美防长表态「支持波方评估,但无论如何俄罗斯负最终责任」,如何评价这一表态?目前调查进展如何?

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知乎用户 张艾菲​​ 发表

斯基现在就尴尬,很尴尬,史诗级尴尬。

如果他还在干个演员,导演估计会走过来跟他说 “戏太过了”。可惜现实不是拍戏,不能重来。11 月 19 号,说一下波兰被炸事件的最新进展。


16 号的时候,斯基还在说 “毫无疑问,这不是乌克兰的导弹”。现在就哑火了,连提都不提。

一个堂堂总统,天天的就这么表演变脸,难怪北约也有国家的外交官吐槽,“乌克兰正在破坏我们的信任”。

斯基不是要彻查么?波兰总统也确实给面儿,亲自去现场视察,这回想低调处理都不行了。

波兰总统现在也很尴尬,因为波兰一开始就咬死是俄罗斯的导弹。现在只能五味杂陈的想办法圆: “我想泽伦斯基总统现在也是在从乌克兰军队收集情报。”

“但泽伦斯基总统也有感情。他想对乌克兰的一切负责。” 斯基的感情?这…… 这就开始帮着劝了……..

波兰人的命不是命?那两个可怜的农民就这么白白死了?不知道波兰总统对着被炸现场,到底怀揣什么感情。

18 号的最新消息是,斯基迫切希望成立联合调查组,目前波兰方面也将予以许可。那么问题来了,嫌疑方可以参与调查么?那是不是俄罗斯也可以参与一下,毕竟被从头到尾狂骂。

接受访问的时候,波兰国 I 安局长,一脸复杂的表情。

“所有证据和资料都表明这是乌克兰方面发射的导弹。”

“乌克兰军队的防空导弹,很有可能是误落下的”。

这就很尴尬了………



知乎用户 L.Faded 发表

美爹给这事定性了,

围绕美爹论点论证合理性的就出动了。

之前波兰乌克兰咋咋唬唬的时候咋不见这些人呢?

知乎用户 lrg 发表

没有北约东扩压缩俄罗斯安全空间,没有美国搞事推翻乌克兰的亚努科维奇亲俄政府,就没有 2014 年俄罗斯占领克里米亚,也就没有现在的俄乌战争。按美国的这个逻辑,这次波兰被炸死两个平民的账,应该算到美国北约头上,谢谢。

知乎用户 远方的狮​ 发表

后来这一切都在为拜登的说法做补救,各方都配合得天衣无缝。

15 日,波兰遭到袭击,第一时间将矛头指向俄罗斯,召见俄罗斯驻波兰大使,要求俄方做出解释。

16 日,拜登停止了 G20 峰会的议程,召集在印尼的西方国家领导人开会。在没有当事国在场,没有更多现场资料的情况下,拜登做出了结论。

美方的解释是,击中波兰的导弹是乌克兰军队向来袭的俄罗斯导弹发射的,误中了波兰。

老大已经表明了态度,这事到此为止,西方不能卷入与俄罗斯的直接冲突。

于是各方之前与之相违的说法都要改变或者抹去,西方媒体一些针对俄罗斯的文章也都删除了。

在导弹落入波兰境内以后,波兰方面就声称他们已经要求启动《北大西洋公约》第四条(任何一方认为其主权和领土安全受威胁时,应举行北约联合磋商)。北约组织也同意,因应波兰的请求,将于 11 月 16 日举行磋商会议。

随即波兰方面宣布,不启动《北大西洋公约》第五条,这条规定:“对欧洲或北美一个或数个缔约国的武装进攻,都应视为对缔约国全体之攻击”。这个条款适用于遇到明显的战争或攻击行为。

只有泽连斯基觉得放弃这个机会太可惜了,16 日,继续坚称,乌克兰军方告诉他,爆炸现场的弹坑图像显示,事故不可能仅仅由乌克兰防空导弹的残余物造成。

泽连斯基透露,乌克兰调查人员将前往波兰的事故现场,加入对爆炸的调查。

17 日,拜登被问及泽连斯基以上表态时称,“证据并非如此。” 拜登再度质疑后,泽连斯基软化了说辞,我也不是 100% 确定。

11 月 17 日,波兰总统杜达表示,乌克兰参与波兰东部边境导弹爆炸事件的调查必须得到国际法的支持。

彻底消灭了乌克兰的希望,连调查都不让。西方的最终结论是,导弹是乌克兰发出的,责任在俄罗斯。

美国及时消解了这一可能引发世界大战的事故,当然值得肯定。西方整体的完全配合,让这一重大事件瞬间熄火,让人印象深刻。

这也是美国能横行世界几十年的重要支柱。美国拉拢了一班小兄弟,实力还都不弱,对美国忠心耿耿。美国登高一呼应者云集,能短时间开启一场战争,也能瞬间将可能爆发的战争熄火。

美国要制裁一个国家,往往是整个西方加入进来一同制裁。这个效果就大了,几乎可以让你经济倒退几十年。

中国与美国博弈的这些年,能抗争到现在,非常不容易。中国不能让美国有联合整个西方与中国脱钩的借口,也要与美国单方面制裁斗争。很多时候如同走钢丝,险象环生。

中国是制造业大国,2021 年,中国的制造业的增加值为 4.87 万亿美元,相当于美国加上欧盟 27 国的总和,占全球比重的 29.8%。

很多西方国家的第一贸易伙伴都是中国,要他们与中国经济脱钩,经济损失会很大,所以需要一个理由。

美国为了保住第一岛链,就多次威胁,如果中国武统,就联合西方共同制裁中国。

中国的一带一路就是要打破西方在经济上的联合,创出一条自己的路。中国要靠自己的经济规模和创新成就一批自己的合作伙伴。

东盟已经是中国最大的贸易伙伴,与中国的贸易合作已经不可能分割了。现在很难被美国拉拢了,这就是一个很典型的案例。

俄乌冲突后,新兴经济体都积极加入金砖国家和上合组织,这又是一个机会,可以与各大洲的主要区域国家建立更加密切的合作。逐渐在经贸、金融、科技、教育、文化等多方面深入合作,形成一个适合新兴经济体共同发展的平台。

只有中国的朋友多了,西方国家才更不敢轻易与中国脱钩。中国面对美国的联合制裁才会更有底气。

知乎用户 王涑袭看世界 发表

美国防长的这个观点,没有任何毛病。

不管波兰的调查结果如何,北约的存在,都是为了对付俄罗斯的。

乌克兰有什么责任?北约的力量,难道是为了对付乌克兰的?乌克兰现在的军事武装,都是我们北约援助起来的。

所以,不管调查结果如何,都把责任加到俄罗斯头上就对了,不要有丝毫犹豫。

知乎用户 行万里路的种树喵​ 发表

三天以来,这事简直像一部电视连续剧,一集接着一集上演,不过没啥看头,没悬念,因为剧情刚展开,美帝老大就把 “结局” 给定了,并且向全世界公开了。

第一集:波兰挨了导弹,死了俩贫民,波兰立即甩锅俄罗斯,外长召见俄国大使,并提高战备等级,同时要求启动北约共同防卫机制。中心剧情:波兰想下场(参与俄乌战争),而且想把北约拖下水。

第二集:拜登老帮主召集参加 G20 的北约各堂主开会,直接剧透:导弹不大可能是从俄境内发射。然后三名不知道哪个单位(军方的?国务院的?还是 CIA 的?)美国官员表示:初步评估认为,击中波兰的导弹是乌克兰军队向来袭的俄罗斯导弹发射的。”

老帮主既然发了话,北约各堂主就都心照不宣的默认了(包括不太听话的法、德两大堂主)。

本集中心剧情 “北约不会亲自下场参与俄乌战争,让东斯拉夫这哥俩慢慢刚”!

第三集泽连斯基抗旨不尊,公开说:”_爆炸不是由乌克兰导弹造成的,对此他毫不怀疑;“。_中心剧情:还是想拉北约下水。

第四集:拜老帮主一看泽连这小子居然敢抗旨,” 龙颜大怒 “,直接怒斥泽连:”这不是证据。” 中心剧情:一面告诉波兰:不该你掺和的少掺和,大哥我还不想亲自下场!” 另一面告诉乌克兰:“别想歪招把北约直接拖下水,话语权在本大哥手里,老实听话按我的吩咐好好给毛熊放血!

第五集:波兰堂主杜达看懂了形势,马上服软改口:目前没有证据证明导弹是由俄罗斯发射的。引发爆炸的武器可能是 20 世纪 70 年代制造的 S-300 导弹,但是有许多迹象表明它目前由乌克兰防御部队使用,这起事件 “可能是个意外”。

中心剧情:美帝有旨,波兰遵旨,不下场掺和俄乌战争,更不敢拉北约全帮下水。

第六集:泽连明白过来了,想到了违抗美帝圣旨的后果,赶快认错,而且发挥自己喜剧演员的特长,向拜老帮主卖萌:“我们不知道这次发生了什么。我不是 100% 清楚,我想世界也并非 100% 清楚当时的情况。”

中心剧情:乌克兰再次确信北约不会亲自下场,要想收复失地,还的靠自己打,当然还有北约的援助。而要想得到北约的援助,就要听话,服从北约(主要是美国)的利益。

第七集:看到波兰和乌克兰都服软改口,老帮主怒火平息,委托大护法奥斯丁以美国军方的名义做结论:”_支持波兰的初步评估,即导弹事件可能由乌克兰防空系统引发。“_但乌克兰毕竟是北约外围小弟,既然认错了,就不追究了,反正有现成的” 背锅侠 “——俄罗斯。于是奥斯丁接着说:”无论得出什么结论,俄罗斯对此事件负最终责任”。

中心剧情:此事到此为止,乌克兰自己和毛熊好好刚,北约会继续支持你,但不要妄想把北约拉下水。

把剧情捋完这一遍,我都快吐了。拜托北约各位当家的,别再演了,您们第二集就把大结局提前剧透了,还演个 bird 啊(还调查个 bird)?又没有广告费,您们累不累啊?

这事无论是 “乌克兰干的,拉波兰下场” 还是 “乌克兰和波兰合谋干的” 或是还有其他真相,其实都没用,因为真相只有一个:美国认可的真相,符合美国利益的真相”。

那俄乌战争中,美国利益是很么呢:给俄罗斯放血,让欧盟失血,自己补血。

美帝这样表态,这事基本就这样了,后面没什么大事了。北溪管道被炸这么大的事,现在基本不也没什么事了吗!

所以这件事,真正倒霉的就三人,其中两个是可怜的波兰平民,剩下一个, 就是倒霉的大帝:都是你的错,月亮惹得祸…

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知乎用户 你乎真稀太棒辣 发表

美国话锋一转,你乎回答画风也跟着一转。昨天一整天都不敢吱声都给憋坏了吧

知乎用户 老子就不老 发表

不,我们所谓的 “黄俄” 一致认为是俄罗斯炸波兰的,按照以往乌纳的惯例这一定是俄罗斯干的,怎么这会开始替俄罗斯说话了,反而说是自己乌爹炸的了?如何看待说乌克兰加入北约就不会被打,现在波兰被炸了,怎么没动静?北约天兵何时下场?赶紧的,我们俄粉等着北约天兵下场分解俄罗斯呢,不会北约条款只是对人不对事的纸老虎吧,泽圣都说不是乌克兰的导弹了,北约怎么硬说是乌克兰的呢,乌粉怎么不帮泽圣骂北约了?美国官员正在像训儿子那样臭骂泽圣呢,乌奴孝子贤孙们心疼不?哈哈哈哈哈哈

知乎用户 高山县​ 发表

美防长这个表态

不就是 1450 们栽赃抹黑时最爱用的话术吗

一切责任在于俄罗斯

我说 1450 们这话术是哪里来的

原来还真不是他们创造的

还真是从美国主子那里学舌学来的

终于对上号了

知乎用户 拜拜了您呐 发表

道理是没错,俄罗斯和乌克兰不打仗的话这导弹确实炸不到波兰

然而往前捋捋,美国发动地区战争或军事行动的时候,造成的地区动荡,难民潮,平民死伤谁来负责呢?

都是婊子搁这装什么贞洁烈女呢

知乎用户 大叔 206 发表

我个人认为,只要战火没有烧到以色列,那么美俄就不是真的闹翻

知乎用户 加勒比海警 发表

要是这样说的话,当初 911 怕也要追究美国政府的责任了

知乎用户 明知山不辞山 发表

二乎人,一个个都明白是北约不想卷入战争,然后嘲笑司机不明白,真是够搞笑的,

这么简单的事,司机能不明白吗,明白归明白,但一句我懂不能当饭吃,可能还要赔钱。坚持是俄罗斯干的,起码能换北约给个价码息事宁人。

一句话,妥协可以,得加钱,司机是大腕,没有免费陪你演戏的道理。

美国总统拜登已经向美国国会提交了一笔 377 亿美元的对乌军事援助,有没有关系就只有天知道了。

知乎用户 飞天行云​ 发表

波兰被导弹轰炸事件还有另一个版本,其可能性还不小,是啥呢?

美军方在乌克兰老版 S300 防空导弹发射后加入技术手段将其控制,然后引导其坠入波兰境内,理由:

第一、美军方掌握乌克兰 S300 及其相关数据,拥有促其诱发并中途接管技术,还可以收买或直接指挥乌军进行发射。

第二、16 日,美国总统拜登表态: 波兰东部边境的爆炸是由乌克兰防空导弹造成的。而泽连斯基 17 日还表态 “不是乌克兰发射的” 言论。泽连斯基和乌军方可能真不知道导弹飞向波兰。

第三、波兰导弹事件发生在拜登与七国集团和北约会晤之际。有什么关联呢?一会再说。

第四、自泽连斯基提出导弹不是乌克兰发射,被拜登认为 “不成为证据” 之后,乌克兰方面就没有任何消息发出,既不承认也不否认,为啥呢?

第五、波兰为什么又开始态度暧昧了呢?毕竟它是死了两个人,还有财产损失!

答案来了,一切的一切还是美国中情局的老把戏,制造一个新问题来解决一个老问题。

俄乌冲突大半年了,除了美国,其它西方国家对乌克兰的援助大不如以前,疲劳症正在逐渐上演。美国自身刚刚结束中期大选,结果是民主党对未来国会的掌控力会减弱,如果真的批不出来钱怎么办?

G20 是一个极好的机会,美国需要借这个会面机会让小兄弟们多出钱,那么制造个什么事件呢?乌军防空导弹技术落后,乱飞一通,怕还是不怕?

本来也许想搞块空地误炸,谁知道空中接手技术出了点问题,炸死人了。。。

当美国给泽连斯基解释后,泽连斯基就不发声了,美国在帮乌克兰找军援呢,还说毛?

当美国给波兰解释后,波兰就沉默了,组织西方富裕国家给乌克兰援助,自己顺便更换下美制武器,那还能说啥?

然后,美国正可以在风景如画的小岛上与西方盟友讨论乌克兰援助问题,如果从美国国内政坛变化到事件发生的时间节点,从波兰、乌克兰奇葩的反应到拜登难得的、坚定的、清晰的结论,我们是否能从中悟出些什么?

现在给欧洲国家的感觉是: 乌克兰的确需要更新防空武器了,万一再发生导弹乱飞怎么办?周边国家心慌的一批。。。

当然,这个猜测的最后成立需要一个技术论证,这里有没有导弹专家?

论证课题: 两枚 S300 防空导弹反导失败后同时没发生自毁的概率是多少?落在同一地点的概率是多少?发射人员对导弹自毁或是最后情况是否有掌握?

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知乎用户 Hello Everyone 发表

从俄乌战争开始到现在,美国政府所说的一切的话语和一系列的动作都在传递一个信号那就是欧洲的血我美国必须得吸,不吸高通胀压不下去。

从三月份拜登说俄罗斯可能要扔核武器,到十月份美国政府警告俄罗斯如果向乌克兰扔核武器的话会有严重的后果,再到这一次的波兰导弹事件不就是向全世界表明一点美国迫切的希望俄罗斯向乌克兰扔核武器。

核武器一扔,欧洲国家的资产就会向美国靠拢,就会流向美国。而欧洲的制造业大公司就会在美国设厂。那么,美国的高通胀不就压下去了。再加上这一次波兰导弹事件美国对北约国家的控制力度就可以看出第一,美国不希望俄罗斯过于弱小,第二,美国对欧洲国家的控制力度是极为强大的所以哪怕俄罗斯向乌克兰扔下一枚核弹欧洲国家也不会寻求核武器控制权的独立自主。

知乎用户 郑云潇 发表

其实真讲道理的话怎么说都行,波兰可以找乌克兰追责,因为根据目前信息来看就是乌克兰的导弹炸的,它没有任何义务追溯整件事的前因后果。美国可以说俄罗斯负最终责任,因为如果没有俄罗斯入侵乌克兰就没有乌克兰导弹误射波兰。俄罗斯当然也可以说美国负最终责任,因为如果没有美国主导北约东扩,用颜色革命颠覆亚努科维奇合法政府,就没有俄罗斯入侵乌克兰,当然更没有乌克兰导弹误射波兰。吵来吵去,估计能套娃到智人走出东非吧

拜登反驳泽连斯基「坠入波兰的导弹并非来自乌克兰」的观点,称「这不是证据」,如何解读各方在此事上的态度?

由此可见,对这种一个巴掌拍不响的国际问题,所谓的追责无非是一种任人打扮的态度。重点还是看为什么要这么追,以及追不追得了。为什么要这么追很简单,因为美国拱火俄乌战争是要让俄欧相互消耗,吸收外逃资本的,不是下场玉石俱焚的。追不追得了也很明显,美国持有的这个目的,本身同追责就是矛盾的,自然也只能让事情不了了之了。有意思的是,感觉前两天若干关于此事的回答都没什么立场性,唯独今天歇斯底里谴责俄罗斯的格外多

知乎用户 钢铁右脚 发表

如果按照这个标准,俄罗斯跟乌克兰打起来,北约要负最终责任。北约如果不持续东扩想把战线列到俄罗斯门口,俄罗斯也不会狗急跳墙。

当然了,我认为最终要负责任的还是丘处机。谁让他要经过牛家村啊?

知乎用户 王占计 发表

这样的表态已经是第二次了。头一次直接支持总统拜登的说法(在巴厘);此次同样的论调是支持国务卿布林肯的外交动作。本质是不同的,乌美元首的争论已由军事领域转移至外交层面。表面看事情降温了,其实是更严重了。因为,乌克兰的 S-300 防空导弹与北约的情报接轨出现失误容易解决。但是,如果两国元首间的团结出现裂痕,那么后果会很严重 - 甚至导致泽连斯基下台。

泽连斯基的错误出在立场错误,他应站在人民的角度来处理这一事故,而不是一屁股坐在了军方一边。军方从技术方面可以脱身,作为总统却难因此免责。

本来泽连斯基提出的和谈的 “十条原则” 已经与巴黎峰会的精神相违背,他的政治生涯前途堪忧。现在紧接着又加上人灾而他处理不当,有可能使其因此出局。

现在,共和党已经成立了审查白登的专门委员会,意在弹劾总统。泽连斯基等于给麦卡锡递刀子,拜登要想自保而牺牲泽连斯基应是意料中的事儿。

2022 年 11 月 18 日,法国总统马克龙在 APEC 峰会上发言,曼谷。法新社

他说道:“在丛林中,现在有两只大象越来越烦躁,如果他们发动了战争,那么在丛林中的其他动物就要遭殃了。因此其它动物如老虎、猴子及其它的要懂得合作。”

如马克龙所言,泽连斯基也就是只猴子并不为过。

知乎用户 猫半仙 发表

常凯申都不尴尬,他尴尬啥?美国对他比对常凯申好多了。

知乎用户 中箭堂主​ 发表

奥斯汀的话没毛病,这叫 “城门失火殃及池鱼”,打土匪打到自己人,典型的误伤,责任不在土匪又能在谁呢?

其实,说到底这个事情关键不在于导弹是谁的,俄罗斯或者乌克兰,最后都是同一个结果:北约第一不会亲自下场,第二会继续向乌克兰提供援助,尤其是更多更先进的防空武器。

这些都是一定的事,没什么好分析。

唯一的变数是在波兰,这世界上最恨俄罗斯的国家就是波兰。作为这件事里唯一的苦主,波兰国内反鹅的声音一定会增加,波兰一定会想办法出这口恶气,然而在北约一致对外,不能与鹅发生直接冲突的前提下,波兰怎么才能把这口气出掉呢?

个人认为波兰会推动在乌克兰境内,尤其是靠近波兰、捷克和匈牙利的三个州,划定一个有限的禁飞区,这样既不至于过度激怒俄罗斯,又能保证北约几个国家的安全。

禁飞区的意义在于,北约战机可以在这个区域内升空,消灭一切来犯之敌。这比地面上的防空导弹要有用太多了!

等一旦这个小禁飞区划定之后,北约就有机会一点点将之扩大,随着俄罗斯越来越接近失败,实力被大大削弱之后,就可以将禁飞区扩大到乌克兰全境。

那时候俄罗斯的空天军和导弹部队将彻底失去在乌克兰的发言权。

知乎用户 路见凹 8023​ 发表

责任全在俄罗斯,

在打了,已经在打了。

大军压上是打,冷枪冷炮也是打。

美:没钱了,咱们打个便宜的。

知乎用户 司马春风​ 发表

漂亮国的言外之意就是:我虽然是强盗,奸淫掳掠,无恶不作,但你们被抢的人才是罪恶滔天。

知乎用户 线程撕裂者 发表

谁发起的战争谁就负责任这是很正常的逻辑,你不发动侵略战争哪来的那么多事。西方看事情是看历史经纬,前后的连续性。这次事件后大概率会想办法提升乌克兰防空武器的性能,提高更可靠的防空系统。

知乎用户 不给友善度添麻烦 发表

北约共同防卫条款塞进乌孙菊花里去了吗?大漂亮赶紧动手啊!这样怂,人皮收藏家华盛顿的的脸都快被你们丢光了

当年拿着一管牙膏粉就能把伊拉克灰飞烟灭,尽显霸道总裁气质

现在就只剩一张嘴了,注意两者面部表情,前者自信豪横,后者生无可恋

知乎用户 山海九州 发表

这导弹事件 已经由乌克兰方面承认是 s300 防空导弹拦截俄方导弹造成的 调查结果几乎已经确认 此外网络上很多评论 说俄军溃退 或者讲 “速胜论” 也有乌克兰 “亡国论” 按分析看目前来讲都不太符合事实 单就事实来看 俄是在后撤 但是不是完全失去抵抗能力了呢 就马上会溃退呢 我们看看以下几点

1 单就导弹事件来看 泽连斯基开始一口咬死是俄的恶行 想要触发北约安保条款 将北约拖下水 试问 如果正面战场有巨大优势 为什么还要拖北约下水 不讲俄是否会动用核武 一旦动用自己国家一片焦土 就算以后北约的驻军与撤军都是问题 有人讲泽连斯基不会冒被北约抛弃的风险说谎 真正要打的恰恰不是泽连斯基 原因参考 “2”

2 英国卫报 报道 美参谋长联席会议主席 马克. 米利上将 发表言论 “速胜的可能性不大” 我们讲俄乌战争的走向 控制权很大程度上不在乌 发表言论的还是个上将 一般即使自己真处于劣势 都不太可能发表这言论 那为什么马克这么讲 笔者推测有种可能 美不想让战争过早结束 若从全球来看 美正处于加息周期 而西方诸强也是收割对象 相反讲 俄打得越好 美反而越有利 在关键节点支援一下乌 斗而不破 是最有利于美元回流 以及欧制造业外迁的 至少周期内推测与俄默契的界限应该是 4 个州上 消耗俄也是目标 论点根据 请看下 “6” (注 q 公开的言论很少是真实意图 欧在能源危机初期 购煤言论同样 a 战略学中 全局是战略目的为核心的各关系的总和 美国家的战略是围绕金融中心来展开的 军事政治是手段)

3 白鹅新闻机构报道 乌军在基辅北正修筑围栏 防止俄从北进攻 炸毁了白鹅连通的大桥 我们讲 如乌军能速胜 为何修理围栏 难道怕白鹅介入 换句话讲俄都不行了 白鹅敢出兵吗 要出兵也是在俄明显呈现劣势前的时候 我们把司机比作三国 张飞喝断长板桥 可能的原因是怕俄反扑进攻 心理上至少还是劣势 “2” “3” “6” 可以推出结论 “速胜论” 不太可能

4 乌是否渡过第聂伯河 经俄乌和西方媒体的官方报道 确有其事 但仅是小股部队 登陆废弃的野生动物园小岛 并非渡过大江 并非很多人讲 俄军全线溃败了 有甚至将他比作渡江战役了 夸大了

5 俄称军事战略上回撤赫尔松 将精力用于顿巴斯等地方 将这种明确的战术公布 也是无奈之举 确实坚守赫尔松是困难的 是不得不弃 撤退应该也是后勤等问题导致的 后面的冬天 对他后勤保障提出了更多要求 俄在此处可能是粉饰自己的失败 有讲普 “下大棋” 的 但目前来看 重要指标占领地区 是越来越 “抽抽” 了 第 5 点 加上俄对伊和朝的导弹无人机采购 基本驳斥了乌的“亡国论” 相反战场上 乌至少不是很被动(注 a 兵力的劣势 使俄不得不收缩 否则就像抗日战争时期那样 空间换时间 少部分人占领几个据点 被乌局部优势击破 后勤也无法保障)

6 美与韩国签订了军事大单 170 多亿刀 如果能速胜 还买这么多导弹干啥 用于台海吗 台可不是乌 真干预 打得了这么久吗 这里面深层次的原因 我们推测战场上消耗也比较大 因为俄已经让伊朗 朝鲜代工了 那么按成本讲 笔者形象的比喻 我们漂亮国 “某果” 也要找一家代工 降低成本 入乡随俗 当然也不排除拉拢韩 制华的一种经济策略 按经济学讲是资源整合 调配的一种方式 一笔钱 即加强了韩的联系 援助了乌 制约了华 还节省了本国军费开支 (注 比较韩日在对苏联冷战时期 由美的订单而崛起 时至今日 日由于仍保留部分经济独立性 所以也可能有警告的意味在)

7 捎带提一下 有分析 “媾和论” 笔者看 不是不可能 理由是泽连斯基讲 要与俄 “公开” 的谈判 俄拒绝 里面 “公开” 两字 值得回味 意味着可能有 “秘密” 谈判不在俄乌间的 但这种仅是可能性 商议各自停战获得某些诉求 如英国的粮食等 一短时期的资源互换 死诸葛为什么吓死活仲达 往往是仲达不想快速结束战斗 假装 “吓死” (注 当然公开谈判 也可能是摆姿态 等着俄方拒绝)

综上所述 笔者从军事 经济 政治 战略目的论等上进行了一些分析 希望对大家能够全面理解俄乌战争 目前的战场情况有所帮助 方法论上 综合多个渠道的信息 汇集分析 才有些许可能得出相对客观的结果 通常战争上讲 明面上的言论 很少是真实的

知乎用户 liulingqi0​ 发表

啥叫俄罗斯负最终责任?这导弹也不是他射的呀。

知乎用户 木离 发表

上帝创造亚当夏娃,然后有了西方人类,有了人类才有这么多恐怖袭击和战争,由此证明上帝才该为此事负责!上帝这个老壁灯才是最大的战争犯!

我们是女娃娘娘用泥捏的,和我们可没有关系哈!

知乎用户 sanon 发表

奥斯汀还声称,“无论得出什么结论,俄罗斯对此事件负最终责任”。

非常生动地刻画出了

欲加之罪,何患无辞。

知乎用户 天天向上 发表

说得好,支持北约对俄军事制裁

知乎用户 忙不完花絮​ 发表

看着吧

过段时间,老美还会把泽圣搞成贪污犯

到时,抗鹅民族英雄泽圣就会变成乌友们声讨的对象

笑死,这就是乌克兰爱好者?

到底是爱谁?

知乎用户 郢君​ 发表

事实证明黑帮老大与敌对帮派老大的友谊,

远比老大与本帮老二老三们的友谊更坚固。

小弟在下面火并得再激烈,

也不影响老大们聚会的茶温。

反俄只是生意,俄美其实才是一家亲。大人之间关系再不好,小孩也不能上桌啊。

知乎用户 南宫北北 发表

司机同志,你大爷还是你大爷,俄罗斯再瘦还是俄罗斯,北约没做好为了你司机同志,跟皮包骨的俄罗斯做鱼死网破的准备。

俄罗斯的确是在侵略,但乌克兰人民你们捍卫的不是主权,是给人当炮灰啊,当初在中间两头吃多好,现在唉

知乎用户 勤勤爱莲说 发表

北溪管道莫名其妙的被炸,各方各执一词。而这次波兰被炸,让人云里雾里的。最终责任归谁不重要,重要的是谁去承担。美防长的表态让我想起了小学的课文。

狼和小羊是出自《伊索寓言》的故事,讲述的是狼和小羊碰巧同时到一条小溪边喝水。狼找各种借口想要吃小羊的故事,下面是小编整理的伊索寓言狼和小羊原文是什么的内容,一起来看看吧。

  原文

  狼来到小溪边,看见小羊正在那儿喝水。

  狼和小羊狼很想吃掉小羊,但是狼转念一想:“我要是就这么把小羊吃了,万一让别的动物看见了。容易说我的闲话,我得找一个合理的借口吃掉小羊,这样既能饱餐一顿,又不被别的动物说闲话。” 于是狼就故意找碴儿,说:“小东西,你把我喝的水弄脏了!害我喝不到干净的水了,你安的什么心?” 小羊以前从来没见过狼,不知道狼要吃它。就对狼说:“狼先生,这条河是大家的,不是你一个人的。况且我怎么可能会把您喝的水弄脏呢?您站在上游,我站在下游。水是从您那儿流到我这儿来的 `,不是从我这儿流到您那儿去的。”

  狼见这个借口行不通,又换一个借口。说:“就算是这样吧,你总是个坏家伙!我听别的动物说,你去年在背地里说我的坏话,凭这点我就可以吃掉你!”

  小羊听了更着急了,它喊起来:“啊!狼先生!那怎么可能呢?去年我还没有出生呢!而且我和你无冤无仇,我为什么要骂你呢?”

  狼知道自己难不倒小羊,就对小羊说:“即使你很能辩解,但是今天我还是要吃掉你!” 说着,就往小羊身上扑去。

  小羊绝望的喊道:“你这个狡猾的坏家伙!你找那么多荒唐的借口,不过是想把我吃掉罢了!”

  可是狼已经听不到这些了,它心里想的是终于可以饱餐一顿了。

  小羊哪里知道,狼无论找多少个借口,最终的目的都是要把它当成一顿美餐吃掉,所以我们要学会保护自己。是羊终究要被吃掉。

其实都是为了利益,对于开撕打嘴炮只能是一时兴起。长久还是要从战场上夺回来。

知乎用户 万物为铜 发表

泽圣:波兰如何了???波兰如何了???你们追,一个毛子也不能跑。

天杀的毛子,伤天害理,连平民也能下手,你们想想,你带着老婆出了城,吃着火锅还唱着歌,突然就被毛子炸了,所以没有毛子的日子才是好日子。

阿美莉卡:波波,你被炸和毛子有关系吗?

大波波:有。。。还是没有?

阿美莉卡:有没有你心里没数吗?我这正缺钱!

大波波:哦,那没有。

毛子:泽圣就是恐怖分子,恐怖分子就是泽圣,你拿枪指着我,你拿枪指着我,你想跟我火并?!

阿美莉卡:这就是当恐怖分子的下场,就算是我亲爹,也得死。

毛子:球长又被你卖了一回,大义灭亲?杀人灭口?

泽圣:屁股疼。

知乎用户 真鬼复活 发表

其实世界国家之间的关系本身就不分对错,只讲利益和立场。是某些春人在那里非要扯什么正义和道义。美防长就是把话说明了罢了

知乎用户 时过境迁​ 发表

这几天推特上也在讨论这事,骂乌克兰的可不在少数:

今天晚上再去找几个评论观摩观摩


更新:

刚刚又看了登子的推特,又给我笑岔气了

首先是拜登评论区出现爱国白皮:

四十多个回复,我好奇的点开:

好嘛,第一条就是阴阳怪气

后续:

下面这位更是重量级,让人以为这是在知乎:

四十多条评论都在骂他,有的顺带把司机也捎上了,还有一个阴阳他 “通共” 的

看来乌友的反思券可以出口了?

知乎用户 濠江客 发表

首先,美国防长的话没错,既符合西方人一贯的逻辑,也符合马克思主义的辩证法。

第二,波兰遭遇一枚导弹袭击并造成人员伤亡,这无疑是一个悲剧。人们的直接反应,必然是追问:这枚导弹是哪儿来的?谁发射的、谁直接造成了伤亡,就应该由谁负责。这在战术上是对的,这在和平时期也是对的。

但是,乌克兰现在处于特殊的战争时期,乌克兰正在遭受俄罗斯的侵略和占领,乌克兰军队正在抵抗俄军进行的各种导弹与炮火造成的摧毁和打击。那么,就应该由侵略者对因侵略战争造成的所有伤害负责。这在战略上和全局上,都是对的。

因为这一切都是因一场不该发生的侵略战争造成和引起的。因此,结论必然是:俄罗斯必须对此负责。

第三,怎么防止类似悲剧再次发生?办法有两个:一是俄罗斯停止战争,没有战争,就没有导弹,也就没有袭击和伤亡;二是提高乌克兰抵抗侵略的能力和水平,让乌克兰的导弹和炮火全部都精准地打向侵略者。这样就不会再发生导弹误击波兰的事件了。

第四,这是不是乌克兰制造的一个阴谋——把波兰拖入战争、把北约拖入战争,从而加速俄罗斯的战败进程?

现在看不出来,也没有证据证明这一点。

毕竟,让北约加入一场战争,需要复杂的决策程序,而且北约此前已经一再表明不参与对俄作战的基本立场。这一立场不会因为一枚误击的导弹而改变。

我们已经看到,波兰总统杜达昨天就在为这次导弹误击事件降温了。

波兰总统说,“所发生的是一个孤立的事件。” 他说,“没有迹象表明还会发生类似事情。”

知乎用户 猪头三 发表

和某位异性出轨,怀孕,当然,负责任的应该是她的丈夫,怎么?都给你生了孩子,不是你的娃,你也应该负责好吧!

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

看评价的人站在哪一方来想这个问题。

真要追根溯源,那 “无论最终结论是什么,地球人都明白,美国对这件事情负最终责任”,“因为俄罗斯对乌开展特别军事行动的初衷是为了抵抗北约东扩…”。

美国操纵北约,肆无忌惮的扩张,最终引发了俄乌冲突,俄罗斯为了顿巴斯地区,开展了特别军事行动即美国西方称谓的 “俄罗斯入侵乌克兰”。

没有美国一意孤行的操弄,就不会有北约疯狂东扩;没有北约疯狂东扩,就没有乌克兰投怀送抱;没有乌克兰引狼入室,就没有俄罗斯悍然举兵;

没有俄罗斯悍然举兵,就没有乌克兰屡遭导弹;没有北约的拱火浇油,就没有战事不停;没有战事不停,就没有乌克兰拦截导弹;没有乌克兰的拦截,意外坠落当然就不会发生……

如此顺瓜理藤,藤的根儿就理到了美国那里。

那美国究竟又认不认这个账?

美国不认这个账,俄罗斯又岂会认那个账?

美国可以州官放火,俄罗斯当然可以百姓点灯,

奥斯汀的表态,站在美西角度,有人响应;站在乌克兰的角度,表示支持;

但站在俄罗斯的角度,以及清晰知道历史脉络和熟悉北约耀武扬威的旁观者角度看,

奥斯汀的表态,就是掩耳盗铃自欺欺人的说法。

纯粹就是用美国的思想去强加于人。

目前进展,不了了之!

知乎用户 拎起家禽向海鲜 发表

北约都被打了 还不敢出手,嘴强王者

知乎用户 蜗牛哥 GGSnail 发表

大波波:我要瓜分二毛,你快给我一张入场券!

丑:给!

知乎用户 1453 发表

负责,指的是负什么责。

如果北约不下场,这个表态不会影响战局。

如果北约下场,这句话才有用。那么北约下不下场呢。

战场上打真仗,战场外打嘴仗而已。

知乎用户 利曼铁人三项大赛​ 发表

他只是在说一个客观事实各位丁级战犯别恼呀

知乎用户 进一点 发表

翻了回答,离谱哈。

都说乌克兰发导弹失误是因为俄罗斯侵略,所以俄罗斯负责。都不说俄罗斯为啥发动战争是吧?

不是你美国拱火,俄罗斯发动个屁战争?你咋不负责呢

通过一个问题,和一堆回答,直接把俄乌问题定义为单方向侵略战争,直接把美国和西欧洗白了了,真牛逼

我好久不用知乎,今天一看,好家伙,发个评论别人看不见只能我自己看。那就只好写个回答了

知乎用户 无为未来为家 发表

美防长如此表态非常正常!

俄乌冲突是俄罗斯入侵乌克兰,这在 G20 峰会最后发布会中形成了与会诸国的共识。不信自己去查一下!

另外俄罗斯针对乌克兰民用设施的导弹袭击已经超越了军事对抗的范畴,可以定性为恐怖袭击,因此欧洲议会已经将俄罗斯列为恐怖主义国家。

波兰被导弹袭击不管真相具体如何,始作俑者是俄罗斯一点儿都不冤枉!

美防长如此表态就是要将俄乌冲突导致的恶果统统贴到俄罗斯身上,算是舆论战,并且全方位聚焦,就是针对俄罗斯!

知乎用户 荡海 发表

因为俄罗斯发动了对乌克兰的战争,向乌克兰发射导弹,因此乌克兰只能发射防空导弹进行拦截,结果导弹出现故障偏离,掉到了波兰境内。

如果没有俄罗斯发动战争,也就没有俄罗斯射向乌克兰的导弹,没有来袭的导弹,乌克兰也就不用发射防空导弹进行拦截,不发射导弹拦截,这枚有故障的防空导弹也就不会升空然后偏离,也就不会落入波兰境内,得出: 因为俄罗斯,这枚导弹被发射,掉入波兰境内,所以俄罗斯负最终责任。没毛病

知乎用户 赵高 发表

俄爹又赢了。

知乎用户 郑先生 发表

为什么你们的态度竟然跟美国高度一致?

知乎用户 建军节的漫画 发表

合情合理,也没什么好说的,乌军导弹造成意外道歉赔偿就好了,罪魁祸首是导弹袭击乌克兰的俄军。

知乎用户 头文字 f 发表

导弹是小泽打的,而且是故意的,目的是把北约拉下水。

s-300 很贵的,最多部署在基辅周边一带,保卫首都,不可能部署在乌波边境,那里没什么重要目标可保护的,同理,因为没什么重要目标,俄罗斯也不会去攻击那里。

唯一的可能性就是小泽故意打向波兰,嫁祸俄罗斯,把北约拖下水,这样乌克兰就会轻松多了,“拯救人类的行动” 凭什么乌克兰一家承担? 至于可能让全人类面临核大战,小泽并不关心。

美国真想参战哪里需要什么理由啊,或者说遍地都是理由,问题是不想打。小泽这点小伎俩不可能瞒得过美国,狗想指挥主人可是严重僭越了,有想法的狗可不是好狗。预测一个月内小泽会被美国人拿下,否则美国人也会提心吊胆,不知道他还会搞出什么让美国人下不了台的幺蛾子呢,难道真的为劣等斯拉夫人去毁灭地球吗?

知乎用户 白天 发表

所以知乎那些经常阴阳怪气发 “责任在美方”、“难道美方没有责任吗” 注意点,这是美国官方逻辑,以后少阴阳怪气。

知乎用户 九州之鹰​ 发表

针对波兰遭受导弹轰炸一事,已经明白的是,不管怎样,乌克兰是想把波兰甚至其背后的美国及北约拖下水。

基于此,不管这导弹是谁发射的,如果美国和北约想下场参战,就会摆上明面!

一切都会成为一个借口。相反如果美国和北约不想入场参战,同样也会有 “借口”,总之,美国肯定会权衡利弊,不会把自己置身乌克兰绞肉场,甚至发动更大规模的战争!

知乎用户 Invalidvalue​ 发表

那你倒是快上啊。

我也觉得都是俄国佬的锅,那你美国人咋不上呢?快干死他,我下酒菜都拿出来了就等着看呢。

知乎用户 莫须有​ 发表

当年如果丘处机没有路过牛家村,跟踪他的那些金兵就不会死在牛家村,完颜洪烈就不会见到包惜弱。郭杨两家就不会受到波及,那么李萍就不会流落到大漠,那么郭靖也就不会出生在蒙古。这么一来没有了郭靖,铁木真就会死在扎木合手中。没了铁木真蒙古各部就不会统一,这样一来就没有了铁木真西征。那么火药也就不会传入欧洲。没有了火药,铁甲骑士在欧洲的统治就不会动摇,随之而来的就是中世纪将延长一千年。这样发展下去就不会有文艺复兴也没有大航海。北美还是印第安人的国家,也就没有美国的诞生。没有美国也就不存在北约,俄罗斯也就不会因为乌克兰要加入北约而发起针对乌克兰的军事行动。归根结底,你个牛鼻子路过哪门子的牛家村啊

知乎用户 天芒星​ 发表

美国的表态:

  • 是俄罗斯的错,但没有触发北约条例,所以我不会下场。

欧洲依然要交保护费,还得交更多。

不,说错了,我重新组织语言:

  • 为了应对俄罗斯的威胁,我们得扩军,所以,北约军费还得涨。

知乎用户 梦妖破魂​ 发表

乌克兰导弹炸波兰由毛子负最终责任 毛子入侵乌克兰由北约负最终责任 北约的建立由苏联负最终责任 苏联解体最大的继承人是毛子

逻辑通了. jpg

知乎用户 黑领 发表

虽然我自己打了自己的脸,但是你要负责

知乎用户 天宇树莱 发表

居然不是本泽马?

知乎用户 谢耳朵饭 发表

美国不这么说才奇怪呢

美爹终于指明了工作方向

出来干活啦!

知乎用户 風之聲 发表

一方主动出击,另一方自卫还击。

造成的一切后果,责任都在 ?

你看,看到祖国如此流氓你是不是就放心了。

知乎用户 阮未来 发表

泽圣也是笨干脆承认得了,那北约可以直接进乌克兰。然后泽圣你投降,并入波兰,那不就免费交入欧盟和北约咯 [捂嘴][捂嘴][捂嘴]

知乎用户 景严 发表

真虚伪啊,不管是不是俄罗斯的导弹,就算是俄罗斯打的,也得让乌克兰承认,不然北约不得自己下场了吗

知乎用户 atoncrescent 发表

但无论如何俄罗斯负最终责任……….

这…….

知乎用户 宇过天青 发表

其实这事儿很简单,一句话说明白:

张三首先开枪射击李四,李四开枪还击,结果不小心打了王五家的玻璃。

张三——俄罗斯

李四——乌克兰

王五——波兰

你当然可以说是李四造成的王五家玻璃损坏,直接责任人是李四。

但问题是如果没有张三首先开火,李四会开火吗?

所以最终责任在张三,没什么问题。

真不知道黄俄为什么在这件事儿上这么高潮。不过也难怪,从最开始的 “1 小时 22 分”,到后来的 “不看战报看战线”,到现在连战线都守不住了,鹅子们也只能拿这些花边料找找自信了。

知乎用户 中华图腾海东青​ 发表

我支持俄罗斯,你们可以打我了

知乎用户 liyonggame 发表

没毛病,要不然北约就要对乌克兰宣战了。

知乎用户 妍姬与虫族 发表

美国等于说:

——我知道不是俄罗斯做的,而是乌克兰做的。但只要俄罗斯一天还存在,欧洲的小弟们先放下内部矛盾,我们统一先对付俄罗斯。

知乎用户 文武周全 发表

我家狗要是不听我话,我就狗肉火锅整起

知乎用户 田舍翁 发表

这货除了牙齿较白其他地方都黑,特别是心黑。

知乎用户 闹心 发表

我怀疑是德国人干的,他们又想闪击波兰了

知乎用户 我心如古寺 发表

他的意思就是,我不敢明面上出兵和你对刚,但是我敢让小弟继续放你血,钝刀子割肉。

知乎用户 小奇 发表

抛开事实不谈?反正责任在俄?我 tm 都怀疑泽狗子和它的美狗子也是上知乎的……

知乎用户 柯南 wkn 发表

美国应该负最终责任。没有美国策动颜色革命,俄罗斯和乌克兰今天应该正在享受和平。

知乎用户 从心 发表

谁做的坏事,都要俄罗斯负责!这是强盗逻辑!

知乎用户 雨后彩虹 发表

美国佬放臭屁!

知乎用户 匿名用户 发表

鹅杂们继续狂欢吧,再高潮也改变不了你们爹的窘况

知乎用户 匿名用户 发表

令人匪夷所思的是

这事居然没让中国负责

不能理解

不能理解

知乎用户 匿名用户 发表

说得好,俄罗斯的责任。所以什么时候对俄宣战?

知乎用户 阎魔琉璃​ 发表

既然是俄罗斯的责任,那么下场动手啊?不敢动手说什么呢?

知乎用户 Kenpopo 发表

往下传:美国说俄罗斯为此次轰炸负责。

往下传:美国说是俄罗斯炸的!

往下传:北约指责俄罗斯轰炸波兰。

往下传:北约反击俄罗斯!

往下传:???

这菜都上齐了,你们怎么还不吃啊?

该不会是怂了吧?

看来,我们不仅高估了俄罗斯的常规军力,也高估了北约…… 哦,也不对,至少俄罗斯真敢打啊,至于北约,啧啧……

用足球论坛里的话来说:

北约就是一送牛奶的!

丢人,我都知道不敢动手就别呱呱

至于和平?无聊,我想看欧洲血流成河!

鲜红的老革命旗帜浴血重生!

知乎用户 王富贵 发表

美:抛开事实不谈,俄罗斯就没有一点责任么

知乎用户 如龍 发表

“抛开事实不谈,他就一点错也没有吗?”

知乎用户 龚熙 发表

这是既不想北约被打,共同防御条件触发,又想着最后讹笔钱的意思咯

知乎用户 豆豆丁​ 发表

抛开事实不谈 俄罗斯就不应该负最终责任吗

知乎用户 曾包子 发表

各位玩 pubg 的时候不会没误伤过队友吧?不都是呵呵一笑,结束后烧烤摊自罚一杯么。怎么,乌克兰没有烧烤摊吗

知乎用户 匿名用户 发表

正常,在他们眼里俄罗斯是侵略,是作恶的那一方。就好比开车在路上,遇到俄罗斯逆行,乌克兰为自保躲避把旁边波兰给撞了,波兰不会为难乌克兰,警察来了也是逆行全责。当然了,我是希望触发五条北约下场的,借口就是乌国冲突已经伤害到北约国平民,目标就是乌克兰去军事化,范围包括乌克兰国土内所有部队,俄罗斯算在内,没承认的公投那几个地方也算在内。乌克兰军队肯定乐意被接管的,俄罗斯就不知道了,可能会诈降,随他们吧。如果顺利,推到边境签了合约,将会是这个局面,俄罗斯去军事化乌克兰目标实现了,乌克兰领土完整的目标实现了,北约国边境和平目标也实现了,三赢。现在就是北约老口 hi 不想下场,俄罗斯也不硬气一点直接把责任给揽了,可惜

知乎用户 baizhua 发表

斯基:还有这好事,以前导弹打到俄罗斯俄罗斯就打我,现在导弹打到北约北约就打俄罗斯,驱虎吞狼啊

知乎用户 MightyDragon 发表

应该怪本泽马

知乎用户 潇杳​ 发表

这事不管是谁干的,最终的结论都必须是乌克兰干的。

毕竟北约只想出钱让乌克兰死人,并不想真的触发共同防卫第五条,亲自撸袖子下场跟俄罗斯干架。最重要的是,老逼登只是想放俄罗斯的血收割欧洲的钱,并不想自己脏手,于是就出现了 “我先把结论定了,你们倒推找证据吧” 的情况。所以哪怕这事真就是俄罗斯故意撩拨大波波,北约也必须忍了。

我反而倒是希望北约脑门一热撸袖子入场的,跟当年的古巴导弹危机一样,咱趁乱把蛙蛙解决了。

知乎用户 图腾达 发表

那你北约踏马打俄罗斯啊!

大不了同归于尽嘛。

知乎用户 医明和皇榜第一名 发表

从事情的发展和战局转向僵化疲民化的进展来看,俄乌战争的解决似乎是朝着司机下台,然后新上台的乌克兰领导人来主导俄乌谈判方面走的,似乎这也是一个大家较能接受的解决办法。必须要有一个背锅的,不然不可能有谈判的。

知乎用户 匿名用户 发表

无论如何俄罗斯负最终责任,然后呢?

你阿美莉卡是准备率领北约下场么?

不下场那负什么责,既然不管咋样都要按到人头上,你也给个痛快话下场呗。

知乎用户 Iskander 发表

咋负责啊?你又不敢打

知乎用户 万俟单 发表

վ’∽’ ի真他妈的,算了我负最终责任,我少吃两顿外卖(必须写小说?从前……)!!!

知乎用户 一个小人物​ 发表

不是两枚吗,一枚俄罗斯的,一枚乌克兰的,这不就解释清楚了吗

知乎用户 雨狐 发表

就一点,既然俄罗斯负最终责任,北约下不下场?

前面一堆说俄罗斯已经被打的满地找牙的了,那北约还怕什么?难道西方真的为了 “和平” 不对俄罗斯赶尽杀绝?俄罗斯都这么拉了,大北约还不敢进场收割?

想当初日本侵略中国时候,打的旗号都是帮中国 “剿匪”,这时候北约不帮帮波兰?这都死人了。

知乎用户 那边的下落 发表

导弹决不能是俄罗斯发的。

因为那就相当于触发共同防御条约,北约需要下场和俄罗斯碰一碰。

但现在北约并不希望下场。所以无论如何都不能是俄罗斯发的。

但是锅必须是俄罗斯来背,因为乌克兰背锅我们内部就不团结了,还是要一致对外的。

所以就是现在这个情况,必须要讲清楚,俄罗斯没打波兰,但锅是他的。

让我们一起谴责他,看看还有啥可以没收的。

知乎用户 小杨君呀 发表

中美合拍文体两开花

知乎用户 jeasako 发表

北约不会下场亲自打击俄罗斯,但会继续谴责俄罗斯

知乎用户 给我一刀 发表

这个问题居然也有讨论的必要?

没有俄罗斯的入侵和空袭,乌克兰没事会吃饱撑得往波兰发射导弹吗?

那些硬扯什么泽连斯基很尴尬什么的回答,这种强行脑补自欺欺人的说辞,你写出来自己不尴尬吗?

泽连斯基尴尬什么?不是俄罗斯空袭在先,会有乌克兰误伤波兰?这说到底只是一个技术层面上的事实认定错误,并不影响事情的性质。

这个调查可没有学俄罗斯的那一套 “甭管做没做,一概不承认,问就是责任全在美方,坏事都是乌克兰干的”。

整个调查的事实认定没问题,责任认定也没问题。乌克兰方面也没有识图否定调查报告,或者掩盖事实。

有些立场先行,屁股决定脑袋的家伙,怕不会是本来就只有屁股没有脑袋吧?

知乎用户 大秦大汉 发表

宣战呀,还忍到了什么时候?悲约

知乎用户 天之诺言 发表

我要是泽圣的话,现在就对波兰宣战,导弹齐飞,一发不留的射向华沙。死活也要激活第五条款。

这是目前唯一能让北约军队进驻乌克兰的办法啦。

知乎用户 林霖​ 发表

首先,必须承认是乌克兰的导弹,不能是俄罗斯的导弹。

其次,必须承认是俄罗斯的责任,不能是乌克兰的责任。

我看不懂,但我大受震撼!

知乎用户 晨水 发表

那怎么办呢?总不能真归咎于乌克兰吧

否则还怎么给乌克兰送钱送枪,让乌克兰去给大毛放血呢?

泽连斯基是整个西方社会的政府和舆论共同树立起来的新圣

圣人怎么可能会犯这种错?

圣人不能犯错,那么就必然需要有人来当这件事情的幕后黑手

想来想去,谁最合适?

知乎用户 宝贝请转身 发表

防东边俄罗斯的导弹,炸死了西边波兰两个平民。

当时附近 30-50 公里防御圈有没有导弹袭击?

这到底是有意混水摸鱼呢?还是混水摸鱼?

知乎用户 方知礼 发表

抛开事实不谈,责任全在俄方。

——

真无所谓吧,就是你们能不能搞快点,我还盼着菜鹅把西伯利亚割给契丹呢。

知乎用户 这么那么 发表

大敌当前,你们几个别闹内讧了,有这精力不如去打俄罗斯。

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俄军真的没落了吗?打个乌克兰这么费劲?

知乎用户 月塔​ 发表 实际上,俄军在 1990 年就完蛋了,后面的三十年不过是缓慢的重建过程。 大家可能知道,苏联实行的是三级动员体系,在这一体系中,最精锐的部队叫做 “满编师”,俄语应该是 “Дивизия полного …