如何评价杭州阿里、海康、网易等组成 HR 联盟?

by , at 14 December 2020, tags : Hr 联盟 打工 杭州 劳动者 点击纠错 点击删除
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知乎用户 歪歪好爱学习 发表

日本企业曾经出现过一种跳槽陷阱:

A 公司想辞退一名员工,于是联络同行业的 B 公司挖人。B 公司向该员工许诺更好的条件,诱惑他跳槽。

经受不住诱惑的员工向 A 公司递交辞呈,但是随后却被 B 公司拒收。或者以远低于事先约定的待遇入职,入职后也得不到重用。

以后 B 公司遇到同样的问题,A 公司也会投桃报李,帮对方料理此类事务。

我只是随口说个故事,没有暗示任何东西。

知乎用户 甄昊元 发表

司法里有一个词叫合谋垄断。是一种非常严重和恶劣的行为,并且可以处以极重的处罚。

这个联盟是否涉及到合谋垄断,应该予以调查。如果这个组织中没有人社机构入驻,就让人很怀疑这个组织本身就是和劳动者权益处于对立的立场。

还有,这个所谓联盟,经过民政部门登记了吗?

知乎用户 李涉奇 发表

他们应该去看看 2010 和 2013 美国司法部和加州州政府对 Apple,Google,intel,Adobe 等公司在湾区的互不挖角协议的起诉。左后这些公司以超过四亿美元和解。

我当时在 Google 还领到了几十美元的和解费。

建议中央政府从重惩罚,以儆效尤。

知乎用户 李小粥 发表

“HR 联盟” 的成立本身就是一个信号,意味着资本开始联合起来,企图形成就业市场的垄断。

当然,从象征性的联盟成立,到事实上对就业市场产生影响,还有很长的路,因为各个公司可能各怀鬼胎,不一定真的把核心员工数据对外共享,还要把更多公司拉到联盟里,并且在路途中还要面临法律和舆论的多重阻碍。

但是既然联盟都成立起来了,万一有个号召力特别强的大佬牵头,那未来打工人们可能真的会面临无可选择的局面,以后连跳槽的机会都没有。

所以,作为劳动者的一员,还是要警惕的。我们能做的,就是在他们成为恶龙的道路上多扔点石头。

其实,在国外早就有类似的联盟。

2011 年在美国发生过一个案件,有员工揭露了 4 家互联网公司高管的电子邮件,有苹果的共同创始人 Steve Jobs,谷歌前首席执行官 Eric Schmidt 等。这 4 家公司联合起来,为了避免员工在彼此公司之间跳槽而制定了《互不挖人协议》。

这种协议一旦达成,对劳动者的伤害是致命的,我们无法拥有自由选择公司的权利,巨头们之间可以联合起来压低员工工资,同时 HR 们也有了更多震慑员工的手段。

其实说到底,就一个词:垄断。

商品市场的垄断,对提供商品的资本和商家有利,对消费者不利;

就业市场的垄断,对提供岗位的资本和企业有利,对劳动者不利。

打破商品的垄断,尤其是互联网提供的商品的垄断,我们已经开始提《反垄断法》了;

同样的,为了避免就业市场也出现类似的局面,我们普通人也要早点发声,表明自己的立场。

知乎用户 过期少年卢瑟 发表

我以为 HR 联盟的初衷可能是:

再有员工不老实,立刻会被发现;跳槽的人要价时,原来的老底都被看得一清二楚,资方被忽悠的概率降低。

于是,工人通过跳槽获得薪资增长的难度加大,人员流动减少,资方节省成本。

我的疑惑:

这个联盟内部的企业,他们的员工一有意向就会被曝光信息,是君子协定不互相挖人了吗?

如果继续互相挖人,要想吸引员工跳槽,还是要给到超出当下预期的薪资才会打动人吧?

我的想法:

一、这个联盟是杭州当地几个大企业希望通过垄断市场杜绝互相之间频繁的人才流动,减少互相伤害,避免渔翁(工人)得利的产物。以后大家想社招主要从联盟外(杭州外),来了联盟内(杭州内)的就老实待着,没有盟(市)内流转的机会了。如果有哪个公司搞事情,还来大量地挖角盟友,破坏联盟,就是大家共同的敌人,大家一起干它。

那么,这个联盟内部进行企业扩张,需要不断吸引外部人才,同时内部人才甘于承受逐渐降低的薪资期望而不流失。当杭州明显优于其他地方时,人才会按照这一设想只进不出,当杭州没有那么强的优势时,人才会选择不进来,或跳出去(但跳出成本很可能远高于进入成本)。

这个政策对于杭州好么?如果觉得不好,杭州市会出来阻止么?

二、同时,当联盟内部的企业实力比较平衡稳定,没有企业有能力实现跨越式发展时,这个联盟会是稳定的,大家一起垄断,一起吃肉,让工人少喝汤。

反之,其中某家企业实力超群,或者有爆发潜力,需要获取更多优质人力时,从盟友那里直接获取人力不好么?因为信息透明,自己的挖角会非常清晰明确,更容易得手,此时出于追逐利益降低成本的本能,一定会尝试破坏协定吧。

这样来看,这个联盟真的能很长久么?

因为不了解联盟合作细节,姑且只好瞎猜乱答。

知乎用户 申鹏 发表

全杭州的 XXX,都联合起来了?

这个目的其实很明显,司马昭之心,路人皆知,就是针对跳槽员工的。从前劳动者还是有跳槽、换工作的自由的,现在这几家企业 HR 一结盟,信息数据互通,那么劳动者就处于了单方面弱势地位,人为刀俎,我为鱼肉。

劳动者和企业产生矛盾冲突,原本辞职后就可以找到新的工作,此处不留爷,自有留爷处。

但在 HR 联盟出现后,劳动者完全有可能被各大企业 “全行业封杀”、“全市场封杀”…… 这是一种 “失业威胁”,这会让劳动者在市场上彻底失去议价权…… 大家没有办法谈涨工资、谈升职、谈待遇,因为这个 HR 联盟可以彻底封杀你的一切退路,劳动者要么妥协,要么失业。

这相当于在区域内形成了人力资源的垄断,拥有了用人霸权。但资本家们也不要觉得妙计安天下,从此可以高枕无忧了…… 因为你不给退路、不给活路之后,那么处处不留爷,爷就只能投八路了……

原本这些事情还有得缓、有得谈,大家还可以再妥协再商量,你这么搞,就是要加速了,但你确定历史的车轮就是站在你们那边?

我看呐,各位大老板还是要多读读宪法第一条,想一想那句话是什么意思,掂量掂量 “人民民主专政” 这几个字的分量。

各位 HR 们一定要知道自己的定位,你们不是老板,你们不是资本家,你们也不是企业的股东,你们和普通劳动者一样,你们也是工人,精神资本家一时爽,被裁员的时候一个下场。

好好的工人,弄什么 “工贼联盟”?

知乎用户 时代之 发表

熟悉我的朋友都知道,反垄断我已经呼吁两年了。

对于互联网巨头的反垄断,更是刻不容缓。

曾经的屠龙少年们,如今已经全部成为了恶龙,

从打车、到外卖,现在居然还想社区团购搞买菜,

最后还要在人力资源上形成垄断,让你逃无可逃。

好在,国家已经惊醒了!

上个月开始提出反垄断,周五的最高层会议,

再次发出了新的信号,就是反互联网的垄断!

我想说,有点敏感性的资本家,放弃抵抗,

不要逆历史潮流而行,

否则的话,人民会帮你选根漂亮的路灯的!

笔者为_为独立投资人¥心理咨询师,关注金融投资及自我升级,更多干货,欢迎关注公众号 jingji-xinli,凡是关注的,都发财了。_

知乎用户 棕榈 发表

怎么什么坏事都有阿里,高利贷 把流量给小三 逼迫小商家出走到 pdd 菜鸟物流垄断 快递也不送货上门了, 996 福报,阿里自己一身毒,走到那连空气都是毒!社区团购垄断让超市 菜市场,农贸批发市场一死死一大批, 现在只有提到互联网就是垄断 看来什么互联网高科技都是假牙,就是垄断,和古代的 di 主一毛一样的!

知乎用户 清晨​ 发表

我国的工会制度,是时候变一变了。单打独斗的劳动者们太弱势了,去多少次劳动仲裁,都没有一个工会娘家好。

我国的工会法 1992 年制定,2001 年实施。

虽说工会法囊括了所有的劳动者,但是 92 年,电话还是程控的,中国还没有加入互联网。上面提到的这几家公司,还一个都没有。

那时候的立法思维,主要面向公务员和国企事业单位的。所以现在的工会组织,通常在体制内。

但 20 多年来,中国发生了翻天覆地的变化,劳动者的劳动形式,职业种类,劳动关系都发生了巨变。

说难听的,现在劳资双方的矛盾已经非常深刻了。

虽说有劳动法,但劳动仲裁到起诉,费时费力,最终也没什么太好的结果。

所以不可否认,绝大多数劳动者都是弱势群体,遭遇了太多的不公平待遇。

工作内容明确吗?加班费足额吗?假期有保障吗?劳动者的身心健康得到保障了吗?

可能每一位劳动者都会遇上以上几个问题。

所以我建议,应该更新工会法。国家应该鼓励、支持并指导所有行业成立相关的工会组织。

例如:成立程序员工会组织,程序员们的薪资标准,工作范畴,假期保障等内容都由工会组织跟资方代表进行谈判。然后签订统一的劳资合同框架。个人劳动者与资方签订。框架下的具体合同内容。

程序员们拿出工资的一部分上缴纳工会,工会负责保障劳动者的权益。

这样,工会就可以直接从法律层面把这个 HR 联盟给否决了。

这联盟算什么东西,不要脸。

知乎用户 孟开阔 发表

“下个月,我们的婚礼现场一定要布置的隆重一点。”

此时,我在一个住了 2 年的出租房里,跟我说话的是已经相处 2 年的女朋友,在跟我说完这句话之后就转身离开了房间。

我一脸茫然地看着屋门开了又关。

我在想,我真的决定好步入婚礼了吗?我才 27 岁哎。脑海里又突然闪过这 2 年里我们大大小小、一次又一次的争吵、拆家。

虽然每次争吵之后,我都会主动让步,去哄她开心,最后都能和好如初,但是真的很累啊,以至于让我潜意识里觉得在家一定要小心翼翼一些。

每天下班到家之后,也就在地库车里的那 10 分钟,是我最快乐的时光了。

再一想想,以后,下半辈子也许都会在无尽的争吵中度过,刚刚还挺直的腰板瞬间颓了下来。

这时,脑海中突然闪过一个想法:不如,重新来过?

当时出现这个想法后,也只是短短的几分钟,我居然快速地梳理了一遍分手的优势与劣势,当发现优势大于劣势之后,当即决定,立刻分手。

我承认,我当时的思想已经游离了。

出房屋门,在客厅找到正在和闺蜜聊天的女友,把她拉到门外,我说:我们分手吧,我们都累了,不是吗?明天我就搬走。

没等她回应,说完我就走步梯下楼了,虽然当时电梯还差两层就到了。

一路小跑,来到下班时经常路过的一座桥,不得不说这里风景真的很好,水面映着夕阳的余晖,迎面而来的微风,像是在跟我诉说着明天的美好。

去小卖部买了包烟,然后在这发呆了很久。

第二天早上,再回到我们住的出租房时,前女友不在家,收拾完行李之后,留了张字条,就离开了。

在那之后,跟老板请了一周的假期,独自一人去古城旅行,其实选择这个旅行地点是有原因的,主要之前听说过一句话:“南城适合疗伤,北城适合艳遇。” 所以我就来了。

来到目的地之后,其实前两天在南城走山玩水,玩的还挺开心的。

但当我从南城的大自然,来到北城闹市区的时候,我发现,北城处处透漏着诡异。

在北城的第一天,我走在大街上压马路时,总觉得周围的人一直对我指指点点的。毕竟咱也算是颜值在线,再想想之前听过的那句话,北城艳遇啊什么的,心中倒是还窃喜了那么几回。

一想到这就高兴的不行,随走进了一家看着蛮高档的网红饭店,准备犒劳一下自己。

刚点完餐,在一个靠窗的座位上坐定,突然有一个女孩子围了过来,看穿着倒不像服务员。

我礼貌地示了个微笑,然后那个女孩子说:请问你是孟孟吗?

我愣了一下,我在这里没有朋友啊,然后我有点错愕地回道:对啊我是,请问你是?

那女孩像是听到了什么惊天大八卦一样,边点头边发出一种声音,拉了很长的调:额~~~

然后瞬间变脸,对我说:呸!你个渣男!

说完之后,转身就对里面喊道:快来看啊,那个渣男来这里吃饭了。

不得不说,这个网红饭店人是真的多,一时间,全部向我这里围了过来,奇怪的是,围过来的全是女孩子,我隐隐约约看到那些在座位上没动的男生,都纷纷叹了口气。

就像是在动物园看猴似的,这些人把我的座位围的水泄不通,其中一个人说道:哟,还真是这个渣男啊,没良心的渣男。

这个人刚一说完,周围感觉就像是核弹爆炸了一样,纷纷也跟着骂了起来,骂声不断高涨,仿佛不把我身边的玻璃震碎誓不罢休一样。

可给我吓惨了,忙拿起包就往外挤,万幸这些人还算有礼貌,只动口不动手,一出饭店门撒丫子就跑。

一路上,正在逛街的人们好像在我眼里,整整齐齐地站在了我两边,为我腾出来了一个大道,看着我,然而他们不是在迎接我。

两边,一边是唉声叹气的,一边是骂声不断的。

奔跑途中,突然有一个人,死死地拉住了我,这个人绝对是练家子,我使出了吃奶的劲都没移得动一步,索性只能任他摆布。

见我不再挣扎后,他把我拉到了一个无人的小胡同里,然后把我贴在墙上,两只手搭在我头的两边,像极了上学时壁咚女同学时的模样。

见我缓和下来后,他说:你居然还敢出门?不怕死啊!

啊?我一时间不知道该如何回话。

然后他又接着说:幸好我刚刚赶紧把你拽了出来,不然你死定了。就算不被打死,也得被口沫星子淹死。

我沉思了两秒,然后说:我好像没做过什么坏事啊,不就分个手嘛,她们是怎么知道的啊,再说了,我没亏欠过前女友啊。

他哼了一声,然后戏谑地说:你怕是不知道吧,现在他们都能互相联系的,就像一个小圈子一样,有什么八卦第一时间都能知道,如果有人给你贴个丑化的标签,你跳进黄河都洗不清。

无言,摆了摆手,转身就出了小胡同。

无视掉了所有的眼神、言语,照常逛街,着实是体验了一把明星的感觉,虽然心里无比难受。

傍晚回旅馆的路上,经过一座桥时,猛然发现这座桥和家附近的好像啊,只不过这是一座古桥,桥下的河可能更深吧。

在桥上发了会儿呆,闭眼感叹道:这里好美啊。

扑通。

知乎用户 互联网坊间八卦 发表

一个月前,我发文章时还没人搭理,不知道今天怎么突然上了知乎热搜,也真的是个神奇的事,一个月前公众号发的这篇文章也突然火了,就直接贴上来。

**引:**在多数职场人眼里,人力资源部就是一个花瓶、没有盈利能力的服务部门,但这是真的吗?笔者在这希望各位职场人一定要重新审视一下自己的观点。

人力资源原则上是公司管理者的左膀右臂。人力资源部最核心的工作其实就是对人的管理,对人的管理又包括选、用、育、留。从如今的职场规则及走势来看,人力资源真的是一个很好的盈利部门。

笔者曾经给网友扒过这样一件事,不知道各位还有没有印象。

某互联网产品专业汇聚各方渠道简历,通过取得 HR 的邮箱授权,接入各大招聘软件。HR 只要付费,就可以通过该系统对各渠道收集上来的简历集中管理。而汇聚来的简历,甚至还有预防求职员工有简历造假、态度恶劣等高级功能。

简历造假、态度恶劣,面试人都不用见,就可以单方面给你判死刑了。**而最可怕的事是,这种联盟名单还是共享的,只要你加入这家企业的系统,任何一家企业都可以将任何一个职场人直接宣判死刑,加入黑名单。**靠这玩意,企业玩网络暴力的话,细思极恐!

笔者举个例子:企业有裁员任务,一个干了多年的老员工,如果要求 n+1 赔偿,或者起诉到劳动局维护自己权益了,boss 们一怒把员工加入这种联盟名单,贴上标签,这位员工未来还能找到工作吗?


说完这种联盟软件,笔者再说一个昨天刚刚发生的事情。

昨日,杭州高新区(滨江)HR 智库联盟联盟成立。首批成员由阿里、海康、网易、吉利等 30 余家重点企业 CHO 或 HRD 组成,旨在打造最具 “使命感、凝聚力、生长力” 的人力资源共享赋能平台,通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。

宣传听着确实不错,高大上又有噱头,阿里、海康、网易、吉利等 30 余家重点企业 CHO 或 HRD 组成。当然,这是站在资本的角度宣传,那么,站在一个职场人的角度呢?

**笔者完全可以极端地猜测一下。**未来这些联盟里的 HR 直接把那些刺头员工在上一家公司什么水平,工作态度如何,业绩如何,全都恶意记录上。甚至,这个员工的具体薪资,涨薪进度,愿不愿意加班,请假多与少等等都一一记录在案。每一个职场人都像是一块 “猪肉” 一样被打上详细的标签,HR 们招人去系统根据标签直接筛选就好了。

说回这种联盟软件,难道这就不属于非法搜集别人的隐私信息,难道这就不是违法吗?

成立联盟或者标注候选人,或许真的可以像资本家们宣传的那么好听:

通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。

但笔者不得不质疑这一现象,如今职场环境恶劣,笔者相信有这样的软件、有这样的联盟存在,背后恶意标注的现象也绝对不会在少数,被打标签,是不是在杭州连工作都找不到了?这些老板们团结起来,如果在本地同时打压薪资,我们是不是企业给任何薪资,我们都得无条件接受?


笔者只是一个职场自媒体,对于这种行为违法不违法不好断定,但笔者可以引用律师岳屾山的一句话,不论是提供方,还是最终买卖方都属于违法行为。

  1. 主动提供,如果说用于买卖,我认为属于一种违法犯罪行为,非法提供显然侵犯了公民个人信息,购买的这一方也侵犯了公民个人信息;
  2. 公民个人信息的买卖经常会在网络平台上进行交易,需要平台履行自己的主体责任, 并且向相关的部门进行举报和投诉;

知乎用户 鹤云声 发表

我很早前的一个回答,就说过资本家为了对抗劳动者的议价权,一定会组成一种形式的联盟。

但是,低下的各种评论则是说什么,不可能啊,资本家都是竞争关系呀,我能挖到对方的人才,不是增加几方的实力之类的么?

其实,这就是资本家和普通大众最本质对资本逐利这句话的理解问题。

资本家的资本逐利,并不是说竞争或者弄死对手。而是在需要合作的时候,去进行合作,需要竞争的时候去进行竞争。也不仅仅会看现在到底是亏损或者盈利,看的是长期的资本回报。

老百姓认为的资本逐利,就是资本家会为了一块钱,去打的头破血流。这也是事实,但是,如果联合起来能揍的你头破血流,还能从你兜里拿 10 块钱,你觉得资本家还会为了地上的一块钱打架么?

所以,资本家的联合会极其容易而简单,建个微信群的事。

但是,劳动人民就难了。因为,我们总是以价值观来看待世界,啥事都能撕逼,啥事都能杠,谁都不服谁,总喜欢争个对错,不像资本家。

对错啥的都不重要,讲好故事,割韭菜就成。

知乎用户 立党 发表

“最高检高度重视平等,保护民营企业合法权益,明确提出对涉嫌犯罪的民营企业负责人能不捕的不捕,能不诉的不诉。”

——最高人民检察院检察长张军

知乎用户 程墨 Morgan 发表

这一天终于到来了!

大厂建立 HR 联盟,是行业发展的必然,既然 996 不给加班费这种事情都管不了,建立 HR 联盟这种事情当然做得出来,只是迟早的事情,港真,我都有点奇怪到现在他们才想起来建 HR 联盟,只能说大厂们的反射弧比较长。

HR 联盟建立之后,会发生一些什么事情呢?

呵呵,在人力资源市场这个原始大森林里,大厂和大厂之间是无法建立『信任』的,每一个大厂都会在推测别的大厂怎么想,每个大厂都会推测别的大厂怎么推测自己怎么想,每个大厂都会推测别的大厂嗯么推测别的大厂推测自己怎么想……. 这是一个博弈论问题,最后的均衡的结果,必然是每个大厂都觉得自己获得了好处,而且没有吃亏。

首先,HR 联盟里的大厂是绝不会交换全部员工信息的,谁也不会这么傻 X 暴露自己的员工名录,那么做等于敞开了门让别人来挖人,谁也不会这么做,谁也不会这么傻。

然后,HR 联盟里各厂之间新员工的背景调查可以部分开放,比如某个曾经工作于 A 厂的员工去 B 厂面试,B 厂的 HR 会去找 A 厂做背景调查,根据联盟协议,A 厂必须提供这个员工之前的绩效报告,反之依然。当然,如果这个员工还没有离开 A 厂,那么 A 厂 HR 可能从想要留住这个员工的角度,故意提供一些负面评价,但是 B 厂的 HR 也没那么笨,完全可考虑到人性这个黑暗面,他们可以更看重这个员工之前服务的 C 厂的评价。

这种背景调查的互助,还比较麻烦,更简单的联盟互助方式,就是直接共享黑名单,某员工离职的时候如果不是很愉快,雇主就把这个员工放到黑名单上,然后联盟中 HR 也就根本不接受这个员工的职位申请——这更多的是一种威慑作用,只要让员工知道雇主属于联盟,就知道如果得罪了雇主,就别想在这个联盟里混了。

联盟之间的互助,除了向简单方向发展,还可以向深层次发展,毕竟,HR 们都是圈里人,熟了之后,可以建立联盟内新的潜规则(或者明规则),比如,联盟内各大厂都像节省成本,他们可以达成一致,对某个级别的员工设定最高薪水,这有点难操作,而且比较脆弱,如果某个大厂不顾江湖规矩擅自提价,就会获得短期招聘优势,如果联盟没有对应的惩罚机制,这些规则就不能维持,不过,我相信面对巨大的成本节省,大厂们肯定能够相处对应的规则。

总之,大厂 HR 联盟来了,对于劳动者来说,可不是什么好事,这本质上来说就是一种垄断。

垄断,经济学术语,一般分为卖方垄断和买方垄断。卖方垄断指唯一的卖者在一个或多个市场,通过一个或多个阶段,面对竞争性的消费者;买者垄断则恰恰相反。理论推断垄断者在市场上,可以根据自己的利益需求,调节价格与产量,但至今为止没有确切案例提供支持

人力资源市场其实就是劳动力的买卖,大厂 HR 联盟,其实就可以形成『买者垄断』,大厂出钱买劳动力,几个大厂形成联盟,可以控制劳动力价格。

哎呀,还说啥『至今为止没有确切案例提供支持』,HR 联盟就是一个案例啊!

知乎用户 欲三更​ 发表

我就是有点好奇,海康和网易的 HR,跟阿里 HR 凑什么热闹?

在快手字节等大厂在杭州设团队之前,阿里可谓是杭州程序员的 “最后一站”,但凡是翅膀硬点的杭州程序员,有相当一部分都会往阿里跳。网易这种常年被挖的就不说了,当年阿里云发展 iot 和视频业务,从海康大华一通狂挖,有的团队被挖到 “千疮百孔”,leader 这个月还在挨个谈话留人,下个月 leader 自己也有了花名。

海康的 HR 那么健忘嘛?

现在成立这么个联盟,是帮助阿里更好的挖人嘛?

ps:其实这类隐私共享机制,早就不是什么新鲜事了。今年我朋友跳槽,入职的是个以管理严谨著称的大公司,背调相当详尽,详尽到他偶然从侧面渠道听说背调信息包含了哪些内容的时候,忍不住跑来跟我说 “我操”。

知乎用户 BIG 梦想家​ 发表

杭州程序员多,相当于列了个清单,其实以前就有,大公司 HR 基本都在几个群里,互相提醒着哪些有黑历史人不能录用之类的。

现在明面上官宣起来,只是想告诉一件事,就是程序员、员工都给我乖乖工作别想着乱跳槽,工资也别和我谈,你要是弄得我不爽直接拉进黑名单从公司联盟中封杀你。

真是 “只手遮天”。

(杭州某些 HR 联盟的操作老早就闻名了)

知乎用户 缘海驭空 发表

员工:我没做错事
HR:你很好
员工:我好像最近工作效率有所下滑
HR:或许不行

这个早就被预见了!

《资本巨头合流!马云湖畔大学,一个极其危险的政治信号!》

当年这篇文章被压制了,

也没多少人知道!

马云自称是一位老师,创办学校也很合理的事情,但他本质上是不是老师呢!

且来看看《大公报》当年的时评 2017.12.22

《资本巨头合流!马云湖畔大学,一个极其危险的政治信号!》
号称世界第一的湖畔大学
湖畔大学,号称由马云、柳传志、冯仑、郭广昌、史玉柱、沈国军、钱颖一、蔡洪滨、邵晓锋等九名企业家和著名学者等共同发起创办。
但从其运营来看,教务长是阿里巴巴的曾鸣,基地设在杭州,马云为校长,毫无疑问,这是以马云为核心的一个新组织。
湖畔大学从 2015 年开始第一期招生,第一届主要方向是互联网方向的创业精英,录取 36 人,以 80、70 后居多,其中既有王利芬这样的业界名人,也有汪小菲这样的明星型富二代。
2016 年第二届的招生扩大到传统行业,录取 39 人,学生年龄也达到了 37.3 岁的 “高龄”,里面既有像杭州外婆家吴国平、西贝贾国龙这样的餐饮界大腕,也有 58 同城姚劲波这样的互联网创业成功人士,有顾家家居顾江生、科大讯飞胡郁这样的各自业内的领军人物,有霍英东的孙子霍启文这样的富三代,其中更是有 8 家上市公司,12 家年营收 5 亿以上的企业;
2017 年的招生范围进一步扩大,设计医药医疗、保险金融、投资、食品、日化、家居、通讯、教育、互联网、新能源、智能制造、新科技等 12 个社会重要领域的企业,几乎囊括了国家经济的方方面面。
第三届符合初审的报名人 1080 人,湖畔大学重点走访了 300 多家,最后录取了 44 人,录取率 4.07%,而世界竞争最激烈的斯坦福大学录取率为 4.4%,因此湖畔大学教务长曾鸣称湖畔大学是世界第一。
湖畔大学规划占地面积的新校区位于杭州市余杭区仓前镇,预计 2020 年投入使用。届时招生规模有望进一步扩大,除了 CEO 班,逐步开设 CTO 班、CPO 班、CFO 班,甚至研究 “企业二代” 如何接班。

湖畔大学的野心
在挑选学员方面,除了设置了 “三年创业经验、三十名以上员工、纳税三年,并拥有三千万营业额” 的基本门槛,湖畔要求报名者必须有三位保荐人,其中至少一位指定保荐人。
保荐人是什么鬼呢? 应该嫁接自中国传统曲艺圈的收徒制度,相声行业如果一个人想拜师学艺,需要引师、保师,引师如同介绍人,师徒之间他需如实介绍有关情况,师徒双方都满意才行; 保师就是起到个保证作用,既保证师父耐心传艺,又保证徒弟认真学习,为 “一日为师,终身为父” 夯实基础;
保荐人制度,说白了,就是混圈子,要进入这个圈子就必须有合格的保荐人,要保证这种关系的牢固性。因此湖畔大学绝对不是一般意义上的传道解惑的学校,而是一个圈子,是一个牛叉商人的圈子;

湖畔大学保荐人名单
按照马云的设想,未来的中国 500 强企业中,应该至少有 200 强出自湖畔大学,这是一个极具野心的规划,意味着湖畔大学要成为未来中国经济顶级精英的 “教父”;
2017 年湖畔大学第三期开学典礼中,马云更是提出了 “为市场立心,为商人立命,为改革开放继绝学,为新经济开太平” 的宣言,这意味着马云不仅仅要当中国经济的教父,还要当圣人,要万世师表。
不仅有湖畔大学,马云旗下的云谷学校还在进行经济精英下一代的培养,从父到子,一揽子教育计划,彻底改变未来中国经济人的大脑。
这是一个伟大的计划,也是一个极其危险的信号。

东林书院,帝国危机之源
东林书院创建于北宋政和元年即公元 1111 年,位于今江苏无锡市,是当时为北宋理学家程颢、程颐嫡传高弟、知名学者杨时长期讲学的地方。后废。
明朝万历三十二年,也就是公元 1604 年,由东林学者顾宪成等人重新修复并在此聚众讲学,他们倡导 “读书、讲学、爱国” 的精神,引起全国学者普遍响应,一时声名大著。
顾宪成撰写的名联 “风声雨声读书声声声入耳,家事国事天下事事事在心” 更是家喻户晓。有 “天下言书院者,首东林” 之赞誉。东林书院成为江南地区人文荟萃之区和议论国事的主要舆论中心。
正是这个标榜 “读书、讲学、爱国”、“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平” 的东林书院,在组织讲学的基础上,发展成为“东林党”,也正是东林党,敲响了明帝国亡国的丧钟。
东林党实际上成为当时地主、商人、官僚的代言人,他们鼓动商人不纳税,以 “藏富于民” 的名义让中央财政空虚,而官商阶层占有巨额的社会财富,最后的结果是崇祯皇帝打仗没有钱,眼睁睁看着满人入关,亡国;
官僚商人与女真人做买卖,其中铁器火药交易又是重要的交易对象,这直接导致了女真人军力的崛起;
东林党显著的特征是:以讲学的名义聚集势力,最后这个学院不仅在朝廷里有大批的东林党高官,还在江南地主、商人阶层有广泛的支持,最后形成了官商大合流,成为明帝国的一个巨大毒瘤。
这个毒瘤已经形成一个生态,他们在言论上以清流自居,掌握了话语权,在政治执行层面上有官僚系统的支撑,在基层有经济领域商人地主的支持,真正是要人有人、要钱有钱、要言有言而呼风唤雨。

湖畔大学,一个危险的政治信号
毫无疑问,湖畔大学现在也是一个讲学的地方,建立这个大学的精英们都是掌握着巨大社会财富和社会权力资源的中国经济领域的牛人,这些牛人背后更有着复杂的利益权力交织。
如果说以前的资本巨头还是以各自利益为战的话,湖畔大学的产生,则标志着一个危险的政治信号——资本巨头们有着合流的趋势。这是他们对中国正在发生的变局的新应对,也是这些精英前台人物不甘于被操控的命运而要想 “独立自主” 而建立的新组织。
不管这个组织的口号有多诱人,目标有多伟大,但其中的风险已经不言自明。这些社会商界精英的抱团后面有着什么样的演变,已经变得可以预见:商、官合流,形成新的生态,这个新生态系统的后面,必然有着更大利益诉求。

这个利益诉求是什么呢?
黄埔军校之后的北伐
黄埔军校的建立注定与以后的北伐战争相联系,孙中山从最初开始筹办军校起,就是为以后扫除列强除军阀的北伐战争作准备的,因此它的建立对以后的北伐战争产生重大的影响。
北伐战争中北伐军将士牺牲了大约 7.5 万人,其中黄埔军校的学生牺牲大约 3 万人。
黄埔军校培养出来的学生人才荟萃,不胜枚举。如共产党内周恩来、陈毅、林彪、陈赓、罗瑞卿、叶剑英、项英等都出自于黄埔军校。
黄埔军校的第一任校长是蒋介石,如果没有黄埔军校的底子,这个来自浙江溪口的小个子,绝对不会有后来的政治成就。
马云 2017 年湖畔大学第三期开学讲话:湖畔大学前十年,我们希望所有进入这个学校的人,你们就像黄埔一期二期一样,认认真真、脚踏实地,到这里跟我们一起建立这么一个学校,这个学校已经不是一个民营企业学校,这个学校更不会小到说我们跟国有企业去竞争。——更大的诉求是什么?似乎已经不言自明。

从此你可看出什么?

如果那句 “退休” 是真心话,那他便还是“电商教父”

可惜 “亢龙有悔”!

苏宁易购的让股就是反过来压监管,拉的人越多,监管就更不敢动,这是明摆的阳谋。

能喘口气的几率就更大!

可惜啊…….

因为政府必须维护公权力,最多能伸能屈,暂时让某些人神气一下,最后还是要展现公权力,才算尽责任。

[

湖畔大学的介绍!

缘海驭空的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1318921382940463104)

知乎用户 Spontaneous​ 发表

所以说呀。

知乎各位大佬。

还操心人口出生率的问题,真是皇上不急太监急。

破解这种资本家联盟的终极方式,有且只有一个,大幅度减少劳动力。

现在新生儿还是太太太太太多了。

知乎用户 赵小康 发表

诸位打工人也太高看自己了吧,对付你们还需要这么大张旗鼓吗?人家西方大企业需要合纵连横是因为别人的工人阶级先组织了起来,所以资本家不得不联合。咱国内一堆原子化的打工人,个体户小老板都能把你吃的死死的,就更别说那些被地方政府照顾的无微不至的纳税大户。人家浙江人社保局可是主动要求把频繁跳槽的打工人纳入征信系统的,你觉得当地还有什么数据是企业通过关系拿不到的?还有哪位打工人是资本家不联合起来就对付不了的?

这个所谓的机构计划我看了下,本质就是个滨江高新区组的政府创投基金,所谓 HR 联盟,不过就是配合政府捧个人场,说白了就是个政府推动的招商引资的工程。不要拿个锤子看什么都是钉子,权力跟资本的饭局,打工人都不配上桌。

知乎用户 pure 日月 发表

谢邀!

这其实不是什么好事儿,因为这也是一种垄断啊。

任何垄断的终极模式都是对普通个人利益的剥夺。

这其中不仅仅涉及垄断行为,还涉及信息的泄漏。

当主流媒体架起炮口对准社区团购的时候,我希望主流媒体分几个炮口对准雇佣关系层面的垄断和信息泄漏。

个人隐私是非常重要的,但是某些巨头却熟视无睹任意践踏,个人隐私的践踏其实等同于对个人尊严的践踏。

只不过相较于有形层面的人格尊严践踏(比如下跪、摇尾乞怜、卑躬屈膝),很多人对无形层面的尊严践踏还不够重视,有的人甚至还觉得无所谓,这其实在全民拍抖音视频就可见一斑,很多人都没有意识到上传自己以及家人视频的风险,很多人还很乐意上传自己小孩的视频内容。

对于公司和资本家,我个人认为不要异想天开寄希望于资本家自我仁义,因为贪婪不仅是资本家的本性,也是每个人的本性。

资本家以及个人天性贪婪,有的人贪钱、有的人谈权、有的人贪爱~~~

一个社会的正常运行不能寄希望于绝大部分人的自觉,而是要靠规则来约束,这就是人类社会逐步从猿猴发展成人类文明的原因。

因为人类懂得发展一套行之有效的社会规则来约束每个人的行为,使得社会发展向着有利于绝大部分人利益的方向前行。

所以,针对本次事件,我不会去骂这些公司 / 企业,因为贪婪本就是人之本性,骂他们没有用,即便因为舆论压力今天有所收敛,但等到舆论消散,又会换个马甲回来,与其骂他们,我更希望管理层行动起来,针对潜在的违法违规行为,管理层的法律法规要走在前面,而不是等到问题来临才后知后觉解决。

而且,即便是后知后觉,也不应该慢吞吞的解决,亡羊补牢也是有时效的,要是羊都被狼偷光了,再亡羊补牢又有何意义呢?任何不讲究时效的为民请命都是没有意义的,法律法规只有及时有效为民请命,才是人民需要的法律法规。

所以希望人大代表多多提案,有关部门早日落到法律法规层面吧。

当然了,必要的群众舆论压力还是要有的,涉及每个打工人的利益,都要发声,让他们看到我们心中的一团火。

即便你不在杭州,也要发声,别等到刀架在脖子上了才呼喊:我的战友在哪里啊?!

知乎用户 neo anderson 发表

全世界资本家联合起来!

当年每个人都有组织关系,现在快了。

当年每一个销售网点要么国有要么集体,现在快了。

当年每一样商品都是计划生产、计划销售,现在快了。

当年人财物都在组织的控制下,现在快了。

知乎用户 王子君 发表

谢邀。

一,这个联盟不是你们想象的那种啦,那一天还没有来;

二,那一天迟早要来。

杭州滨江有 “国家示范高新” 这顶帽子,戴着这顶帽子,意味着资金和土地等政策上会有大量优惠。

顶着 “贫困” 的帽子会有国家补助,顶着 “高新” 的帽子则能突破很多限制,用 “创新” 的概念偷跑,且一定时间内不背责任。

杭州之前的外号是啥?互联网 P2P 之都;杭州去年的外号是啥?中国卖地之王。

19 年卖了 2837 亿的地,乍一看我还以为是杭州在筹办第 32 届夏季奥运会。

当然,这几年杭州卖得有点太狠了,眼瞅着要顶替深圳承担 “房产祸国” 的骂名。所以今年杭州稍稍控制了一下寄几,前 11 个月只卖了 2564 亿的地,同比增长只有 3.12%。

今年上海 2707 亿、广州 2163 亿、深圳 905 亿(别觉得少,打开地图看看市区面积),同比增长分别为 62.32%、83.71%、55.14%。

是谁跟我说 “告别土地财政” 来着?

要卖地就要有地,要有地就要有名义。

毕竟地能不能卖,要国家批。有批文,农田和厂区才能变成住宅和写字楼。

怎么拿呢?那就要 “符合” 政策。

五年计划里会写明哪些产业哪些方向是国家鼓励的,你在地方上搞这些名义,批文就能下来。

而在搞名义的过程中,人是重要指标。

你说你在搞高新产业,结果博士硕士没几个,海龟没几个,C9 在当地的合作项目没几个,脸上不好看嘛。

所以,人才这块,整个平台。

企业还是正常在市场上走招聘,但是那些符合要求的新进打工人,要拿去到平台上过一道。

过这一道,有几个好处:

一,大面上的数据有了。分散在各个企业里的优秀打工人信息直接汇总,报告好看;

二,都是平台 “引进” 的。“平台”开几次招聘会,形式加上数据,证明有关部门做了工作;

三,钱有去处。补贴和低息贷款发给谁?这算是有了个数据标准;

四,形成基本买家。即使是优秀打工人,这些政策也只是在住房、医疗、教育上打个折,或者开放一些优先购买权。

最后,还是要掏钱滴。

要整这么多事,地方不得知会一声各个有牌面的企业,把 HR 们拉到一个平台上干活嘛。

好,扯完 5050 计划本身,再扯点长远。

虽然这个组织还没快进到你们想的那个画面,但有硅谷和日本的画风在前,那个画面是一种必然。

什么 “搞劳动仲裁的员工被行业拉黑” 啦;

什么 “刺头员工互相帮忙‘处理’(引诱你跳槽然后你踩空了)” 啦;

什么 “达成有默契的薪资防止出现互相挖角导致人力成本上升” 啦;

该来的总会来。

我一直的悲鸣:垄断了撒。

谁说寡头垄断就不是垄断?

资本已经明白当下是存量市场,而存量市场里搞竞争的代价是极为惨重的。

新增长极少,那我就必须搞趴你、吃下你的市场来获得我的增长。在没有代差技术优势下,那就是烧钱。

像一战的堑壕战。

那为什么要烧呢?为什么不互相友好地苟着,然后等天气回暖了再竞争呢?

寡头资本们在存量市场里是不会偏向竞争的,那是还没有形成一定垄断地位的中小型资本干的事。不管是大萧条还是 08 次贷危机,寡头们的第一反应就是联合。

因此在劳动市场上的 “买家大串联”,迟早会来。

所以赛博朋克 2077 的分类很到位:

非中心城区的流浪者,郊区红脖子;

城区的街头小子,城市底层;

去哪家公司都没啥大区别的公司社畜,打工人。

来人啊,把 CDPR 这个预言家拖出去刀了!

知乎用户 弗兰克扬 发表

包括我在内的很多人,毕业后选择在私企工作,很大一定程度上就是舍弃了某种稳定,换来某种程度上的自由。

因为在私企工作不需要一个叫做档案的东西,也没有一个叫做人事处的部门,即使是人力资源中心,与之打交道的时候,也仅限于工作相关的事情。

我们常说,工作不开心了没什么大不了的,在一个地方走入死局了,就跳槽走嘛。

树挪死,人挪活。

很多时候你在一个地方感到压抑得都快透不过气了,觉得自己快要崩溃了。

结果辞职后换了一个工作,不仅原来的问题都没有了,赶上好光景的时候工资还能多少涨一点。

这是我觉得在私企工作的仅有的一点优势了。

很多人说,去私企是为了更高的工资。

这也许在以前是对的,但按照目前的这种形势,论收入的性价比,私企未见得就比同等级别的体制内工作待遇要好。

所以,很多人其实和我一样,就是为了这点所谓的自由度。

(当然也有很多人是想上岸而上不了。)

如果这种所谓的 HR 联盟发展越来越壮大,合作越来越紧密,无异于组建了一个比那个叫做档案的东西更加强悍的体系。

这个体系,如果缺乏了某种层面的监督,就可以变成一个万能的杀手锏。

以前在体制内混的时候,一定要跟领导搞好关系,因为你不知道他会在你的档案里写点或放点什么东西。而这种情况实际上在体制内发生的概率是非常低的,低到大部分人都可以忽略不计的程度。因为体制内有监管,有自己的规矩,领导也不能为所欲为。

而现在呢?

细思极恐。

如果最后的一点自由度的优势都没有的话,那只会更加鼓励现在的年轻人赶紧拥抱体制内,赶紧上岸。

我只觉得这是这个时代的悲哀。

知乎用户 史宇航​ 发表

如果联盟内要共享员工的个人资料,那么有高风险会违反《民法典》和《网络安全法》,如果数量巨大,甚至还会有《刑法》可以用。

《民法典》第 1035 条:

处理个人信息的,应当遵循合法、正当、必要原则,不得过度处理,并符合下列条件:
(一)征得该自然人或者其监护人同意,但是法律、行政法规另有规定的除外;
(二)公开处理信息的规则;
(三)明示处理信息的目的、方式和范围;
(四)不违反法律、行政法规的规定和双方的约定。
个人信息的处理包括个人信息的收集、存储、使用、加工、传输、提供、公开等。

《网络安全法》 第 42 条:

网络运营者不得泄露、篡改、毁损其收集的个人信息;未经被收集者同意,不得向他人提供个人信息。但是,经过处理无法识别特定个人且不能复原的除外。

如果《个人信息保护法》生效,那么还可能有年营业额 5% 或 5000 万元的罚金在等着这些企业。

个人信息保护领域有个特点,就是执法部门特别多:网信办、工信部门、公安部门、市场监督管理部门都能管得着,劳动部门也能一并拉进来,而且检察院还能公益诉讼。就算没人执法,法律依据在那里,打劳动官司也方便劳动者多一个选择。

知乎用户 香樟连翘 发表

套用著名宣言的一句话,这不就是:全世界资产阶级,联合起来!

然后唱起来:

我们一起割韭菜,一起喵喵喵喵喵喵!

知乎用户 肥叔 发表

好家伙。

这是工人的联盟不仅没有实际用处,反而企业成立了接近垄断了联盟,和本就弱势的员工对抗。

以后你再其中一家维权仲裁,以后所有的这些家都把你拉入黑名单。

员工利益彻底没了保障。

猫咪长成老虎那么大会吃人。

企业大了,也会吃人。

知乎用户 工藤新一 发表

人为刀俎我为鱼肉!打工者已经够卑微了,每天 996,现在还要担心跳槽被拒,隐私被公开,真的是一点人权都没有了。

应该把老板的信息也都公开,让打工人看看,哪家老板喜欢舔狗,哪家老板喜欢发展小三,哪家老板从来不给加班费,哪家老板在厕所坑位加了锁——双向选择来啊!

知乎用户 曹小灵​ 发表

人力资源共享赋能平台 = HR 黑名单正在建立。

系统性的、去实体化的的压榨模式正在构成。

这些企业是不是好企业?那都是好企业。这些企业里面有没有劳资纠纷?那必然有劳资纠纷。

劳资纠纷是不是都是无理取闹的员工?那必然不会都是员工的问题。

但是,这 HR 黑名单就可以做到全方位威慑性。

现在哪怕是刑满释放犯都不能在就业上被歧视,这是要做什么。

搞民间私刑制度么?

自己设定标准的打压 or 提高特定群体参与劳动力市场竞争的机会,这就是就业歧视。

内部公开传播劳动者求职信息,给劳动者贴上各种标签,甚至进行丑化,这就是侵害劳动者隐私权、名誉权。

现行的法规不要求用人单位向劳动者说明未被录用的理由,这就已经是给这种企业黑名单留下了空间了,结果这 HR 联盟是更加明目张胆的放在台面上了。

我就讲一个场景。

以前,我在公司做的不开心,遇到了奇怪的老板、神奇的制度、肆意加班的安排,我能比中指走人,走之前我还能说老子要去告你们。

现在,HR 谈话不用讲其他的,就说一句话:我是联盟里的人,你要不要再考虑一下。

你敢说 fxxxck u 么?

都是中国人,都是打工人,你说,摸着你不装外宾的良心说,这 HR 联盟是用来干什么的。

是打麻将好拉群,还是吃鸡好开黑?还是按照宣传的「打造热带雨林式的人才发展新生态」。

以前我大学毕业的时候,江湖上就是传言,说你不能多面试公司,因为你 Offer 拿多了,会上黑名单的,HR 之间信息都是共享的。

这种话我听了就笑一下,这是科幻小说看多了吧,哪里有那么多 big brother。

现在,这是真开始组团了,兄弟会真的成型了,真开始共享信息了,之前什么 996 都是小事儿,你还敢发发恼骚闹腾一下,现在面对这样的攻守同盟,你敢闹么?

这时候不掀桌子,说实话,摩登时代就是咱们所有人的未来。

知乎用户 佐伊 23 发表

太有意思了!

继工业区人事部门建立黑名单共享制度之后,互联网和高科技公司也建立了类似联盟,非常棒!

十几年前,加入 WTO 的资本快速发展,而体力无产者不堪资本的压迫,被迫开始了反抗,在这种反抗中,一些体力无产者崭露头角,在工友中领头 “闹事”,因此也成了工厂的刺头。为了营造更好的营商环境,为了更好地管理工厂的员工,这样的人,自然是不容于整个工业区的。于是,那些每天压迫工人工作十几个小时的工厂,那些靠无偿占有工人剩余劳动而发家致富的资本,指使自己的人事部门,建立了工业区黑名单共享制度。

这些黑名单在工业区 HR 的 QQ 群中流传(那时还没有微信),“诶,这个人不能要,带头搞事”,“这个人不能要,居然去告我们,还想要加班费”,“这个人不能要,去投诉我们不缴社保”。

那个时候的互联网刚刚兴起,房价还没有这么高。优越的薪酬和相对舒适的工作环境,让互联网的脑力无产者认不清自己的阶级地位,自己划了一条线,把自己和工人(体力无产者)区别开来。

十几年过去了。随着各种培训机构的出现,程序员被批量生产;随着经济不断下滑,互联网公司的剥削和压迫更重了;随着房价不断上涨,脑力无产者的生活压力越来越大了。

他们渴望少加点班,他们渴望肥的流油的资本多少给他们点加班费以减轻生活压力,但是资本听不见他们的声音,或者不愿意去听一听他们的声音。他们不再像以前那样相信公司画的大饼,他们开始抱怨公司了,他们中的一些人开始成为不安定份子。2019 年 996.icu 事件爆发,一时间,互联网成了这些不安定份子狂欢的场所。

这种狂欢当然无法对公司构成实质性损害,但是却在唤醒越来越多的人。虽然绝对数量仍然很小,但是毕竟越来越多的人成了潜在的不安定份子。这些人居然敢拿起法律武器维权了,就像那些工厂里面的体力无产者在十几年前开始做的事情一样。这还得了,这是反叛,这种反判必须镇压。

另一方面,垄断资本的相互竞争使得部分人员挟技自重,为了一己高薪而频繁跳槽,导致垄断资本人力成本不断上升。在跳槽中,这些人一定会有弄虚作假,虚报成绩,等等各种行为,正如雇佣他们的资本在竞争时做过的那些事情一样。这样的行为,无疑也伤害了资本,这样的行为,也必须杜绝!

于是,一些声音出现了,“频繁跳槽纳入征信”,“共享员工所有信息”,等等。

在这个过程中,充分市场化的那些城市,无疑再次走到了前列。一个个联盟先后出现了,这是神圣的联盟,这是本质上为了对付脑力无产者而出现的神圣联盟。他们试图以尽可能低的工资雇佣人,并尽可能多的压榨人,如果谁敢反抗,想来不会有太好的下场,毕竟,联盟不是吃素的。

联盟会一次又一次抽打着每一个敢于反抗的打工人,这种抽打又在一次教育者他们。当资本家已经图穷匕见的时候,无产者的觉醒还远吗?

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](https://www.zhihu.com/people/ying-ying-zhi-huo-26)

知乎用户 熊熊​ 发表

这次会议强调:

强化反垄断和防止资本无序扩张。

知乎用户 超滤 发表

苹果谷歌等四巨头 “互不挖角” 案终了结:赔了 4.15 亿美元

http://m.techweb.com.cn/article/2015-01-16/2116359.shtml

【TechWeb 报道】1 月 16 日消息,据国外媒体报道,以苹果为首的四家硅谷科技巨头已经彻底了解了一桩 “互不挖角” 诉讼案。近日,法院公布了最终的和解文件,文件显示苹果、谷歌、英特尔及 Adobe 公司同意支付给被告 4.15 亿美元作为赔偿。

本周早些时候,有消息称苹果、谷歌、英特尔及 Adobe 公司已经同意了最新的和解方案,而拒绝透露最终的赔偿金额。根据法院披露的文件显示,这四家硅谷巨头将为此集体诉讼案件支付 4.15 亿美元。

2011 年,苹果、谷歌、英特尔以及 Adobe 的员工发起联合诉讼,指控它们通过非法密谋,达成互相之间不挖对方墙角协议,以此压制员工薪水,阻止他们在高科技公司之间合法流动。原告方则代表 6.4 万名相关员工发起诉讼,并索赔高达 30 亿美元。

去年 4 月份,被告方同意支付 3.245 亿美元用以赔偿受害的员工,但是法官 Lucy Koh 驳回了这一请求。因为原告 Michael Devine 提出了反对意见,称 “苹果和其他几家公司应该平等地支付给被告一样的份额”。

法院拒绝苹果的请求,实则基于之前的一起类似案件的处理做法。当时,Intuit、皮克斯和卢卡斯影业 3 家公司,计划赔偿给原告 2000 万美元进行庭外和解。最终,法院判定这 3 家公司需支付多达 4.35 亿美元的赔偿金,虽然其中一部分金额将作为诉讼费用。

苹果、谷歌及英特尔等公司的员工,指控其雇主制定了 “互不挖角” 政策,其中就包括了苹果已故联合创始人乔布斯。他们在诉讼书中指出,通过 “互不挖角” 协议的签署,这家公司成功地压制了员工的工资,并且其人事部门拥有数不尽的 “互不挖角” 小计谋,如 “不打电话” 清单、不回复邮件清单以及内部通讯录。(易木)

知乎用户 Cairns 发表

宣传听着确实不错,旨在打造最具 “使命感、凝聚力、生长力” 的人力资源共享赋能平台,通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。高大上又有噱头,阿里、海康、网易、吉利等 30 余家重点企业 CHO 或 HRD 组成。当然,这是站在资本的角度宣传,

那么,站在一个职场人(打工人)的角度呢?

只能说以后打工人的生存环境更加恶劣了,

这在当地属于头部企业联盟了吧,你说这些企业联盟在一起能干什么呢?

目的无非有这几个

1、降低打工人 的支付成本

在没有形成联盟前,打工人在这些企业之间跳槽还有个谈价议价的可能,毕竟对人才的引进都是需要代价的,但是现在这样一搞,相当于压缩了打工人的议价空间。

你家什么价格,我家也出什么价格,大家都统一价格,你好我好大家好,都节约用工成本,唯独苦了打工人。

2、宣传宗旨所说的 “经验共享”

未来这些联盟里的 HR 直接把那些刺头员工在上一家公司什么水平,工作态度如何,业绩如何,全都恶意记录上。甚至,这个员工的具体薪资,涨薪进度,愿不愿意加班,请假多与少等等都一一记录在案。每一个职场人都像是一块 “猪肉” 一样被打上详细的标签,HR 们招人去系统根据标签直接筛选就好了。

通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。

举个栗子:A 企业有裁员任务,一个干了多年的老员工,如果要求 n+1 赔偿,或者起诉到劳动局维护自己权益了,boss 们一怒把员工加入这种联盟名单,贴上标签,这位员工未来还能找到工作吗?

我不得不质疑这一现象,如今职场环境恶劣,市面上这样的联盟存在,背后恶意标注的现象也绝对不会在少数,被打标签,是不是在杭州连工作都找不到了?这些老板们团结起来,如果在本地同时打压薪资,我们是不是企业给任何薪资,我们都得无条件接受?

不要说我思想狭隘,面对一个讲 “福报”、裁切患癌前员工企业形成的 HR 联盟,我实在是想不出还有什么更好的理由。我希望是我心胸狭小了。期待打脸!

知乎用户 梦貘 发表

资本家们都联合起来收割了,无产阶级们还在因为某个人、某款游戏、某些奇怪的鄙视链被分化,被转移视线,被转移矛盾。

至于奉孝为什么会支持。可能是在强大的外部压力下,为了使国内资本不外流而做出的承诺(就像在深圳的某些政策一样)。

至于想很多人想的那样,解决完外部压力后再来解决资本家。我认为是很难的,资本家们不怕秋后算帐,必然是得到了某些保证,自己未来再差也能成为一个富家翁,才会安心地留在国内。

但是,无产阶级就很难。奉孝要对抗外部压力,需要舆论的统一,需要大量人口进行生产;资本家们需要扩张,需要垄断和收割;两者之间达到了某种利益上的统一。

这是我比较讨厌 “下大棋” 这种说法的原因之一。就像棋手用两个卒换了一个车,确实是赚了,可是卒没了。我们千千万万人都是卒,都在某一天可能会被舍弃;就像为了工业化牺牲农民的利益,为了商业化牺牲东北老工人的利益,为了城市化牺牲农民工的利益,为了科技化牺牲程序员的利益,为了现代化牺牲工程师的利益;从 “大局” 而言,我们确实是大踏步前进,确实赚了,但是那些被牺牲的人呢,他们没了。他们没有得到感激和纪念,而是被掩盖,甚至被诋毁、嘲笑。

更何况下棋手当初是打着代表卒的利益,而被千千万万个卒捧上去的,被千千万万个卒喜爱着、期待着、拥护着、相信着。现在却说要牺牲卒去换一个车。并不是卒不愿意牺牲自己,而是牺牲后没人记住卒的牺牲。

更何况某些车马炮们,成为车马炮的过程也不是很光彩。

归根结底可能还是经济下行的原因吧。如果 GDP 还能年年增 10%,那么资本家们也不会做得这么难看,奉孝也会更重视卒的利益,也会约束着资本家,普通人也能有一个体面的生活,“大家都有美好的未来”。

为什么经济会下行?我们该如何恢复经济的活力?

知乎用户 羊 Vv 发表

相信对 hr 来说是噩耗吧。

以前 hr 也有联盟,但都是微信联盟,正是欺上瞒下混水摸鱼的好手段。

现在可好,直接官方联盟,hr 首当其冲先把手里的资源交出来,还带不走。

换句话说,今朝联盟来了,一个十年人脉沉淀的老 hr 和一个大学刚毕业会用软件的女应届生是一样的咯。

希望 hr 们阳奉阴违,让这个狗屁联盟胎死。

知乎用户 矛盾视界 发表

昨日,中共中央 zzj 召开会议,会议提到

要整体推进改革开放,强化国家战略科技力量,增强产业链供应链自主可控能力,形成强大国内市场,夯实农业基础,强化反垄断和防止资本无序扩张,促进房地产市场平稳健康发展,持续改善生态环境质量

强化反垄断确实是日益紧迫。

知乎用户 飞鱼 发表

其实不成立,背调的时候也都能查个七七八八,特别是涉及到一些比较重要关键的岗位,除了你的工作业绩,流水证明,甚至你前公司的上级和上上级都会查到。

这次成立的这个联盟,就是把之前的潜规则摆到了明面上。这可不是一个好的兆头。

资本家如果联合起来,现在是 hr 联盟,限制员工跳槽,下一步很有可能就是联手压低工资,降低福利待遇,就像当年洛克菲勒,摩根,卡内基一样。到时候你根本没有选择,因为到处都是他们。

我想如果杭州 zf 不想想办法,看来就只能喊出那句口号了,全杭州的无产阶级联合起来!

知乎用户 希斯特贝尔金 发表

怎么看待?我觉得有些 HR 就是人间之屑。

媳妇公司前些年鸡飞狗跳,因为空降了个阿里出来的 HR。

有些 HR 整天都在研究什么玩意儿,什么员工管理方案(其实是职场 PUA),怎么降低企业用工成本(其实是想方设法压榨员工),目的是没有问题,可实现的方法完全没在正道上,心思都在邪道上越走越远。

有些 HR 面试呢,把自己真当个什么人物,比如在二线城市 3000 不到的薪酬钱少事多三班倒没有加班费就想招全日制本科生?我不是说全日制本科生怎么怎么有牌面,问题在于这个学历的在这个城市可以有更多更好的选择。头一扬笑曰:有钱招到人不是本事,没钱还能招到人那才算本事。

然后人给忽悠进来干一个月跑了…… 简直呵呵哒。

HR 很难干的好,说句老实话很多工作是老板意志的延申,执行起来坑的一逼。

很多所谓 HR 读了一堆 “管理学书籍”,结果干出来的事情那是人干的?

一个公司都特么鸡飞狗跳。

好好的招人不好吗?老老实实算考勤不好吗?本本分分做人工成本预算做好人员编制不好吗?按业务口技术口的需求做好岗位说明书不好吗?按时做工资发工资条不好吗?地地道道地给员工开证明、做个税统筹、缴纳五险一金不好吗?按业绩导向做真的有激励效果的绩效考核不好吗?好好的帮员工弄材料落户、贷款不好吗?好好的做员工培训不好吗?非要搞奇葩团建建你个大头鬼啊。

非得折腾。

非得把自己当盘菜。

产品经理转岗 2 年 hr 有感。

==

回到这件事本身,我个人觉得这会是资本的一小步,也会是打工人苦难的一大步。

以后被压榨会更不敢说话,996 更是福报,五险一金更是奢望,无偿加班、职场 PUA 会愈演愈烈。

对了,之前就有听说各种 “HR 群”,还听说有个沙雕 HR 扬言要“封杀” 某个要离职员工的新闻。

以后可能就不是沙雕行为了,可能会变成真的可以这样搞。

不是好事。

某些屑同行别笑。

HR 本身也是员工,比如我特么就经常算薪酬无偿加班,苍天饶过谁呢?(苦笑)

知乎用户 长太息 发表

在 19 世纪的欧洲,英国的资本家会因为本国工人对于工资和工作时长以及工作环境的要求,去德国或者法国雇佣相对于本地而言更加廉价的工人。

他们成立自己的联盟,拒绝雇佣主张进行罢工的工人,他们会去法国或是德国雇佣素不相识的物产阶级来替代本土的已经觉悟的人。

资产阶级作为一个自觉的阶级已经在进行广泛的联合,如果物产阶级不进行更加广泛的联合。那么只能任由资本家宰割。他们无法提高自己的待遇,难以获得更好的工作环境。

可是当资本家还在以资产阶级民族国家进行活动的时候,那时的工人已经实现了跨越国界的联合。

当英国资本家雇佣的 500 名德国工人知道他们是被雇佣去替代进行罢工的英国无产阶级同胞的时候,他们拒绝登船去英国。有一些工人即使已经到达了英国,他们仍然自愿返回本国,而拒绝为英国的资本家服务。国际仅仅给他们凑了一笔回国的船费而已。

马恩是相信无产阶级的世界性的联合的,因为无产阶级比之各具特色的资本家,更像是一个民族,一个阶级。他们更容易进行世界范围的互动与联系,而也只有进行相较于资本家更加广泛的联系。无产阶级才能真的战胜资产阶级!

知乎用户 古筝 发表

初中历史学过的一个名字活生生出现了:HR 托拉斯成立了?

托拉斯印象最深刻的是一张配图:

一群资本家是不是很形象?

知乎用户 坚持乐观吧 发表

螳臂当车,秋后的蚂蚱。二选一吧。

我庆幸资本家从来都不是中国最强大的力量。

知乎用户 琴风 发表

这些 HR 怕是忘了自己也是个打工人吧。

同是上班打工人,打工人何必为难打工人呢?

说的好听点,HR 联盟是为了发现、引进人才。

说的难听点,这就是把劳动者的个人工作情况曝光在联盟里,甚至用于胁迫劳动者。

今年遭遇了被裁,HR 的操作也是恶心的一批。

上家公司刚入职 2 个月,然后老板不知道咋想的,把我们整个部门给裁了。

然后 HR 把我单独叫出去,一上来就说什么你最近工作状态怎么怎么滴,我 TM 不吃这一套,直接就给怼回去了。

他看这招没有用,就开始威胁我了,要么降薪调岗,要么走人,我看了一眼调岗的 KPI 非常之高,就是想让我主动走。

他看我没什么反应,又继续威胁,说他在广州也有很多 HR 的圈子和人脉,如果不配合的话,后面找工作就比较困难了,那威胁的意味就很明显了。

后来我也不想浪费时间纠缠在这家公司了,然后就争取了一些补偿就走了。

在一两个月后听前同事说,这个 HR 后面也走人了。

真 TMD 是天道好轮回,苍天饶过谁。

这些 HR 难道就没有被人拉黑的一天?

你今天拉黑了劳动者,明天你也可能被其他 HR 拉黑。

这些 HR 联盟,说白了就是想压迫、威胁劳动者。

目前,政府对劳动者的保护还不够,劳动法的执行力度也不够强。

在某些公司和 HR 眼里,劳动法就形同虚设。

公司的规定凌驾于劳动法之上。

你找 HR 理论,搬出来劳动法。

什么劳动法?不好意思,咱没听过,咱只知道公司的规章制度。

你跟 HR 讲道理,他就跟你耍流氓。

他耍流氓耍不过你,那就搬出来 HR 联盟来胁迫你。

终于,HR 走到劳动者的对立面。

HR 成为公司打压、胁迫劳动者的工具,却还感觉自己高高在上,美滋滋的。

希望你们 HR 联盟发展的越来越大,先让你们膨胀起来。

当 HR 联盟达到一定规模的时候,势必会有群体站出来反抗。

哪里有压迫,哪里就有反抗,这是从古至今不变的规律。

希望那天早点到来。

知乎用户 苏团团爸 发表

用脚投票就是。

如果真的这样落地了,应该会抑制杭州对于人才的富集作用,减弱杭州劳动市场的恶性竞争(内卷),客观上促进了全国人才的均衡流动

另一方面,这也是对于该 HR 联盟降低人力支出这种初衷的一种负反馈,因为杭州的人才供给肯定是减弱的,劳动市场的买方议价能力降低。

劳动者群体中,因为某些原因不得不跟这座城市绑定的那部分人,可能是这个组织落地最大的买单人和苦主。RIP。

值得注意的是,这在事实上形成了杭州人才市场的买方垄断,是否有利于当地经济建设?是否有利于当地民生?是否有利于当地行政力量顺畅的贯彻执行国家政策?有待进一步观察。

《爱,就要爱一个人的全部》。

知乎用户 一休 发表

蠢啊,

什么叫做言者无意听者有心。

你搞这个联盟且不说动机纯不纯。

当下互联网行业正是多事之秋,

全国青年人都对互联网行业高加班,高压榨,高消耗身体有意见,

马云已经从神坛变成人人喊打的地步了,

还想着搞 HR 联盟,

HR 翻译成汉语不知道什么意思吗?

国家政治局刚刚开完会,宣布 “强化反垄断和防止资本无序扩张。”

这边就开始顶风作案。

我只能说,蠢啊。

做企业是要追求股东利益最大化,

到那是书本上的死话,

现实世界,任何国家,任何制度下,

单纯追求股东利益最大化的企业没有不死的,

因为企业如果与国家背道而驰,与全民背道而驰,它虽然股东利益最大化,但是国家不会容它,分分钟让它躺下火葬。

在中国,做企业,

股东利益最大化是有前提的,

一是合法,二是合德,三是符合民意,四是符合国家利益。

HR 联盟这个东西,你们私底下有也都可以想象到,把它摆到明面上是觉得企业活的长,活的滋润了吗?

做企业是真的两耳不闻窗外事,一心只赚天下钱了吗?

是书读傻了,还是赚钱赚疯了。

在人类历史的任何时代,

脚踩着金钱与权力而娇纵狂舞的人,结局很惨,有多惨,请自行修西方史,东方史。

这种东西赶紧散了吧,甭管你做没做,想做的是什么。

心狂而上马,马驰而意野,意野而失足,失足而身亡。

知乎用户 Inconsolable 发表

首先,我表示对 HR 这个职业没有好感,不排除有良心的 HR(例如《欢乐颂》里的樊胜美,为员工争取福利),但大多数 HR,没有摆正自己的位置。

想不通一点:HR 又累心,又不挣钱,一个个还把自己的位置摆的老高,优越感从何而来?我相信,这个联盟成立后,最开心的不是老板,而是这些内心扭曲的 HR。

因为她们可以更好地去摆布他人的命运了,你没看错,我用的是 “她们”,因为心态扭曲的 HR,大多都是女性。而且,这些女 HR 更爱欺负女员工。相信有几年职场经历的人,都会有同感。不过,如果你说我抡起男拳,那我不但不尊重你的想法,而且连你这个人都不尊重。最重要的是,我的想法坚决不改。

现在之所以做自由职业,就是因为更清爽更自在,干一单拿一单的钱,摆脱 HR 的刁难。但即便如此,也有不识时务的 HR 来装 X。举个例子,我去一个机构面试兼职老师,老板都同意给我一个市场价的课时费,到 HR 那里去签署兼职协议的时候,她还试探问我:能不能每小时再降 20 块钱?半年后恢复老板给你说的这个数。

我说绝不接受,她也不敢坚持,我后来去那里代课,就是按照老板说好的价格。

至于杭州的打工者该怎么办?很简单,不服就干。只要 HR 欺负了你,劳动仲裁或者法律诉讼,总有一款适合你。虽然最后结果未必赢,但一定要摆出姿态,让对方觉得你不好欺负。让他们再想欺负别人时,也会肝儿颤。

当然,最好的方式还是自我强大,只要你够强,HR 联盟再嚣张,也奈何不了你。

知乎用户 Kaninchen 发表

码农们以为这种压迫将自他们始而愤愤不平的时候,殊不知在很多地方制造业这种联盟早就是公开的秘密了。

不过是放到台面上罢了。

知乎用户 豆浆 发表

3 年降低杭州 80% 的跳槽率,让苦逼的打工人安分守己的搬砖就好了?

再多说一句,频繁跳槽确实不利于个人发展,大部分公司都想要的是能干活,能吃苦,还稳定踏实的,这是必然。

政府想办法与工人阶级联合起来改善资本市场供需关系与工作环境,少一些福报的事儿,多给到基层一些福利才能让城市、国家、人民幸福感增强,让劳动力活跃起来。

而不是搞这些幺蛾子,有什么用吗,宣传一通,知乎提几个问题,然后几个月就没人问津了。

知乎用户 贵重物品 DR 发表

这看来是学了斗鱼和虎牙忽悠主播的套路。

好好的科技创新公司都打算靠员工的赔款盈利了???

知乎用户 世袭英国上议员 发表

别那么悲观,对打工人来说这可能是好事情。

HR 联盟还是太低级,希望浙江资本家直接联合起来形成一个利益共同体,在西湖旁边修一个俱乐部定期聚会,让浙江各个行业的资本家轮流担任话事人决定浙江产业经济,浙江就离共产主义不远了,浙江人民就可以躺平了。

在日本不同行业之间的收入差距要比中国小得多。无论是干机械土木化工还是当码农,亦或是去银行证券干金融,只要同样的学历进随便任何一个行业从事任何工种的工程师,最后的收入也不会差太多。就算从事的是快破产的夕阳行业,破产之后的企业也会尽量想办法把员工转移到其他行业里去。

世界上能做到如此平均主流的发达国家,除了日本大概也只有韩国一个。为什么会这样?与日本政治经济的独特性有关。

日本有一个组织叫日本经济团体联合会,简称经团联。经团联是什么先不讲,就先看看 2020 年的这个组织的领导机构里都有什么人:

会长:中西宏明(日立集团董事长)

副会长:山内隆司(大成建设董事长)、进藤孝生(新日本制铁董事长)、山西健一郎(三菱电机特别顾问)、早川茂(丰田汽车副董事长)、隅修三(东京海上日动火灾保险顾问)、富田哲郎(东日本铁路公司董事长)、片野坂真哉(全日空航空公司董事长)、杉森务(日本吉坤东燃能源公司董事长)、中村邦晴(住友商事董事长)、平野信行(三菱日联金融集团董事长)、越智仁(三菱化学控股集团董事长)、渡边光一郎(第一生命控股公司董事长)、篠原弘道(日本电信电话公司董事长)、大桥彻二(小松制作所董事长)、佐藤康博(瑞穗金融集团董事长)、菰田正信(三井不动产公司董事长)、太田纯(三井住友金融集团董事长)、安永龙夫(三井物产公司董事长)

看完会发现,日本从金融,通信,运输到制造业的各个产业头面人物都在里面,基本上形成了对日本经济的垄断。在日本,经团联的影响力大到经济方面的问题如果没有他们点头极大概率做不成。经团联定期聚会交换意见分享信息,这其中自然就包括各个产业各个企业的薪资信息。所以日本想要提高工资,说了算的不是日本政府而是由各个行业巨头组成的经团联。甚至日本大学毕业生什么时候组织招聘活动,大学生就业的平均起薪都是这个组织拥有最大话语权。

经团联的宗旨总结下来就是:“资本家应当减少内斗共担风险团结对外”,只要有一家企业不遵守规则剩下的所有企业就会集体抵制这家。

具体来说例如日本的银行业从业者收入过高,发生工科毕业生大量转行到银行的事情。经团联的头面人物会出面协调让银行业降低工资到与制造业差不多的水平,否则日本的制造业失去竞争力银行从哪里赚钱,只要所有的银行遵守这个协调,日本的银行赚再多的钱银行职员也只能跟丰田的汽车工程师拿一个水平的工资。例如消费上不去,经团联就会开会讨论是不是游说日本银行和自民党让商业银行放松一些消费信贷的信用,是不是应该全行业给劳工提高工资促进消费。再例如经团联看好锂电行业的发展,也会协调银行和盈余较多的企业不要在乎短期利润烧钱上产能,否则完整的产业被中韩打开了缺口那才是大事不妙。

总而言之就是不允许任何一个行业暴利,也不能让任何一个行业没钱可赚,企业与企业之间不能挖人比薪资,收入要统一到不高不低刚好不抑制消费。于是只要新的巨头起不来,资本就能传万年。

如果把经团联这种模式拿到浙江,可以想象阿里码农的收入将会与吉利的汽车工程师极大缩小,码农将会老老实实写代码,老机也会一心一意开机床。杭州房价不会太低也不会太高,毕竟钱都买房子了吉利汽车和盒马生鲜谁来消费。

这样一来每个浙江人民富豪的财富差别不大,人民富豪们就实现了共产均富;浙江人民群众的收入也区别不大,人民群众们也实现了共产均富。人民富豪加人民群众等于全体人民,所以全体浙江人民不就实现了共产均富?

浙江的人民富豪世世代代都是人民富豪,浙江的人民群众也会世世代代都是人民群众。所以浙江人民世世代代共产均富。

最后补充一件事: 2005 年经团联提出坐办公室的脑力劳动者与体力劳动者不同,要对脑力劳动者灵活执行劳动法,建立特殊工时制度。

知乎用户 tom pareto 发表

资本(家)联盟的障眼法。

知乎用户 治水者 FPR 发表

赛博朋克 2077

哦不,是 2020

知乎用户 硅基生物 发表

好!

万恶的美帝禁止同行企业联合,导致非物质采购成本居高不下。我们绝不能走其老路。

知乎用户 云天青 发表

假设这么一种情况。

张三在 A 公司月薪 2 万,已工作 12 年,正常 A 公司辞退他需要赔付 26 万。A 公司不想付这个钱,结果联络 B 公司让他们月薪 3 万的价格将张三挖走,待张三主动离职后,B 公司找个借口不要张三了,最多赔付一个月工资 3 万即可。这么一操作,A 公司直接少赔付 23 万块钱。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

“打造热带雨林式的人才发展新生态”。

你以为的热带雨林

实际上的热带雨林

知乎用户 匿名用户 发表

哟,预言失败,瞬间下榜,那看来我评估出错了?莫非,这次,还是停留在 “试探” 的程度?我还以为泰山会已经开始硬刚了呢,居然走到今天这步都还要认怂,那看来乌合之众们可能还有一丝机会…


你们信不信哪怕你们在这的发言惹资本家们不爽了,这提问还是会挂在榜上?肖战事件资本单挑舆论赢了一场大胜,他们早就看清了下面是乌合之众,根本不带怕的。相反,牠们还会把这种话题高高挂起,用来嘲讽和羞辱。

乌合之众,我不是指在座的诸位,我是指包括在座的诸位在内的所有人。当初肖战事件诸位怎么说的?

“他们掀的是你家的房顶,又不是我家。什么叫迟早会掀到我家房顶?你莫非还想带着我的房顶的名义去打你自己的仗?”

好了,你们既然没想通每一次舆论事件都是一次试探,那么后果来了。

他们的试探已经结束了。

乌合之众们至今都没能联合起来,反而还在不断分化 “入关壬”、“分配壬”、“入关分配壬”、“分配入关壬”、“魔怔壬”、“炸鱼壬”、“逆向种族主义壬”…… 说到头来统统都是废壬。现在,对面炮弹炸过来了,大家亡羊补牢的机会都没有了。

等死吧。

没救了。

知乎用户 小狐濡尾​ 发表

联盟?

准确的说,是一种异形托拉斯

知乎用户 我不配 发表

文章里有一句话叫:“打造热带雨林式的人才发展新生态。“

众所周知,热带雨林在英语里叫做 jungle,然后有一个词叫做 Law of the jungle,意思就是丛林法则,丛林法则的意思就是,优胜劣汰,弱肉强食,没有规矩,赢者通吃。丛林法则还有个近义词,叫做社会达尔文主义,啥意思不用我多说了吧。

知乎用户 Yonglin 发表

相比之下,美国科技企业太傻了。不仅不会联合资本,还被雇员安排得明明白白。

  • 随随便便一个码农都可以用其他公司的合同(offer)来跟公司讨价还价,要求匹配薪资包(match offer)。
  • 为了让准员工尽快接受职位合同(offer),一口气给好几万甚至十几万刀的签字费。
  • 怕员工太快跳槽,分四年发价值几万到几十万刀的股票。

最傻的是奈飞(Netflix),居然可以鼓励在职员工每年出去面试,拿到什么薪资包公司给你匹配加薪。像什么脸书之类的公司,只要你有比他们高的薪资,基本上都会给你匹配。这样简直是背叛资本阶级啊。怪不得小札混得不如老马。

美国资本不配做资本家。


是我讽刺不够明显吗?还是要加狗头?有的评论我看不懂。

知乎用户 酥脆的小饼干 发表

没有青天大老爷,只剩我们的双拳。

知乎用户 王威廉 发表

曾有个红色巨人住在高加索山上。

一个钢铁般的巨人,血腥的巨人。举手投足都颤抖着大地的巨人。

“后来呢”

后来他死了,他的对手割走了他的头颅,躯体被聒噪的乌鸦们分食一空。

而鬣狗则在控诉他的暴行的同时吞噬他的血肉。

再后来,便连说出他的名字也要被唾弃。

知乎用户 Sean Ye​ 发表

更新:官方辟谣

划重点:HR 智库由政府部门倡导发起。


终于有机会说一句:实名反对高赞回答了。你们多虑了。

听过一个道听途说的路边社段子:

某高管欲潜规则女下属,女下属拒绝,然后高管威胁要把她列出 HR 黑名单。

大家特别害怕的所谓 HR 黑名单真的存在吗?

我理解大家对大型企业压榨员工的担心,比如 996 就是一定要抗争的。

但是这种所谓的 HR 同盟,有一个算一个,都是拉基蒂奇…… 没有可能对职场人带来啥负面影响。

我知道同学们担心啥。无非是该有的联盟不起作用光发电影票,而那啥居然敢搞联盟针对咱无产阶级……

心情我理解,我就先说说为啥这是一个各怀鬼胎的假联盟

HR 黑名单

在大家想象中,是不是有一个数据库存储了员工的各种信息?

企业在招人的时候看看他过往在上家公司有没有什么劣迹。

很抱歉没有这个所谓的数据库,可能在部分 HR 的小圈子里会有一个口口相传的黑名单,但绝没有落在在线文档上的。

来,给大家出道问题,以下五个人哪些会被公司列入黑名单?

  1. 面试 no show,不给原因;
  2. 面试时和面试官吵架,不欢而散;
  3. 工作效率低,上班时候上网淘宝,发现后被劝退;
  4. 离职的时候把公司数据库的客户资料拷贝走了,顺手清空了数据库;
  5. 离职后恶意起诉公司。

正确答案只有 4。

其他 HR 都不会当回事。因为这些情况太普遍啦……

  1. 面试 no show:现在招应届生签了 offer 最后玩失踪是常态,大小公司都会遇到,所以很多公司都是招 200 个人,发 300 个 offer;
  2. 吵架这事到底是谁的错,真不好说;很多面试官都没经过专业培训;
  3. 摸鱼…… 可能是因为公司工作分配不当呢
  4. 不说了,这个是真吓人
  5. 解答一句,很多人担心求职背调发现自己在起诉上家或者和上家仲裁,其实不用担心,这个数据背调公司是拿不到的,只能拿到职场人刑事案底,比如坐过牢或者被拘留过。

原因很简单

第一、HR 的黑名单是防范高风险事件,啥破事都进黑名单,黑名单也太没牌面了。

第二、违规违法传播员工信息,大多数 HR 都是打工人,而且 HR 往往对信息保密是最为重视的,不会为了口饭把自己的职业生涯毁了。

第三、黑名单只会在信任度足够高的小圈子里分享,你今天敢把自己的员工名单同步到线上,明天就会被竞品挖空。

之前,有位我认识的博主写了一个关于腾讯的黑料,故事特别长,但是真没写对。

大家往往习惯于把一家公司,甚至是一家公司投资的多家企业认定成利益联盟,统一行动的黑手党。

但在现实生活中,企业是由人组成的,人与人之间就有利益纠葛。

别说腾讯系铁板一块,腾讯里随便挑两个团队,都不会协同一致,甚至都不认识。

我也在互联网公司,有时候同事之间达不成一致是很正常的,你有你的 OKR,我有我的业绩指标,凭啥我就要为你服务呢 ?

公司和公司之前的所谓 HR 同盟,利益点实在是太不明确了。

如果是有员工做出把公司资料库黑掉,窃取公司财物的恶劣行为,别担心。只要公司起诉,下家在背调的时候都查得到。就算公司最后私了,这种恶劣事件在圈内传得极快,有没有黑名单,这个员工的前途都没了。

但是正常离职,就因为人公司里怼过你几句,然后你把自家员工整到黑名单上了,你觉得你的竞品会相信你吗?

美团要招的人才,会因为阿里给上了黑名单就不要了?

HR 的 OKR 或者 KPI 是啥?

是招人啊。

人招不上来,你一个 HR 天天被业务团队锤,天天被领导锤,你和谁搞利益同盟啊。

老板一句话能噎死你:

友商建议你不要招,你就不招,你的脑子呢?


2、控薪法宝

还有职场人担心:

以后我跳槽没法涨薪了,我一去面试,对方就把我上家的薪资查得清清楚楚。

别担心,但凡哪家公司敢于把自己的薪酬体系曝光给其他公司,即使不是竞品,人也有足够的动力把你家核心人才全部搬空

对于大部分科技公司来说,人才是企业成功的护城河。

招聘和薪资应当是企业的机密。

苹果当年要做手机之前,招聘手机工程师都是偷偷摸摸的,苹果的 HR 敢打电话给诺基亚 HR 做背调?

怕不是通风报信的内奸吧

乔布斯分分钟让你面对疾风吧。

薪资更是如此,到今天为止,虽然圈内的我们也会说「福利留才,文化留才……」但是说到底,薪资留才才是核心。

你把薪资暴露给其他公司?

有人说,这些公司都是杭州的,已经达成战略合作,都是万恶的资本家,他们都上池塘边的学院的……

呵呵,还是一句话,公司是由人组成的,但凡这几家搞薪资透明,我要是王兴,我可以开心了,立马安排人开始挖他们几家的 HR……

挖一个 HR,能闹的整个杭州鸡犬不宁啊,再推荐一些给腾讯、滴滴、拼多多,感觉就有点拼团抢人的感觉了。


总体来看,这就是一个空喊口号,各怀鬼胎的伪军,基本没有战斗力。

但尽管如此,如果有明确违法的行为,还是建议杭州市政府做点啥。

毕竟做这种事情,对于杭州吸引人才来说,是好事还是坏事,还是比较清晰的。

感觉这几年阿里有点膨胀了,什么项目都敢领头,做贵司 PR 真的是心累。

知乎用户 斑陸離其上下 发表

我觉得这样也挺好的,基本上为员工提供了一个黑名单。这些公司员工可能也应该建立一个 hr 数据库,方便大家知道谁最喜欢免费加班、工作量最大、对下属要求最高,最有奋斗精神。相信大家知道了身边同事不为人知的努力一定会非常体谅他们,在团队协作中绝对不会给他们任何推进工作的机会。

当然这个就和寡头集团控制产量一样,如果供应者越多,惩罚机制越弱,就越难真的控制产量(工时)。一盘散沙总是会有叛徒,或者是要改变一盘散沙的问题(不宜讨论);或者是要根本上消灭那种积极进取的上进精神,宁愿讨饭也不加班。可惜这两种目前看起来都不太可能

知乎用户 扶余城里小老二 发表

996,35 岁转行,hr 联盟。

把人用废了,连找个下家都难了。

说明,现在程序员数量溢出太多了,不合格的履历程序员将遭受致命打击。

995 是可以持续的,多出那一天是可以更新知识储备的,996 死路一条。

知乎用户 空一格 发表

(删去 1000 字)

996 公共部门没有介入,因为比起失业率、脱贫之类的,矛盾还不算那么尖锐。

然而,HR 联盟这一刀,那真是断子绝孙、阉割人生希望。

政委说,我们是一个基于解决问题的公共部门,问题出现了,才会出手解决。

所以说,HR 联盟这件事,可能也是一件好事,提供了一个契机

如果不发展到断子绝孙这种程度,公共部门可能还不会动手。

所谓,不作不死。

使劲作吧!

知乎用户 前程无忧 51job 招聘小助手​ 发表

(不正经回答一波~)

HR 都组成联盟统一 “战” 线了,我们广大打工者何时才能团结起来!

同地区的不同公司的 HR 之间加强联系和合作是好事,但同样的,对标求职者似乎也需要一个组织 / 凝聚的力量。不然,以个人的力量对抗本来就强硬现在成了强硬 plus 的一方,难免过于势单力薄。

知乎用户 姞雪心 发表

1. 钉钉在其中扮演什么角色?

2. 垄断、掌握员工动向信息,表面上看对企业是好事,但 HR 是人,这种高度垄断下,必然滋生腐败,90 年代改开,企业高速发展,互联网又尚未兴起时,职位信息是高度垄断的,那时上海国企、中外合资、外企的 HR 可是相当赚钱的职业,有很多灰色收入,我家里有亲戚是在某航普通职员,过年饭桌上,听得全是管人事的怎么收受各种贿赂,还有些少儿不宜的……

网络招聘兴起几年后,就渐渐越来越少听到这类事了,现在这是又走回老路啊。

知乎用户 同哥 Same​ 发表

福都 出啥新闻都不奇怪。

知乎用户 博爱之城 发表

这么看来,“巨型企业” 恐怕还真不是科幻作家们的空穴来风啊……

知乎用户 迪迪一下 发表

高赞的一群人煞有架势的胡说八道,激起了打工人们下意识的资本仇恨,狠狠地为阴暗的揣测和对 HR 圈一窍不通的所谓日本 AB 公司等恶意影射点了赞。迎合,是恰饭者永远的生存之道!

正题:这种毫无约束力和合同效力、甚至连基本的默契以及道德共识都没有的所谓 HR 联盟**,恕我直言:一文不值,毫无作用。是一帮 HR 头头脑脑自以为是的低级曝光,仅此而已。**

1. 外界可能以为这些凑到一起弄联盟的杭州众公司 hr 真有本事搞出个打工人封杀 & 追杀 / 惩罚 / 社死 / 报复联盟。那是你们不了解杭州,并过度高估 hr 的能量,且自身价值观阴暗扭曲等综合原因形成的错误判断。

先说杭州:名单里除了阿里网易,其他凑进来的公司从雇主吸引力、薪酬待遇、职场声誉 (如阿里工牌光环) 加分、中远回报预期、甚至最基本的伙食、办公环境等等,都跟这两家不在一个频道上。跟着这两家凑热闹的 HR 我相信除了有部分想 “借鉴学习别人先进经验” 的进取心以外,内心深处有着不会太弱的自愧不如甚至自卑。他们清楚自家公司的员工拿的几块钱工资和这两家的差距,也清楚自家员工可能连做梦都在想跳槽去这两家打工。尤其是臭名昭著的 “滨江三杰”,他们 hr 虽然也去签约了,但我清楚的知道签约的人自己都想去阿里网易。这个联盟如果真的有“联手压制薪资预期、联手封杀所谓不听话人群、联手打造杭州职场 PUA 共识和奋斗逼高墙” 构想的话,光从联盟成员角度就根本实现不了!而且我相信上述构想并不是、也不太可能是主要目的。

再说 hr 能量:除了阿里把 hr 的地位跟贡献捧上圣殿 (且内部仍然有清清楚楚的三六九等和鄙视链站位) 以外,中国绝大部分公司 hr 的真实地位和发挥空间都相当有限 (或者是本身就不该有过高的地位)。这就决定了联盟里的骨干们在盟里形成的共识,回到自家公司落地实施、让业务部门财务部门等配合开展等等会极其艰难。除非盟里想出来一些“坏招” 正中老板利益下怀,老板可能会全力强推,这就不是 hr 可以发挥的能量了。但我说了他们凑一起想坏招的可能性不大,毕竟面上都是体面人。更何况各家老板的利益下怀所需要的 “坏招” 根本不一样,有的是需要压榨工资、有的是需要相信“相信的力量”、有的是需要奉行福报,另外客观的说:不是所有老板都需要坏招的,好老板有的是。

2.HR 的功能并不止招人,高赞的日本 ab 公司隐喻只能暴露答主对 hr 工作的认识停留在石器时代,或者有限的职场经历来源于小作坊公司。大企业的 hr 肩负人员规划、培训提升、招聘配置、关键人才引进挖掘、绩效考核、薪酬发放、福利关怀、文化氛围打造等等,说这都是在为老板利益和老板价值观服务没错,这就足以引起打工人的愤怒和对不公的仇恨吗?我们打工这件事本身不就是在为老板利益服务吗?一个成熟的打工人不会还以为打工是为自己服务吧?先后顺序是:你打工→为老板实现利益→老板把利益中的一部分作为对你打工的回报分给你。什么时候跳过中间环节变成:你打工→你获得回报了?所以不必苛责 HR 在为老板服务,其实你也在为老板服务。更不必骂 HR 是汪汪汪,是爪牙,你也是。所以这个联盟的初心也许是大家一起探讨一下怎么更好的维护老板利益把老板伺候的更愉悦,但能落地的既有限又矛盾。本身彼此就不是什么朋友,身份落差也参差不齐,即便不会无疾而终,那顶多也就定期吹吹牛皮:我们家的培训是怎么做的,我们家的员工活动是怎么开展的,我们家用的人力公司哪里好哪里坏,我们家的补充保险买的哪家,我们委托的哪家律所去做劳工仲裁等等。这些玩意,根本无力支撑构建一个邪恶联盟。

杭州职场生态恶劣的根本原因,我不觉得非得归咎到福报厂一家身上。村办企业、区县民营经济为根基的杭州,几乎没有经历外资标准化企业、高质量实体产业的洗礼,无论从对法律和契约精神的敬畏,还是从人与人相处的平等认知上,杭州的职场可谓相当糟糕。杭州真正成为中国职场人追捧热土确实是从福报厂崛起、网易北上、各路互联网创业公司笋般冒出后开始的。彼时的上海北京从外资女强人、事业男时代走来,同规模城市苏州南京成都重庆从外企汽车、部件、机械、显示屏、制药等工业品区域中心和标准化先进工厂的白领、追求生活工作要平衡的暖男贤妻走来。杭州呢?从乡镇经济做大走来、从炒房成功走来、从生产娃哈哈农夫山泉走来。但到今天,用互联网追上了曾经远甩自己的苏州重庆成都等的经济总量,某种程度上靠的就是互联网人没日没夜的奋斗,只是可悲的是杭州没有用温和的房价回报这些互联网打工人的贡献,而被拿来当做韭菜收割。

所以人们看到杭州的 HR 搞联盟,恐慌、愤怒、恶意揣测,这也就不难理解了!

知乎用户 Dear Albert 发表

海康威视的摄像头,阿里云的大数据,现在说是 HR 智库联盟,未来会不会成为 HR 数据库联盟,将大数据杀熟的套路用在员工雇佣上。

一个个清晰的员工工作画像掌握在大企业的手里,你的工作能力,你的性格特征,你的存款和消费以及你的家庭状况他们都一览无遗。

打蛇打七寸,剥削敲痛点,你以为再次应聘时,HR 只靠你的面试状况和上一份的工作状态压价,不,说不准直接从你的生活入手,晓之以理,动之以情,告诉你,要么好好被剥削,要么生活上绝路。

寻找高精尖人才,合个企业大概各怀鬼胎,但剥削低净值螺丝钉,整个联盟一定利益一致,控制价格,精准剥削,一手打压老员工,一手收割新韭菜。细思极恐,瑟瑟发抖。

最后开个脑洞,如果 Ai 足够强,如果数量足够大,是否联盟可以创造出更高级的人才潜力模型,根据你前几年工作的情况,判断你之后可被剥削的程度,你升到什么级别,什么时候被新韭菜替换掉,算得明明白白。到时候真就是,一分靠打拼,九分天注定。

知乎用户 小 A 大大 发表

原来员工和公司掰特还有下家可以当筹码,现在员工面对的是一整个公司联盟。

我觉得这种联盟应该是不被允许的。

知乎用户 匿名用户 发表

真的很想问问这群 hr 一句话:

你们是不是从来不跳槽

是不是觉得自己就是资本家,压榨打工人你们可以得利

别忘了,其实你们也是被压榨的一方

知乎用户 玉缘​ 发表

前段时间给某东仓库送人,就已经有了系统,需要把你的资料输入系统,如果你在其他地方的某东仓库做过,基本上就不要了。

当多数人在喊着大数据,互联网,高效率。早晚有一天自己被玩了。

就是你从这家离职,另一家也可能不要你了,大家一起压价。最后已经没有退路,送快递,进厂,打杂都没人要你。会把人逼到退无可退,只能去铤而走险。

这现状,不过就是早晚的事。

知乎用户 Mr Liao 发表

马逆,你们一伙人是要造反么?要不干脆把国家公民身份信息管理信息系统移交给你们管算了?

一个社会特别是商业社会,表面上几乎所有规章制度都 “完善” 到极其细致的时候,也是这个社会最缺乏增长活力和潜力的时候,太过于规范会扼杀掉流动性和创新创造的可能性。

像日本,一潭死水……

而马逆等人民富豪资本家的做法无疑将导致最起码是加速它的到来,把人零件化、工具化、固定化,这是一种对人民国家的挑衅行为、对民众身份信息的监视、窃取和滥用行为;是以短期利益扼杀长期社会发展创造潜力为代价的 “短视垄断” 行为;得人才者得天下,先进无产阶级劳动者的行踪由他们掌控还了得,这是有”篡权“嫌疑的知道伐!

知乎用户 枕水 发表

阳光下没有新鲜事,就算没有这种联盟,你以为以往的 HR 届就没有类似这种手段了?

也没有诸位想的那么严重,市场机制下资源总会得到最合理的定价,如果人力紧缺的话,这个 HR 联盟自然不攻自破,如果人力过剩,那没有这个 HR 联盟,也照样有的是办法收拾打工人。

站在国家立场,是否能将此判定为垄断行为还有待论证,首先最重要的是要证明这个行为是否扭曲了市场定价行为,所以又回到前面的问题了,如果人力紧缺,那这个 HR 联盟显然不构成垄断,如果人力过剩,有了这个 HR 联盟反而更好取证了。这么说反倒是好事。(当然这是在有人敢和能提出公诉的前提下)

知乎用户 beerpapa 发表

现在好了,杭州的奋斗逼码农现在退无可退。而且,为什么 996 福报,hr 联盟,垄断,放高利贷,35 岁扫地出门这些背后都有姓马的身影?

知乎用户 哒柏 发表

这种软件是程序员开发的,是 HR 来用的,像不像为了钱出卖绞绳的资本家?

知乎用户 wangw 发表

工人纠察队不违法吧

知乎用户 匿名用户 发表

1、政府引导的项目,目的当然是政府为牵头,引导和谐劳资关系,和各种工会啊,企业联盟啊,技术联盟,行业联盟一个性质;

2、作为求职者,有各种渠道了解企业的方方面面,新闻媒体,脉脉,七大姑八大姨,同学朋友等等,其实在求职的双方信息透明度上,求职者一般都更占据优势,尤其是大厂求职者;

3、当然,HR 为了避免踩坑,会进行背调,背调的方法可能是问问专业背调公司,相熟 HR 之间的信息交互,但是出于各自公司的保密原则,尤其是薪资保密,这一点我相信任何厂都不会进行共享的;

4、只要你面试时候的信息是没问题的,其实基本的背调没啥问题,除非有重大隐瞒项,就算薪资,过去也只是参考,内部有平衡,有职级范围的,HR 也是想尽快招到人的,除了极少数不专业的,极少以压薪表现自己的;

5、所谓说 HR 以打工人操资本家的心的,呵呵呵,那是你们只看到了一方面,HR 在每年争取薪酬包、福利包,为了在有限的资源给予员工最大的反馈上,和老板拍的桌子,花的心思和供应商扯的皮,都在你们看不到的地方;

知乎用户 c 站一哥 发表

下次有人想要辞职的时候

是不是真的会有 HR 说出

我告诉你,只要你今天从这个门里走出去,我让你在这行业里再也找不到工作!!!

现在的情况我一直搞不懂

工会本来是维护工人利益的,尽管法律中要求管理者占比不能过高(我忘记是多少了,好像是百分之二十),却被企业管理者左右;

这也就罢了,各地现在还组建了商会,更离谱的是商会数量比工会还多;

现在好了,商会完了又来了 HR 联盟

你猜这个联盟是为谁服务的,以后你们划水的时候还安心吗?

知乎用户 纸盒勇者 发表

开发钉钉的程序员们,现在你们也要面临资本主义的盘剥了,为什么我一点都不同情呢?

马克思还是想的不够,他只说资本家会卖吊死自己的绳子,可无产阶级也会啊。

知乎用户 欢子 发表

全世界无产阶级还没联合起来

资本家就已经联合起来了

所以,无产阶级还等菜呢?

知乎用户 章牧之​ 发表

更新:杭州市政府辟谣了,我就想问喷我的和这些高赞回答,负法律责任吗?

谢邀。

仔细看了看问题原文

为推进人力资源管理模式变革、引领组织发展,进一步密切企业间交流和政企沟通,滨江区 HR 智库联盟联盟成立。首批成员由阿里、海康、网易、吉利等 30 余家重点企业 CHO 或 HRD 组成,旨在打造最具 “使命感、凝聚力、生长力” 的人力资源共享赋能平台,通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。

从字面意思看,本质上是人才发展、引入及组织能力提升等方面的联盟。这个问题原本是掀不起什么风浪的,因为从公开信息里看,其实就是个虚拟化的 HR 组织,和业内目前各种业务的合作组织基本没啥区别。热闹就热闹在,脉脉上有个匿名消息:

在看到这个问题的信息来源后,暂且我的判断是:脉脉匿名区是假新闻。

论坛的新闻稿里提到了活动内容:

据悉,本次人才活动周还设立了 “赛会识才”“智库研讨”“资智对接”“人才引育” 四大板块,共计 10 个分会场活动,聚焦人才生态各个要素,为人才在高新区(滨江)的发展积蓄新势能、注入新活力。

这明明就是个主题论坛啊,哪里提到了信息共享透明?

坦白讲,大家的确被 HR 这个身份「吓」的不能自已。这个新闻为什么是假的呢?站不住脚的地方太多了。

  • 「跳槽前前老板就能知道,新老板也能知道信息及历史工资数据」

好家伙,虽然说杭州公司少,相互跳槽频次比北京低,但是没哪家公司的掌门人能允许自家 HR 答应这样的条款吧。合着以后自家公司招人,这些公司的人都别招了。你问问小公司想不想要阿里出来的高 T?你问问网易和阿里想不想要对方的人才?

再者,能把自家公司员工的薪酬数据透明给对方,这是得多大勇气?你一个 HR 敢拍板这种事?内部员工薪酬保密都做不过来,你让透明给其他公司?而且注意,是历史数据,这可不是一个单纯的数据,历史薪酬数据还包括了涨薪规则、频率,薪酬结构、级别带宽…

虽然一个人两个人的可能不影响,但是如果数量大起来呢?这简直是天方夜谭。

个人信息透明就更扯淡了。真当国家监管机构是傻子吗?

  • 钉钉历史聊天记录也能拿到

真就没商业机密啦?聊天记录可真给不了,其他的所谓的什么打卡信息、办公信息、假勤信息… 一方面是同属于机密不能给,第二是,给了干嘛啊?背调只是证明你提供的信息真实舒适要你一个员工请假几天干嘛呢?

  • 垄断市场杜绝互相之间频繁的人才流动,联盟公司之间相互转移员工

这点就真的想多了,企业之间的人才流动是做不到这样的。你想想你们公司内部内转 Trans 的难度,就知道了。

而且,阿里的业务刚被反垄断法敲打过,你当阿里的 GR 和 PR 都是傻子吗……..

我是发现了,在贵乎,黑阿里黑字节跳动黑 HR 黑资本家真是基本法了。随便什么新闻都能黑,写了就有赞….

动动脑子吧朋友们,企业管理不是过家家,商场不是儿戏。别拿脉脉匿名区的话当真。

知乎用户 野糊吏 发表

我觉得这个联盟很可能最后结果会是:聪明反被聪明误,为人做嫁衣。

先来学习下最新的中央精神:

你们这些资本大佬现在顶风作案,搞这么个攻守同盟平台做甚?

我相信资本大佬们凭借大数据等最新互联网工具能组建最精确灵活的信息监控网——但是你敢确定这个平台会一直属于你们这些资本大佬吗?说不定就螳螂捕蝉,黄雀在后——最后整个平台要是被收归国有了会怎么样?

当然,以上只是本人开脑洞,如有雷同纯属巧合。胡言乱语,切莫当真。(狗头保命)

知乎用户 颜楷 发表

资本家某些人大概喝糊涂了,不知道我党党旗样式。

知乎用户 yp li 发表

资方不断紧逼,996,福报,HR 结盟… 今日割五城,明日割十城,利益驱动下不断切割劳动者利益。

延迟反应不等于没反应,996ICU,打工人的说法也会升级。有压迫必有反抗,就算只剩最后一城,最后也会光复。

监管部门不应无视和缺位,应该严密关注,提前划定红线边界,制定规则,缓和矛盾。公会不能就知道发电影票和月饼,长期不担当,应该切实维护劳动者权益。

知乎用户 陈风暴烈酒 发表

那些幻想着 “人少了,资本家雇我就得开高工资,所以卷着忍到人口负增长就好了” 的人现在脸疼吗?

呵呵

从 “跳槽上征信黑名单” 到“HR 联盟”,目的就是剥夺员工 “用脚投票” 的权利。有这个东西在,你提涨工资,加入这个联盟的老板们共享信息,就知道你是个 “难缠的员工” 就会团结起来不雇你,你上哪去?

知乎用户 小红时间 发表

15 + 老 HR 来回答下吧。这种情况早就存在了,现在才上新闻而已。不过也不用一惊一乍,一则效果有限 (没各位想的那么可怕),二则做好自己才是最重要的。因为与其怕这种联盟,还是职场千丝万缕联系的人脉更该当心,因为专业度差异很大。


我 06 年到当年的巨无霸半导体美资工作的时候,入职培训清单上就告诉我们什么叫做 offer limit。这个是 HR 招聘的术语就是你不能招这些公司的人。当时我们直接竞争对手到不在列表上。都是和我们打擦边球的技能类似但是产品不竞争的公司。

我那家公司是非常谨小慎微的,他们会做这样的事情说明法律上没什么问题。


回到题目这个大张旗鼓搞得联盟,我深深怀疑这只不过是一次 HR 某个职能 head 为了年底考核弄出来的秀。因为这个联盟没有什么实质作用。


大家怕联盟,无非是:

1. 以为有了联盟就没法自由跳槽了。潜台词是我工资上吹牛个几千块一个月可能被查出来了,我上一份工作吹水闲鱼可能会让我找不到下家了。如果不离开杭州,恐怕我寸步难行了。

2. 我工资涨幅会难了。大家做价格公开,我怎么要涨薪。

3. 纯粹在哪里看热闹。事越大越好。反正资本家天生是打工人敌人。


其实一条条分析,这个联盟未必能达到这个效果。我个人认为,这些制约因素也不会不存在,只是不是直接由联盟产生。


先说我认为联盟会变成什么样子。

除非联盟有一个非常强并且有威望还愿意投入时间的领袖,否则这不过会成为 chro 们互相吹捧的一个职业平台。有什么好怕的。

这种平台又不是第一天出现。在这个新闻之前,早已经有很多类似机构了。有时候是某个咨询公司组织,有时候是某猎头公司来弄,大家拿点话题做个闭门会议,一年我都能收到好多个。这种谈话,大多对事,很少涉及核心,如果参会的是各个头部公司的头头,那就更加隔靴搔痒了。个个都是人精,要人家给你核心数据,洗洗睡吧。不可能的。我敢说,如果其中一家开始裁员,连个裁员方案想从他们嘴里拿到都很难。还不如问下面干活的有效果。

而且看新闻,这还是政府搭的台,那就更加呵呵了。这种事情,对于 chro 们是一项工作,不是一直能放松来真的分享私密的氛围。

何况,这些 HR 老大们,大部分都应该是点头之交,但是他们一定对别人都是比较守口如瓶的。我的朋友圈也躺着好多 hrd。有的甚至做过前同事,但是你让我因为某个业务部门员工的背调去问他们? 那我开的出口的人立马跌倒一个手的数量了。这种私密情况,越资深 HR 越不说,与其大家担心他们把你们工资绩效差个底朝天。还不如当心下那些低级别的员工呢。


未完待续

知乎用户 侃爷 发表

泻药

中国最喜欢建群的企业家不是马化腾,而是马云,

富人建个群:湖畔大学

打工人建个群:HR 联盟

马云都是群主,那就意味着,想踢谁踢谁,想要谁要谁,这种统治阶级的玩法已经炉火纯青了。

知乎用户 观察者 发表

嚯,一个无产阶级为纲的国家,工会沦为发月饼和粽子的吉祥物,zbj 倒是先联合起来啦?

真就魔幻现实主义呗。

得,别当宪法第一条不存在。

知乎用户 霜冷雁 发表

谢邀。

这是沾阿里就打翻在地踏上一脚,沾公司就骂万恶资本家的意思吗

感觉大家过度解读了。

这个所谓的滨江区 HR 智库联盟压根不可能造成大家臆想中对广大打工人的伤害,甚至再过几个月就湮灭于无形了。

对 HR 来说,有比 “对付” 打工人更头痛的事情,就是 “对付” 行业竞争者。要成立联盟,目的更多希望是约定互不挖角,而不是相约互揭打工人的底。

一些优秀的人才好容易招进来,没多久就被同行高薪挖走;花了三五年好容易培养出来的管培生可以独挡一面了,被同行高薪挖走。然后不得不再去同行高薪挖一些人来补缺。猎头也在乐在其中,从一个候选人身上一年可以赚两笔猎头费,何乐而不为也。

如此往复,导致一些关键岗位薪资脱离正常市场水平。公司原本 40 万就可以招来总监,现在退而求其次,竟然要 60 万才能招来该总监的前下属经理。

所以我们也试图推动一些同行形成所谓的联盟,彼此之间互通有无,互不挖角。

然而,大部分时候,绝大部分时候,这种联盟毫无用处,即使这两家公司的大老板是好朋友也没用,他们不会为底下某个产业公司挖了对方一个总监来浪费时间通个电话的。

至于各家公司 HR 互通有无的,你以为需要这样敲锣打鼓的联盟吗?每个城市每个行业有无数个 HR 俱乐部、朋友圈。

有时要招个什么岗位,在群里吆喝一声,也能收到几份高质量的简历推荐;有时要打听个候选人在前几家公司的表现,也总能找到对应的 HR 来聊几句;有时遇到奇葩的候选人或者简历也会晒到群里供大家一起鄙视下,……

偶尔也会就一些不配合工作的、与公司发生仲裁的、有人品问题的、有经济问题的打工人互通一下有无,但频度远远远远低于大家想象的,而且一般都是针对中高阶管理人员。

而且,一旦涉及到薪酬待遇,大家都有默契,不说,也不问;从不会有 HR 傻到去问另一个 HR,这个人到我这里要月薪 30k,说在你那里月薪 28k,是真的吗?

除了 HR 圈子,还有前同事圈子。

比如我的前同事基本上遍布这个行业的各大公司了,有时候你的简历刚流转到我前同事的办公桌上,我就接到电话了。哪里还需要什么联盟。

这些渠道对打工人来讲才是最应该头痛的,而不是滨江区 HR 智库联盟联盟。但是,话分两头说,如果你能让你新公司的 HRD 去用自己的圈子验证你,说明你也是有份量之人,可喜可贺。

知乎用户 马力在知群​ 发表

知乎里类似的问题,容易什么都不了解就直接开骂,然后获得更多赞同。

说什么阻止跳槽、黑名单之类,都是瞎扯。如果缺乏分辨能力,在哪里都容易被忽悠。也有一些人是故意浑水摸鱼,搞得大家都担惊受怕,这样的事揣着明白装糊涂。

至少这里面这些公司,彼此之间想真建立防跳槽之类的机制,是不可能的。阿里、网易会答应其他公司不挖他们的人?杭州一共就那么多公司,他们去哪里招人?只有对等才有达成一致的可能,这里面这么多家公司并不对等。

其实,就是区政府推动搞的组织,类似的组织很多,主要是帮忙撑一下门面,没有多大意义,类似的联盟很多。

为推进人力资源管理模式变革、引领组织发展,进一步密切企业间交流和政企沟通,滨江区 HR 智库联盟联盟成立。首批成员由阿里、海康、网易、吉利等 30 余家重点企业 CHO 或 HRD 组成,旨在打造最具 “使命感、凝聚力、生长力” 的人力资源共享赋能平台,通过标杆学习、经验分享,开展前沿研究,共同推进人力资源管理的创新实践与价值提升,赋能企业创新发展,打造热带雨林式的人才发展新生态。

如果企业真要这么搞,都是暗地里的,不会由 HRD 出面。一个人真要 HRD 来,得多高级别?

企业的背调之类,本来就很常见,还有专门的外包公司,也会私下去问,更用不着这个官方组织。

只是现在情绪类的回答容易引起关注。

能够认真识别和判断什么是假消息,故意吸引眼球的,也是职场上的能力。稍稍别人一忽悠就真以为是这么回事,很容易在职场上被人当枪或者踩着上位。

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知乎用户 渭城有雨 发表

12.13 更新

补一张图,滨江区人社局的辟谣,如果能够做到的话,情况应该就没有大家想的那么糟糕。

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Emmmm… 突然间好像好多赞,我也没搞明白是哪点让大家觉得赞同了,有点懵。。

之前的回答提到了_上海外服的_hr 联盟,因为不太了解情况,评论区好多比较了解的大佬都说外企和国内企业不太一样,稍稍补充一点搜索到的其他几个东西吧。

2019.03.28 高淳首个 HR 联盟发起 南京高淳人力资源服务产业园打造人力资源生态圈

2019.08.23 上海市成立企业 HR 联盟 《上海人才政策 “一本通”》发布

这里并不是想替杭州或者替阿里辩解,这是想说明目前的 HR 联盟并不是由杭州或者阿里起的头,可以认为只是在跟风,详细的可以了解一下高淳和上海的情况作为参考,而 2019 年的时候这两个 hr 联盟并没有引起这么大的反响,也可以猜到是阿里最近的坏名声导致的。。。评论区有句话我其实心里也有一丢丢同意,就是不管好事还是坏事,阿里进去了,味道立马就变了。

打工人嘛,马上我也是了,看到评论区满满的负能量,总觉得看不见自己的未来

——————————分 界 线——————————

即将毕业,看到这个消息,目前还在校的我不知道会产生什么样的影响,看其他大佬的回答好像都很有道理,对我们打工人来说似乎大多都是负面的影响。

不过我在网上搜到另一个东西

上海好像 17 年就已经搞过了所谓的 hr 智库联盟,是不是可以参考上海这个案例,看看创建前后,到底发生了多大变化?

知乎用户 金陵小老头 发表

你放心吧,这个联盟没用

你见过历史上有过宦官联盟长久的吗?

互撕是早晚的事

宦官的特点是因为缺乏专业技能,缺少不可替代性,为了维护远高于自身能力的地位,不得不忠诚于赋予他权力的人的同时厌恶所有的同行

这群人聚在一起,要不就是八卦别人,要不就是互撕,干不了其他事情,也干不成其他事情

这个联盟一旦组成,就是其他公司一律为阿里马首是瞻,然后背后使绊子

不组成还好,组成以后阿里下次的负面新闻就会被爆的更彻底

到时候除了吃瓜群众更开心,就是公关部门赚大钱

然后 HR 联盟取消

知乎用户 需要冷静 发表

网络资本可以成立 HR. 联盟,程序员们也可以成立码农. 联盟。程序员不但可以成立码农. 联盟,还可以联合其他行为成立跨行业联盟。

我们不应该害怕联盟,害怕联盟的应该是资本,资本联盟越紧密只会让无产者之间更团结!全世界的无产者联合起来!定会迎来最终的胜利!

至于背叛自己阶级的人必定会被阶级抛弃,成为没有阶级属性的贼人。

码农们前期完全可以申请入党,然后申请党支部(三人以上就可以成立党支部了)。建立党支部后定期开会,在会上提出动议来对抗资本 HR. 联盟!

规模较大、跨区域的农民专业合作组织,专业市场、商业街区、商务楼宇等,符合条件的,应当成立党支部。

如果码农们所在的公司有党支部,那么就应该积极参会争取自己在党内的权利。

如果所在公司要解散码农的党支部,那么党员应该向区委、市委、省委求援。

最后说下作为码农、以及所有无产阶级,都应该积极入党。要有斗争精神,要努力争取权利,要会唱国际歌。

我寻思这条回答应该没违规吧?

知乎用户 宋威 发表

阿里巴巴近期想要上天?

知乎用户 黑白 发表

…… 是工人阶级领导的……

知乎用户 Alkaid.K​ 发表

写一则寓言:狮子,鬣狗和斑马

一)

落单的大斑马正在吃着嫩草,

饿极了的狮子隐藏在高草里悄悄地,慢慢地靠近。

差一步就能扑上去时,一群斑鬣狗吼叫着快步跑来围攻大斑马。

听到鬣狗的声音,大斑马吓了一跳,撒腿就跑,跑回自己的同伴身边。

狮子的埋伏,鬣狗的围攻都落了空。

留在大斑马耳边的是狮子懊恼的大叫和鬣狗的嘶嘶长鸣。

二)

狮子生气了,质问道:该死的鬣狗,你吃腐,我吃肉,为什么要来跟我抢?

鬣狗头领点头哈腰回答道:不知道狮王已在那里,我们已经三天没吃食了。

狮子举起厚爪搭在狗头上:现在好了,我们谁也吃不到。只能吃你来充饥了。

鬣狗头领赶忙陪着笑:狮王莫生气,我有一条计,保管咱们都吃饱。

狮子将信将疑地放下了利爪,鬣狗凑在狮子耳朵边耳语一番。

三)

狮子有重要事情宣布咯!鬣狗们四处跑着,向斑马们通告这个消息。

大斑马和同伴们在一起,哪里会去理会鬣狗和狮子。

眼看斑马们成群结队,鬣狗说道:狮王说了,他和我们食肉动物以后绝不捕食小斑马,大斑马,而且还要保护你们。

大斑马反问道:难道你们也要向我们一样吃草吗?

鬣狗答道:当然不是,只要你们每天奉上一只年老病弱的斑马,我们就既不危害你们的幼崽,也不伤害成年,还会保护你们不受豹子的攻击。你们失去的是毫无作用的弱者,得到的是安宁和平静,何乐而不为呢?

大斑马想起了昨天的狮口余生,不禁对鬣狗和狮子的条件犹豫了。

老斑马看到大斑马的摇摆,慌忙道:鬣狗和狮子都结盟了,我们还等什么,赶紧跑啊!

大斑马摇了摇头:老前辈,为了年轻孩子们的福报,还是请您牺牲吧,我们也不想每天都那么累。

没等老斑马回答,鬣狗抢先说道:太棒了,成交。说完一跃而上咬住老斑马的喉咙,把他拖到狮子旁边。

狮子饱餐一顿,把剩下的赏给了鬣狗们。

四)

几个月轻松的日子,小斑马们惬意地在狮子旁边生活。

狮子和鬣狗知足地每天只吃一只老斑马,还帮着它们赶走偷袭的猎豹和秃鹰。

终于有一天,鬣狗又跑到大斑马那儿了。

大斑马迈着越来越苍老乏力的步伐说道:鬣狗兄弟,多谢你们了,我们才有安生的日子。

鬣狗回道:这是我们应该做的,大家都是草原的一份子嘛。

大斑马问道:那今天的老斑马送去给狮王了吗?

鬣狗露出了阴险的笑容:今天轮到你了,老斑马!

老斑马惊恐地倒下,感受着鲜血和灵魂从喉咙里流向另一个世界,悲哀地望了眼可爱的草原。

旁边年轻的斑马们习以为常,熟视无睹,只是开心惬意地吃着最鲜嫩的草。

鬣狗和狮子都结盟了,我们还等什么,赶紧跑啊!

这是几个月前那一只老斑马对它说的最后一句话。

微信公众号 / 头条号:行走的彩蛋 (kukushkabear)

知乎用户 笨小孩 发表

我机智的撤离了杭州,我在杭州几个 hr 群卧底了蛮久,这群人里相当一部分无法用言语描述

建议大家逃离杭州,这城市迟早被玩坏

准备睡觉,在说一点,杭州其实是阿里的儿子,你懂的

知乎用户 兔兔他爸 发表

左手用 “HR 智库联盟” 垄断上游工作岗位供应,打压劳动者自由择业,从 “打工人” 身上盘剥到更多利润;

右手炮轰政府金融主管部门,不停踩线试探公权力底限,试图把 P2P“高利贷” 生意彻底洗白,LIYI 集团合谋赚取暴利。

资本这 “两手抓,两手都要硬” 玩的是相当溜,骚操作频出,逼上欺下就为了赚取超额利润。

马克思说:
当利润达到 10% 时,便有人蠢蠢欲动;
当利润达到 50% 的时候,有人敢于铤而走险;
当利润达到 100% 时,他们敢于践踏人间一切法律;
而当利润达到 300% 时,甚至连上绞刑架都豪不畏惧。

大家看看英国马老师写的剧本,猜猜如今演到第几层了?

知乎用户 勃氪立 发表

好家伙,全世界的资产阶级倒是先联合起来了

知乎用户 王鑫然 发表

最终,他们控制了所有人的权利。

——《资本论》,马克思著

知乎用户 新思想 发表

HR 联盟大致意思是几个大公司的人力资源达成联盟防止员工互相跳槽,具体大家可以以 “HR 联盟” 为关键字查询。

浅谈:大家在思考、发现、解决问题,要快一步和高一级。

→快一步,要比资本家行动的更快,资本家以集团、商会等达成联盟,现在有让底下同为劳动者的 HR 互相联盟管理其他劳动者。劳动者必须要快一点了,要成立基层劳动者的组织(528 团可以了解一下)劳动者一定要快,现在是大公司联盟,以后就是小公司抱着大公司联盟,劳动者必须快一步达成劳动者的联合,把资本家及其‘缓冲层’的联盟瓦解掉。

→高一级,是指我们在思考和联合行动上一定要比资本家高一级。资本家让下属 HR 联盟,劳动者的联合要直接针对资本家,没有资本家支援的 HR 联盟就自然瓦解了,要把所谓的 “HR 联盟” 变成一个吃力不讨好的活,让那些公司 HR 放弃联盟,让 HR 明白自己也是劳动人民的一份子。把矛盾从劳动者 “HR” 和其他劳动者,转移到劳动阶级和资产阶级的矛盾上。

知乎用户 餐饮创业找万万 发表

征信大家应该都熟悉。

全国金融机构、银行把客户信息共享,实现了 o 隐私存档,任何逾期行为都会影响个人终生,不能贷款、不能买房、严重者连飞机、高铁都做不了。

最近暴雷的蛋壳公寓,为什么公司跑路了,房子被房东收回,租客还要继续交租金。

原因无他,租客的租房金是从银行贷款出来的,不还,是要上征信的。

因为征信,租客没办法,只能被资本割韭菜,一边重新租房,一般多还一份房租,哑巴吃黄连。

HR 联盟像不像金融机构的征信制度。

当大厂 HR 形成了雇员征信联网,会不会出现职场征信制度。雇员在任何一家失信,将被整个职场征信体系拉黑。

于是每个打工人头上将高悬达摩克利斯之剑。

遇到类似于蛋壳暴雷事件,又会被收割,有苦难言。

也许哑巴亏吃多了,也就习惯了。人人都是社畜,苟活于世,低欲望成为主流。

就像今天的日本,这样的社会,生有何恋。

当然,凡是有弊必有利,相信大厂联盟的出发点,主要是为了优化就业环境,让更多优秀的人才,实现个人价值,企业也能降低人才选择成本。

问题是,好心不一定办好事!

过度权利必定催生单一方垄断,垄断则是腐败和剥削的最好土壤。

征信体系是在国家宏观掌控下,一切以健康民生经济为前提运行的,但即便是这样,依然有人借助征信制度的漏洞割韭菜。

大厂 HR 联盟,谁能保证运行者一定为雇员着想,谁又能保证没有制度垄断。

当然,现在谈 HR 联盟的利弊还为时尚早,但防微杜渐,还是有必要的。

君不见,有明一朝,朋党之乱,起于科举同窗联谊;

改革开放后中国经济的腾飞,在于制度开放,社会活跃。开放倒逼雇员和企业有双向选择的机会,雇员也才有和企业公平谈判的可能。

如果形成一边倒的制度压迫,雇员将如草芥,明码标价,以成色论处,毫无公平可言。

这样的雇佣关系,真的有利于社会发展吗?

知乎用户 红与黑的胖子 发表

好啊,杭州努力搞啊,北方缺人才,来北方吧。

不计较是否 “忠诚”,只看是不是志同道合。带不动别人就让他飞,留得下的就一起干,干不动了就一起飞,流水的营盘,铁打的兵。

是当杭州城中的豪门家奴,还是做沧州江湖的草莽英雄,有志之士携一腔热血来奔,必不相负。

知乎用户 呵呵呵打航母 发表

浙江这几个企业搞出这种事我一点不奇怪。

不知道是华为杭州研究所还是阿里带起来的风气。

整个杭州的公司非常的亢奋,加班非常多,完全不把《劳动法》放眼里。

明目张胆的跟你提加班。

上述几个企业有几个我是接触过的,其中一些我也拿过 offer。当时给我的薪资跟上海这边的一样高,但是我最后拒绝了。

因为面试的时候,明目张胆地说我们 996。每周周六都要来,周六只需要待六个小时,搞得好体谅员工啊!

杭州那边的资本化非常严重,所谓的互联网经济带来了无法无天的企业。

究其原因是因为之前国家出于爱护,过分纵容了互联网企业。

时至今日,这些互联网企业大有尾大不掉之势。

反垄断,同时分拆阿里、腾讯为代表的大企业势在必行。

另外,希望国家能积极进行《劳动法》普及推广,同时严厉执行。不妨先从浙江省开始。

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