是新冠肺炎。

既然是感冒，就没必要兴师动众了。

家里有老人的也可以放心了。

知乎用户 同学们都成学阀了 发表

真应该督导一下了。

我们隔壁镇，一开始还是挺守规矩的，只封了阳性的栋，后来发现还是有羊，过 2 天就把整个镇面封了。

这也无可厚非，今天就开始病急乱投医，根据户口本所在地给人赋红码。好家伙，一堆人外出工作了，好端端的突然红码了。

有人在外地读大学，突然红码了，硬生生被人拖去隔离。

有人在澳洲，也突然整了个红码出来。

就像郑州那次一样。

知乎用户 定过番鸭 发表

上海新政，外地入沪 5 天内不允许去公共场合，甚至还贴心的在健康码上给个小标记，彰显你很别致。

我觉得工作组一定是因为这个政策，所以才不来上海督导执行工作的吧！

知乎用户 BALABB 发表

体验上没变化，刚取消全民核酸没几天又开始了，然后又不愿意多安排人手，时间也不合理，去做核酸排了一个来小时差点没冻死，如果不落地取消集中隔离的政策，直接改成居家隔离估计没什么变化，不指望了，有空还是多买菜好了，一会买点干菜放起来

知乎用户 不错​ 发表

变化就是：老家那边原先的高风险区一下变成低风险区，但是因为道路堵死，门上锁，所以实际上低风险依旧封控。

再者就是不用静默了，改用停工停学，路上不让跑车。

所以，你觉得有啥变化吗？文字变了？

知乎用户 罗夏 发表

喊了三年了整治层层加码一刀切，结果却连一个地方官员都不愿意处理。你猜猜他到底是要整治还是默许？对了现在又出新词了不说静态管理了，说居民原则性居家非必要不外出。

这个病毒是根本都防不住的，现在全国每天通报新增多少了（这还不包括瞒报的）？大的还在后面呢 50 天左右冬天 + 春运就来了。

知乎用户 复我华夏的汉唐 发表

一样一样，他又不能转每个小区。

安排几个区域，限时解封就 OK 了。

知乎用户 岂敢岂敢 发表

工作组来了，公平就有了

工作组来了，秩序就有了

疫情不管不行

你想想

你吃着火锅唱着歌

突然就被封了

所以

没有疫情的日子才是好日子

知乎用户 霍因海姆​ 发表

江苏各地典型的层层加码

过度防控

还是年初那一套

几个病例就全民核酸

几十个病例就敢全县静默

欢迎督导组到江苏

纠正江苏各地盲目追求清零的错误操作

我认为

至少应该维持疫情低强度传播

（有疫情要保持，没有疫情要制造疫情，同时控制好火候）

才有可能慢慢达到共存

江苏这种极端清零的政策就是在开历史倒车

，

虽然对我这种完全共存派来说

这样还不够味，但也勉强可以接受

这种共存的思路

姑且称其为 “科学共存” 或者“温和共存”

区别于西方那一套 “极端共存” 和“躺平共存”

知乎用户 金龙湖 发表

北京有没有工作组。

非必要不进京解决一下。

知乎用户 荆成 发表

工作组到当地就被隔离的可能性比较大

知乎用户 做过萨满的术士​ 发表

核酸加隔离，是不能打败新冠的。能打败新冠的是疫苗和特效药。

没有这两样，那你就只能在经济和人命中间二选一

你想鱼和熊掌都要，那就要接受啥也吃不到的风险

知乎用户 阳光正好 发表

二十条发布十余天，国家雷厉风行：

卫健委要求各地方政府优化防控工作的二十条措施，并指出做好住院床位和重症床位准备之后，接着又表示持续整治层层加码，保障群众的基本生活和就医需求，畅通群众投诉举报渠道。

今天，15 个工作组赴各地督促落实二十条措施，能强烈感觉到：

也许要不了多少时间，回归 2019 年以前的生活，真的指日可待了。

分析如下：

一方面：南北二张再度发声。

17 日，国医大师张伯礼再度发声。

他在一场医学论坛上公开承认，奥密克戎难以彻底消灭。

他的原话是，奥密克戎成为主流毒株后，一直在不断变异，病毒变了你策略就得变，重症非常少，多是轻症和无症状，奥密克戎难以彻底消灭，但希望越变毒性越低。

张伯礼是谁？是中国工程院院士、医药卫生学部主任、中国中医科学院院长，武汉疫情期间以 70 高龄率领中医团队逆行支援，那是德高望重的国士啊。

无独有偶。张文宏在海口参加国际健康产业博览会上，也再次公开表示，新冠病毒在自然界规律发展下，逐渐进入稳定期。对人类造成的损害也在逐渐降低。

而此前，张文宏已经就新 20 条作出解读，认为最终走出疫情还是靠科技，现在中国生物医药所做的这些贡献已经提供了充足的支撑，相信中国是有能力来支撑整个抗疫。

张文宏又是谁？有人说他是网红医生，有人骂他是西医代表，但别忘了，他的官方职务是中国国家传染病医学中心主任，既然网络多有争议，但他的超级影响力却非常人可比。

张伯礼与张文宏，分别工于中医西医，世称南张北张。

此前消失了很久，没有任何消息和声音，多数场合都是梁吴两位专家在说，如今突然乾坤倒转，双双现身频频发声。

**另一方面：**为响应 20 条，两个城市反应最为迅速。

第一个是石家庄，立即对标对表，取消了全员核酸，公共场所不再查验核酸码，虽然步子迈的有点大，后来又收回来半步，但所传递的信号却是石破天惊，也为后续其它城市摸 “石头” 过河提供了拿捏尺度。

问题是，这个决定仅仅是石家庄能作出的吗？

第二个是广州，当天即宣布解除对次密接的隔离。最近一周更是几何数字般的新增，但上面派员进驻了吗？全国大白去支援了吗？至少目前还没看到。

即使是广州，面对三年来最大的疫情考验，也并没有看到一丝慌乱。而是保持着既有定力，一方面保证最大限度的城市流动，一方面加快建设方舱及隔离点，共 24 万张床位。

显而易见，广州正在探索 “分级分类诊疗方案” 的可行性，一方面持续加强定点医院建设，一方面全力推进方舱医院建设，既保证了动态流动，又做到了物理清零。

同样是一南一北两个城市，两种策略，不能不说，政府里面有高人啊！

这背后，国家的态度已经很明显了。

我理解，像他们这样身份的专家，不可能想说什么就说什么的。毫无疑问，国家试图通过专家之口，向社会传递某种信息：

第一，新冠已经没有那么可怕了。

南北二张都提到，奥密克戎相比初始病毒或德尔塔毒株，已经发生了根本性变化，重症率、致死率极低，而作为呼应，国家分别公布了广州、北京、重庆、郑州四大城市的重症数据。

老话说得好，大疫不过三年。实际上病毒已经放过人类了，是人类没有放过病毒。我都无症状了，还要我怎么样呢？变成益生菌吗？当酸奶买着喝？

所谓的无症状，其实是病毒已经投降了，是病毒主动要和人类 “共存” 了。

第二，新冠后遗症也没那么可怕。

很多人会说，无症状不代表医学上的没有症状，不发烧不痛苦等等之类。但我查了查第九版关于无症状的相关表述，真想怒斥一声无耻，原话如下：

大家注意，这里明确的标准是：如发热、干咳等可自我感知或可临床识别的症状与体征。什么是自我感知？发烧、腹泻、咳嗽自己不知道？即使不知道，临床检查也查不出来？

所以拿国际上所谓的九级标准来说事的，我觉得是不对的。此前我也没有搞清楚相关概念，认为无症状只是临床上的无症状，本人还是很痛苦的，但对比第九版，这种认识是错的。

至于后遗症问题，这个有一些争议。网上也有不少小视频现身说法，但大部分康复者都承认没有太大的感觉。而国际医学权威杂志《柳叶刀》也认为：相比起初病毒，奥密克戎已经很温和。

我们不能拿三年前的老眼光，去看待现在的病毒。

第三，必须坚持科学精准防疫策略。

让此前消失许久的两位专家出来说话，他们的态度可不仅仅代表他们个人的态度。

这个态度虽然很多人一时难以理解，但有一点是明确的，就是防疫必须要尊重科学。

什么是科学？依靠科技进步，比如说疫苗和药物对抗，建立防疫屏障，这是一种。另一种则是方法论，要用科学的方法应对疫情，一封了之不是科学，一放了之也不是科学。

什么是科学？科学就是在动态中清零，在精准中封控，放松不是放开，管控也不是一刀切，既充分照顾到老人孩子等易感人群，又要保住青壮群体的饭碗有饭吃。

换句话说就是，疫情防控与经济发展统筹兼顾，既要又要！

正如张文宏所说的，依靠科学的力量，一定能驯服新冠。昨天新冠口服药阿兹夫定片已经上市销售，虽然今天紧急下架，但至少说明科学一直在进步。

可能很多朋友会问，既然病毒的毒性已经大大降低，重症率和致死率甚至低于流感，我们不可能一直把自己封在家里，也不可能一直不出去工作，那么国家为什么不放开呢？

这个我认为国家选择的是一条谨慎试错的思路，这从广州和石家庄的探索就可以发现，一南一北两个省会城市，两个差异化的策略，就是一个不断探索的过程。

而另一个现实是，目前还没有哪个专家敢拍胸脯说，没事，可以放开。这从张伯礼的表述中就能发现，他说的是 “希望毒性会越来越弱”，一个“希望” 大有学问那。

总之，政府也不敢试错，因为一旦放开再想收回来就难了，目前的且松且放而不是一下子放开，或许是最折中的一种办法，也能避免可能带来的医疗挤兑问题。

未雨绸缪。这个时候请二张出山，就是要引导公众科学认识，免于恐慌。大家如果真的都当成流感了，自然也就不会存在挤兑的问题，毕竟重症是少数。

而无论哪一种考虑，目的只有一个，那就是以最小的代价获取最大的效果。

这个最大效果就是，人民至上，生命至上。

如果非要加一条，那就是生活不受影响。

只会批评而无建设，只能是添乱而已。

所以，回归 2019 年以前生活，指日可待！

我说的对吗？

延伸阅读：

新冠肺炎真的很可怕吗？看国外那些人好像并不在意的样子？

附：二十条（收藏起来，投诉备询）

知乎用户 裕立普惠 - 李先生​ 发表

说一个大家心照不宣的现实：只有高频率核酸 + 大面积封控 / 静默 / 非必要不 XX 才有可能（且通常也不太可能）切断病毒传播。

想最大限度减少新冠病毒传播无非这么几个办法：

1、减少外地人口流入机会——比如北京。

2、高频率核酸 + 一旦发现阳性密接次密接快速隔离——比如深圳。

其它城市没资格学北京，那就看看深圳：

1、今年 3 月份以来，基本各大公共场所凭 24 小时核酸出入，据私下不靠谱了解，每天核酸检测 + 人员支出，大概 1e，到目前已经 300 多天。

2、兴建 / 征用隔离酒店与方舱，这部分开支数据不了解，但是建设与征用费用，应该也不是小数目。最近除了本市的隔离人员，还接收了广州近 1w 的转运人员。没有足够的隔离点，这些政策就没法落地。

3、深圳街道办、社区、物业管理这三级基层组织 + 社区派出所，早在 2019 年之前深圳的基层组织已经非常发达。

4、据说防疫工作领导小组由市委组织部抽调相关人员共同组成，确保上面政策到各区、街道、社区能快速落实，同时有关部门推送过来的大数据，能快速锁定密接、次密接。上述两项基本保证当天初筛阳性人员及密接人员，在结果出来的数小时内就被控制住。

大家对照一下自己所在城市，能投入这么多资源有几个？即使这样，深圳这三年来：

1、疫情也基本没断过，尤其是今年奥秘克隆流行以后。

2、深圳常驻人口出现了规模不小的流出，商业出现肉眼可见的凋零。

3、体制内降薪，上次朋友开玩笑，说我们现在做核酸的钱都是他们砍掉的工资，我说那我每天得去多做几次。

4、学校经常改为线上教学。

另外，还有一个观察就是，深圳每次疫情发生，大概率都出现在城中村、老旧小区，人员身份一般都是保安、服务员、物流人员、隔离点工作人员等深圳定义的 “非闭环管理的重点人员”。

深圳投入了这么多，大致成果就这样。另外，问参与防疫工作的朋友，大家也不知道终点在哪。

知乎用户 恩恩派我去挖煤 发表

就在眼皮子底下的北京不督察，跑外地去是想借机躲封控吧

知乎用户 三津阁主​ 发表

还用工作组，是工作组没有互联网和电话吗？

知乎用户 听风君​ 发表

疫情已经这么久了，许多大城市已经有了应急封城响应的经验了，但是每次有新的地方爆发疫情时，各地还会重复之前爆发疫情的城市所出现的混乱，包括但不限于孕妇没有医院接收，急症老人死在去医院的路上，既然有工作组指导模式了，为什么不从之前封过城的城市管理人员中抽掉人员对全国封控管理提供经验指导呢？现在各地还是在重复发明轮子，每次封控都要重复吸取早已经烂掉的经验……

知乎用户 洲渚亘长天 发表

软着陆，现在就像平板支撑，看谁撑得久，看谁先卧倒

知乎用户 eyisilentone​ 发表

除非全球同时静默几个月，才有可能实现真正的清零。

但这显然是没有可能的。

因此，在这种情况下，任何试图实现社会面清零的努力都是徒劳的。

知乎用户 孤峰独照 发表

我比较担心工作组来上海吃饭购物的问题，五天不能进商场娱乐场所。

知乎用户 萝卜 发表

下一步要派督导组督导 15 个督促组的督促情况。

知乎用户 年少有为的三高人群 发表

感觉不会带来啥大的变化，无非就是变化一下词汇，比如最开始封城后来变成静默（以前只听过无线电静默，发明这个的还真是个大聪明呢！），现在静默变成了全民核酸筛查，不许进出！反正无非是换汤不换药，依旧是封呗！

我觉得想要看疫情变化，有一个最明显的风向标——核酸检测！

什么时候不再全民核酸，变成自愿自查核酸，甚至取消核酸检测，出入不再需要核酸了，那么疫情就要或者已经结束了！

知乎用户 一把妖刀 发表

呵呵

知乎用户 一只流浪猫 发表

能把外防输入改回 14 + 吗？外面挡不住里面就没戏了

知乎用户 用户名违规 发表

先抓严一点，再考虑放松吧，现在的政策太松了

知乎用户 胡胡 发表

还在封控之中

知乎用户 一念神魔 发表

能上火车的都是买了火车票的

知乎用户 AKUZI 发表

装腔作势

知乎用户 scorpion11 发表

督导组去了能下高速吗？不得隔离七天吗？

知乎用户 声不作默 发表

北京上海不带头，能带来什么变化，欺负老实人吗？

知乎用户 棋盘上的喧闹 发表

其实要不加吗，工作量还没那么大，工作应该还能做实做细

奈何地方非得瞎改动，搞得工作量很大，人手又少，最后弄得漏洞百出

知乎用户 00 帆 00 发表

落实的非常好，郑州刚开发布会，全城继续静默五天。希望加大力度，五天后静默五十天！大的快来吧。

知乎用户 我的我啊 发表

新疆封控这么长时间，为什么控制不住，要把这个问题搞清楚，还要派人去国外调研，看看到底怎么回事，今年这防疫真的搞得元气大伤。

知乎用户 momo6417 发表

笑死，督促半天天天被各地骑脸，就这？幸福哥说的视而不见其实指的是你们呐

知乎用户 南侠展召 发表

敢来深圳？连续一年的 24 小时核酸了！

知乎用户 不被打的酱油 发表

健康码已经是鸡肋，和当初查体温一样。

现在去任何场所进大门，我都很主动问，要查哪个码？健康行程还是核酸？

统一个毛线啊，各自为政，步步为营，花样百出，重复浪费。看门老大爷被要求看行程码，进大门后继续各个门再查一遍，很普遍。

扫描也一样。

知乎用户 错那 发表

再派 15 个督导督导组下去

知乎用户 tccxy 发表

变化？不知道。

各位，明年见。

知乎用户 Harryhw​ 发表

武汉全民检测从 9.27 号开始已经有快 60 天了，从偶尔阳，到阳阳阳，检测管从 20 混回归 10 混，单管一天就要用掉以前一个月的量，即使到处都是封控，车站几乎拒了所有旅客。二十条来了，第一个大会就是新冠治疗，不再是防治。一线医院全面升级戒备。_(:зゝ∠)_保守估计我们医护今年过年应该是没假了。

知乎用户 核动力 Q80 发表

好

知乎用户 江 和 发表

会给各地疫情防控带来潜在的病例输入，这就是变化吧

知乎用户 安静的减肥 发表

工作组什么时候来重庆？我想问问工作组，我什么时候可以回家？

知乎用户 资乎者也 发表

郑州又封了，哦不，是 5 天流动性管理

知乎用户 尚大拿 发表

在哪举报？

知乎用户 咕噜咕噜 发表

既要保楼市，还要保出口，更要保清 0. 内需是提都不提了，因为封的已经没钱了。

知乎用户 biubiubiu 发表

准备辞职回小地方了，没必要跟着趟这趟浑水

知乎用户 李不言 发表

去香港吧

知乎用户 么么哒 发表

什么时候认识到现实：病毒是防不住的，动态清零没有解决的办法

知乎用户 除二余三 发表

不知道。

我只希望熔断国际航班。

知乎用户 KatherineMeow​ 发表

但愿能让疫情防控措施更加科学化、人性化。

这话乍看起来有些矛盾，疫情防控不就是为了人性化嘛。然而，只有经历过的人才懂得。

上周我成了密接，半夜接到社区电话的时候是通知我收拾东西，说是过一会儿会有车来拉。我说去哪里？说是酒店集中隔离。我就突然很懵，挂了电话，慢慢醒过来。

醒过来之后，我就在想，因为我是密接，所以要去酒店集中隔离。隔离的话也是一个人居住。那如果像我这样一个人居住的，是否不用去酒店？我应该也可以在宿舍隔离，保证不出门。带着这个疑问，我又拨通了社区的电话。说实话，疫情发生后，社区的电话应该是有史以来最忙的。

说了我的想法后，社区人员说不行，必须全部去酒店。他们也是按照上面规定执行。我心想，他们确实也只是政策执行者，扯再多也没用。

挂了电话我就又联系社区所在区上的防控办，说了我的情况后，对方立即表示我这情况完全可以居家。

就这样，我居宿舍隔离了。社区的告诉我，不去酒店，在宿舍隔离的密接需要 8+5 天。我跟他们理论，我说你们的依据呢？谁发的通知？现在国家二十条出来了，都是 5+3。我这边问来问去，对方只一句话 “我们没有接到上级通知”。我就真的栓 Q 了。

我跟区上防控办联系后，对方也觉得很搞笑，说 “你告诉他们，让把二十条好好学学。”

最终经过 5+3 天，我就解除了。

我就心想，真的是越到基层一线，权力真的是被运用得淋漓尽致。我是在机关单位上班，我还能协调各方，争取一个相对比较公正的待遇。但是那些老百姓怎么办？社区说什么，你必须得去做什么。哪里还有反驳或者争取的机会。

三年疫情，发生了许许多多感人的抗疫故事。但是也不乏许多教条、蛮狠的防疫方式。

那么你在三年疫情防控中，遭到过哪些不可理喻或者不可言说的待遇？在评论区和我们一起分享一下吧。

知乎用户 五月花开 发表

前天晚上从上海到达江苏某市，申报登记、落地检一个不落。昨天有 3 波不同的人给我打电话，都问我一模一样的问题：

1. 从哪里来，具体是上海哪个区哪个镇

2. 啥时候来的，几点到的，什么方式，有没有申报登记，有没有落地检

3. 你去本市哪里啊，具体到镇、村，我回答不上来具体哪个村（不是本地的真的不知道呀，就知道哪个镇），就一直问我你在哪个村？你在哪个村？你在哪个村啊？？？！！！！

4. 你今天有没有做核酸啊？一定要天天做核酸啊巴拉巴拉～

今天早上八点多第 4 波不同的人又给我打了个电话：喂！是某某某吗？？我是本市防疫办的，你从哪里来的呀？上海哪个区啊？哪个镇啊？

我：瞬间绝望！！！！！！！！

知乎用户 今天天气不错​ 发表

8 月 12 号到今天 105 天咯

知乎用户 张思聪 发表

家里长辈以前在国营厂工作，有段时间厂长和书记在一些问题上出现分歧，导致很多工作很难推进，而各部门的执行情况基本也能看出来是偏哪头的，山雨欲来风满楼啊

知乎用户 禅馋缠 发表

工作组是从北京出发的吗？回去的时候弹窗怎么办

知乎用户 日月既往 发表

要么现在狠点，搞点措施清零，要么就逐步放开！

像广州海珠这样，想管，又不敢果断，现在日增八千，好像完全没办法，里面的人想尽办法出来，静默没有期限，导致民众怨声载道。

知乎用户 雄兔 发表

管控更严了

知乎用户 码畜 发表

人在集中隔离点，不请自来，先说结论：并没有什么卵用。即使派 150 个工作组，各地该加码的还是会加码。

根本不会因为国 20 条而改善。

本人 11 月 17 日从内蒙古无病例低风险地区自驾返回湖北，出发时和社区报备了，20 日落地就被送到集中隔离点。社区的口径是：内蒙古返回的一律集中隔离。

请问，这是不是层层加码？

经协商，社区提出集中隔离三天，考虑到家人不方便，就同意了。

然而，进了隔离点就由不得自己了。

首先是变码，自从 2019 年有疫情以来，本人从来都是绿码。进隔离点的第二天晚上，被赋了红码。可笑的是，既不是高风险地区外溢，又不是密接，天天核酸和抗原都是阴性，却被赋了红码。

请问，这是不是层层加码？

其次，这个集中隔离点管理，信息根本不透明，被隔离的人不管问什么，只要是关于防疫的，基本看不到隔离点管理人员的回复。因为隔离点出了阳，静默三天，当天原本可以解封的人被迫延迟三天出隔离点，群众不理解，但管理人员就是发一个通知了事，对群众的质疑不予理踩。

请问，这是不是层层加码？

还有很多很多，简直是无力吐槽，问社区的人，回复说对接不了隔离点。隔离点的管理方根本不搭理社区的人，难道基层的防疫也是各自为政？连最基本的信息互通都没有吗？

请问，这又是不是层层加码？

所以啊，身在其中才能明白，哪怕派再多的工作组，也改变不了目前的防疫乱象。因为从根本上就解决不了如何精准的问题，只能是不管你三七二十一刀切了解决。

答主今天已经是关了第三天了，根本不知道下面还要关几天。天天都往里面送人，如果再出个阳，又是延长三天。按理论上来说，关到过年也不是不可能。

知乎用户 马甲 发表

就想知道这 15 个工作组去往各地要不要先隔离 赋皇马？

知乎用户 顾盼情深 发表

他们奔赴各地，会变码吗？会隔离吗？跟他们一个行程的老百姓会变码吗，会隔离吗？

知乎用户 释迦小妖​ 发表

不会带来任何实质性的变化；他们连督导权责都有限；一群人既无事权也无财权，那么他一定无法解决地方面临的实际问题。

还要浪费时间进行招待（小声）……

知乎用户 钦承有永 发表

不法治的地方，来了有啥用

知乎用户 饿了吃什么 发表

高层决策很理想，基层落实各有难点。

本人小县城的单位公职人员，以为出了二十条就不用天天防疫和核酸，哪知道太理想化了。

今天又开始静默三天，可是公布的疫情状况没有新增阳性或者无症状。不太理解为什么。

早上 6 点开始在责任小区采集，一直坚持到中午 12 点。这个要求也很无奈，过了 10 点半就没人来了，但是上级有要求，谁都不敢撤。

晚上被单位要求参加核酸检测员的培训，是的，非职业的我们，开始准备成为卫生防疫的后备队伍成员，培训努力认真听了，先学好，别问为什么，问了就是你是党员干部应该什么都不问。

静默三天的要求太突然，半夜决定的，早上各个社区开始管控，出入小区要持证明信，但是好多配合工作没做好，学校的孩子们需要分批回去学校拿课本，居民们提前没有准备家里冰箱空空如也需要去购物。

所以我们核酸检测的时候应该区域划分很分明，实际情况非常乱，哪里的人都有，因为我们这个采集点是设在一个小区外面的路边，负责周边规模较小的几个小区，很多生面孔过来了，不能拒绝，社区管控根本无法实现。

通知下达和落实有个时间差，致使管控开始了，又无法开始。

如果静默三天情况无法改善，社区值班又要开始。单位公职人员就是半头砖，哪里需要哪里搬。

近三年，我们当过社区值班员，核酸采集员，行程码落实情况督导员，社区人员情况登记员，防疫政策宣传员…。

除了本职业务工作，我们还上街查头盔，社区捡烟尾，卫生区扫落叶，秋收帮农户，四城联创总动员。

好嘛，半头砖特别能干。

不知道最终疫情防控政策还会出现什么变化，但发展不能封锁，经济还要运行，百姓还要吃饭。

深切期盼疫情早日结束！！

知乎用户 龙女​ 发表

那么北京的防控措施和疫情发展情况，是否符合工作组要求呢？

我不是很了解北京，希望在北京的工作组（如果有的话）能帮忙解释一下。

知乎用户 鲁小夫​​ 发表

别督促了，20 条一出怎么感觉北京越来越严重。你要封就严点，要放就彻底放，搞得到来不去的，这里传染一下，那里传染一下，有完没完了？那些清零派不是喜欢封吗？先封家里一个月，等病毒消失了再说。我承认有赌的成分，但是病毒和人总得死一个。

知乎用户 Dystopia 发表

先把北京督促落实好吧

知乎用户 kingqin 发表

人现在在新疆但是家在河南 大一新生 学校在郑州 8 月中旬开学的 到现在还没去上学 只希望能让我回家过年 孩子不想再天天吃泡面了

知乎用户 匿名用户 发表

二十条颁布后，已经过去快 2 周了，现在很多地方疫情加重，又回到了不得不封的地步，比如今天洛阳全市静默 4～7 天，郑州也全市静默，包括周边的县区全部静默

其实，倒着推理就知道到底应该坚持清零还是逐步放开共存。放开共存可能吗？如果放开，就这十几天的放松就可以看到，疫情根本控制不住的扩散，导致根本就不可能恢复正常的经济，因为，即使对身体健康的年轻人没有要命的影响，但对老人和孩子是致命的，而我们国家的制度决定了不可能不保障老人生命，且我们国人大多数也不可能是西方那种只顾自由不顾自己的父母和孩子，是做不到的。总之，我国的体制、以及我国国人几千年来的尊老爱幼思想，决定了不可能承受放开共存带来的超额死亡。（我国人口密度大、人均医疗水平低，共存会带来医疗挤兑、超额死亡是不可避免的）

再从疫情这三年的时间看，刚发生时，我们打赢了武汉的保卫战，大家应该还记得，2020 年、甚至 2021 年，我们大部分时间基本上过的是正常的令西方人民羡慕的自由安全的日子，后来，入境政策一而再再而三的放宽，导致疫情输入严重起来，一直到现在的二十条，其实大家看看这二十条出来后，疫情扩散了，经济好起来了吗？实际上更差了，没人敢去逛商场，因为不安全啊，不敢呀，看看多少阳性病例是社会面筛查出来的？通知上课，很多家长也找理由给孩子请假，最后，又开始全区域静默了……

我想说的观点是：应该坚持动态清零，不要政策摇摆不定，奥密克戎潜伏期是 7 天，那就还是按照 7～14 天排查，铲草除根，才能真正的恢复经济，哪怕封半个月，能安全经营半个月呢，而现在实际情况是，从十一之后，全国各地，断断续续，一会封一会不封，实际上充满不安全，持续了 2 个月了，这样达到恢复经济了吗？明明没有，还更惨更拖沓。

动态清零是正确的，不正确的是在封控期时，物资保供、急诊救治等人命关天的紧急情况的处置不当，以及一些人模狗样的人一刀切，拿点权力就耀武扬威的狗人，要解决的如何更精准更人性化更科学的动态清零，而不是简单的放松入境条件、放松防疫政策，除非国家和国人都从身体和心理上真正的接受放开，那还戴口罩干嘛，直接和病毒来一波对抗呗，扛过去的进入下一波，扛不过去的就 GG，大家看电影逛商场聚餐，当病毒不存在呗，但是就怕，到自己身上或亲人身上，还是：不去人多的地方，在家里呆着吧，不上学、不逛商场、躲过去这一波吧，而商家呢，还是不敢开门，或者开门，只能找年轻力壮的人，要么死、赔钱、要么成为一个个传染源…

知乎用户 朱闪闪 发表

先找一个地方证明督促落实二十条能实现动态清零的目标，然后下去督导才能让人信服呀！

知乎用户 谷梁凝珍 发表

二十条公布也有一周多的时间了，个人感觉二十条更像是一个过渡政策，口头上依然坚持动态清零，但清零不再是最终目的，更重要的作用在于削峰，让疫情缓慢的爆发，让重症不至于集中爆发，那这个政策就成功了。从目前大量的数据看，重症比例非常低，逐步放开是必然的，期待后续第十版的疫情防控指南。

知乎用户 抱着猫的鱼 发表

薛定谔的开放和封闭。核酸试剂厂商赢麻了。

知乎用户 明月天涯 发表

到了地方就地隔离，能督促啥？

知乎用户 独自等待 发表

总体信誉价值趋向负无穷大。60-70 年代的复兴。

知乎用户 688 发表

严格落实二十条，当地 “疫情” 肯定无法控制。其中阳性封楼或单元，次密接不隔离，减少核酸测试等都会漏掉阳性。现在一刀切都控制不住，何况二十条。

既然 “清零” 优先，只好不断加码，最终全域静态管理。不少城市静态几个月都无法社区清零，解封又爆发。陷入封控—财政收入下降—控不住—进一步封控的死循环。在 ba.5 除非全域静态已经没法防住的情况下，完全不可能调和。

既然二十条里有提到用分级治疗应对奥密克戎：

现在全国奥密克戎重症率千分之零点五，死亡率几万分之一，远低于流感。朝鲜用三个月 74 例死亡，480 万例发烧的代价就实现新冠清零，工农业都没停，随后摘口罩完全正常生活，再无反弹，国内不知道吗。不知何时能实施分级治疗？否则只有经济支撑不住被迫开放一条路。

知乎用户 见山见水 发表

这题我会，工作组来的时候二十条会落实，工作组走了就照样该封封改咋咋。问就是事实

知乎用户 老师点名了吗 发表

本地从 19 年底疫情开始，稳控到现在都没出过大事，最厉害的时候被三面包围仍然稳如泰山。结果到了 11 月中旬被干穿了。

作为一名基层狗，真的感觉很郁闷啊。

知乎用户 绝缘之灰​ 发表

我就在想，中国观众在看世界杯的时候不会产生疑问吗？

知乎用户 舒服个人 发表

工作组到上海吃什么呀？

知乎用户 王廷​ 发表

净整没用的，郑州封城两个月了，有啥用？每天核酸有啥用？不还是一直封？到处都不认核酸结果，又一直封着，那我做核酸有啥意义？在家躺着不就行了

知乎用户 Edenlive 发表

疫情防控的瓶颈，已不在微观技术，而在于认知的深度，在于宏观策略。

以全局性数理模型思维，增加认知深度，重视宏观策略，有助于疫情的扑灭。

疫源第二阶段表现出十分明显的 “几率波” 性质，而第一阶段有清晰流调路径的时机极难捕捉到。

很多人还习惯用单线程思维，不会用全局性思维。单线程思维，遇到进入到 “几率波” 阶段的源头和路径，那是束手无策的。

换成全局性思维，则可见无论路径怎么不明，其源头都在宏观的外部。无论路径怎么不明，只要 “几率波” 的几率可控，就可阻断其路径。此为认知深度。

单线程 “常规措施” 失效，不代表没有简单易行措施。运用全局性数理模型，能以最小代价扑灭疫情，无需将 “躺平” 常态化。短时的 “封控” 与没有意义的“常态化封控”，完全是两码事。

防控的几个层次与流程：

传播链流调→a 成功→防控流程 1→end

………………b 失败→防控流程 2

………………b1 成功→end

………………b2 失败→防控流程 3

流程 2 = 暗火火苗发现、快速分离流程。规模化核酸 + 应收尽收应隔尽隔。

流程 3 = 不出即出征，静默即鏖战，分散即合作抗疫流程。配合传统医学的薰香抗疫，以生姜、艾草、甘松、川芎、姜黄、莪术、藿香或其精油、烟叶酮香精类制作薰香。配合中西医结合疗法。

防控流程 1 的条件，不能延伸到防控流程 2。

防控流程 2 的条件，不能延伸到防控流程 3。

防控流程 2、3 的快准狠措施，不属于 “层层加码”，不属于 “随意静默”。

不可将流程 1 的要求，扩展至流程 2 和 3。

传播链流调第①流程走不通，应当机立断以快制快进入第②流程。若已进入第③流程，万万不可以引用第①流程的条文破坏第③流程的要求。

第②流程风控期特定时空规模化核酸，不可混同于超出必要性的 “全员核酸”。

加强第③流程特定时空必要性 “静默” 的精准性，让老百姓与缺乏精准性的 “封控” 有不同的体验，必得到各方面的理解与支持。

给 “5+3”「高几率火源」打降温 N 天并与“易燃物” 隔离的 “补丁”，是切断“几率波” 性质传播链的创举。结合 “报备” 机制，对 N 天前提前报备的通勤人员没有影响，这就提高了 “补丁” 的精准性。

以上为宏观策略。

各省，各市，各地，各区，各户，各人，有责任做好自己饭碗、自己健康的第一责任人。

摒弃单线程链式传播数理模型，不迷信单线程链式传播数理模型的 R0。敬请有识之士釆用本门提出的 “几率波传播数理模型”，定量推演“火源” 分离、“火源”冷却措施的降几率效果、切断传染源的效果。试验薰香疗法与薰香剂种类、中医药对 “火源” 的降几率效果、切断传染源的效果。

知乎用户 众妙之门不再玄​ 发表

甘肃今年封了 210 天你敢信? 街边店铺三分之二倒闭

知乎用户 kukka 发表

鄂不奉诏

知乎用户 2035 发表

河南商丘永城一例没有上网课一个月了，哈哈

知乎用户 君子以自强不息 发表

工作组来到地方，地方乐开花。15 个背锅侠？

知乎用户 存钱买飞机 发表

放弃幻想

知乎用户 山海路人不见经 发表

不知道，不了解，什么督导组跟老百姓有什么关系吗？

知乎用户 小白人儿 发表

20 条下来全国遍地开花，放松了只会严重，层层加码都防不住，不如放开

知乎用户 1403244763 发表

西安大学生被封学习多少天了，做了多少核酸了，有人管吗？早上六点多核酸，大学生精神状态有人管吗？

知乎用户 匿名用户 发表

现在的行为受过去影响，但更取决于对未来的预期，未来不好说不明确。疫情就像三体里智子，给未来蒙上了一层迷雾。

知乎用户 匿名用户 发表

督导哪儿了 到底有谁执行了 天天陪着玩政策

知乎用户 匿名用户 发表

建议下一步的督察重点，应该是各个地方党委政府强化个体的防疫指南和措施落实，落实城市每个人的防疫责任。政府和单位的防疫要有所为有所不为，重点强化医疗救治、个体防疫指导引导等公共服务，政府组织的城市静默管理、大规模核酸和跨区域支援一定要取消。否则会造成恐慌、走回头路、扰乱社会秩序和产生不必要的巨量投入。落实二十条，不能再因防疫不力问责官员。

既然病毒毒性已经减弱，一些城市的经历显示，真正需要救治病人比例不到感染者的 1%。在这样情况下，此时应对不同规模城市每天新增新增病例数量建立不同容忍度。每天新增病例容忍度是一个城市防疫的考核数据。在这样的容忍度范围内，不要为难基层官员，强化每个个体的防疫责任。以一个 500 万人口规模的城市为例，假如每天新增病例的容忍度为 10 万人，那么真正每天需要救治的 1% 的病例也就是 1000 人，每天各类医疗设施是能够保证的，这个城市建立起完整的免疫屏障也就只需要 50 天（500 万 / 10 万 = 50 天）

知乎用户 哈哈​ 发表

你来嘛，来就让你阳，就地隔离。

知乎用户 搬砖也挖坑 发表

2019 年非洲猪瘟也很厉害，怎么防住的？拔点灭源。

知乎用户 法治周主任 发表

各地各自为政，核酸不互认，健康码不互认，跨省谈窗。

知乎用户 林琪 发表

变化就是我家对面菜市场平时就一个点，今天变成 6 个点了

知乎用户 pp 男 发表

走中间路线就是投降主义，很悲观，失控不可避免。

知乎用户 费伍德森林 发表

人在深圳，科兴科学园；

自二十条发布以来，可见防控措施确实精准了很多；

周一周二封了科兴 C2，C1、C3 正常上班；

周三开始封了 C1 的 9、10 两层，可谓更加精准；

科兴的建筑布局，C1、2、3 其实是联通的；

封控实际上是把中间的防火卷帘门放下来，然后再室内消毒；


这一波精准操作确实保障了大多数打工人的上班通勤，少数人居家远程；

但上班到工位的小伙伴，还是有些人会有担忧，单凭卷帘门是否能隔离好病毒？封控到楼层是否能保证病毒不外泄？

但担忧归担忧，至少目前来看科兴的防疫做的还是不错的，感染并没有进一步扩大；

二十条发布的目的肯定是为了减小防疫对经济的影响，但核心诉求仍应是打断疫情传播链；

拿一个不算太恰当的图片举例，红色是感染者，黄色是密接，蓝色是未感染；

严格防疫的话，因为不清楚病毒传播范围，所以保守派做法可能会选择大面积封控，封控区内全员静默 + 核酸，优点是能快速阻断病毒传播，缺点是经济压力很大，许多未感染也遭封控；

防疫力度不足的话，大多数人倒是不会被封控了，但很容易有感染者或密接漏网，导致越来越多感染，绿线右移的同时，绿线左边又反复被封控，怨声载道；

所以二十条发布之后，能否做到最大程度减小防疫影响情况下，保证防疫效果，才是大家最关心的问题；

清零肯定是一条正确的道路，自古以来瘟疫都是要么应死尽死，要么隔离等治愈，但这是基于古代地广人稀以及交通不便的情况下，黑死病时期一个村庄都死完的例子有很多。且死亡率高的病毒传播不了太久，传播率高的病毒因为免疫很少再得；

但现代交通发达，很难把病毒固定在一个区域内，只剩下隔离一条路。且新冠变种太多，会反复得，无法做到群体免疫；

说实话要是 2020 年全球做好隔离，疫情早就结束了，没做到是能力问题，没做好是态度问题，但路线方向没错；

但经济全球化的时代，很难不与外邦通有无，所以说目前只能在极左（严格清零）和极右（共存摆烂）之间找一种平衡；

共存的话，基本上只能一直共存下去了，祈祷新冠能往弱化方向变异，所有人反复感染降低免疫力，提升基础病死亡风险。感染次数越多，身体条件越差，到时候脑雾、喘不上气、失去嗅觉味觉、阳痿、瘫痪等后遗症越来越常见；

防疫的话，至少还有的选，择时机看病毒伤害不大的话再放开，也能减小损失；

目前的政策稍稍松了一点，最终表现如何，只能等待时间给我们结果；

知乎用户 肖光军 发表

先把核酸结果统一下吧。都三年了，各省的核算结果还互不相认呢。2022 年 11 月 23 日 - 2022 年 11 月 24 日，就这两天时间。因为出了趟北京。导致两天做了 5 次核酸。

知乎用户 兜儿里有糖吃 发表

有幸参与了西安 15 亿的大工程

知乎用户 高质量人类 发表

被封在家里，早上看各地疫情和封控问题的新闻，

晚上看世界杯里各地球迷聚集狂欢。

很难不让人产生疑问。

知乎用户 KK 四筒​ 发表

“改稻为桑” 里那个什么局的。

知乎用户 areszhang 发表

首先让信息透明。有啥说啥，是多数人就多少人，心里有数人不慌啊。

知乎用户 风吹散尽 发表

这种工作组说出来还真的有意义吗？

知乎用户 小飞侠 发表

支持，国家还是关心人民群众的

知乎用户 i4nfNwdW 发表

这是在抄欧洲的作业。欧洲群众不是支持制裁俄罗斯吗？那就让你们承担成本，你看现在都不叫了。同理，好多人不是支持继续加紧吗？那就让群众承担防疫成本，等到都受不了了再放开，群众就会大力支持。

知乎用户 刘智康 发表

来连云港吧

知乎用户 Tim 蹲灿 21 发表

？？？

宁要不要先就近看看北京这波疫情？

全国人民都等着你交答卷呢？

知乎用户 吃乎 发表

全国统一健康码，不要随意赋黄码、红码

（身为一名大数据从业者，全国统一的健康码实现起来简直太容易了吧）

知乎用户 东南西亚 发表

没什么用

知乎用户 dds7 发表

希望派出 15 个工作组赴各地调查同一个问题：奥米克戎到底是不是感冒？

希望这 15 个工作组全部由现职临床医生（副主任医师及以上）和主管护师组成。

希望这 15 个工作组从上海和香港前期感染的几十万上百万患者中随机抽取患者，通过认真问病史、查体、阅片、和随访，调查奥米克戎是否就是感冒，以及所谓 “后遗症” 是否属实。

希望这 15 个工作组出具报告、签字，基于此，立即宣布开放共存，融入世界。

希望国家给这 15 个工作组申报下届诺贝尔医学奖、诺贝尔和平奖、和国家最高科学技术奖。

知乎用户 Mwustl 发表

首先得有一个地方实践走的通。

谁愿意或者被愿意在疫情下首当其冲

然后做个表率。

北京吗？

拭目以待

知乎用户 宁芸 发表

请问投诉有通道吗？想举报下

知乎用户 SiLENCE0054​ 发表

就你是工作组对吧？

来了先给你集中隔离 5 天，再居家隔离 3 天，再给你赋个皇马。

知乎用户 王半仙儿 发表

天津发文响应 20 条以来，就社区的给我打电话，希望我去打第三针疫苗，而很多地方又在扩建方舱医院，加强抗压能力，感觉这就是在为以后分开做准备呢，基本就看这个冬天了，如果致死率社会影响会得到控制，大概明年春秋天，应该就结束了

知乎用户 朝歌 发表

知乎用户 清蒸蚊香 发表

去河南省博爱县看看，10 月中旬封城，到现在还没解封，实地看看，不要看国务院定的常态化管控区域，他们说了不算，地方的老大说了才算！

知乎用户 小四太垃圾了 发表

抱歉，就目前来看，没有任何效果，反而变本加厉

知乎用户 呜哩 wuli 发表

哈哈哈笑死我了，可是北京都没落实二十条啊

知乎用户 浅吟诗人 发表

来新疆吧

知乎用户 何无心 发表

人现在在新疆但是家在河南 大一新生 学校在郑州 8 月中旬开学的 到现在还没去上学 只希望能让我回家过年 孩子不想再天天吃泡面了

知乎用户 闽侯 发表

能督促一下上海吗？

知乎用户 袁同学 发表

来上海督促吗？不来是因为看不见刚出的层层加码政策吗？

知乎用户 Kristin 发表

河南省的疫情这么严重，中央早就应该派工作组来督察了。

知乎用户 城市猎人 发表

乌鲁木齐的长时间静默关注一下

知乎用户 陈坤 发表

目前来看，对烟台莱州没有啥影响

知乎用户 生而为人我很抱歉 发表

看下陕西汉中市的一刀切吧

知乎用户 worth 发表

支持切实落实二十条，虽然可能会增加漏网感染者的数量，但我相信这是一个必经的过程

目前各地经验太少，能支撑的动态清零政策的容量有限，超出限度之后被迫实行静默

待各地方舱储备达标，有关工作人员积累了丰富的经验和科学的方法论之后，就能达成一个新的平衡

至于有些地方人员和资金不足的问题… 我相信办法总是有的，医保社保还有空间

（狗头保命）

知乎用户 Carlowed 发表

工作组从北京过去的，要不要隔离？

知乎用户 kevin kiven​ 发表

上个月，我以为我在罗马，正处在奥古斯都时期。

这个月，我才看清，原来我在神罗，还是三十年战争之后的神罗。

知乎用户 leonandpanda 发表

病毒吓跑了呗

知乎用户 Keepfighting 发表

冬季刮西北风，病毒应该可以刮到海外吧，刮风时候少出门，给病毒腾 “通道”，让病毒早日刮走

知乎用户 小五 125 发表

想问一下，在二十条的政策下，给家庭场所消毒，是合规的吗？

知乎用户 看看问题来讨论 发表

只会越来越开放，这是历史潮流，不可能一直封下去，人类终究只能是去适应环境，而不是反过来，现在能做的唯有拉平疫情曲线。

明白这一点对大家都有好处。

知乎用户 头像说明一切 发表

进上海三天三检就算了，五天不能去公共场所，听说有些酒店违规赶人，这算不算加码，20 条发布了个寂寞，管的越来越严

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金