中国的航天系统怎么看待太空探索技术公司 (SpaceX) 猎鹰重型火箭的成功发射?

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航天科技某院员工,不请自来。

这两年单位任务很重,每当我在半夜开车回家的路上总会想这样两个问题:我们的工作效率这么低,到底要如何提高?以及,航天领域的创新到底需要什么品质?

之所以把这两个问题放在一起问,是因为这些年我已经隐隐感到自己对这两个问题有了一个共同的答案:勇气。

现在航天系统内的风气,从上到下都缺乏责任与担当。任何工作从策划开始,一个个畏手畏脚,想的第一件事就是如何避免责任,最拿手的事就是甩锅。

技术上,能不创新就不创新;制度上,能不改革决不改革。我承认,航天产品的可靠性是很重要的,但是要想进步不可能不承受一点风险。害怕失败而拒绝创新,那是因噎废食。大大小小的领导,出了问题没有一个人能担着,都把责任推给下面的小兄弟。

spacex 这些年火箭爆炸多少次?可是他们失败了依旧敢上新项目。要是一院连续爆炸十发火箭,估计这个单位也就废了,到下世纪还在归零呢。

这次猎鹰重型发射成功,说实话我们这些人心情都很复杂。一方面为人类和行业的进步欢欣鼓舞,另一方面对国内这种体制下自身的前景感到担忧。希望有一天能看到中国航天实现这样震惊世界的创举吧。

知乎用户 asdf​ 发表

匿名用户的答案赶紧看,搞不好又像之前某问题一样消失….


提供一个侧面吧。

龙乐豪,中国工程院院士,长征三号甲系列运载火箭首任总设计师兼总指挥,国家科技进步特等奖。

2016 年 6 月,龙院士的专访是这么说的:

龙乐豪:对于重复使用运载器的问题,我的看法有两点。第一,重复使用是个方向,值得肯定,我们应该进行这方面的探索和研究。但是我认为,现在国内媒体对美国猎鹰 9 火箭研制试验反应过度,溢美之词太多。美国研究重复使用技术的目的是为了降价,但是否能达到预期目的,目前还很难说。当年美国研制航天飞机目的很明确,就是要重复使用 50 次,价格降到原来的五分之一。航天飞机曾经辉煌一时,技术也很先进,可是飞行了 135 次以后,不得不退出历史舞台,主要原因就是目标太高,实际的工艺技术水平达不到,要保证航天飞机的正常运行付出的代价不比一次性使用运载器节省多少。

2018 年 2 月,龙院士的看法是这样的:

龙乐豪表示,“猎鹰重型” 的最大意义在于推动大型运载火箭向低成本发展迈出重要一步,也开辟了运载火箭不同于航天飞机的重复使用新途径。”

龙乐豪认为,此前的航天飞机与苏联的 “能源号” 都是可重复利用的,但它们都太“高大上”,没有更多考虑经济成本,美苏把政治较量放在首位。“‘猎鹰重型’更加‘接地气’,兼具可靠性和性价比,其开辟的这一道路是值得称赞的。”

如果说两年前还有怀疑的话,现在是人家确实厉害。


一院的新闻摘录,虽然有点八股,其实有所指。

简化系统指的是历史包袱多单位多,计划安排需要面面俱到雨露均沾的问题。

复用研究就是现在认为 VTVL 的路全通了没有什么可怀疑的,再不果断跟竞争力堪忧。

创新试错针对的是影响技术进步的求稳风气,政治任务和甩锅体制。

最后的关键词是长期投入坚持不懈,简称缺钱。

**SpaceX 带给中国火箭的启示
  启示 1:简化系统,采用成熟技术
  火箭院飞行器弹道专家余梦伦院士认为,“猎鹰重型”火箭的成功,为中国火箭的发展提供了一种新思路。“猎鹰重型”火箭一级和助推器及二级均采用了同一种 Merlin 1 发动机,全箭共计使用 28 台 Merlin 1 发动机、一级和助推器箭体采用与 “猎鹰 9” 型相同构型,均为成熟技术,可以节约大量成本和研制时间。余梦伦院士说,这其实与我国上世纪 90 年代发射的长二捆火箭设计思路不谋而合。“长二捆火箭一级捆绑 4 个助推器和二级均采用同一种发动机,是世界上第一型用一种发动机构建的运载火箭。由于发动机是长征二号火箭使用的成熟技术,长二捆火箭仅用 18 个月研制完成,取得首飞成功,并成功打入国际卫星发射市场,开创了历史先河。如今,‘猎鹰重型’火箭的成功再次证明,未来运载火箭发展应从系统简化角度出发,采用成熟技术,缩短研制周期,降低发射成本。”
 
 启示 2:加快可重复使用技术研究
  “猎鹰重型”的一级和助推器部分由 3 个模块并联组成,其中两台外挂助推器均为 “二手” 火箭重复使用,龙乐豪院士认为这是 “猎鹰重型” 最大的技术亮点。“虽然其芯一级海上回收失败,但这条路已经走通了,可回收技术假以时日肯定会更加完善。我国也要加快火箭重复使用技术研究步伐,尤其是新一代运载火箭使用无毒无污染推进剂,具有回收利用的先天基础和优势,更应加速推进可重复使用,以应对当前及今后高密度发射的形势,同时降低火箭发射成本,提高中国航天的竞争力。”
  
启示 3:要创新就要容许试错
  航天是高技术、高风险的事业。上世纪六七十年代,采用 30 台发动机并联技术的苏联 N-1 运载火箭 4 次发射均以失败告终,加之美国已经实现载人登月,苏联只得取消这一工程,而 SpaceX“猎鹰重型” 火箭的成功则证明了多台发动机并联是可行的。火箭院型号总师宋征宇从中看到的是创新的规律:“创新性越强,意味着风险越大,要创新,就要容许试错。”
  火箭院运载火箭专家陈风雨表达了类似的观点。他说:“这启发我们要用发展眼光看问题。中国航天处于爬坡追赶期,我们既要敢于创新,过程严谨,同时也要客观看待中国航天的基础和工业技术水平,宽容失败。只要瞄准目标,坚持正确方向,终能守得云开见月明。”
  
启示 4:技术突破需要坚持不懈
**  在 “猎鹰重型” 最终成功的道路上,SpaceX 付出了大量的心血,也曾经遭遇巨大挫折。宋征宇表示,“猎鹰重型”芯一级没有能够成功回收,该公司在垂直回收方面失败了许多次,也成功了多次,说明这项技术还未能像发射火箭一样成熟。而技术的突破不是一朝一夕的事,要有长期的投入并坚持不懈,有些技术靠 “弯道超车” 是难以掌握的。我们应该从基础做起,避免急躁情绪。


另外一点无关的,今年采访龙院士的时候他特意提了我国的长九只待国家立项这事…. 背后是有原因的。去年长五摔掉了东五平台的验证星,用梁小虹的原话说,”这枚火箭它本应承担我们未来极其重要的任务,被寄予了特别多的期待,但由于出现问题,给后续诸多工作带来了巨大被动和不利影响”,从探月到天宫到未来的登月,全都因此拖延,大锅都甩到一院头上,连带影响长九立项。今年长五再次试射要是再有个万一,后续计划的国家决心可能受影响。这次也只是在尽力找机会争取外部支持。总之,祝长五一切顺利大家都能开心过明年的春节吧….


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被人举报 修改

mmp 老子取匿

大约五年前,我还在读博士,去北京出差的时候去看望一位师弟。他跟他女朋友租住在一个群租房里面。一套两室两厅的房子被房东隔成五间,他租了其中一间。不到二十平吧,一个月两千。跟他们合租的,有一个退了休的做土木工程的老工程师,退了还不能休,来北京打工给儿子挣房本。合租的还有一位姑娘,在夜总会上班,做给那些公主化妆的工作。化妆师知道我师弟是做航天的之后,问他:你们做的都是尖端科技,你还是 985 的硕士,工资应该挺高的吧?师弟讪笑一下:一个月到手三千五。化妆师不信:不能吧,我一个月起码两万呢。在他那里坐了一会就离开了,去吃饭的路上,中介塞广告给我。看了下,六万多一平。师弟告诉我,去年还是五万多的。餐桌上,师弟说他想在地铁的那一头买个小房子,准备每天坐一个半小时地铁上班。许久没有联系他了,不知道现在他怎么样了。刚刚工作的那一两年倒是经常打电话给我问学术上的问题,现在应该已经成长起来了吧。

提起那个做土木的老工程师,又想起一件事。研究生的时候,在学校校医院住院,旁边的病友在一位保洁员打扫完卫生之后告诉我,你看到刚才那个老人了么,他跟她老婆两个人退休了,为了给自己的儿子挣房子本,都在校医院里面做保洁呢。(麻烦你们看仔细点,北京那个跟我同学一起合租的土木工程师不是保洁。保洁的这个是我在学校医院住院的时候看到的,我不知道他退休之前是做什么的。两个不一样的人。写在这里只是因为他们都是退而不能休的人,让我联想起来了而已。个别阅读能力有障碍的简直可怕。)

那次出差也去看了一位本科的同学,跟他一起在路边摊吃了一顿晚饭。席间他跟我说跟上次相亲的姑娘分手了。分手前姑娘跟他说:能够理解你们做航天的工作忙,经常加班,可是不能理解为什么加班没有加班费。

还有另外一次出差,见了一位研究生时候的同学。她告诉我,她们单位对面有一个单位,里面很多人都是总部的领导们的妻女子侄。有一位师弟告诉我,他们单位一线的工程师只有占四分之一的人,余下的都是行政、后勤,还有不干活瞎指挥的中层干部。我想,要是航空航天系统大部分都是一线干活的,员工的收入肯定也不会比 it 行业差多少的。现在这个样子,你让人怎么办呢?师弟那个单位,去年一年跑路的人大大超过指标的限制了,让领导很头疼。去年聚会,同学还带我去他们单位一位刚刚离职去开咖啡厅的同事店里坐了一会。还认识一位学长,高我好几届,硕士毕业就来上海了,单位业务骨干,我以为他应该比较轻松的,不过跟他聊天了解到,他离职倒是没有离职,从来不加班,下班以后的晚上还有周末都要去带英语补习班,挣外快。大上海,居不易的事情每天都在发生着。

博士毕业之前,来上海面试,特意查了下附近的房价,两万多。想了想,努力一下,还是可以的。面试完之后的那个春节,在家里看新闻,上面说上海房价春节后一个星期涨百分之二三十。我想这下糟了。入职的时候,单位附近房价已经三万五了,工作一年半后,已经五万了。我绝望了,想离开上海了。

本科班,加我在内两个读博士的。如今我们都在上海,聚会的时候合计了一下,发现班里面没车没房没有女朋友的也就我们两个博士了。有一位已经在上海安家的同学安慰我们:这不是你们的问题,是社会的问题。现在,另外一个也想离开了。不久前他问我,去二线城市找个 985 学校做博后怎么样?我说,前途渺茫。我告诉他,你比我年轻,趁年轻还没有家室出国吧。他不信,正如这个问题里面许多不相信吐槽体制的答主不是体制内的一样,他也不相信我这个 985 大学的博士后。

有些答案指责另外一些答案不讲情怀,说我们 “全面否定中国航天的回答真是好笑”,说我们 “一群所谓的’航天民工’可以为了闹饷把自己的事业贬的一无是处”。看到这些话,我想起来了不久前开党支部会,书记说,校长看到自己的学生学完汽车、航空航天,都去搞金融,搞 it 了,很担忧,要求年轻老师讲课的时候不要讲负面的话,要多培养学生的情怀。我当时说:这种事情也没办法,人家行业收入高啊,国家还是要想办法提高航空航天产业的收益才能真正解决问题。书记不高兴:你看,这就是你的价值观有问题了。我没有再回话,只是记起来,博士毕业之前有一位美国的教授看到我发的论文之后发邮件给我,问我愿意不愿意去他那边做博后。我当时想,我还有很多灵感,不去美国也可以做得出来的,还能比美国做得更好的,在国内做出来的话荣誉就属于我的祖国了。就没有去。当书记说我没有情怀、说我价值观有问题的时候,我想我那个时候报效祖国的价值观确实有问题,必须深刻反思。

不过看到 “航天民工” 的说法,想起来以前读研究生的时候,天天画 CFD 的网格。就这样,导师还经常说:瞧瞧你们,网格这种事情我到楼下抓两民工上来培训一个月,也比你们画得好。那么为什么不真正地去抓两民工给他干呢,因为我们这种民工每个月只用两百块钱补助就可以打发,楼下的装修工这点钱恐怕打发不了。这样说来我们恐怕还不如民工。

课题组老板知道我想离开之后,找我谈过几次话了,不过每次也只是告诉我:要相信党和政府,正在想办法解决年轻人才的住房问题。你对自己要有信心。

所以你问我怎么看 spacex,我只能说我睁开眼是房价,闭上眼是工资,抬头看看 spacex 低头还是要看一看房价跟工资的。

知乎用户 匿名用户 发表

——————20180216 更新——————

有人说我黑航天系统。其实我只是描述一些事实。

那么我说一个体制内积极向上的例子,这下你们满意了?不说我编了?

3、还是我的本科同学。(不好意思,我这个专业,混体制内偏多。)

出身农村,学习平平,但是为人做事就是执拗,肯下苦功。

本科毕业后,去了南京某所,然后就失踪了,也不和别人联系。

直到十年后。才慢慢又重新开始和大家联系。

2014 年来北京,联系到我一起吃饭。席间,感慨自己的不易。

他说:你知道这十年来,我是怎么过的吗?没有靠山、没有背景,只能下苦功。经常周末连轴加班,晚上 10 点以后才回家也是常事。南京的白天我都快要不熟悉了。另外,我运气好,遇到了赏识我的领导,现在我也是所专家委员会成员了。老婆一个单位的,每天一起上班,下班她开车先回家,带孩子什么的,我有时太晚了就睡在单位,幸亏老婆支持,也不跟我闹。十年了,现在我才敢稍微放松一点自己,但是周末我至少要去一天。

我:你也要注意身体。

2017 年再见,已经成为副所长。

——————原回答——————————————————————

两个故事:

1、本科同学,女,985 硕士毕业,计算电磁学方向,航天工作,北京某所。初入研究所,完美错过了分房的末班车。在单位辛苦工作,当课题要出成果的时候,就被调去一个新课题。这事,两次。

一起吃饭,对我说:累了,没啥背景,老是搞新课题,不想搞科研了,没有成就感。想结婚生子。

又过了两年,她终于调去了党建部门。

2、本科同学,男,本科毕业,西安某兵工所。刚去就摊上了一个烂摊子科研项目,四五年后,成为该项目负责人。千辛万苦后,终于通过一系列评审要列装了,他被调去了一个新项目。列装项目的负责人变成了所长夫人。

来北京,我请他吃饭,他说:有好几个月想不开,现在我也想开了,可能这就是体制吧。还好通过这个项目,认识了不少业内人士,有空可以赚点外快,工资实在太低了。

怎么看?让他们过好一点,对他们公平一点。

知乎用户 酥鸡 发表

我的同行,做快速轨迹规划或者叫在线轨迹规划的 Lars Blackmore,十年前他在 NASA 的 JPL 实验室和 Behçet Açıkme¸se, 做火星定点着陆问题,连续发了好多 Guidance,然后就被马一龙挖走了,把自己的算法在火箭上用起来,一个刚产生几年的算法,就敢在用于实飞,不怕失败,这只是我知道的小的例子,spacex 的火箭上有无数这种新的东西。

反观我们国家,用的制导和规划算法都是几十年前老美和苏联的老一套,谁敢改,改了出事算谁的,成功固然好,不成功就会背锅,很多时候领导还是缺一点担当,缺一点冒险精神。

知乎用户 匿名用户 发表

惭愧了各位,没想到我第一次这么多赞是吐槽自己单位得到的。

给大家拜个早年。祝大家新年快乐。

最重要的是,希望大家都有勇气说出想说的,做自己想做的。

此后如竟没有炬火,我便是唯一的光。


看了评论里面各位的回答和给别人的回答,不吵了,就像我不能懂你为什么如此 zz 一样,大放厥词的人都不是系统内的。

但我还是会为现在的情况发声,即使无力改变。

骂人的绕道吧,预防性拉黑


我不是在打压各位的积极性,也不是散播消极思想。
我只想对那些呼吁人们要有情怀的人说一个建议。
建议你们来航天工作一下,体会一下再做这些评论,有时候情怀很高尚,但人这一辈子不能光靠情怀活着么不是?


领导来了

知乎用户 林助工​ 发表

朋友圈,同事同学基本全在刷相关的新闻和图片。

不卑不亢。

“一定要在不远的将来赶上和超过世界先进水平。”

另外,还有这张图

*Made on Earth by humans*

正如加加林第一次进入太空一样,航天是全人类的事业,我们的命运决不仅仅止于脚下,而是横亘于头顶,在那群星之间。

知乎用户 匿名用户 发表

体制内,工作近 10 年,北斗一名设计师,算是比较核心的工作岗位。
非常非常同意排名第一的回答。
说说我们这的情况,轻松工资高的是职能部门,但都是领导家属。设计岗最累。收入在单位算中等。一般最牛逼的设计师会在五年左右离职创业(不限于同行业),厉害一点的五年后转管理岗,普通的一直干技术。所以你说为啥国内没有人家牛逼?干活的都是小年轻和老油条(比如我)。
那么为啥好的设计师都不愿留在设计岗呢?收入低!!!
你跟我说理想,说情怀?几万的房价管你情怀?
你说老一辈的有情怀,那个时代单位都给分房子滴!!!
老一辈通信不发达,不知道其他行业的情况,那时候的 IT 金融也确实不行,收入比不上航天口。现在大家的收入是透明的,985 博士比不上一个本科的金融收入,为啥还要继续干,咋干得好?

知乎用户 上帝的同学​ 发表

没人答这个题吗?我尝试着答一下,朋友圈里被 spacex 刷屏,什么热烈庆祝,恭喜,美帝掌握核心科技,中国航天加油一大堆。但是领导们没发。

不止一个工艺给我说他们最崇拜的公司就是 spacex……

怎么说呢,心酸,焦灼,羡慕五味杂陈吧……

知乎用户 天明 发表

更新一下,本人已从航天离职,感谢在航天的两年,我相信中国航天会越来越强大的。

-——————————————————————–

作为北京某航天院所员工,特地就这个问题采访了几位同事,有新来的同事,也有工作四五年,二十年以上的同事,以下是内容。

同事 A(工作十年):没什么想法,它可能很厉害,但是我们也能做到,只是体系阻碍了我们。创新的事需要激情,发烧精神,体系内缺乏这样的人;两弹一星之所以能成功,是因为那时的人有这样的精神。另外,知道自己喜欢什么很重要,国内很多人,包括我自己(笑)还没搞清楚自己真正追求的目标。而美国人的想法是,既然已经满足了生活的需要,为什么不做更有意义的事呢,所以他们发自内心的做这项事业。中国人更喜欢挣钱,当然,生活压力巨大是重要原因,最近四五年,工资不断下降,生活成本越来越高,人的心气没了。

同事 B(工作三年):中国应该鼓励民营企业参与航天事业,放宽民企参加军品的壁垒限制。放宽元器件管制,现在航天内很多要用非常贵的国产器件,虽然这也是为了鼓励国内器件的发展,但是现阶段,国产民用元器件或者军用的质量确实需要提升,羡慕美国的基础工业, 那么多好用的可靠的芯片和元器件。

同事 C(工作五年):想法

1. 国家要是把投给我们的钱投给华为,(咱们航天)早就成功了。
2. 客观上风气不对,注重成果,不重过程。无匠心精神,所谓的创新经常是弄点新东西忽悠人,不是为了发展科技,或做出实际成果。
3. 管理人员只对上级,不负责下级,存在虚报瞒报现象。
4. 设计人员心态有问题,浮躁,能力也不足。

同事 D(工作二十年):1. 私营企业活力更强
2. 美国人创新精神强,中国人想法不开阔,不发自内心,美国人就是猛啊(叹气)。中国弄不了大创新, 喜欢抄 ,不是发自内心想干啥,经常是领导忽悠。
3. 国内技术基础差,工业基础 不行,包括仿真 ,系统工程 ,大规模集成电路都需要提高。
4. 不看重能力建设,经常是设计师单打独斗
培训不足,工具不行,设计师学习动力,更新知识动力不足。需要提高水平系统工程,向华为学习,建立基础库,解决设计师精力分散的问题。5. 劳动效率比较低,评价体系导向需要改善。

同事 E(工作 1.5 年):敬佩他们,替他们感到高兴和骄傲,期待中国的零壹空间。军民融合有利于航天和军事发展。

同事 F(工作 1 年):举国体制在六七十年代适合中国,市场化现在不适合。军事领域适合国企,但是类似民用航天探索,太空探索需要更有活力的机制。民企弱化,国企壮大不利于航天。
现有体制很难追赶,中国的零壹空间很有前途,希望在民营企业发展过程中,国企不要给民营企业使绊子。

知乎用户 匿名用户 发表

有个在西昌工作的朋友,昨晚守了一宿。
五点多的时候发了条状态,就一个字:

知乎用户 造就 Talk 发表

中国火箭运载技术研究院原党委书记梁小虹 1 月 20 日在「造就」的新年 Talk《新大陆——颠覆 2018 年的九大关键领域》上坦言:

美国的 SpaceX 让我非常敬佩,他们那么一点人,却做了那么多事情。我感觉到确实老了,但现在不是老和年轻的问题,而是体制的问题。现在,我们要努力地改革我们的体制、机制,让我们体制内的生产力也得以充分爆发。

并称,2018 年是商业航天的元年,我国也在着手准备商业性的发射场,接下来商业航天会是下一个风口,是一个超万亿的市场。

以下是他的演讲全文,文末为完整视频链接:

大家好,我是梁小虹。航天到底能不能颠覆未来?我真的不知道,但是航天一定能够影响未来!我今天的报告能够影响你们的未来,请大家认真听。

很多人可能对航天、火箭都没有了解,并没有看过真的火箭,甚至从未注意到这些。但我今天要讲的是能影响到你们未来生活的事情,这一定得从火箭讲起。

火箭发射影响未来

我们先看一个录像_(注:2017 年 7 月 2 日长征五号火箭发射)_,请大家注意最后一句口令——“跟踪正常”。特别遗憾,300 多秒之后,火箭发射的推力终止,火箭坠入大气层。

这是一枚什么火箭?这是我们用了整整十年(2006~2016)研制的一枚中国最大的火箭。它的起飞推力是 1064 吨,有 8 台 100 吨的发动机及 2 台 75 吨的发动机同时点火,它可以把我们现有火箭的运载能力从低轨的 10 吨提至 25 吨,从高轨的 5 吨提至 15 吨。

就是这枚火箭,它本应承担我们未来极其重要的任务,也被寄予了特别多的期待,但是很可惜,出师未捷身先死。并且由于它出的问题,还给后续诸多工作带来了巨大的被动和不利影响。

举个例子,执行嫦娥三期探月工程(绕、落、回)主任务的嫦娥 5 号,原计划是要去月球的背面采样,而且是人类迄今在月球采样最多的一次。但目前来看,由于长征五号火箭发射失利,该任务能否执行还未可知。

紧接着,我们还要在 2020 年完成天宫站的发射,中国人要在天上搭一个短期有人值守的天宫站,把 100 吨的实验仓、空间仓搭载到太空上去做科学实验。该任务也同样受到了影响。

再来看看还有什么任务?有的国家的航母经常到我们家门口来晃悠,到南海、到东海、到黄海。它来没关系,但我们不能不知道它来了,也不能不知道它来干吗了。

它不是来给我们送礼的,它是过来威慑的!我们必须掌握它们的动向。

那它的航母战斗群在什么位置你看得见吗?形象地说,在茫茫大海上,一个航母战斗群就是一颗小米粒的大小,你能看见吗?如果没有天上的预警卫星,你都不知道它在什么地方。等你能看到的时候,它们已经把你消灭了。

说到中国的北斗卫星,我们要在 2020 年发射完成全球组网的 35 颗卫星,这其中包括完成导航、定位与授时,今年我们就要完成 16 颗卫星的发射。

预警卫星还有别的什么用处?它还可以对地震、山洪、飓风等灾后重建做出评判。大家还记得 2008 年的汶川地震吗?北川到底震成什么样我们并不知道,当时我们没有应急卫星群,没法评估灾区情况,一切只能凭着自己的决心,尽早打通通往北川的道路。

但是下了这个决心就一定能实现吗?不是的。道路能否打通,这并不看我们的决心有多大,而是看打通的条件是否具备。如果不了解地震的情况,我们就很难采取行之有效的措施,而这一切都需要我们的卫星及卫星群去了解。

火箭发射任务太重

大家看一看,我们近五年到底发射了多少卫星?从 2013 年的 15 颗到 2017 年的 18 颗,我们总共发射了 90 颗。在 2016 年我们发射了 22 颗,和美国人并驾齐驱、名列第一。

有人说,再多打几颗行不行?行,但生产能力不够呀。我们的火箭通常是 3 年以前就开始进行零部组建研制和分系统齐套的试验,接着是总装测试,再拉到发射场去发射。发射周期最短的是 15 天,最长的要 100 多天,按照这个频率,我们每个月基本能打一发。

有人说,这个频率已经很不错了,超过了欧洲和日本,有时候还和美国并驾齐驱。但今天来讲这还远远不够! 2018 年我们的任务是完成 35 次发射,35 次!这要创造中国航天火箭发射史上的新高!

但是,今天我站在这儿说,我没把握。

为什么没把握?

一年计划完成 35 发,那么一个月要打将近 3 发,其中不允许有 1 次失败,哪怕是 1 次失败,全部计划都得推后。我们的计划里没有留任何的余量,如果有一点闪失,我们的任务一定完不成!

大家看看,2018 年伊始我们拉开了一个什么样的序幕。9 号长二丁(注:长征二号丁运载火箭)发射,接着是长三乙(注:长征三号乙运载火箭),再是 19 号的长十一(注:长征十一号运载火箭)。10 天里我们发射了 3 枚火箭。

今年的任务很重,但是我心里没有底。我总不能把胸脯拍得当当响地说,35 没问题,还可以更多。因为我们还有好多问题:火箭卫星成本高、发射周期长、人员力量不足、特别是质量控制不稳定。我不敢保证做到百分之百万无一失,一旦有问题,整个计划就得泡汤。

所以,35 这个数字是个特别大的压力,但我们希望通过努力,能够完成。

火箭发射市场需求

来看一看,市场到底对我们有什么要求?我们说 “对地观测 “得了高分,而今中国技术突飞猛进,我们可以从 200 公里到 30000 公里对地进行观测,观测的精度从 10 米到 5 米、3 米、1 米、0.5 米,如今精确到了 0.1 米。

精确到 0.1 米的对地观测使得我们可以看清在场的所有人,男女老少全都看得一清二楚,连各位的车牌号也逃不掉。但是,该如何科学使用这些数据,是我们目前考虑的一个问题。

我们要把观测到的这些数据应用到社会治理及国防建设当中,还要运用到无线 WiFi 的使用中。

大家都知道现在飞机上可以用 WiFi 了,都感觉是个好事。

现在全球三分之一的航班有 WiFi,美国的这个比例达到三分之二,而我们中国才刚开始,且情况并不太理想,比如复兴号上有 WiFi 但和谐号就没有。

不过我们相信,未来我们可以做到,无论搭乘何种高铁或飞机,人人皆可享受到便捷的移动通讯。

再来看我们的交通,无论是北京还是上海,哪里的城市都一样拥堵。但是我问你,这种拥堵是必然的吗?你们可不可以设想,在未来的某一天,当车辆、信号、道路及管控体系都变得智能后,这个问题将不再出现。

过去这十几年,我们从互联网进步到移动互联网,接下来我们将打造万物智联。今天你往这凳子上一坐,你的信息就留在凳子上了,你往床上一躺,这床就告诉你它上面还睡过什么人, 你一穿鞋,这鞋又会马上告诉你是否得了脚气,仔细想想,这还挺可怕。

火箭发射技术迭代

但是技术的发展一定是往前走的,问题和需求倒逼技术的更新进步。那技术怎么进步?首先,研发重复使用技术。我们正在开展重复使用运载火箭的技术研究,包括伞降回收和垂直起降技术,完成部分试验验证,一些关键技术取得突破。

其次,研发海上发射技术。我们开展了运载火箭的海上发射技术研究,完成首次试验飞行,为商业航天发展提供新的支持。我们可以将一些小火箭和商业火箭的发射转移到海上,在公海上怎样打都砸不到人,只能砸着鱼。

而在此之前,每次火箭发射完都能听到火箭残骸将贵州、四川、青海、宁夏等地房子砸塌了的情况。

在现在的中国,你想找一个没有人的地方,太难了!找不到了!所以,我只能每次祈祷,火箭别把人砸死了。但如果是砸在海上就没问题了,我还没听过中国人在海上出什么问题,因为中国人还没扎堆到海上去呢。

第三,发展组合动力技术。我们要集成火箭发动机和航空发动机的优势,实现亚轨道飞行。各位尽早买票,目前还不太贵,到亚轨道转一圈,看一看我们美丽的、蓝色的地球。

我曾在发射北斗的时候看过一次,正好火箭上有一个摄像头,我看到地球是蓝蓝的,那一天我激动得不得了。地球是一个非常美的星球。

第四,我们要推进重型运载火箭关键技术攻关。1000 吨以上的叫大火箭,而 3000 吨的叫重型火箭,它可以把 100 吨的东西瞬间推到 200 公里的高度。重型火箭的研制我们要在 2030 年完成。

2018,商业航天元年

如此多的技术爆发意味着商业航天的到来。我们可以说,2018 年是商业航天的元年。在商业发射、太空旅游、天地一体化里蕴藏着巨大的商机,全球的商业航天已经风生水起。

在美国的 SpaceX 让我非常敬佩,他们那么一点人,却做了那么多事情。我感觉到确实老了,但现在不是老和年轻的问题,而是体制的问题。现在,我们要努力地改革我们的体制、机制,让我们体制内的生产力也得以充分爆发。

值得一提的是,如今国内的商业航天发展态势喜人,我们现在有商业航天的卫星公司、火箭公司、测控公司,我们还, 在着手准备商业性的发射场。当一切条件具备后,商业航天的利好空间也就来了,这里面将诞生出无数独角兽。

我们常说下一个风口在哪儿?在商业航天,这将是一个超万亿的市场。

在这个领域,猪可以吹起来,马可以吹起来,什么都可以吹起来。

商业航天涵盖了小卫星、太空旅游、新材料、航天生物等等众多领域的项目,未来我们一定能发展的更好!

为子孙后代找个备份星球

1935 年,被誉为航天之父的康斯坦丁 · 齐奥尔科夫斯基去世,在他的墓志铭上镌刻着这句名言:“地球是人类的摇篮,但是人类不会永远生活在摇篮里,开始他们将小心翼翼地穿出大气层,然后去征服太阳系。”

人类从衍生至今已有 300 万年,这期间无数和人一样的物种都灭亡了,人类会不会和其他物种一样,也有灭亡的一天呢?

我想问大家,当我们的子孙后代要灭亡时,他问他的爷爷、奶奶、太爷爷、太奶奶,“你们当时为什么不给我们找一个备份的星球?你们当时为什么不做个技术让我们飞向那个星球?你们为什么不让我们像你们之前那样快乐的生活?”

你该如何作答?

如果我们在天有灵,能听到这些话,我们的脸上都会淌下惭愧的泪水。眼下,我们可能觉得那一天非常遥远,但我们的航天工程师却一直在做这件事,我们所有人都在努力做这件事,希望一定能在未来,给我们的子孙找到一颗备份的星球!

谢谢!

完整视频请戳:

[梁小虹:地球是人类的摇篮,但人类不可能永远生活在摇篮中丨造就​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/-zrKPbVbIcqBdRFEe9WuZA)

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知乎用户 Unsweetened 发表

本科是航天学院。

当时高考分数超一本线 80 分,理论上专业可以随便选的。但是因为亲戚建议的缘故,自己选择了航天学院下的力学分支。

我的想法也很单纯——我要拿诺贝尔奖,我还想拿菲尔兹奖。牛顿、欧拉和爱因斯坦都是做数学和力学的,因此我选择力学当自己的专业,这是能让我拿到两个奖的最好选择了。

本科阶段,理想渐渐有所暗淡,主要是周围环境太差了。身边同专业的人都不喜欢力学,天天都在想着怎么转专业,学院政策上卡得很严,谁也转不出去,结果大家学习都非常没有激情,传染得我也没什么干劲。但是依旧保持成绩很好,参加了很多科研竞赛。

大四的时候,很多人转系了,我也有过可以保送一个做人工智能的大牛导师的机会。最后咬咬牙,还是继续追寻自己的情怀。那个时候,周围就已经有了一种气氛,传言‘航天研究所的工资非常低’,‘待遇很差’,‘都在混日子’。其实或许也不是真得很低,我们所听说的是硕士毕业年薪十几万,或许也很不错了。但看到那些只是因为学 CS,就可以工资高出我们两三倍的同学,大家怎么可能会不存在不满呢?我也有点小后悔,反正未来都要做科研,干嘛不做 CS 这种赚钱比较多的科研,非要做这种谁都没听说过的基础学科呢?

硕士毕业时候,果然大部分同学都没有选择航天单位这条路。有去辅导班当老师的,有去银行做业务经理的,有去车企的,有去华为的,没有什么人继续做航天了。找工作的时候大家都是很现实的,虽然六年来接受了不少爱国奉献教育,但是情怀终究不能当饭吃,大家也都是独生子女,不努力赚钱怎么养家呢…… 我也思前想后了很多,不过找工作这种事情和我没什么关系,我还要到国外深造,去追逐拿诺贝尔奖这个梦想。

我觉得我是个思想蛮纯粹的人了,但是时不时地也会被 CS、金融什么的所吸引。每次看到美女照片的时候,都会觉得如果当初学 CS、金融的话,凭自己的智商,早就走上人生巅峰了吧。想归想,路还要继续走。生活虽然累,至少没有断绝我追求梦想的路,既然有机会,我就要试试看自己能不能拿到诺贝尔奖。

我一直觉得,单纯,纯粹,情怀,是只有强者才能享受的权力。因为强,所以一切单纯、纯粹、情怀所引来的困难都会被解决。这也是我一直追求更好的原因——我想活得纯粹,也想活得开心,不愿和这个世界妥协,唯一的方法,就是强大到全世界都要尊重你。

……

……

……

偏题了,匿了……

知乎用户 匿名用户 发表

宣传口径在新时代早就应该转变,比惨比累比无情,并不能让更多的优秀人才来为国尽忠,下面这些才能:

航天工程师解决重大难题喜获百万重奖!
纳税申报工作完毕航天工程师平均收入过万!
全大户小区完成建设航天工程师排队领钥匙!
完成重大课题航天工程师放假一月自驾亚欧!
招生工作完毕航天子女全部入北大附小!
帕劳航天疗养院投入使用可接待工程师度假!
航天研究院开设托儿所幼儿教师比例达 4 比 1!
百度食堂来航天食堂取经学习先进经验!
。。。

哎呀,美梦啥时候成真?匿名取消的时候。

知乎用户 明天 发表

如果不是出于国防需求,或者其他紧急且必要的需求,国企是否能承担 spaceX 之前数年的发射失败?

公民是否支持国企把钱花费在一个,目标成功度并不明确的项目上,而不是有人成功了才支持?

假如类似的项目国企失败,花费了巨资,而没有回报,这种项目的负责人,他的前途会怎样?

知乎用户 LEO1983 发表

航空系统,某发动机研究所工作 6 年,985 硕士。只谈自己和周边同事的事情,侧面回答一下这个问题。
今年年终奖发的比去年少,这个是普遍现象,而工作比去年多很多。在现在这种社会环境下,切切实实感受到了压力,同时也切切实实感受到所谓的情怀对科研一线人员满满的恶意和深深的伤害。说真的,多发点奖金,多发点加班费,不至于一到发钱的时候就引起家庭矛盾,真的会比讲情怀更能激励人。

知乎用户 匿名用户 发表

航天系统从业人员。
从技术角度说,非常佩服 spacex 的创新力,执行力以及发射时的浪漫与情怀,他的发动机技术七年左右时间,核心参数指标翻了一番,令人瞠目结舌。稳定的可回收技术更是让人佩服,spacex 一直向着低成本进入太空的方向努力,员工给人的感觉,也是众志成城在做一件伟大的事情。

然而在国内,这个现状不容乐观。航天领导是来当领导的,不是为了管理好企业,所以在做决策时,进行单位改革时难免想到个人发展,领导发展,落实到行为上就变得首鼠两端。2017 年 cz3a 和 cz5 的接连失利已经让中国航天面临史上第二次两连败,再有一次就是第一次三连败。这个压力在谁身上,设计员身上吗?好像不是。
现在的航天管理水平决定了只能有这么高的成功率,要想包成功,只能大量投入人力。设计人员不愿意干设计,一心往机关跑,机关制定规则,指定的所有规则又全都需要设计落实。设计员除了要设计火箭,了解系统接口外,还要管成本,管合同,催进度。。。就这样所有加法都加到设计上,那谁还愿意干设计?设计之间也相互扯皮,总体人员没有担当,远离产品,远离质量问题,只知道高高在上的写报告向领导汇报。底下真正干活的人,拿着很少的工资,积累了丰富技术,但却每天疲于应付来自总体,来自机关的各种推诿。领导只关心这个活有没有人给我干,并不关心队伍的稳定和其他隐藏问题,问题暴露时就说,你这个人完全不讲政治,不讲情怀,一切向钱看。或者说你这人就是有主意,抛弃你的集体。像这么 low,这么低级的管理手段,还要在一个外部诱惑如此多的情况下留住人才,这真是有点扯淡。
同行取得成就,我们羡慕,我们希望也早日有中国的马斯克,冲破束缚,不讲套路,带着大家向前行。

知乎用户 吴焕章 发表

还能怎么看,睁着眼看呗。

为了答这个问题,昨天我特意和不同部门的同事们聊这件事,主流意见大概是这样的:
(五院版)
Space 太猛了,美国航天不亏是竞赛后的产物,真心有差距,感觉差距没缩小,反而有点扩大了。
希望零一能成,以后不用一院了,时间长还贼贵,出了事还想赖咱们。
咱们也多干点民品,随便卖。有好做又挣钱,别经过院里了,院里还想坐地起价。
咱们能涨工资吗,再不涨跳槽吧。
部件不好跳,姿轨控还行。
一院能不能行,嫦五有的部组件可快要复测了,赶紧弄上去吧,复测一次太麻烦了。
一院能不能要点脸,别赖六院了。
实践的备份一定要买保险,你看人通讯卫星事业部。
实践要是去年上去了,咱们就是世界上通讯第一了。
(一院版)
我们领导现在压力特别大,还不知道今年长五能不能行,
压力很大啊,前有狼后有虎。
有的方案,就是因为新一点就被否了,现在求稳已经不行了。新方案出了问题领导不仅不帮忙扛着,反而还想挖坑埋我,我为什么要用新方案。
我想跳槽了,不涨工资,整天复查。

举国体制之类的我不懂,工资待遇不提。
我对现在的所谓的领导,非常不满。
我只是认为,负责人负责人,不负主要责任算什么负责人。怎么分钱,他说了算;谁升谁降,他说了算;谁做什么东西,他说了算;有了新方案,他就不说了算了。
领导对工作起不到促进作用,甚至阻碍工作进展。一天到头维稳,欺下媚上,全无心肝。出了问题不了解问题解决问题,先打压下层。技术和所里意见不同,打压技术,技术和总体意见不同,打压技术,甚至技术和机关意见不同,还是打压技术。
不过卫星上天工作只需要技术,真是遗憾。

知乎用户 匿名用户 发表

我想知道,芯一级回收失败,要不要归零,要不要追责,射前搞没搞复查,复查报告写了多少页,有没有低层次质量问题,有没有管理问题,要不要给芯一级发动机厂商挂质量小黑点。。。

知乎用户 Shadowless 发表

室里面早起看直播的,貌似就我一个,毕竟 SpaceX 做的是运载,方向和我们不一样,一部十一室估计关心的应该会多一些。

因为零壹空间的技术团队主体就是从我们所出去的一批人,再加上最近室里有人离职去零壹,所以同事们茶余饭后还是聊到了民营航天,普遍观点是 SpaceX 和零壹不一样,没法比,零壹做到 SpaceX 这个水平,很难。至于说重型猎鹰的发射成功,大家觉得这是 SpaceX 充分消化吸收了美国航天领域多年积累的技术成果与人才梯队后的必然结果。

知乎用户 云海上的风 发表

实在是一大喜讯,从 11 年开始,国内开始了大国重器,工匠精神,大国崛起,超级工程,辉煌中国,各种吹,各种膜。说一次两次有点意思,说了七八年感觉整个国家有点浮,脚步越来越漂。

所以个人认为这次美帝打脸打的正是时候
1. 还在山寨中国的时代,前沿技术又有了可以仿制的空间,估计这个时候航院内该有声音讨论了。

2. 我们不是天下无敌,我们也不是中国 vs 外国,我们是从幼儿园走到了大学生,大一新生,人家是博士生导师。家里终于出了大学生的思维可以放放了,上面的路还有烟酒生呢。

3. 有个竞争者真是好事,有个可以追赶的对象更是好事,外压之下,对凝聚国内有好处,内耗不得不受到制约。不要吹什么盛世中国,小荷才露尖尖角罢了,贞观初年而已,历朝历代但凡盛世中国之后不是穷兵黩武就是内乱衰弱。

若能让国内躁动膨胀的风冷静下来,对中国来说,spacex 就有了另一面最好的意义。

知乎用户 charles zhang 发表

下面是两学一做时间:

“为国家创造财富多,个人的收入就应该多一些,集体福利就应该搞得好一些。不讲多劳多得,不重视物质利益,对少数先进分子可以,对广大群众不行,一段时间可以,长期不行。革命精神是非常宝贵的,没有革命精神就没有革命行动。但是,革命是在物质利益的基础上产生的,如果只讲牺牲精神,不讲物质利益,那就是唯心论。”

- 摘自《解放思想,实事求是,团结一致向前看》(1978 年 12 月 13 日)

“当代经济发展的一个重要特征,是知识、技术、管理等生产要素在生产中的贡献明显提升,分配要体现这个变化趋势。如果是 “造导弹的不如卖茶叶蛋的,拿手术刀的不如拿剃头刀的”,就谈不上创新驱动。党的十八届五中全会提出实行以增加知识价值为导向的分配政策,道理就在这里,要认真贯彻落实。”

——摘自《在中央财经领导小组第十三次会议上的讲话》(2016 年 5 月 16 日)

知乎用户 孙逊 发表

前两年一院一部还用着 96 年的图纸呢,创新就怕把自己创死,
那个航天万源的怎么经营的?好像都是有背景的人把持吧?报价高的吓人?
航天科工不了解,那帮外协人也是吸血鬼!
航天体系内的工厂或车间全是在做皮包公司的业务,没有长远规划,拿着图纸层层外协啊!为什么不统筹扶持几个像航天振邦这样的代工企业?(当然了代工方也不干净,但总比你花花 2 分钱办 1 分事强吧?)
现在航天系就像一头肥猪,谁都想刮点猪油!
想创新不是口号和想法,要我说先把一院给拆了,能拆成 3 个公司就别拆成 2 个公司,而且是新成立的公司别再北京,去南方,比如苏州一个,广东或福建一个,给予新公司保密豁免或降级处理,
还有一个最重要的,最重要的来了,
航天军工代工企业取消军工保密资格认证,
取消军工保密资格认证,好像就是这个证,卡主了好多加工厂,那这个证谁拿着呢?据我了解好像都是航天改制出来的前 2 批人手里的,在那个体系内是活的很滋润,这种企业就是纯属赚钱,报价高,回扣高(起步 10 个点),各种利益输送,
就说点表面的吧,也就知道点表面的,
先拆 1 院,再拆 5 院,然后再拆 9 院,
最后拆 3 院,
新拆成的公司给予在保密政策上参照美国给予猎鹰项目的保密支持,离开原院所所在地,
取消代工企业的保密资格以及各种门槛审查,只要境内公民法人即可!

我不是航天人,我只是以前帮他们打杂的

知乎用户 马克沁 发表

SpaceX 的成功是系统工程上的成功

SpaceX 的成功是系统工程上的成功

SpaceX 的成功是系统工程上的成功

一个个拍着自己胸脯说自己是航天系统的,航天系统待遇多么跟不上时代。自己心里没点蜜蜂数么?只给航天系统加薪有屁用?

在中国材料制造,机械加工哪个不是一样惨?只提高航天待遇,整个机电领域都是穷屌丝,航天所能设计出拿嘴上天的长征 250?所里干过的会不羡慕 spaceX 便宜高质量的供应链?

中国制造业被废又不是一天两天的了。spaceX 的成功不是中国航天产业问题的显现,而是中国制造业的又一处病发罢了。和谐!2000 年左右搞实体产业的老板基本上都被房地产老板玩凉了。商人逐利,谁管你民族复兴?

非要让旱涝保收的体系背房地产强国,互联网强国的锅?这背锅水平太高了吧?

知乎用户 匿名用户 发表

本科 4 年,研究生 2 年,在中国航天最一流的大学学了航天专业。因为喜欢。

然后出国去了欧洲卫星技术算是一流级别的研究所读了 4 年,拿到博士学位。还是因为喜欢。

然后去年回国,转行做了金融衍生品和风投。

自己也觉得可惜,但是我觉得我所付出的努力值得我拿现在这么多钱。我的同学们却没有拿到。这件事不公平,我也没有能力改变,所以我逃了。

祝福中国航天好运。

哎。

知乎用户 匿名用户 发表

一个从初中就认识的同学,他爸是某高校航天航空学院的院长。他自己在美国读了一圈社区大学以后直接去某相关研究所当了一个管理人员。自己独立办公室月薪开 6000 还不用去上班。我家也是航天系统的,之前我爸去给部队来的领导讲课,没人关心上课的内容。一直在问我爸上海的楼市和怎么买比特币。指望这些人领导航天事业不如给私人企业捐点钱。

我真是服了有些啥也不知道全靠自己臆想就出来喷的,别说国企央企里面一堆海外野鸡大学回来浑水摸鱼领空饷的,就是军队都有,一年军校都没读过的过了三个月新兵训练完了就直接提干的你信不?就是这么魔幻。

知乎用户 灯泡盖饭 发表

题文无关。
1. 所谓机关部门权利过大,设计部门不如狗;
2. 收入就是正常收入,平均来说中等偏下。但仪器设备采购、科研经费等(你懂的)被某些机关部门把持,设计队伍毛都没有,动力不足。

知乎用户 toad 发表

虽然从事的行业和航天差得很远,但是体制内的企业大多这样。

一、领导一天到晚各种想法,做事的方法一天都要变化好几次:

领导们很多不懂技术也不懂业务,当然也不懂管理,想一出是一出。一些很简单的事情,非要搞出一堆流程,还要各种质检、分析,领导们的想法还不固定,各个领导的想法也不一样,做事方法一天变化好几次非常正常。管事的一堆人,做事的一个人。领导也很忙,各种会议、各种材料,其实是瞎忙。做事的更忙,其实是抓瞎,自己都不知道自己做的是什么,下一步要做什么。这么搞最终往往是白天开会讨论,晚上才能做本职工作。精力都浪费在流程和无意义的沟通中了,最终急急忙忙赶出来的东西,能好吗?今天出一个管理规范,明天就给你换掉。刚熟悉老领导的工作套路,马上来个新领导全盘推翻前任。没有萧规曹随,无法长远规划,什么事情都看短期效益,一个事情永远无法有头有尾。

二、大领导一天到晚盯一些细枝末节,小员工反而一天到晚协调各个部门的工作:

一些高管和中层领导,非常喜欢盯着一些基层的细枝末节,甚至有高管绕过中层和基层领导,直接管到下面的普通员工。当然,这种管不是帮你协调资源,而是盯着你的工作,指出你的工作失误(比如邮件用词不当 etc),催你改材料,要你在本职在工作之外做很多其他事情等等。而你作为一个小员工,为了完成领导各种任务,反而要去协调各个部门之间的事情。当然,你说话肯定不算数,协调自然效率不高。协调工作时,经常每个部门都是普通员工出场,最终往往是嘴巴不利索或者部门地位低的最吃亏。这么搞的最终结果是部门间分工乱七八糟,一个事情最终只有几个 “老实人” 做,效率自然是没有的。

三、扫地的学做设计师,做设计师的要扫地

企业正常的人力分配应当是岗位分工明确,每人按部就班,有人专门做一线基层,有人专门做二线后台。当然了,觉得每个人都按部就班,管理者就没事做了。于是呢,领导就要求一线基层要有全公司的高度,二线后台应当深入一线工作。具体不便细说,打个比方,就像要求清洁工要有城市规划师的水平,要站在设计师的水准来扫地,要对城市的每一个细节提出意见;而城市规划师应该经常上马路扫地,通过扫地不断地提升清洁工的工作效率。虽然说各个岗位多交流是好事,但是撇开本职工作和自身能力乱交流,这就是瞎搞。

四、只做领导想要的,不做实际有用的:

领导喜欢看什么,就写什么样的材料。领导希望看到怎么样的数据,就尽量造什么样的数据——先有结论,而后有推理过程。领导要上个功能,那就上个功能。要提前工期,那就提前工期。反正最终的成绩都反映在汇报中。这么搞,最终就是造出来的东西,指标大多达标了,但是能用吗?指标之外的东西统统不合格。

五、内行管内行,还不如外行管内行:

有人会觉得,上面这些问题,都是外行管内行整出来的事情吧?还真不是。内行管内行,往往还不如外行管内行。外行管内行,虽然折腾,但是毕竟是外行,外行无法全程干涉你的工作过程,你还是有一些时间按照自己的想法安心做本职工作。如果是内行管内行,那你做的每一个过程,每一个数据,每一个程序,内行管理者都要过目、审阅,这样会造成效率更加低下,做事更加折腾。

六、空谈情怀,不顾社会现状:

当然了,这么折腾,做事的人并没有多高的收入。一些行业,经营业绩逐年增长,降薪却是常态。很多低级别的员工(都是正规聘用的正式工,主要是年轻人呗),一个月收入也就温饱,不靠家里支援买车都困难,更别说买房,在二三线城市都毫无竞争力。领导会教育你们,不要看中收入,要看重你的工作价值和前景,组织最终不会亏钱你。翻译过来就是,作为体制内的一员,你就要勤勤恳恳、任劳任怨,全身心投入工作,不要被房价物价影响工作,更不能在乎这点收入。你对组织不满是你思想有问题。你有意见?我可以考评你,让你的钱拿得更少。有本事你可以辞职嘛。活不下去了?你可以不活嘛。

中国不缺人才,也不缺创造力,但是缺好的、稳定的政策和相对宽松的工作环境。我们说要打造工匠精神,但是工匠也是要吃饭的,喊口号不能当饭吃。如果连饭都吃不饱,那就只能是一群阳奉阴违的裱糊匠。

知乎用户 仰望星空 发表

我在努力,即使风雪交加

第一个视频稳稳落到台子上了,第二个视频是更早些时候的矩形标称弹道,都是朋友圈翻的十秒视频。

知乎用户 Alex Jia 发表

为了正式 (有编制) 工作的人不会心怀这样的梦想

梦想是权位, 美女, 房子, 轻松过日子的人不会心怀这样的梦想

为了吃上饭, 养家糊口, 34 岁别被开除的人也不会心怀这样的梦想


所以谁关心上不上火星的问题? 活可以交给下面的人, 外面的人, 外包给马斯克; 大部分人为了求个温饱, 拼搏于底层工作混个衣食; 有追求的人, 都知道什么技术什么太空都是扯淡, 权力妹子票子, 去享受 SB 美帝创作的这一切才是追求的根本 —

知乎用户 零壹空间​ 发表

大家好~ 小壹来了。

“猎鹰重型”火箭成功首飞,一举成为了世界现役火箭中运载能力最大的火箭,运力毫无悬念地 “碾压” 了 2018 年 2 月 7 日之前世界上现役最牛的重型火箭“德尔塔 IV 型”(近地球轨道载荷为 28 吨),SpaceX 完成了一次民营航天的伟大创举。

我国 2016 年 11 月首飞成功的 “长征 5 号” 能把 25 吨重的货物运送到 “近地球轨道”,其极限是运送一个 5 吨左右的火星探测器到火星;而美国的“猎鹰重型” 的“近地球轨道”载荷为 64 吨,其抵达火星的载荷则为其 3 倍,为 16 吨。

这次发射成功使得包括多助推器并联、助推器分离等多项技术得到验证。将现有火箭的运载能力提高了一倍以上,真正打造了一款实现人类登陆火星的运载工具。也再次证明,随着航天时代的到来,民营企业进行航天运载器的研制不仅可行,而且可以达到世界领先的水平。

SpaceX 的 “猎鹰重型” 帮助全世界 “孤单” 的商业航天公司一下走到了聚光灯下,也让很多人沉下心来去读懂商业航天的前景和机会。国内的几家民营商业航天公司也逐渐走入大众的视线。零壹空间 CEO 舒畅受访时表示:“猎鹰重型火箭发射成功无疑引爆了行业关注,一定程度上拓宽了商业航天的边界,意味着民营企业在商业航天中也扮演着越来越重要的角色。而这也对国内的商业航天发展形成一定触动,充分证明民营企业在商业航天领域的力量。”

“猎鹰重型” 的成功给身为中国民营航天公司的零壹空间带来了巨大鼓舞,我们将本着无畏、极致的零壹精神,一往无前!零壹自主研制的国内首个民营火箭也将于今年 6 月份首飞,敬请期待!希望在不久的未来,世界能被中国的零壹刷屏,中国能为自己的商业航天事业骄傲。

知乎用户 孤影​ 发表

服,真心服!
航天狗,简单说两句个人的看法吧

从乐观的角度而言,航天体系上至集团公司领导下至员工,对于我国与美国、航天科技集团公司与 Space X 等公司之间的技术差距,管理能力差距还是有清楚的认知的,并不讳言!航天领域并不是一个简单的零和游戏,Space X 的成功在推动航天领域商业化以外,在业内也起到了标杆作用,提高了航天事业的知名度,同时也会大大降低了我们走弯路的可能性,以现阶段中国航天模仿、追赶为主的发展方式来看,别人的这种发展对我们都有很大的意义!

但从悲观的角度而言,在商业航天快速发展的今天,Space X 给整个航天领域带来的是激励、是机会、但更是挑战。按照现有体制的效率,按照可预期投入的资源,以后恐怕连追赶都有点力不从心了!

知乎用户 一个正义的路人 X 发表

国家最近多夸夸中国的成就,是让大家有点自信心的,不是让大家盲目膨胀的。

美帝科技比中国强那是事实,五六十年代差距那么大,尚且我辈当自强奋起直追,现在人家搞出来一个东西,在座就如丧考妣,怀疑人生怀疑一切。

中国现在又不是世界第一,承认差距不丢人,盲目瞎干才要命。都应该有好心态。

不卑不亢,努力追求就好。

知乎用户 匿名用户 发表

不请自来。

毕业于历史上隶属于原航天部的院校,所以在大学内因为参与项目,也算曾为祖国的航天事业添砖加瓦。因为航天院所提供的 “优越待遇”——个人情怀、社会体面、稳定生活、帝都 / 魔都户口,周围的大部分同学毕业后都选择进入了航天科技 / 航天科工 X 院 X 所。

然而我跑路了,果断跳进了某非国营未上市电子厂刨土。无它,我不适合航天部门,不属于以下三类人才:

(1)人机灵,敢来事,会甩锅,善表功,在项目中毫无违和感的把自己居于系统总体设计和行业资源整合地位的管理人才。

(2)有背景,有靠山,父祖岳丈为体系大佬,理所当然站在台前的大家子弟。

(3)无背景,无能力,家境好,想在帝都 / 魔都备孕养老,寄希望于下一代的乐活族。

当看到愤青吹嘘东风快递如何牛逼时,嘴角不免冷笑,对国家人民需要骨气情怀,但对经历了体系现状的研发人员,很难提起对外的自信。看到 SpaceX 成功后,我感觉中国航天是不会做出这样的成果的。SpaceX 是经历了很多惨痛失败才成功的。中国民众的大国情怀接受不了这种失败,航天大佬更接受不了这种失败。在 SpaceX 这样的失败发射几次后,主持研发的中国航天人恐怕早就被撤换了,哪还能看到成功的那一天?如前面几位老兄所述,中国航天是一个讲政治高于讲技术,讲稳定高于讲先进,只能承受成功的系统。看到 SpaceX 也只能继续走现在 “求稳定” 的路,因为职务和薪酬升不上去,谈什么情怀?

最后,只能说期待变革早日落地,对国家未来我们还是要充满希望——因为别人家的蛋糕我们吃不到。

知乎用户 匿名用户 发表

spacex 走的不过是商业化的传统路线,模块化、标准化、简化系统、高度集成,利用这些年工业领域的进展把极度落后的航天科技改造了下,带来的是整个系统的进步。
所以 spacex 带来的不是高不可攀的东西,而是给了某些尸位素餐的人狠狠一记耳光,让他们睁开眼睛看看井外的世界。

航天系统不是缺钱,而是分配制度严重不合理,或者说因为过度剥削劳动者,投再多钱底层该跑还得跑,反正到不了一线技术人员手里。
毕竟现在连给谁打工都说不清了。

=======更新========

如果在国内 SpaceX 的方案铁定是过不了方案评审的。

知乎用户 匿名用户 发表

体制有一定问题,干活五六人,开会二三十人,庆功上百人,这个应该每个航天人都感受过吧,而且恐怕干活的这几个人拿的还是最少的,更不用说养着的各种闲人和关系户,我们院各种大爷大妈每周上班两三天还拿的比技术人员多很多,年假还多,就这样还都不满意每天传播八卦制造矛盾
再有就是钱的问题,反对一味批判航天吹牛的人,我也是航天人,我也承认航天有吹牛的成分,但是即使吹牛了郭嘉给的钱也不多,申请的项目资金总是要打折,总是希望能花最少的钱做最好的东西,如果再不吹牛还有钱干?基本所有钱都用在器材设备实验上了,项目资金是不会落到技术人员兜里的。
所以这样下来就是,航天想要做到面面俱到还是基本可以的,但是想要追求卓越,还差的很远

知乎用户 匿名用户 发表

1、中美航天差距巨大,业内人士一直都很清楚。不说别的,航天飞机就是一道迈不过的坎。虽然确实没这个需求,但是技术也确实达不到。

2、自主发动机一直不太成熟,最近几年才勉强有点好转。

3、领导层膨胀地比较厉害,经常下达不切实际的指标和要求。这次猎鹰可以让他们冷静冷静了。

4、为了确保成功,中国航天无论哪个系统,设计思路和实现方法普遍保守。层层加余量,导致臃肿不堪。

5、有了这么个活生生先进案例,业内形势应该有不少改观。

6、spacex 真的让人震撼,我为之前对他的不以为然道歉。

知乎用户 易水寒​ 发表

看到这么多人在黑航空航天,我补一个不是那么黑的回答。

在体制内也工作 6 年多了,加上大学同学也多在航空航天系统内工作。想能跟大家分享一点对于这个行业的感想。

先甩结论:我个人认同航空航天系统待遇很低。当前体制内的待遇确实满足不了知乎精英安居乐业的梦想,但对于很多平庸的人,在当前的就业环境下,航空航天是个不算太差的选择。

※既然待遇低,为什么有这么多人入坑呢?※

无非有这么几类:

1. 确有情怀。哪个少年没有个飞行的梦呢?但是真正能成为飞行员,翱翔蓝天的人,毕竟是极少数。不能飞,造也可以吧?火箭、导弹、飞机,对于男生有着天然的吸引力。或许这就是航空航天 “情怀” 的源头吧。周围确实很多人,胸怀航空航天之情怀,致力于航空报国。由衷敬佩~

2. 误入此行。一开始选错了专业或者被调剂到该专业,或者是第一类人的情怀被磨没了。

3. 父母之命。“航二代” 这个词相信很多人都听说过。不可否认,有些航二代很优秀,自身的起点也很高,很多发展的也不错。可能是计划经济时代的遗产吧,体制的行政、后勤部门中比例略高。

※航空航天真的待遇很低吗?※

整体确实低,特别是对比知乎的 IT、金融精英确实很低。对比传统行业,算的上中等水平,部分地区甚至是中上水平。

来知乎抱怨待遇低的,大多是 985211 硕士、博士,有些甚至是海龟。对这部分人,当前航空航天体制,并不能满足他们的安居乐业的基本需求。

※航空航天待遇到底怎样?※

对于这个问题,很多人已经回答的很详细了。参考隔壁的回答,硕士毕业进入航空航天系统,转正后一年收入普遍在 8-13 范围内。福利待遇基本是对标公务员。

补些福利待遇的说明:

1. 工作时间:不排除个别研究所加班很多,硕士班上就业有 15 人,11 人进入航天系统,大部分人工作时间每天≤8h,偶尔会加班或者通宵。

享受双休、探亲假、高温假、法定假日等等。

2. 住房待遇:一线城市大多有单身宿舍(2-5 年),或者提供福利房 (大多是无产权)。

3. 出差补助:大多出差补助较高。

4. 户口:很多人进系统内就是为了户口。北京的可以直接落户,上海的享受额外的加分或者后续的落户优惠政策。

5. 就学:该问题在北京的比较突出,有些院所对口很不错的学校。

6. 工作强度:进可过劳死,退可闲成狗。国企的稳定性就突出在这里,就算你工作能力再差也很难辞退你。至于选择 hard 模式工作还是 easy 模式,完全取决于个人的上进心。很多人家境殷实,来系统内只是为了一份体面的工作,并不需要玩命工作多赚一点点钱。

7. 补贴:补贴这块名目繁多,各家区别很多。比如某研究所,食堂每餐 5 元管够。

发现大家吐槽工资时,一般不会提这块,可能是不屑(也可能是不耻)提这些。

如果你不是知乎中很优秀的那种,航空航天系统内的工作,是个还算不错的选择。相对考公,进入这个体制的门槛并不高,工作压力也是远低于 996 的强度(个别除外)

举几个例子吧:

a) 某同学的师弟:本科二本,考研进入某 211 航空航天院校(很多航空航天专业的考研录取线并不是特别高)。14 年硕士毕业后进入上海某院所工作,拿到户口,毕业两年后,拿出 35 万首付买房(自己 15 万,家里 20)。现在夫妻两人一年到手 30 万多一点,虽然依然很压力很大,也算在一线城市安定下来了。

b) 某同学的小领导: 10 年某 211 高校硕士毕业,进入北京某研究所,工作能力中规中矩。入职就拿到户口和 10 万安家费,买房,结婚,生活相对安稳。

c) 某厂安装工人(一线城市):小哥技校毕业,进入某厂做安装工人。机缘巧合跟这小哥促膝长谈。小哥本地人,家境殷实,无购房压力,月收入到手 8000+(包含各种补贴 2000 和加班费 2000)。

工作态度:还算敬业,不过绝对跟上进不沾边。小哥的原话是:干多干少都一样,早早把活儿干完还有更多的活等着,慢慢做呗,大家都不急。这次聊天之后,也终于明白,为啥工厂生产效率那么低了。

如果很优秀,体制内很可能不是你的最终归宿,现有的体制也限制不了这部分人。如果你只是想安安稳稳的过完一辈子,那航空航天行业也是个不错的选择。

还是希望更多有情怀的人进入这个行业。

最后,愿大家梦想不负!

知乎用户 A.Lupin 发表

叹服美国的先进。

但是大家要知道,中国总被拿来和美国比,不是因为中国真的达到或接近了美国的水平。而是因为曾经的那些世界第二不给力。

想发展,就要戒骄戒躁,既要认清差距,也不妄自菲薄。中国航天虽然不如美国先进,但是现在能够满足自己的发射任务,这对于国家安全是很重要的。目前来看,这个体制还是必须的。

中国其实是世界头号美粉,SpaceX 的成功也会对中国航天未来发展建设有不小的影响。

知乎用户 侃侃 发表

美帝掌握核心科技,我兔掌握核心价值观。

美国的 NASA 更多的是探索与发现,现在探测器已经达到的地方基本涵盖整个太阳系。经费多,底子厚, 就是我们讲的厚积薄发。

我们国家更多是的从无到有,基本都是跟随策略。然后提高效率。目前航天系统更多的讲究的是稳定,毕竟钱少。所以没法比的。技术上的创新用于核心装备很难的。毕竟出了问题就会处理一批人。

spaceX 的马斯克确实是个牛人。有钱任性,真干事实。国内目前技术求稳,稳的基本不更新,概念上浮夸,有如贾老板的 PPT。

知乎用户 根号三点五 发表

很尴尬的发现投入拼不过也就罢了,现在连情怀都拼不过了。
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鉴于被打脸,详细说一下自己的看法。

什么叫情怀?大概就是尽管眼前是苟且,心里还向往着诗和远方。
1. 献了青春献健康,献了自己献子孙,这是我们的情怀吗?这不是我们的情怀,也不是我们的目的,这是为了情怀有所牺牲。
2. 报效祖国是我们的情怀吗?算一半吧,毕竟每个人都在为国家做自己的贡献,我们不能独占吧?
3. 星际航行呢?探索宇宙呢?航天应用改变生活呢?这才是我们独特于所有职业的情怀,这才是激励技术创新的源泉啊!
4. 华为都要引领世界了,我们还在守着一堆老技术不放,对技术创新不敏感。
中国航天即使不算第二也算前三了吧?以前我们是全校倒数,可以拿上二本的目标激励一下,现在都全校第二第三了,还拿二本当目标?怎么吸引更多的人才投身航天事业?
5. 中国航天是时候大大方方的代表人类做一些探索宇宙的事了!最近的张衡就不错,但希望宣传口继续围绕这件事的意义来说,说出花儿来,而不是放在那些令人难堪的诉苦上。
6. 以上只说情怀,至于投入,哪个行业都希望越多越好,国家的盘子就那么大,是一个政治决断,不是我们能决定的。

知乎用户 匿名用户 发表

三年前我毕业的时候在帝都某研究所工作了一年。当时作为本科生,我的工资标准是三千五一个月。我每月主要花销除了吃饭就是一千块的房租。
后来离职的时候,有一个在那干了四五年的研究生和我一块离的。他每月工资大概六千左右。离职后他就要回老家去了。我问他为什么要走,他回了我一句,“你难道还看不清楚状况吗?”
其实状况大家都很清楚,四个字工资太低。早十年本科生到这个单位就是三千五一个月了,十年后依旧是这个标准,而同期的物价都不知道翻了几番了。和我一起离职的这位同事大概也就三十上下,头发花白(可能是天生的),然而还没对象。他的性格是真的好,否则我估计也不会在这里呆这么多年。然而穷是原罪,六千的工资三百万的房子,你打算不吃不喝为祖国工作五十年吗?
同样的,我一朋友毕业时有两个选择,一个是去中科院,一个是去某网络公司。中科院年薪 6 万,网络公司是这个薪资的五倍,30 万。
你告诉我你碰到这样的选择会怎么选?

中国的很多问题可以归结为两个字 – 没钱。比如医疗、教育,这方面出现问题我都可以接受,当个五毛帮忙解释一下。然而还有一部分问题要归结为两个字 – 分配。这部分问题不解决那就不太合格了。
清华北大里,哪个院系的文理状元最多?都是经济管理。施一公说,当精英都想做金融的时候,这个社会一定出了大问题。稳定的体系里,大家的收入和自己的产值是互相匹配的。程序员挣得比生物男高,是因为人家的产值确实高。然而科研、教育这些长远投资的东西,单靠市场经济这只手是不行的。如果在分配上不对这些项目倾斜,人才就很难流入。这样最终被淘汰的是这样做的国家。
不是不能够谈情怀,有理想有抱负的人很多,但如果这些人买不起房找不到对象的话,只需要一代他们的基因就被淘汰了。比如前面那个中科院的例子,如果中科院工资 20 私企 30,选择中科院的一定大有人在。然而 6 比 30 实在是 “一胖毁所有”。只要能够满足基础正常生活,大部分人就会开始选择自己喜欢的工作。
买一个房子成一个家,应该算在 “正常生活” 之内吧?

知乎用户 匿名用户 发表

我只想 @周小平
请问当年这个结论您从哪得出来?

这种评价就好比一个复读三年才考上三本大学的嘲讽一个清华应届生: 你数学才 149 分一样可笑。(当然类比不恰当)。差距巨大,需要看清,而不是一味造谣掩盖。一个 1969 年就能登月的国家,无论如何都不能轻视!

知乎用户 Apus 发表

夜深睡不着,只当是把这几年东西当成故事讲给自己听。手机码字随意看
12 年 985 本科毕业,谈不上多优秀,成绩不算好但是学校里还算是特能混的,春招手握 8 个 offer。女朋友(现老婆)同校文科生,不好保研文科工作也不太好找。商量后决定来西北某 “著名” 航天研究所,事业编制,另一方面这毕竟这是她的家乡。计划是我工作,女票边工作边考研。
爸妈得知我继续远离家乡来到西北不开心,姑妈在带我工作前旅游的时候要我跟她一起做生意不要去那里上班,我不在意。后来托人找了关系让帮忙在此研究所分到一个好的部门(研发部),我生平第一次请上班的人吃饭,给了两条中华。
等到培训完毕,得知自己分到可以算是垫底的一个部门。而周围没有什么关系的娃们,似乎都默默的分到了比我的地方。第一次觉得现实有点像开玩笑,也坚定了我在未来的路上选择不去走捷径。哦,忘记说了,简单说一下那一年新人们的组成,新人们几乎全部来自 985 以及电子工业部直属院校,偶尔也会出现一些普通二本和一些我没听说过的一本院校,那都是子弟。我分到的部门有 20 个新人,除子弟和关系户四五个外,一个清华的,大部分来自 985,剩下的都是西电。
我待了三年半,贡献了我生命中最能付出的三年光阴。
随时随地 on call,全年无固休随时加班,哦对了加班费一小时两块还是三块,忘了。但我忘记不了我大半夜寒风冷血骑着二手自行车奔到公司加班,第二天累的不行回家休息遭到拒绝理由是半夜加班两点后打的卡,需要在中午 12 点之后才能离开公司。上班打卡迟一秒罚 500,不过我好像没迟到过。那会儿我老婆还在家里住我和三个所里的兄弟合租,好不容易偷偷来过个夜,我得低三下四的看看那天谁晚上上夜班然后盘算下有没有可能被 oncall…
我还记得部门的几个小头头没啥文化,看不上我们这些所谓好大学毕业的,觉得我们读了这些书和他们在一起还不如他们工作经验有用。强制我们出文艺节目,我算是看着比较机灵的,就逮着我天天出什么节目,什么党团活动就逼着我上,现在想想真特么尴尬。事业部大老板 “很器重” 我,于是让我给他改报告,美化 PPT,直至帮他编写他升研究员的报告。
而我是个工程师,我也有自己的活要做,这个没人体谅,人家觉得你就是厉害,ok 那你不是样样都行么,你来你来你继续。
有一天,大领导让我给做一个动画???意在给事业部做宣传。我是一个正经工科生,这辈子除了一点初中 PPT 功底什么都没做过的人。考虑到这是个大事,我推荐了一个靠谱且专业的人来做。在领导面前提出这个想法后,我觉得我可能终于不能事事满足他们的要求了,他们需要的,是一个永远廉价甚至不要回报的员工。他们不会对你期许任何未来,即使你在技术和其他方面都很出色,他们都不在意,他们只是想着,写一个报告,骗来国家钱,钱来了以后具体干啥这个再说,来了钱有了政绩,他们就能往上爬。对,我就是要用骗这个字,因为那些我知道和我所参与的报告里充斥着虚假的屁话,和永远无法达到却又政治正确的目标。
我也曾是个有抱负的人,也曾有点野心,也还曾有过幻想,但我知道这个所谓 “事业编制” 的春秋大梦该醒了。我投递了一家外企,也就是现在的公司,HR 看透了我的不耐烦与隐忍,压了价收了我,我当时仿佛一只绝望的井底之蛙,有人带我出去就阿弥陀佛,不敢再挑三拣四。
离职的过程很艰辛。我提出离职之时,当时 “大领导” 也面临着调换岗位的机遇,他终于是没升上去,却如为难我一般就不在我的离职报告上签字。同时离职的还有一位同事,第二天,他走之前,终于给那位同事签了同意,却如逗我玩耍无赖般在我离职申请上写了“不同意”。我哭笑不得,最后与所里人事死缠烂打,终于在新的领导来的第一天申请离职成功。离职时,是因为是事业编制需要交两万,我说交交交没问题。然后我才发现我根本没两万块钱。我取光了公积金,一万二,留了三个月的缴存额度。一万二,工作三年半第一次提的公积金。交完钱,我如释重负,昂首离开研究所大门。那一天我记得很清楚,西北的天总是雾蒙蒙,逢着我老婆过生日,我买了一个芭斯罗缤的冰激淋蛋糕。
三年半,没有交过社保,公积金取光,其余的基本给了所谓的事业编制赎身费,耗尽了我对工作的热忱,也似乎耗尽了我的精力。我想象就是,还好才是三年半,大不了重新来过。可是很多事情真的已经没法重来了。
我走后,很多人也离职了。离职的大多都是那些公认勤勤恳恳任劳任怨的员工。中国航天,曾以为我会为此感到骄傲。说实话,我现在看到这几个字有点犯恶心,不是恶心航天,是有点恶心自己当年拿着 “中国航天” 四个字逼迫自己洒狗血的日子。
在我看来,我所在的航天研究所机构太庞大,效率太低下。吃闲饭的人太多,辛苦的人却又没落的什么好。中国航天又不是中国石油石化,人家是垄断市场垄断资本,想怎么造怎么造,再怎么造人家一样得给它输血。而航天呢,属于 “自负盈亏型事业单位”,想作死,但你真的没那个资本。
我希望中国航天能好,也希望航天这块能开放市场,引入竞争。研究所不在多,在精。研究所的人也不在多,在精。少设机关,多搞项目,少点套路,多点真诚。(以上内容感想,全部出自于个人经历,也许有的航天研究所不这样,但也没必要就此否认我的个人经历,毕竟一千个哈姆雷特之间也没必要自相残杀)=======================================

很多人都有猜到是哪个地方甚至都知道我本人是谁了,有点怕怕啊。不过还好潜水号无所谓,对于一切猜测我的态度是不否定也不肯定。再次声明以上纯属个人经历分享与情感宣泄,于题目回答无意义。很多具体的细节不想再回忆,似乎有些过于负能量了?对于即将踏入航天这个行业的小弟弟小妹妹们,我的建议是,如果你也和我一样家庭尚可父母养老皆不用你操心从小起码能做到衣食无忧,长大只为一份持久工作而不求太多回报只为自己内心怡然自得,你其实可以考虑留在航天系统内工作。如果真希望在大行业内能窥见更多精彩事物,我建议你勇于投身社会。对于那些已身处航天业界的前辈,我敬佩你们是勇气与奉献(我发自内心敬佩,也希望你们是发自内心奉献),对于这个系统内的 “既得利益者”,我只能说但愿你们的未来还能一切都好。我提到过航天的重要性,如果你们一切都好那说明航天还有些搞头。

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取匿了,
找工作咨询的,评论说的很清楚了。恕我不给人生规划与职业建议,我自己还没活明白呢。

知乎用户 虎腾猫跃 发表

我个人觉得,需要反思的地方有三个
一、现行的中国航天确实太求稳了,求稳这本没有问题。但是由于种种政治因素、社会因素,过于束缚手脚了。感觉放不开,不敢闯。
二、航天口的资金投入确实不大,再加上那几个科院大部分在一线城市,科研人员微薄的收入和现在一线城市高昂的生活成本,把仅剩的热情磨没了。而且现代社会,人都现实的很,没钱没生活,有几个还是真心的去工作?又想马儿跑,又想马儿不吃草的年代早就过去了。
三、私营企业搞航天的一些优势也逐渐显露出来,个人觉得私营航天最重要的一点就是,运营全靠资金,有钱有订单就能干,不被那么多的条条框框束缚。

我觉得咱们国家也可以弄一个所谓 “私营” 的航天企业,不是说私营就一定比国营优秀,不是说国营航天就不要了。国家重大航天工程,机密任务交给国营航天集中力量去办,老老实实求安全,求质量,有保障。
咱们航天哪怕跟喷子说的那样差,火箭底子还是有些的吧,长 2 长 3 的偏二甲肼有毒燃料就算了,长 7 煤油机的底子借给 “私营” 玩。把它推向国际市场让它去竞争,去发射各种载荷,接各种国内外订单,想办法降低成本,玩的一手好营销,不给所谓的政治要求,放开手大胆研发大胆闯。这样,一来哪怕实验失败,也是私企,喷子很难把它往国家、体制身上喷(nasa 现在研制重型火箭美国一些民众反对声也很大,让 spx 去搞,人家老板是个卖电动车的,爱咋玩咋玩,玩爆了,民众也很难说这是浪费纳税人的钱←_←)。二是如果真的研制出什么好东西,国企也可以买来用,怎么不都是两面兼得。

以上仅仅是我个人对此次 spx 发射重型猎鹰对中国航天的一点个人的愚见。

知乎用户 刘先生 发表

我没学历,也不懂航天。但是我的观点是:如果是国家穷没有钱,很多人会为了发展去奉献,但目前的现状是什么?有很多人也不是不愿意奉献,只是确实是奉献给国家了吗?怕有些人阅读障碍,我做个简单的比喻:如果某个人的技术价值 100 元,在国家困难的时候号召大家 80 卖了行吗,我相信很多人是愿意的,甚至愿意 60 卖。可现在是什么情况呢?国家有钱了,100 块的东西国家可以拿出 100 块来买,甚至为了尽快发展还多拿 20 块做奖金,某些人却扔要扛着国家的大旗和你讲奉献,然后把国家给的 120 块只给你 60,你说谁愿意?不愿意还说人不讲奉献,其心可诛啊

知乎用户 白糖糕 发表

嗯,为什么会邀请我?看了直播,见证第一次出现车辆严重超速且没有罚单。冷战之后已经很多年,人类在航空领域已经没有再发展过了,主要是太烧钱且没必要,直到 30 年后才真正走出商业航空的第一步。
跟职业相关的可以说一下,在职业生涯中见证过七次卫星发射,量级基本上是 5000kg~6000kg,运上 GTO,接触过的发射运营公司有欧洲的 ILS Proton(这货贵的一逼要不是 EuteSat 支持都不知道怎么运营的),美国的 Atlas V 运费大概是一亿美元一次,中国的火箭目前差不多也是这个价,应该能再低一点。自 2016 年后开始签 Falcon 9,就再也没找过别的公司了,不回收的运费比回收稍微贵一点,但是也比其他运营商便宜的多。有一次使用二次回收的火箭助推器,并且同意使用过后海上回收 (对,就是那个悲催的总是被撞的我依然爱你号),报价不到 5000 万美金。
至于 FH 这次试飞嘛,只能说是一次成功的商业行为,目前为止看不出来需求在哪里,除非 spacex 承接了载人航天甚至上火星的任务,否则那么大的运力似乎目前没有必要,Falcon9 已经可以足够完成他的订单了。

知乎用户 叶磊 Ray 发表

本来是件震撼人心的新闻,可是看了上面的这些答案心情却很 DOWN。先是无脑喷借机讽刺诋毁中国航天,之后又是一堆没有根据的妄自菲薄。

首先 SpaceX 和整个中国航天系统没有可比性。SpaceX 目前主要做运载技术,而中国航天除了有运载火箭,还有卫星、空间站、探月等等。前者追求单项领域的先进超前,后者更追求整体技术的协调发展,形成完整的航天生态体系。

并且 SpaceX 的成功并不能简单看做一个企业的成功,而是美国整个航天产业集群,甚至工业集群效应的成功。他们在理论基础、材料技术、芯片技术、模拟仿真技术、制造技术、基础设施等多个方面有着长期的积累,并且有大量的优秀供应商可以进行协作。这才是为什么 SpaceX 只有几百人就能实现这么庞大项目的原因,外部环境有充足的资源可以利用。而这些条件目前中国还不具备或者说不成熟。一方面国外会限制技术对中国航天领域的输出(卖技术给你造车、造手机可以,造军工不行),另一方面为了防止长期受制于人,即便能进口部分材料、芯片等产品也会限制使用,以自主研发为主,逐渐把供应链体系培养起来,这需要几代人的积累。而没有这些坚实的技术基础和协作体系,不可能造神出像 Elon Musk 一样的个人英雄,只可能是贾跃亭。

再来说说创新,本质上创新并不是什么精神或是情怀,而是基于收益的评估决策。如果说常规工作是一分耕耘一分收获,那么创新的成果随机性更大,意味着大量的投入可能没有产出。那么在创新前就需要思考目前自己有没有承受失败的能力和环境。中国的火箭如果也像 SpaceX 一样一次次的摔适合么?等我们先把此前落后的坑补上了,基础技术赶上来了,发现常规工作已经不能爆发式增长了,创新的价值自然就体现出来了。所谓以正合,出奇胜,先有能力合,再考虑如何出奇。

最后我想说从历史背景上看,我国航天事业起步晚,工业基础薄弱。本来我们就是处于追赶的状态下,所以直面差距,不卑不亢也很重要。

知乎用户 霁晴 发表

感谢大家。删掉一些原帖里非航空的话题。
————————————————————- 真的该感到被打脸的,不是应该是美帝自己的 “体制内” 曾经一骑绝尘的 NASA 么?

妈妈是航天人,现已退休,强行来答。从小妈妈就会经常去西昌,一去好几个月;两弹一星的故事听出了老茧,家里放着一排火箭卫星的模型,首日封纪念币一打一打的。记得妈妈总是对自己的工作很骄傲。总爱跟我讲数学是怎样用在了方方面面,物理又如何发展出了机械、电子、控制。我刚学引力,她就试着教我笔算卫星轨道(当然是没学会)。

记得十年前刚来美国念书的时候,跟妈妈一起去参观了华盛顿特区国会山的航空航天博物馆,妈妈就叹气了。她瞪着各种展出的冷战时期的登月舱,火箭推进器,月球车,就开始叹气,说中国保密保密再保密的技术,连同一个所不同室的都不能看一眼的东西,美国就这么放着随便看。她问我还记不记得 10 来岁时参观过的卫星总装?我说只记得个大概。她说连那次都是好多中层有了孩子跟领导求的请,才给暑期班小孩开的一次特例,而美国孩子想看随便看。那次她恨不能趴在每个大件上看仔细喽,各种远中进微距拍下来,再眼花缭乱目不暇接也得合影一张。

妈妈也退休了十多年了,可天宫、玉兔、长征、风云一旦有好消息,她也还是特别高兴。当时玉兔卖萌发微博,她就为此注册了微博。但凡有点新闻,她跟老同事们总是要一起想办法去弄一个最新型号的模型回来,拿到手后总能眉开眼笑的看上好几天。

今天她看到 SpaceX 的微信文章,转发给我,问我美国有没有播新闻,我说有啊,但没中国那么大动静。我给他看副推进器回收的动图,给她看主推进器爆炸的视频,她也说好棒,差距还是很大。她又提起那个博物馆,说应该多展示,接班人的热情要从小培养。

我觉着中国每一代的航天人可以说都是很有理想的。但愿体制的优势发挥出来,调动每个人的积极性,给每个人实现理想的机会。现在可以说是中国航天最好的时候之一不是么?国家有心也有力。加油吧各位!差距就等着你们去弥补!

P.S. 我问了美国朋友,他们对着新闻怎么看,他们觉得是一个公司的商业行为,甚至都不如苹果发个新手机那么值得关注,毕竟自己又不想去火星…. 我说,你们无感,可中国网民有点儿 upset 了呢。你猜怎么着,大部分说中国现在网民能有心关心这事,是因为他们没有一个戏精网红外加神经总统!所以啊,大家也别太气馁。美帝的体制固然有它闪光时刻,可也并不完美。真的该感到被打脸的,应该是冷战之后再无作为的 NASA 吧。

或许我们大型火箭还要十二年,可 Musk 就能保证 SpaceX 十二年以后还存在么?

知乎用户 Creamy 络 发表

如我们前段时间时政群说的。

特朗普减税是在赌工业革命发生在美国,而能重复靠科技拉开代差困住苏联的故事。

特朗普作为一个商人,大右派,还真是体制自信,相信美国这套服务资产阶级的架构,能依靠资本家的创新能力世世代代站在全球马太效应链的顶端。即使吃着赎买资本家的各种代价也能无所谓。

而减税恶化财政,却是对资产阶级非常有利,特别是需要长期投入的工业资本。

至于普通人的美式医疗,美式教育,美式律师,美式警察,那是这套体制的代价,就像是在中国,你各种觉得不自由而已。世界上没有绝对完美的体制。

而中国随着红旗落地,体制福利减少,那种苦难辉煌和超强集体主义已经开始吃不消了。”科研民工” 和 “领导” 矛盾越来越大,越来越多人很现实的跳槽。

而如果中国被反向拉开一个代差,竖起瓦森纳协定 2.0,让中国一步跟不上步步跟不上,与 “资本主义阵营”(只包括几个顶端的国家) 越差越远,直到科技的代差反噬到军事上,形成为了自保被迫军工大量投入,反噬轻工业导致经济更不行,然后技术被甩的更远,再次反噬军工的死循环,那就真是 “星球大战” 计划翻版了。

怎么办?抱歉,整个知乎都绝不可能有一个人能给出正确答案的。

民族主义举国体制 VS 资产阶级精英主义

现在中美尖端科技较量,还真是绕不开体制问题。美国这套也不是没有缺点的,毕竟万一不达标准的次数多了,投资人不愿意投了,就会重蹈一些制药的覆辙。毕竟如果京东方不是国企,三星有无数种方法把它弄破产。

还是那句话,世界上没有绝对完美的体制,美国和苏联较劲也闹得好多次经济危机,借钱过日子。
可是还有另一句话,人不需要跑过野兽才能不被吃掉,跑的比同伴快就够了。

“先进生产力” 不一定等于你面包越来越多,扶贫越来越好,更可能是能让 “中产” 赤条条的来赤条条的走,一生劳动都给了资本家的 “自由资本主义”。
毕竟,”生产力” 可是没感情的。
但是没了先进生产力,用面包换 “自由” 的苏联,最后也是连面包都给不起了。

知乎的精资是成不了资本家的,真爱资本主义到为了资本家的自由愿意奉献一生劳动的,恐怕也没有。同样,觉得自己比领导聪明的,也都没能力领导一个班子,遑论制定国策。就现在稍微一被打击就河殇情怀泛滥的样,也是难成大器。

到底这些科技竞赛,谁的体制更烂一点,谁会把牌打坏,也不是我们说了算的。

知乎用户 五百击 发表

正巧有个高中同学在航天五院工作。

看到这个问题让我想到五年前(2013)我和他的一次聊天。那次是我们多年未见面之后的一次重聚,我们海阔天空胡吹乱侃,不知不觉聊到了航天。我说 SpaceX 挺牛逼的,Tesla 挺牛逼的,Elon Musk 挺牛逼的。我这位同学很不屑,说 SpaceX 根本没什么牛逼的技术,在他们航天系统里没多少人太当回事。他和他周围的同事,领导都觉得,全是因为创始人会炒作,所以看起来很牛逼。

由于我确实对航天技术了解太少,所以我也没法跟他辩。但我始终觉得,以 Elon Musk 的过往经历来看,SpaceX 终究会成为牛逼的公司,即使在当时的 2013 年,SpaceX 面临很多问题,也远不如今天出名。我想,今天我的这位同学应该不会鄙视 SpaceX 了吧。

这又让我想起另一件事。

4 年前(2014)我和另一个在某国资传统金融机构工作的同学聊天。我们聊天了互联网金融。我说支付宝挺有颠覆性的,现在还有余额宝,用户以后钱都放在支付宝,直接用余额宝理财,你们做金融的有没有危机感?

这位同学同样以极其不屑的口吻说道,余额宝那点体量银行和基金公司根本看不上。金融这东西门槛高的狠,支付宝想颠覆就是笑话。

当然他是专业的,我没法跟他辩。但我想事情肯定没这么简单。微信刚推出的时候,移动联通们肯定也没放在眼里。

今天,移动支付的便利性和接受使用程度已经不用我多说了。我也查了下数据,2017 年 10 月,余额宝的规模达到 1.56 万亿。

根据中国基金业协公布数据,同期国内 112 多家基金公司管理的 4586 只基金资产净值合计 11.06 万亿元,仅天弘余额宝一只就占到 14.1%。若单论货币基金,同期市场上 343 只货币基金资产净值合计 6.3 万亿元,天弘余额宝占比 24.76%。

余额宝的规模太大,以至于都已经开始陆续推出各种政策来 “限购” 了。先是将个人账户最高持有额度由 100 万降低至 25 万,又再次向下调整至 10 万元。现在干脆每天还限定额度,买余额宝还得靠 “抢” 了。

如今它们总算有行动了。看到某群里消息,说银联推出了 “云闪付”,以对抗支付宝。不觉得太晚了吗?

不少在体制内或者垄断机构内工作的人,似乎总有种迷之优越感,对于新生事物总是一付不屑一顾的态度,似乎秩序永远不会变。这让我想到乔布斯特别推荐的一本书《创新者的窘境》,事实就如书中描述的一样,不管是过去还是现在还是未来,不会自我变革的大公司,都会被那些初期看着不起眼,但是具有破坏式创新的小公司所颠覆。

知乎用户 孙先​ 发表

各位朋友,我看完那个视频和知乎上很多答案之后突然觉得很迷茫,本来一直对未来充满自信,现在心情很复杂。
我一直有个疑问,未来到底是美国好还是中国好?美国科技发达,地理位置极佳但是由于种族过多,最终是否会跟罗马一样分裂?中国像大清王朝一样开始求稳,由于发展的晚而现在举国体制仍然无法与商业公司抗衡,那如果美国真的开动全力,我们是否会战败?是去分裂的美国还是留在僵化的中国?这次美国航天给我的震动太大了
我现在家庭资产两千万,是否应该去美国考察一下。为了后代而冒一次险离开家乡

知乎用户 Henry Li 发表

利益相关:七年航天行业工作经验,后来离开航天去了外企,现在从事配置管理培训和咨询工作。多说一句,配置管理,configuration management,国内航天工业一般翻译成技术状态管理,航空工业一般翻译成构性管理。

稍微歪个楼,从我的角度看看这个问题。

葛优摇头晃脑说,21 世纪什么最重要?人才!这话大家可能都没争议,但是企业落实在行动中,我就看不出来了。

首先说,我觉得人力资源部门可能是一家企业最重要的部门之一,因为这个部门这份工作决定这企业的今天和未来。HR 应该首先为企业招徕合格的人才,短期内让新人能适应企业文化进入角色,不断培养员工提高工作技能,使员工不断成长从而为企业发展储备人才。这一切都应当基于人力资源部门对企业战略有深刻理解。对这段话有意见的,请和拉姆查兰讨论,我没有足够的能力讨论这个话题。

我的工作是讲技术状态管理的课程。这套课程是从美国引进的,美国和欧洲很多企业是这套课程,或者说我的上家的客户。随便说几个吧,比如诺斯罗普 · 格鲁曼,轨道 ATK(当然 2017 年 9 月也变成诺格了),雷神,Jet Propulsion Lab,贝宜,GKN。顺便提一下,土耳其的 FNSS 是个很有意思的公司。波音、空客、湾流这些就不说了。

我在国内推广这个课程最大的感受有几点。

  1. 很多人认可这套课程的价值,但是没钱。国家给的培训的预算额度,是我们可接受的价格的八分之一。国家给的请外国专家的预算额度,是我们能联系到的专家价格的十一分之一。我就想问一句,都说知识就是金钱,等需要那金钱换知识的时候,知识咋就这么不值钱了?
  2. 很多人认可这套课程的价值,但是没时间。这边说终身学习,那边说工作太忙没时间学习。这个问题不是员工个人问题造成的。我在外企的经验就是,我参加培训,是我正常工作的一部分,是我作为公司的资产保值增值的重要手段,每年我都要报我的培训计划,我想参加什么培训,领导希望我参加什么培训。培训不是福利,而是正常的工作内容。但是我遇到的更多的情况,是培训不能耽误工作。这句话本身没错,但问题就是一旦执行起来,就变成为了不耽误工作所以干脆别培训了。

另外还有一点感受,就是由于薪资问题,中国最聪明的脑袋,都集中到某些行业去了。没有看不起这些行业的意思,我有很多特别好的朋友都是这些行业的。但是能不能把这些聪明的脑袋均匀分布一下呢?大家看看每年各省市高考状元最后的分布专业,心里就有底了。

既然行业薪资不高,但是国家投入又不低,那钱都哪儿去了呢?这个我不敢深究。我不是说这钱是被贪污了,从我看到的地方,航天人行得正坐得直,我是信得过的。但是从美国这边看到的情况来看,研发过程有大量浪费,这个钱没用在刀刃上。

所以我个人觉得,猎鹰这事,不是输在技术上,而是输在技术以外的地方。被别人领先,只是个表象。

知乎用户 段丞博 发表

这是一个跟体制关系不大的问题,这是一个技术积累的问题。你没到那一步,着急也没用。

美国航天从美苏对立开始到现在多少年了,并且在登月和航天飞机上积累了多少经验和人才?这些咱们都没做过,你怎么就想超过别人?即便航天飞机算起,到现在也有四十年的历史了吧。

再者,也就是这几年中国才有点钱,以前跟美国比,那就是个要饭的,你拿什么快速发展航天事业?

所以还是要有耐心,很多事情除了等待,没有什么好方法的。

知乎用户 匿名用户 发表

整天嚷嚷着涨工资的航天人,是不是思想被资产阶级腐蚀了。是不是想接受贫下中农再教育了?

钱学森同志为了祖国的建设,毅然决然放弃美国优厚的条件回来建设祖国,才有了今天。

无数老一辈前辈艰苦奋斗的成果,就培养了一堆整天叫穷,要福利要待遇的航天人???

知不知道什么叫做公义大于私利,知不知道什么叫舍小家为大家,知不知道什么叫为了祖国奉献自己。这是我国以爱国主义为核心的民族精神的内涵。

不提老一辈科学家,就是普通的战士如王杰,也知道三不伸手 (荣誉上不伸手,待遇上不伸手,物质上不伸手)。

现在的人,整天就觉得祖国委屈了自己,没给你们钱,没给你们待遇,你们扪心自问,取得了什么成就?? 远的不说,你们能比的上 FAST 的建立者吗???南仁东同志为了 FAST 奉献了一生,死了都没有评上院士,南老叫苦了吗?叫穷了吗?叫屈了吗?

而且,航空航天产业是国有的,实行的是按劳分配,是没有剥削的。你们干的工作,就值这么多钱。你们已经获得了和等量劳动等量的物质回报,是全世界待遇最好的航天人。还要什么???多给你们的钱从哪来?剥削人民???

动不动就我们体制不行,我们机制不行,怎么想走资本主义道路?刚刚强调理论自信,道路自信,制度自信。你们这些搞大国重器的就一个个跟中央对着干??

知乎用户 菽水承欢 发表

马斯克为什么做特斯拉? 因为以内燃机为主的交通工具和动力无法在火星工作。

马斯克为什么收购 Solar City? 因为各种资源缺乏的火星上,以太阳能发电的最合适。

马斯克为什么创造 Space X? 因为马斯克目标将百万人送往火星,不管是便宜可回收的火箭,或是能用于降落时的反推动技术,都是必须的。

马斯克为什么需要 The Boring Company? 火星上没氧气,在真空下 Hyperloop 的技术,将有更有效率的交通,更可将交通由二维空间架为三维。

马斯克为什么着手 Starlink? 火星上,人到了、能源解决了、交通、吃喝稳定后,需要的是通讯技术 (Wif)。利用 1.2 万颗卫星作连结,不管之后是向地球或火星内部的通讯,都需要行星的级别技术。

马斯克为什么创业 Neuralink? 未来社会人类交互,人机结合传递讯息才有望突破利用语言线性输出、解码的效率低下。

马斯克为了将人类送往火星、定居,将宏大计划拆解,成为各个可执行的实际目标。这世界真正需要的,是这些疯狂的天オ。

(转自油管的一条评论)

知乎用户 Solarsea 发表

很多人就是一句话,spacex 背后就是 nasa blabla,我背后还是 Prc 呢,建议好好了解些美国的外包制度和商业公司的运行模式

知乎用户 申鹏​ 发表

真是见不得一群人哀鸿遍野、乌烟瘴气的模样。

更见不得一大堆夹带私货鼓吹私有化的坏东西!

当《基地三部曲》和 “Made on Earth by humans” 的文字飞出地球的时候,你们难道不为人类的探索精神、骄傲、自负、自尊而感动吗?

我们不是银河系边缘的一撮尘埃里蝇营狗苟的虫子,我们也有梦想,我们也有希望。

看到这 SpaceX 样的技术,这样的情怀,不应该欢欣鼓舞吗?这是全人类的情怀啊,全人类的星辰大海啊!大家应该高兴才是啊,自冷战结束后,自苏联轰然倒下之后,人类数十年都没有再找回当年探索宇宙、星辰大海的情怀和野望了。

你们不觉得,当年把人送上月球,让旅行者冲出太阳系的美帝,才配叫文明的灯塔吗?然而自从他们那个伟大的对手,那个在各个领域和他竞争的伟大红色帝国分崩离析之后,美利坚就一下子回到了庸俗的尘世间,回到了人类原始无聊的商业金融游戏中。

内无法家拂士,外无敌国外患者,国恒亡,如果人类的灯塔没有对手,没有敌人,资本主义积极进取的清教徒精神就会被娱乐消费所腐蚀,把精力浪费在无休无止的内耗游戏中。我们不如当年的苏联伟大,我们到现在也没有当年苏联在宇宙探索时代气吞山河的想象力和魄力,但我们有东方人特有的步步为营精神,这我们有我们因地制宜的办法,我们的长征系列火箭,我们的天宫、神舟也在一天一天地努力前进,我们的天眼向着宇宙开启,我们也在听来自深空的声音!这么多年,我们也在成长,虽然离他们还很远。

但我们也终于激发出了美利坚的活力和灯塔国的骄傲和自信。

而美利坚随便发个力,就留给我们一个大大的惊叹号。

这是好事,很好很好的事情,证明人类还有希望,证明人类是个伟大的种群,虽然许多人 “终其一生,都未能向尘世之外望过一眼”,但我们终究会直起身来,抬头对天,宇宙浩瀚,星汉灿烂,我们从哪里来,我们要往哪里去?

知乎用户 朱辉​ 发表

各位喊加油的同学们,我给你们提个问题:国产重型立项了没?
提示一下:长五的运载能力只有 Falcon H 的几分之一。

知乎用户 温酒 发表

资本主义下的社会主义系统。

知乎用户 逼乎的小黑屋 发表

怎么看待? 这看你想听真话还是听假话了。中国航天,世界第一,宇宙第一,就是第一,永远第一,赶英超美。

知乎用户 阳春节拍 发表

看了些评论,有点感慨,真心说不出话来,又不说不痛快。。。为啥会有 SpaceX?老美也受不了官僚作风吧!

回想我了解的老美技术路径,通常是以模块化标准化为方法,一力在成本、效率、可维护和创新上寻找平衡。

回想我了解的国企作风,十个管理看着一个干活的,有成绩了是大家的,这叫讲奉献。有资金了说撒芝麻,都是为了搞好后勤吗。想上项目了就论证,两个专家三个管理者当裁判,那怕全是专家当裁判也不靠谱呀,要是靠谱还上什么项目直接让专家出结果呗。

从上面可以得出一个结论,老美是充分发挥人的财智,按自然规律加上合理规划,用白话说就是计划未来,,,人家是计划,典型的共产主义行事方法。我们的国企呢?屁股决定脑袋,一堆狗屁坐一起拍脑袋,这不是撞大运吗?NM,典型的资本主义优胜劣汰行事方法。。。

终于有点明白,为啥要求年轻人上了,反正都是撞大运,年轻人失败了还能学点经验,专家们失败了只是知道了个失败的路子罢了

知乎用户 尼克 · 雷耶斯 发表

宫崎骏作品中的《起风了》就给出了答案。

知乎用户 熊熊熊 发表

本来还想讲几句几十年差距赶起来没那么快,要慢慢努力,毕竟改开后我国航天工业和军事工业是遇到了很大困难的,等于停滞了一段时间,不过看大多数回答,不是瞎 JB 鼓吹私有化就是装做没有任何问题,实在是没脾气了。我以前也常混军坛和军事历史类贴吧,对比一下,求广大知乎用户别再觉得自己比贴吧用户睾跪了好伐。

工作几年后一个感触,就是我朝干技术太不容易了,内有各种哈哈哈,外受外行的气,参考欧洲各国科学发展的历史,建议以后我国执行技术工作尤其是与国计民生相关的关重技术领域科技工作贵族准入制度。必要性如下:

1. 贵族没有经济压力,可以不需要工资甚至倒贴钱,讲奉献,不需要为房和结婚犯愁,专心工作。

2. 贵族愿意从事科学技术领域工作的肯定是真爱,不是为了户口。

3. 管理人员不敢得罪贵族,不敢瞎折腾贵族,科技工作者工作效率高。

4. 贵族往往不存在信息不对称的问题,避免了管理人员层层加码胡乱提高各项指标造成的无效工作。

5. 贵族日常生活中一般有自己小圈子,不和广大屁民接触,一旦执行此制度,看不到什么都不懂的外行屁民瞎鸡汤,瞎谩骂,不受气,工作效率高。

关键路径实施途径效果就不多说了,一般立项建议阶段把必要性写好就行,剩下 400 页略了。

知乎用户 匿名用户 发表

我是学计算机的,不懂航天。8 年前去上海闵行的航天城找工作,一个外包的内部计算机运维岗位。

因为我是上海本地二本毕业,最后面试的时把我淘汰了,我特别感激当时那位年纪很大的信息部主任没有入取我,否则极有可能耽误我后来在 BAT 的发展。

知乎用户 匿名用户 发表

举国?

军方没划拉好意思叫举国?

国土防空军,太空部,盾牌 - 82

48 小时五箭,看看自己好意思叫举国?

N1 炸了憋着气打出能源,长五还是未知数,你丫叫举国?

是反卫星拦截上 1050 子午仪轨道了?

还是空间站带自卫了?

还是武装空间站哪怕出了模型了?

睁眼看看人家怎么举国,再说体制问题

不过这教育啊,怕真是,这国怎,

知乎用户 越过长城的彼端 发表

人只有火烧到屁股了,才知道赶快往前跑。
我记得不久前有人说过,美国现在放慢脚步让你追,是因为你对人没威胁。不是因为其他的。

你现在拼死拼活举国体制压榨人民日均生产效率。当然步伐比美国快。

但你看看当年被苏联威胁,被日德威胁时候的美国??举国体制下的美国恐怖的爆发力。应该有资料见过吧?

某些人最喜欢对小国说 “你爸爸始终是你爸爸”。这句话,今天原封不动,送还给某些群体。
然后记住一个事实,这才是星辰大海。懂?人美国搞得这才是真丶星辰大海。

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知乎用户 旋风响尾斜 发表

我记得有个张小平的专家,离职影响了登月的

知乎用户 小瀛 发表

看完大家的答案,再看看自己所在的国企,真是感同身受,嘴上要创新,为了害怕创新带来失败,最终还是玩旧的一套,领导只爱分钱,但是责任全部甩给下面人,出问题下面人承担,不出问题功劳全是他的!感觉这个问题无解!从上到下!

知乎用户 好饿的熊猫 发表

航天业内流传一句话。“我们为什么要保密,就是不能让别人知道我们有多么差。”
航天部门低下的效率,是令人吃惊的。以某所为例,平时三四个人干活,周围围着十几个二十人袖手旁观,如此效率,每天加班到十一二点。元器件也只能用价高质低的一些军工厂。都是靠国家来养活,浪费惊人。航空业也是一样,中国这些飞机养护费用快赶上美国了。
市场化、私有化、商业化是趋势,中国市场这么大,民用航天前景十分广阔,如果能一步放开,航天产业必然爆发。这些东西交给华为、腾讯、阿里来搞,早不是现在这样了。
去年李彦宏提出百度和军方合作,一起搞武器开发,不知道有进展吗?
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不要小看市场的力量,火车、铁路到大飞机,美国当年都是私人发展的,当时哪一项都是巨额投资,美国就是靠市场发展起来。不要想当然的认为市场完成不了这种巨额资金。想想当年美国飞机发展时的百家争鸣。现在民用航天市场这么大发展,谷歌、facebook 各个计划发射几千颗卫星。我相信中国航天市场绝对能超过美国,希望中国不要固步自封。

知乎用户 必三 发表

实实在在的看待最好了。
技术不如人,就找技术原因,别净找一些风气啊,待遇啊什么的。
技术原因找准了,怎么改善风气啊,怎么提高待遇啊,就有谱了。

转一个有意思的评论:
“差距在哪?真正的差距就是美国人在送上太空的特斯拉上引擎上刻了这样一行字 “made on earth by humans”人类制造,产地地球,而不是 “made in America”。特斯拉轿车里循环播放的是英国摇滚音乐人、伟大的艺术家 David Bowie 在 70 年代创作的饱含对太空幻想的一首 Space Oddity, 而不是美国国歌。车里放了一本被誉为科幻小说圣经的《银河系漫游指南》,创作者是英国作家 Douglas Adams。这首歌、这本书将和这辆车一同在太空漂浮 10 亿年。当人类都不一定存在时,人类文明的火种(科学与艺术)依然在太空某个角落等待被外星人发现。这样浪漫的画面真的使我热泪盈眶。真正让奇迹变为现实的是人类的探索与冒险精神。人类而不是美国。

知乎用户 冰焰 发表

高赞那个匿名答案为读者描绘了一幅在航天系统内就职而毫无希望的职业前景……

或许是真的,但是,与我的亲身认知严重不符,所以特意来说一下。

本人北航本科毕业,毕业时学校的就业政策是,如果要留在北京,则必须进入航天系统的研究所。否则,就要回老家才能自由择业。同宿舍三个兄弟,年龄排行分别是老大、老五和老七,都是普通家庭出身,没有任何背景,进入了航天科工集团二院的某研究所。

大概十年之后吧,老大老五都已经有房有车有老婆有孩子,其中老五生了二胎,还当上了某部事业部主任。老七有房,没车,至今单身。房子都是在五棵松那边买的,是单位提供的半福利性质的。户口都已经在北京落户,子女教育问题无忧。

作为北漂,这几位兄弟,算是相当的成功了。

总结来说,自从 1999 年大使馆被炸事件之后,国家对于航天系统的投入是大大提高了,相关人员的待遇也很不错。

不知道高票匿名答主是不是和我的兄弟们进入的不是一个航天系统……

知乎用户 匿名用户 发表

spacex 确实厉害,就等着看他们的 BFR 了。

中国航天,我要说的其实和很多答主说的差不多,现状在里面的都清楚。

新进来的没有体制保障都在愁买房养娃上学,哪有功夫仰望星辰大海。
老的享受过体制福利的除了少数有情怀的剩下的都在混日子。
上面整天定个失败不起的基调,各层领导谁敢对着干,老老实实守旧吧。

国产产品性价比烂的令人发指,但是民品确实有的指标达不到,还有资质问题,还是只能用体系内产的那些。单机厂商吃准了这点,要么用现成的烂的一逼的货架产品,要么投一大笔钱给你按指标研发个新的。自主创新?不存在的。

国产材料,手册都多久没换过了,就那么点指标,质量不够数量凑呗。

追赶?做梦,只会被越甩越远。

当然努努力压其他国家一头还是有点希望的。

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看了其他很多回答和评论,再补充一点自己的看法。
不是说刻意的去贬低我国的航天事业。成就确实很突出,但是问题也很突出。新闻联播里自然只会报正面的,不会去告诉你们现状到底是啥样。

有个答主提到说现状是三年级学生做卷子做不过六年级学生,是很正常的。
很对,现状确实是这样。
但是本来可以学到四年级五年级,现在只能三年级,你说气不气?
好好学专心学不说六年级,四年级五年级总是没啥问题的,校长没事就叫你去种树拔草写板报,然后没精力了学不动,你说气不气。
写个卷子笔都不好使,卷笔刀都不让使,给个小刀片自己削 2 铅笔去,你说气不气。

长九喊立项喊了多少年了?
火星探测呢?
载人登月呢?

怒其不争。

知乎用户 肖姿 发表

注意,这次 Falcon Heavy 并没有完全成功。其中左右两个 boosters 从新安全同步降落(看到这一幕,我惊呆了,中国要多少年才能追得上)。但是中间的 Main core 在返回海上降落平台过程中,距离平台 328 英尺远的时候,main core 的三个推力器中只有一个成功点燃,其它两个没有点燃,结果直接以 300m/h 的速度砸到了 drone ship 上,Main core 和海上降落平台都被严重损坏,不能再重复利用了。当时直播的时候,一砸下去,浓烟遮盖了摄像头,然后马上 cut, 没有再继续直播下去。但是在后来的发射控制室的视频中,大家都看到了 main core 砸下来冒烟的一幕,然后有个声音说:We lost the central core. 之后一片短暂沉默。再后来晚上 Elon Musk 召开记者发布会承认了 main Core 的失败。

话说回来,看到那么多一线工程师列数的种种弊端的答案,心理还是挺不是滋味的。对比看看在发射现场,所有的 space X 的工程师 (大多长头发技术男,估计没时间剪头发就把头发扎起来了),在他们脸上看到的是发自内心的热情和骄傲。在 SpaceX 当工程师,是一份具有人生和人类历史意义的工作。

知乎用户 航天老路 发表

SpaceX 发射成功的画面,是一大批员工在欢呼。我们发射成功的画面,是一众领导在握手。

知乎用户 匿名用户 发表

这个回答知乎不正确,我就匿名了,
求仁得仁,
我同学当年拒了华为去了航天八院,是为了上海户口,工资比在华为少很多,但是他拿了户口,所以他很清楚,不怎么吐槽。

航天系统里面,有一些资源是外面没有的,所以吐槽工资低的人里面,一些人是拿了资源又想工资高的,这个就有点那啥了。

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更新一个我的对于上海户口难不难的评论:
对于清北常春藤出身,年薪百万的知乎众自然是不难,普通 211 想落个上海户口还是挺难的。我想说的重点是,

有些人不了解体制内的各种福利,还跟着人云亦云的吐槽工资低,呵呵,学区房多少钱?某些系统自有幼儿园小学的,医疗,公积金发多少?很多公司按照城市最低标准发的,假期呢?

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2018 年 02 月 12 日

您好,根据用户举报,您在「我国的航天系统怎么看待 SpaceX 猎鹰重型火箭的成功发射?」中的评论已被删除,原因是包含「不友善内容」。处理详情可查看社区服务中心。知乎提倡友善的讨论,希望大家即使在激烈的争论中依旧能有话好好说、对事不对人。期待您和我们一起维护知乎社区的良好氛围。具体规范请查看知乎社区管理规定

评论被删了,我自认为没有啥过激言论,简单意思就是:

不开心就换工作啊,一堆人在这个问题下吐槽待遇不好有啥意思?

知乎用户 坂田银时 发表

底下一些全面否定中国航天的回答真是好笑,什么中国航天就是一具爬满蛆虫的尸体都出来了。这尸体能独立自主完成载人航天,能成功组建空间站以及发射登月探测器,成就比这大的国家一只手就能数完吧。照你们这意思,其他国家连尸体都混不过啊。
不过不奇怪,墙倒众人推,破鼓万人捶嘛。谁叫 17 年出了两起发射事故呢。骂的也没什么新意,千言万语就四个字:体制问题。
我奇怪的是难道知乎 er 不知道有个玩意叫土星五号?还是中国航天系统没人听过土星五号?

另外不知道这几位穿越到 1969 年,又怎么看待美国登月成功?还好那时中国航天人不像知乎网友那样妄自菲薄。

更新:很多人似乎不太理解航天工程是个高失败率的东西,中国航天之前的高成功率恰恰是因为技术保守落后的结果。美国俄罗斯哪个在最初的时候没有失败?远的不说,近的 SpaceX 炸过几发火箭?怎么那个时候就没这么多 “理中客” 跳出来说这是美国体制问题?不少人只看得到别人的成功看不到别人失败的时候。评论区还有位更搞笑了,什么两次失败不像中国航天的作风,中国航天没有冲劲了。中国航天要一直打长 2 长 3,永远不敢尝试新技术,那才叫没有冲劲了。

SpaceX 的猎鹰 9 号火箭在 6 月 28 日的发射失败会造成什么影响?

如何看待 SpaceX 于 2016 年 9 月 1 日火箭做测试时发生爆炸事件?

知乎用户 地外文明 发表

什么待遇?如果不给解决房子的话,一个月工资能在那个城市买一平米房子。

知乎用户 Achidreamer 发表

航天动力研究所的张小平辞职事件过去才多久,就忘了问题出在哪儿?你问我怎么看,我在网上看。

知乎用户 Nano L​ 发表

本人在航天从业人士。手机发图不便,原文载于本人专栏航天漫谈,感兴趣可移步。

先说评价,发射成功值得称赞,但我们也不必妄自菲薄。我也参与了几个 NASA 的项目,NASA 对中国航天界心情很矛盾,他们现在很多技术都要参考中国科研人员的文章,但另一方面很防范我们偷学他们的技术。而且我们国家也在发展大推力火箭,长征五号只是一小步,未来还将有更牛逼的大炮仗出来。

再说这次试验飞行。美国东部时间 2 月 6 日 15:45,北京时间 7 日 2:45,SPACEX 公司在佛罗里达州肯尼迪航天中心成功发射了猎鹰重型火箭。这次试验飞行成功回收了两个子火箭,但主火箭未能在预定的船上回收。火箭上搭载了 SpaceX 首席执行官马斯克的特斯拉跑车,商业气息浓厚。

马斯克本意是想将特斯拉送入火星轨道,后来发推特称由于三级点火推过了,特斯拉 Roadster(NASA 空间目标编号 -143205)将进入小行星轨道。

但是后来 NASA 发布一条修正后的轨道,表明特斯拉虽然超过了火星轨道,但还不足以抵达小行星带,小行星带位于距离太阳 32900 万英里(约 5 亿 2 千万公里),但特斯拉距离太阳只有 2 亿 5 千万公里

猎鹰重型火箭可将 64 吨重的载荷运送至近地轨道(约 300km 高度),可将 16.8 吨重的载荷送上火星,相比于相近型号的 Delta IV Heavy 火箭,运载能力是其两倍,成本仅三分之一。猎鹰重型火箭基于之前的猎鹰 9 号研发,火箭的第一级由三个猎鹰 9 号火箭组成,发共有 27 个梅林发动机,可以产生 500 万磅(227 吨)的推力,仅次于上世纪阿波罗登月任务使用的土星五号 Saturn V 火箭。土星五号是人类历史上最大的火箭,当年由美国举波音、洛克马丁、JPL 等全国工业部门之力才完成,以当时价格计算,耗资 60 多亿美元。

为什么马斯克不重现土星五号的技术呢?

主要原因是钱,SpaceX 是家私人航天公司,承担不起土星五号那种不计成本的制造方式,即使承担得起制造成本,未来大规模的星际运输成本也不划算。

SpaceX 的目标一直是低成本、商业化,因此他们追求的是火箭的可复用技术。猎鹰九号已经多次成功回收,这次采用猎鹰九号为蓝本设计猎鹰重型火箭也是这个原因。

大载荷、低成本是人类迈上太空非常关键的一步。未来星际移民和外行星基地建设需要从地球运送大批的器械和物资(比如水),甚至需要多批次分步骤地运送零部件,到太空或者外行星进行组装,这就需要运输成本低到可接受的范围才行。猎鹰重型火箭的发射成功就打开了通往外星球商业开发和移民的一扇窗。

这次试验成功的意义还不止于此,太空中有非常多的可利用资源,如月球上有非常丰富的氦 - 3,是核聚变的基础原料,有些小行星上有非常丰富的铁镍钴等元素,但去小行星采矿的成本很高,这个成本主要是发射成本,之前发射 1kg 物资到近地轨道约需要 2 万美元,而猎鹰九号只需要大约 2500 美元,以将近十分之一的成本发射,这是相当可观了。只要收益高于发射运输成本一定程度,就会有源源不断的商业力量投入到小行星资源开发中。这就好比是在商业资本和巨量资源之间搭建个一个桥梁,其结果将是革命性的。

知乎用户 ARKU 发表

业外人员扯两句:
falcon 的成功乍一看没有特别高大上的技术,梅林的比冲确实让一干国家队还能挂住脸。
但是,falcon 的成功确实是设计理念的成功,从追求单部件的极致性能和高可靠性(因此过去几十年航天成本居高不下),到适当放弃单部件性能和允许一部分非破坏性故障(例如泵系和引擎可以失效不能炸),而从全系统的设计冗余与弹性控制(起飞级 9 台引擎有一台失效仍有机会通过延长燃烧把载荷送进轨道的能力)来提升整体性能与效费比。
这和电信领域在十年前用 p690 这样的昂贵小型机主备实现的功能到今天用一堆廉价的刀片服务器即可实现,且具备更好的扩展性,更低的价格和更大的业务任务弹性是一样的道理。
设计理念的改变,使得用一堆 85 分的元器件做出过去满分才能做甚至做不好的解决方案。这是 falcon 的伟大之处。另外,本人不觉得这是民企和国家队之间的差异,只是过去大家都钻牛角尖了,玩命提高室压,增加比冲…… 所以就很好理解 n1 30 台起飞级的并联跟今天 falcon 27 台起飞级完全是两个东西,两套体系。
作为外行,block 5 之前的 falcon 我觉得真正让人无法短期追赶的是重用机制,不仅仅是飞回驳船,更多的是遍布全箭的传感器,自动化的检测以及配套的运维系统和人员机制。
最后,raptor 引擎会是他下一个杀手锏,到时候谁敢说空叉没有 “核心技术”,不幸的是 raptor 也快首飞了。

知乎用户 匿名用户 发表

在中国,任何飞翔的灵魂都会砰然坠地,现实的引力太沉重了。

知乎用户 「已注销」 发表

我们有茅台

知乎用户 王大顺​ 发表

NASA 可以把技术扩散给 SpaceX 和蓝色起源,因为美国至少当前还是世界最强大的国家,不缺钱的 SpaceX 和蓝色起源不会背叛美国把技术泄露给中国。。

但是国内就不一定了,体制内从根子上的是对私企不信任,担心他们把国内的技术状况外泄。所以把航天系统的技术向私营航天企业扩散似乎不太可能。

国内私营企业如果从头开始研究开发,那不就重复造轮子么? 还不如拿初始研究经费去朝鲜买技术呢。。

知乎用户 达斯. 也先汗 发表

看到一堆航天人吐槽中国航天待遇低的。我很气愤,航天在中国是和红十字会一样是国营非盈利机构。所以航天人是不应该拿工资的慈善志愿者。工作就是义务帮中国人民发射卫星预测天气,转播电视节目,播放中国人民的幸福生活和外国人民的水深火热的,现在能象征性给你一点工资已经是天大的恩惠了。你居然还不满足。
一个优秀的中国航天工作者对于 spacex 的任何成果都是嗤之以鼻的。不管 spacex 取得多么大的技术突破。它都是资本剥削人民的工具,中国航天再烂它也是属于全体国民的财富。
网上吹捧 spacex 的人其实都是资本力量雇佣的水军。目的是让中国航空航天私有化,像西方国家一样让资本家控制航空,军工这些民族命脉的阴谋诡计,聪明智慧的中国人民绝对不能上当受骗。
怪不得航天人现在唯一一个被评上感动中国人物徐立平还是生了三个孩子的超生专业户,这种人居然不开除公职叫他永世不得翻身可见航天人的道德已经沦丧到多么触目惊心的地步,连感动中国人物都公然违抗国家律法超生,相必其它人更是无恶不作,为非作歹的恶棍,政治觉悟这么低,没有为人民服务的觉觉悟,还天天想着美女和房子,如果不果断采取行动,把这些意志不坚定,政治觉悟不高的的人从肉体上消灭干净,和他们的黑五类配偶和超生子女一起处理掉,迟早会发生他们勾结外国势力泄露中国航天机密的大案!
所谓的航天人员待遇低所以会泄密,就跟很多贪官说自己厌恶是因为待遇低是一个道理。都是无耻的借口。公务员就是人民公仆。既然是公仆,难道不就应该为人民献出一切服务不求任何回报到死吗?没有这种觉悟当什么公仆?中国的知识都是是劳动人民创造的,是归全体劳动人民所有的,你要是想带着你从中国劳动人民学来的技术投奔国外不是偷窃国有财产又是什么?你要想把劳动人民的财富据为己有再去剥削劳动人民,我只能说你想的美,先想想你的天灵盖能不能挡的住社会主义铁拳再说。
航空航天是和军工,石油,电力一样必须掌握在国家手里的关乎国计民生的国之重器,不应该也不能交给私人。大家想想看。要是中国也有 spacex 这种企业,它会像中国航天人一样免费给你发射卫星吗?它会为了省钱好发射更多卫星给航天人屎难道航天人的工资一样的工资吗?航天人待遇低你应该高兴啊,因为他们的工资不就是你的税金吗?
现在正是因为资本的力量还没有控制中国的铁路,公路和汽车,中国人民才能坐的起火车,玩得起自驾游,中国人民如果让资本的力量控制了公路,中国的高速路上肯定遍地都是收费站,高铁上的盒饭得五十块一份,咖啡要二十块一杯。要是资本现在控制了中国航空航天,一颗卫星上天就要首九千万美元,还要给航天人开各种不合理的高工资。 还要给投资者分红。还要像美国航天局一样雇佣专门的艺术家绘制海报设计网站主页。中国人民还能用的起卫星吗?
所以说,中国航天人其实都是当代的活雷锋。他们把最美好的青春泼洒在五千块一个月的工作上,为中华民族的伟大复兴梦挥洒汗水,而不是庸俗的房子,车子和谈恋爱,为中国人民研制物美价廉的火箭和卫星。
这说明他们充分发扬了毫不利己专门利人的优良品质。你一旦选择了航空航天专业,你的使命就是毫不利己专门为人的为人民服务,你学的的专业知识就是你的原罪,你只有像御影给渔民服务那样一辈子都在给别人吃鱼肉自己喝鱼血才能得到灵魂的救赎。不要让结婚和房子这种俗事影响你的经历,最好像周总理一样也不要留下后代,这样就可以全身心投入为人民服务的伟大事业里面去。
所以,优秀中国航天人对于 spacex 的火箭必然是嗤之以鼻的。spacex 的火箭再优秀又如何?不过是资本剥削人民的工具。将来注定是要被当做资本家的罪恶剥削人民的铁证遗臭万年的。而那些拿着四五千工资工资的中国航天工作者注定会有千千万万的追随者前赴后继,并最终将自己光辉的名字镌刻在人类文明历史上!

知乎用户 卡大人 发表

作为一个科技盲,火箭发射这种事情能引起我注意的只在于:哦,离人类去火星逛吃逛吃更近一步了呢。什么高精尖科技、什么发射原理、助推、回收,对于普通人来说,理解起来真的蛮吃力的。

但是今天这条消息成功地引起了我的注意,并且在诸如我此类的 “吃瓜群众” 中间迅速传开:

头条新闻

美东时间周二下午 3:45,现役最强大的运载火箭——SpaceX 旗下 “重型猎鹰” 火箭首飞成功。

和火箭一起上天的,还有马斯克的午夜樱桃红 Roadster 跑车

据说这辆跑车可能会在太空漂浮十亿年之久。

如果用最简单的词语概括这个事件,最合理的组成无疑是:火箭,发射,成功。

然而:“跑车上太空”,“漂浮十亿年” 却是更能触动人。因为它把代表着 “速度、激情、成功” 的人类 “大玩具” 放在了超越人类生命极限的时空中,令人震动和遐想

十亿年,远超出我们的想象力。

而女网友们最关注的显然不是这些。

微博女网友截图

别怪女人们肤浅。我们才不关心发射一次火箭燃料费是多少,以及马斯克(不知道马斯克是谁的可以百度,不丢脸哈……)是不是下一个乔布斯?

马斯克

甚至傻傻分不清是火箭助推器平台还是火箭助推器回收平台(捂脸),我们的眼里只看到:

爱,以及 “我依然爱你”

用 1 个亿(美元),马斯克把他的跑车送上了太空,车上播放的是大卫 · 鲍伊的经典歌曲《太空怪人》。

“上面还有一个几乎不可摧毁的磁盘,带着 Isaac Asimov 科幻小说的数字拷贝,此外还有一块铭牌,上面刻着 SpaceX 公司 6000 名员工的名字。” 把人类的精神文明刻在不可摧毁的磁盘上。

人们追求的永恒,被马斯克实现了。

而这次火箭助推器回收平台的标语是:“Of Course I Still Love You(我当然还爱着你)”

火箭助推器回收平台

这句话源自伊恩 • 班克斯的科幻小说《The Player of Games》,伊恩 • 班克斯也是马斯克最喜欢的科幻作家之一。

伊恩 • 班克斯与他的的科幻小说《The Player of Games》

当音乐、文学、人类文明以 “十亿年” 的期限在遥不可及的浩瀚星海相遇,宇宙成为 “终极浪漫” 的见证。火箭助推器、回收平台,冷冰冰的科技与金属,因为被赋予 “爱”,而有了生命的灵性。

想象你在外漂泊历尽沧桑返回爱人怀抱的那一刻,等待你的不是 social 范儿的 “welcome to back”,而是深情款款的一句 “Of Course I Still Love You”,其中的感受差别,深爱过的人都懂:纵是岁月摧残了容颜,世事染上了沧桑,你问我是不是还爱你,我的回答是 “当然”!

不得不叹服,马斯克是个科技天才,更是个梦想家和艺术家。据说当马斯克还是个小男孩的时候问爸爸,“全世界在哪里?”

而今天,他把 “全世界” 带到了爱的宇宙。

“爱,是更高维度的文明。而宇宙是最终极的浪漫。” 非常喜欢这句话。

人类在宇宙中唯一独特之处不是财富也不是科技,而是爱和文明。如果有一天我们有机会与外星文明交流,凭借的一定是诗歌、艺术、文学、爱和善意。

明白这一点,你才真正懂得那些世界级品牌被追捧的背后原因,他们的价值绝不在于价格够 “标杆”,每一个成功的世界级品牌背后,都有对艺术、文明的独到见解和追求。

香奈儿小姐以及 2018 香奈儿秀场

比如 1921 年创立于文艺复兴发源地佛罗伦萨的 GUCCI,将近一百岁的 “高龄” 了,这几年却越发“年轻时尚”,每一个系列都散发着艺术气息。

它的最新画册《Gucci Gift Catalog》被圈内人奉为 “艺术壕的修炼手册”,又拍了一支名为“奇幻乌托邦” 的「Gucci 2018 春夏系列」广告形象大片。据说是不是文化人看完这个片子立见分晓。

「Gucci 2018 春夏系列」广告形象大片

Gucci 自 Alessandro Michael 上任创作总监后,就在时尚圈掀起了一场场 “时尚旋风”,大胆的用色和艺术元素的加入,使 Gucci 的精致典雅与年轻活力相结合,碰撞出不同以往的绚丽火花。再加上最近流行艺术跨界合作,完全俘获人心。

Gucci2018 中国新年系列

马斯克赋予科技浪漫和爱,而 Gucci 用艺术和美为时尚注入了诗意。

要知道,在梦想家和艺术家的眼里,这个世界属于每个浪漫有趣的人……


I’m stepping through the door

我正一步步穿过舱门

And I’m floating in a most peculiar way

以奇妙的方式漂浮着

And the stars look very different today

今日的星尘看起来也如此不同

For here

在这儿

Am I sitting in a tin can

我待在船舱里

Far above the world

远在地球之上

Planet Earth is blue

看着蔚蓝的地球

And there’s nothing I can do

如此自由自在

——大卫 · 鲍伊《太空怪人》

今夜浪漫至极,晚安,世界和你~

知乎用户 「已注销」 发表

给你看一个中国航天系统的奠基人,钱学森院士,对 SpaceX 的看法。

推荐这本书《星际航行概论》——钱学森

知乎用户 banner 发表

酸的人太多了,反正就是泼脏水,反正你们也查不到,一句不会让你知道就否定了。

美国搞航天的那么多,偏偏成功的是 SPACEX,为啥不是财大气粗的蓝源或是其他公司?谁的背景不也是 NASA 吗。

人家只做自己的产品,对于别人的产品从来评价的少,最近的 BFR 这类的,外壳都要弄成不锈钢的,复合材料的都抛弃了, 猛禽甲烷发动机,NASA 那有什么技术可给?别说什么给了你又不知道,他怎么不给亲儿子,怎么不给竞争对手富豪蓝源这些?

归根到底还是人的问题,马斯克这个人是火箭工程师软件工程师等为一身的科技人才,跑的快全靠人家带。特斯拉电动车在我们国家占比已经很高,昨天看到有人领新能源车牌的时候,外面停了好多车,90% 的全是特斯拉。这就是能力。

就连人家做个发射直播都是那么用心和舒服,主持人都是工程师级别,高清图像。再看看我们的,做个动画的都那么粗糙,主持人就一外行。

苹果这么多年,那么有钱,主要就做手机电脑这几个产品。你看看咱们的,平衡车,充电宝,加湿器,电视机等等都在搞,个个本事都大的很。

说到底还是文化差异,美国是专注单一,我们是啥都要做,啥也做不精,火箭能有那么多型号,当然理直气壮的告诉你,这是为了多种发射需求,反正就是美国人傻,我们精明。

知乎用户 顿河一点都不静 发表

留给中国队的时间不多了~

知乎用户 dun​ 发表

航天家属,耳濡目染 30 + 年航天路,从航天人快饿死到工资追上时代的步伐,再到现在貌似工资又有点落后于时代。

航天分为两部分,一个是送人上天的,一个是送人上西天的。上西天的,自认为已经在全球范围内拔尖了,上天的,自认为还有挺大的差距。

航天人创造了不可思议的,辉煌的发展速度,一代代航天人在很多时候是凭借着这一颗拳拳报国心完成自己的使命,但,自认为差距依旧存在。

我们目前还没有能力让自己的宇航员登月,还没有能力建立起自己的空间站,我们甚至还没有自主探测过火星。

所以看到美国私人公司的火箭时,我是震惊的,甚至有些膜拜,但震惊和膜拜不妨碍我看好中国航天事业。有一个私下流传的看法,一切事物最难的是由 0 到 1,世间本没有这项技术,从 0 打造是最难的,目前在我已知范围内,大部分航天技术我们是看着别人的 1,去做自己的 1,相对难度会小很多。自认为这就是我们和他们的差距。

我只是一名家属,我认为看到差距,承认差距的态度我们早已经具备,接下来我们要超越他们的 1,做到世间的 2,这一天也许需要很久很久很久,但从我接触到的航天人来看,我自认为这一天一定会到来,49 年以来,50 后,60 后,70 后,80 后,90 后的航天人都已经或者是正在完成自己的使命,也许到 20 后作为主力军的时候,我们会有更快速,更稳健的飞跃。

综上,我的看法很简单,美国有优势,中国航天也不会停止自己的步伐,虽然航天工程没有弯道超车的可能性,但我期待中国航天屹立于世界之巅的那一天。

知乎用户 Clearlove X 发表

今年或者明年,nasa 的太空发射系统 (sls) 实验成功,中国航天就会感觉到什么叫绝望,什么叫差距。

知乎用户 刘博平 发表

工业基础差是真的,材料、发动机啥的,估计也没有很好的。

就像我们做软件的,全部依靠国外开源,从代码编辑器、编程语言、操作系统、数据库…… 没有一个是中国人搞的,和用德国机床生产精密零件的蓝领工人没有太大的区别。

我想说自己在国际上是什么水平,心里应该有点儿 B 数,找到自己正确的位置。

知乎用户 成就美好​ 发表

只是希望中国航天别被别人带节奏了,马斯克的股票可以涨了

知乎用户 Michael wong 发表

中国航天的举国体制,与当年的郑和下西洋何其相似;Spacex 的个人英雄主义开拓,和哥伦布又有何不同;中国航天航空各大小公司,如不依赖国家拨款,而是走向市场化,还有几家能够存活。不鼓励个人的冒险首创精神,不保障个人权利和财富,下一回合仍将落败。

知乎用户 匿名用户 发表

作为其他理工行业的,我觉得,承认差距,总结自身,埋头苦干呗。

总和吊打全世界的美帝相比当然是一种好事,说明我们的目标绝不是甘居人后。

但有一部分人,说着说着就跪了,那就不好了,GDP 超过日本也才过了几年而已,整的好像追逐了好几辈子都追不上美国人似的。

有问题就改呗,中国的行业体制要改革的何止是你们这个系统。

无上限的吹和无下限的舔,都是很恶心的事。

知乎用户 Hancent 雄起 发表

这种问题下面常见的回答就是说航天的工资怎么怎么低,怎么怎么和付出不符。

但是你从来没在网上看到搞核潜艇,大船,雷达,通信网,密码的吐槽。
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早在八院成立的时候把八院划给科工集团,把二院给科技集团,局面会好的多。

现在学 spacex?

晚了

知乎用户 「已注销」 发表

你跟他门谈资本主义的时候,他们跟你谈社会主义~ 自己却小资的精致…… 致 一部分有学识有背景的尸位素餐门

知乎用户 这跟说好的不一样 发表

几年前一堆中国药丸的场景终于回来了,这很好啊

知乎用户 孔生 发表

任何不能在一个任期内上新闻联播彰显大国风范的项目都是在浪费资源~

知乎用户 辛载阳 发表

引用中国运载火箭技术研究院党委书记梁小虹的一段对于 2017 年 7 月 4 日 2017 年 7 月 2 日长征五号火箭发射失败的一段话:

这是一枚什么火箭?这是我们用了整整十年(2006~2016)研制的一枚中国最大的火箭。它的起飞推力是 1064 吨,有 8 台 100 吨的发动机及 2 台 75 吨的发动机同时点火,它可以把我们现有火箭的运载能力从低轨的 10 吨提至 25 吨,从高轨的 5 吨提至 15 吨。
就是这枚火箭,它本应承担我们未来极其重要的任务,也被寄予了特别多的期待,但是很可惜,出师未捷身先死。并且由于它出的问题,还给后续诸多工作带来了巨大的被动和不利影响。

而这个时候发射的猎鹰重型火箭的近地数据是 63.8 吨

他也曾经坦言

火箭卫星成本高、发射周期长、人员力量不足、特别是质量控制不稳定。

而 SpaceX 通过火箭一级的回收重复利用,以及未来的整流罩回收,多发动机保证可靠性以及价格低廉等优势实际上已经表现出了跨代的优势。

长征五号的发射失败的那一刹那,我听到了梦碎的声音。

愿中国航天人认真总结教训砥砺前行。

知乎用户 匿名用户 发表

看到吐槽的,我也来歪下楼。
国字头下面研究所,给航天做配套。
又想高质量,又要价格低,没办法,纪委查账。他们不管你设计有什么要求,就问你有便宜的为什么不用。
生产任务审批时间是实际生产时间的几倍,一套手续走下来几乎就到任务节点了。
市场部就是个笑话,接单不看利润,陪个一两百万的单子照接不误,接了就要做,做不好责任连坐。
想做事的领导永远是挨骂最多的领导。
每年产值利润的确在增长,涨幅也不少,可员工工资依然很低。
最重要的,养的闲人闲部门太多,关键是他们还真把自己当回事儿!强制他们退休(不能解聘)我举双手赞成。

知乎用户 匿名用户 发表

非航天,作为边家村三航男子技校的硕士来插个楼,前面好多人说到了体制,技术,但是似乎没人说到生产制造,毕竟没法造的话再牛的技术也没法转化。我来说一个不涉密的吧,坐标某所外出创业的民用无人机公司,我们有个小项目,做异构界面的碳纤维管,项目要求大致是减少直径,重量,保证结构性能,然后现有的铺层和截面设计都不行,我们最后做了一种异构截面的设计,软件算的不错,甲方也满意,最后找娘家所的配套厂制作生产想做试验,然后 gg 了,为啥呢,因为没有这方面的生产线,我 tm 震惊了没生产线开一个呀 (当时算过并不贵),而且我知道他们有这个业务,我以为这已经是刷新我的认知了,然后结题时,甲方一个负责人喝大了说,妈的,不是不想开,是不能开,因为开新线就要招新人,这些老师傅还得养着,毕竟人家待在这里一二十年了,连领导住哪都知道,你想开除,信不信天天去领导家门口闹事,还有这钱谁出,每年的工资线都有限额的,最后只能压低价钱外包,做的一塌糊涂再牛的设计也没鸟用因为外包公司也是厂里员工出去开的,技术好不到哪去。我…… 看来大家都不容易哎。

知乎用户 BULL 发表

某些人和自己拿了大奖一样激动。

要激动也用不着对 MUSK 的火箭公司激动。即使要对 MUSK 的火箭公司激动,你也搞错了对象。 你对着猎鹰激动。充分说明了你是叶公好龙。

应该对 MUSK 什么东西激动?他前段时间在进行大推力全流量分级燃烧循环的甲烷发动机试验。

这才是高上大的东西。性能上堪称理想的起飞级发动机。而且可靠性极高。

结果,呵呵。那些所谓的 MUSK 粉丝就没看到一个激动一下的。

呸!

知乎用户 陈志 发表

当美国的航天飞机退役,nasa 收缩预算,向空间站运送物资都要靠俄国的联盟号的时候,我们就开始吹大国重器,超级工程,工匠精神,辉煌中国,当大家都以为我们有机会赶英超美,马斯克出来了,用猎鹰重型火箭上天来给我们啪啪啪打脸,告诉我们差距依旧在,不但没有减小,反而在加大。这就是现实,没有童话故事。特斯拉跑车上天后,我们就来吹所谓的长征九号,还能要点 b 脸不。

知乎用户 无解人生 发表

再怎么绝望也没有建国之时绝望。

知乎用户 「已注销」 发表

能有啥看法,还是看看六亿一千块比较重要,毕竟还是人民共和国。才成立 70 年,怎么天天想着跟世界第一对标?还特么想样样第一??

知乎用户 LuckyStar 发表

羡慕啊!羡慕呗!

你说我现在干的这点屁活儿有个屁用?

知乎用户 善恶的彼岸 发表

作为一名体制内航天人,我们有没有 SPACEX 的水平?技术上,有。猎鹰用的发动机其实技术力远不如 ULA,我们是能赶上的。至于 27 台梅林并联这种事,作为同行对其可靠性还是存疑。龙飞船我们也能做出来,或者说我们正在做。除了没有那样的科技感十足,电子设备集成度没那么高之外,其余指标均不输于他们。但管理上呢?难。我们的成功靠的是不计成本的质量管理,而这带来得必然是浪费,官僚和低效。

知乎用户 ssssssssboom 发表

有的人不明白中美的差距到底在哪
我国现在在努力追赶最有用的地方,并且已经追上了很多,但是这并不意味着所有领域都能那么快,当国家把精力放在扶贫,军力,统一这种关乎国家根本利益的事情时,分给星辰大海的精力自然少,因此当我们在生活质量,军事实力追平美国的时候美国一定会在其他某些方面把差距拉开,这是很正常的,也是中国想成为老大必须经过的过程。
因此航天方面的颓势不管用什么制度都还会持续一段时间,持续到中国可以和美国在其他方面能够齐平,最迟 2049 年,中国将达到这个目标,到那个时候,中美之间某几个方向的差距也会达到最大 (中弱美强),而我国也会在那个时刻之后真正开始每时每刻都与美国缩小差距

知乎用户 king 熊 发表

说句实话,垄断行业模式一直是国之重器。但只要有一家商用公司可以造出一样的东西,那么垄断行业的行业公信力就会大幅下降。

期待中国第一款商用火箭试飞成功,那么就意味着,垄断行业真的到头了。

知乎用户 猫大湿 发表

一个美国火箭升上去了,成千上万个中国膝盖跪下来了

啊呸

虽然我对航天什么的纯粹是外行,但是一条一条看了上面 200 多回答,有股子气团在胸口不吐不快。

我们看到了中美之间的差距,有些答主也提到了体制的一些事情,确实暴露出许多问题。先不谈 SpaceX 即使是私人企业背后也是整个美国的航天科技航天工业在支撑,也不谈中国的国家体制和美国的私有制孰优孰劣,就谈一点,有差距不可怕,可怕的是我们有些人在看到差距时的态度。 俗话说隔行如隔山,我承认我的专业和航天隔着一千万个赵本山,我不可能从技术层面为中国的航天事业做出什么贡献,但是至少我绝不会对中国的航天事业冷嘲热讽失去信心,作为中国人我也绝不会因为美国升上去一个火箭而大呼天朝药丸。借用清末洋务运动的代表人物左宗棠的一句话:“谓我之长不如外国,藉外国导其先,可也;谓我之长不如外国,让外国擅其能,不可也。” 大清都凉了一个多世纪了,现如今我们有些人还不如大青果的人有骨气。另外,看到差距就否定成绩是什么臭毛病坏习惯,中国航天白手起家历经坎坷 60 多年走到今天所取得的成就一个美国火箭就噗呲一声浇没了?别忘了,整个地球上 200 多个国家和地区有能力自主发射运载火箭的拢共就 10 几个,而中国就是其中之一(而且是第五个发射成功的国家)。更不用说至今已实现载人航天的也仅有苏联(俄罗斯)美国和中国三家。

吐槽归吐槽,转过来我们也必须正视差距,希望中国航天继续奋起直追,也希望能够借此改革掉体制内一些落后不足的地方,争取更大的进步。

知乎用户 长生久视白日飞升 发表

早在两年前第一次发射失败的时候我看了下人家的设计载荷,心里想:“卧槽这要是成功了不知道会给中国人带来怎样的打击。”

现在人家成功了,大家的心态也如期崩溃了。

知乎用户 青年女王六六 发表

前不久被刷屏的张小平事件就不用提了,个人看法:大部分人都是感叹房价和薪资的问题,大部分一线的人都在为这个苦恼 ,能逃过的人不会少,要赚钱就要看市场。

苦学多年,相信很多人都不愿意放弃自己的追求,只是被逼无奈,从事相关行业的我也不希望有人才流失,去追求金融等高薪资的行业。

这两年,航天这一块国家在逐渐放开了,国内目前有六七家民营火箭开起来了,都打算在明年打火箭了,如果成功了,那我们商业航天这一块也能真正火起来,前景是美好的,如果你有足够能力,到时候你可以跳槽来这些民营高科技公司,相信待遇不会低,也能继续为中国的航天事业做贡献。

SpaceX 领先了,但是我相信我们也不会落后,在这个行业里,我能看到很多人正在努力,期待我们明年的爆发。另外,如果你目前很关注航天这方面的事情,那可以关注一下我们公司的公众号:信成未来科技,每天会发一些行业动态或者我们公司的动态,可以让你对行业进展有一些认识。

http://weixin.qq.com/r/7C-3763EevAFremM93r_ (二维码自动识别)

知乎用户 马上中年的航天狗 发表

航天民工简要的回答下,直接摆结论
中国出不了马斯克的原因跟体制无关,根本在于工业基础的薄弱。
首先,中国出不了马斯克与 spaceX,出的只能是假药停,根本原因在于中国制造业基础的相对薄弱与高端制造业供应链的相对匮乏。这与大家吵的面红耳赤的体制市场化并没多大关系。体制与管理的作用是提高工作效率,类似于化学反应的催化剂,可催化剂再厉害没有原料也没产出啊,spaceX 背后是美帝强大的工业基础,从原材料到机械加工到控制系统到电路集成芯片到仿真软件,都有对应的一流供应商。中国的工业基础总体偏差很大,例如半导体芯片基本都用国外的,而航天是个高度精密的集成系统,缺一个短板都不行。至于国内工业基础多久能赶上美国,本人不抱希望,毕竟实干误国,炒房兴邦。。无奈。
再来谈谈大家吵的面红耳赤的体制市场化。每种体制的存在都有其优劣之分,美国跟苏联在冷战时期,都是类似我国计划经济的举国体制,取得的成就有目共睹。但苏联倒下后,美国航天取得的进步相比冷战时期忽略不计,直到引入商业航天公司后才又迎来了第二春。因此,体制无好坏,适合最重要。一个优秀的企业肯定会随时根据内外部情况调整自身架构。
最后谈下本人,本人毕业于北航电力电子方向硕士,在毕业找工作一向因为高薪与行业前景的诱惑想投身于电动汽车领域,但处于父母的希望最后选择了离家近的航天研究所。总体来说待遇低了不少,但离家近工作强度也低,幸福指数肯定提高了。但不管是运载火箭还是电动汽车,目前的世界第一是 spacex 和特斯拉,也就是说马斯克注定成为我今生的最大对手 (滑稽)。

知乎用户 高兴 发表

这家公司难道不是航天方面的神州笔记本?手机市场里的小米手机?杀毒软件里的 360,网络游戏公司里的巨人公司?
我不用看别人的答案我猜一定有答主回答是被体质影响了,要嘛就是钱没给够,要嘛就是待遇还不够好!再不行就是整体教育水平不行,传统教学限制了想象力。是不是还要说一说引入市场经济,让私企入住国企?鼓励私企进行研发最好是开放私企进去,进行深化改革啊?
哈哈哈笑死!屁股决定脑袋,花花轿子众人抬,以前大家都是演戏嘛,没想到来了一个玩真的了。
我就一文盲特别不理解社会很多事情是怎么运作的,我们修车为了多要向车主要钱,就会告诉车主这个问题很麻烦,得花功夫要好几天才能解决,但就是有个学徒不长眼,非嘴贱的说一句: 好像就是保险给烧了,换一个就好。最后保险一换车好了,车主来一句: 还师傅呢,还不如一个三个月的学徒!你猜车主走后师傅怎么表扬学徒?你猜修理厂老板怎么表扬学徒?你猜修理厂老板怎么表扬师傅?
换个角度,这个修理厂的师傅说麻烦不好修,得花几天工时,然后车主急,就开到隔壁去修,隔壁师傅换了个保险好了,你猜车主会怎么想会怎么说?最后前面那个修理厂的老板知道这事,会怎么对待厂里的这个师傅?你说师傅会不会仗着老板不懂修车表示咱们得检测仪不行,咱们得设备不行,咱们现存的资料不够全面?
你如果是这个修理的师傅你会怎么说?你是这个修理厂的老板你会怎么说怎么做?
不知道这个例子合适不合适,我就瞎哔哔的,我想各位身处的行业都有类似的事情,各位又是怎么做的?我们究竟是为了理想而活还是为了混口饭吃呢?

知乎用户 匿名用户 发表

酒泉发射中心内部员工来作答。
航天预算不高,导致吸引不到人才,国家也只能用奉献国家,为航天事业而奋斗来做理由,才能吸引到一些高学历有理想的人,这也是没有办法的办法。
诚然,这种体制不 “厚道”,体制内的人工资待遇低,有内斗,甚至有的人满嘴抱怨,但很多人确实是想为国家航天做贡献,为了中国的航天事业奋斗,他们没有知乎精英网友们精明市侩,不懂“世事洞明皆学问,人情练达即文章” 的道理,只会埋头研究问题数据。
我相信是有这么一群无声的人的,否则的话,国内的航天事业发展不到今天。
然而看到 space X 火箭上天以后,这群人在知乎精英网友们的眼里,却变成了一群 “生活” 的失败者,“被 xx 欺骗的人”,优越感秀的我头皮发麻。
都说贫穷可怕,但我觉得现在比贫穷更可怕的是迅速富裕之后对过往贫穷的恐惧,把人变的势利,市侩,精明,却独独少了理想,甚至变成对唾弃理想的人。
据说在知乎谈论理想会让人觉得是个逗比,尤其是可能会变得又穷又累的理想。
“嫦娥” 上天的时候,有些人会为中国的航天事业而欢呼,各种夸中国航天优点 blabla,而 space x 火箭上了天,这群人又开始吐槽中国航天缺点 blabla。学校老师没教过你们对别人下结论的时候要谨慎论证吗?
其实就是一群说话不过脑子只会秀优越感的蛀虫罢了。
怕被骂,匿了,


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因为,我并不是酒泉发射中心的员工。
只是看不起键盘侠们丑恶嘴脸的路人甲罢了。
(˙-˙)

知乎用户 徐雨鸣 发表

看了这个问题下面的几个高票匿名回答,我突然间发现了中国航天的 “真相”:

在一群只知道克扣科研经费,毫无担当和责任心的领导的带领下,一堆食不果腹的员工从事着毫无创新毫无希望的工作,而且所有制作出来的产品都没有人去进行任何的验收和检测。这样就产品要能上天那才真的要双击 666 了。

所以啥长征火箭,北斗卫星,天宫空间站,嫦娥探测器都是假的,根本就没发射上天,都是摄影棚里拍出来的,专门用来忽悠屁民的。

为了不让这个 “高度机密” 被世界上唯一的航天大国美利坚公布和揭露,所以中国不惜买入大量美债来讨好美国政府!

现在又有了 SpaceX 了,靠美债堵不住马斯克的嘴啊,怪不得特斯拉很快就要在中国建厂了,一定就是为了不让马斯克揭露 “真相”!

这锅怎么样了呀?定是那体问了啊!咿呀咿呀哟!╮(╯▽╰)╭

知乎用户 panzishuo 发表

中国航天事业的核心力量来自两家公司,中国航天科工集团和中国航天科技集团。这两家公司都是世界企业五百强。

中国航天科工集团

中国航天科工集团现位列《财富》世界 500 强第 322 位 (2018 年)、中国企业 500 强第 79 位、中国 500 最具价值品牌第 42 位。企业总部位于北京,所属 22 家二级单位,控股 9 家上市公司,企事业单位近 500 户,分布中国内地 30 个省市自治区及境外地区。在职职工近 15 万人。

来自公开资料:http://www.casic.cn/n12377374/n12378092/index.html

中国航天科技集团

中国航天科技集团有限公司是在我国战略高技术领域拥有自主知识产权和著名品牌,创新能力突出、核心竞争力强的国有特大型高科技企业集团,世界 500 强企业之一, 排名 344 位 (2018 年),2018 年的福布斯财富网显示,共有员工 173102 人。辖有 8 个大型科研生产联合体、11 家专业公司、13 家境内外上市公司以及若干直属单位。

来自公开资料:http://www.fortunechina.com/global500/669/2018

这只是在职的,对于大型集团公司,第三方的服务、后勤、安保恐怕不在少数。

中国航天科工集团控股所属 22 家二级单位,控股 9 家上市公司,企事业单位近 500 户。中国航天科技集团有限公司辖有 8 个大型科研生产联合体、11 家专业公司、13 家境内外上市公司以及若干直属单位。仔细看他们的官方网站,发现企业的运营范围很广,这些企业我不相信没有钱。

不说那些牛逼的航天一院,航天二院,谈谈小点的航天四院、航天五院、航天九院

航天五院:

中国空间技术研究院(五院)隶属于中国航天科技集团有限公司,成立于 1968 年 2 月 20 日,首任院长是著名科学家钱学森。研究院坚持 “军民融合” 发展,充分发挥航天技术的优势和辐射带动作用,不断将航天新技术成果推广到国民经济的多个领域。研究院现有两家上市公司,形成了以卫星应用、智能装备、节能环保、空间生物为核心的航天技术应用产业。研究院现有中国科学院和中国工程院院士 8 人、国际宇航科学院院士 12 人、俄罗斯宇航科学院院士 8 人,13 名国家级突出贡献专家和 5000 余名高级专业技术人才。

来自公开资料:http://www.cast.cn/Item/list.asp?id=1239

航天九院:

中国航天电子技术研究院(航天九院)在中国航天时代电子公司的基础上组建而成,是航天电子专业大型科研生产联合体,拥有多个辖属单位,分布在北京、上海、重庆、陕西、杭州、武汉、桂林、郑州等省市,是上市公司航天电子(股票代码 600879)的第一大股东、中兴通讯及航天动力的第二大股东。我院拥有在职职工 22000 余人,各类专业技术人员 8000 余人,其中中国科学院院士 2 人,高级专业技术人员 2000 余人。所属 771 所、13 所、704 所、16 所、772 所、上海空间电子设备研究所 6 家单位具有研究生招生资格。

来自公开资料:http://job.neu.edu.cn/teachin/view/id/80776

航天四院:

中国航天三江集团有限公司(中国航天科工集团第四研究院,中国航天科工运载技术研究院,以下简称 “航天三江”)由原航天科工四院和原航天科工九院于 2011 年 12 月合并重组而成,隶属于中国航天科工集团有限公司,是中国固体运载火箭研制生产的主体与技术抓总单位、国防科技工业的骨干力量,特种越野车及底盘研发生产主要单位。航天三江注册地在湖北省武汉市,拥有总资产 500 亿元,在职员工约 1.8 万人,成员单位 32 个。

来自公开资料:http://www.yzjs.casic.cn/n382323/n382324/c3593856/content.html

国家对航天事业投入不少。我国航天的发展潜力还很大,从资金、人才储备和体制方面看,这两家单位的实力绝对比 NASA + 波音、希马的 ULA+SPACEX 的实力要强。但是这种力量需要改革才能释放出来。SPACEX 不是国有公司,现有员工大约 7000 人,2018 年的收入约 20 亿美元。

话说回来,航天事业这里是做实事的还是有一帮牛人的,毕竟钱多人不傻,都是一帮 211、985 的学霸,所有的资金、政策都是大力支持公有制,自然非常的优越。

知乎用户 鹰隼 发表

转自公众号 “现代质量”
先看一组新闻——

2018 年 2 月 6 日 12:45,中国比亚迪公司在海南文昌卫星发射中心发射了一枚可回收式火箭 “太空飞车”,该火箭是现役火箭中运载能力最大的一款、可以将约 63 吨的有效载荷送入近地轨道。本次计划将一辆“比亚迪 one” 黑色跑车送上火星环日轨道,车上的乘客是一名身穿比亚迪汽车员工制服的假人、外号星人。

比亚迪公司将此次发射当作一次宝贵的广告宣传机会。当项目负责人被问及为什么要扔掉一辆价值 30 万人民币的跑车时,他回答:一辆汽车在太空中漫无目的地游荡给人的感觉很酷,它将在太空游荡十亿年。我想它或许会在未来数百万年里被外星人发现。同时,考虑到接近春节,我们将在车上播放陕北民歌演员王二妮和山西演员阿宝合唱的《张灯结彩》以及他们为此次发射特别创作的歌曲《太空飞车》,歌词的前两句是 “一闪一闪亮晶晶、满天都是比亚迪”。

然而,这项耗资 6 亿人民币的发射虽然和前几次一样实现了一级火箭的回收,但将跑车送到火星轨道的任务却失败了——跑车越过火星轨道、朝着木星进发了!

下图左上角是地球、和跑车轨迹相交的就是火星轨道——

由于载荷没有正确入轨,简而言之,这次发射最终还是失败了。

然而,中国官方媒体和和比亚迪还是坚持自己是成功的!据信,这是 2017 年中国长征 5 号火箭发射失败后,中国为挽回自己航天事业声誉的一次努力。

下图是长征 5 号发射的资料图——

虽然官方媒体和比亚迪在嘴硬,但网上已经炸开锅了——

网民 01:西部人民还在吃草,国家搞这些劳民伤财的东西干什么?…… 什么,比亚迪是私企?你 TM 花这钱炒作干什么?省下来把车降点价不好吗?

网民 02:尽搞一些人家美国已经不玩的东西,人家都不搞空间站了、你国还在搞,还说没劳民伤财?

网民 03:搞 27 个火箭发动机并联?造电动汽车的并联电池上瘾了吧?你们的无人驾驶汽车已经出了好几次人命事故了,车都造不好还搞火箭?圈钱吧,你个贾跃亭…… 阿不,王跃亭!

网民 04:吹什么牛,人家当初美国和苏联火箭的运载能力比你大多了,你凭什么说自己的运载能力最大?有意思吗?毕竟是摔死过万户的国家!

网民 05:水平还达不到人家美国八十年代的技术,炒作太凶了吧?资金链快断了吧?

网民 06:明明发射失败了还不敢承认,明明是牺牲可靠性降成本——火箭重复利用?你敢说能重复几次吗?人家美国可重复使用的航天飞机搞了三十年都放弃了,你凭什么成功?

网民 07:官方的长征 5 号失败,企业的太空飞车也失败,你国药丸!

网民 08:比亚迪你个破公司,抄日本的电池技术、抄美国的电动车技术,要脸不?

网民 09:楼上说的对!虽然你的电动车比特斯拉便宜、卖得比特斯拉还多,但这又怎么样?你有人家的情怀吗?还拿中国落后的朝代当名字,你看人家美国人会那么恋旧吗?

网民 10:吹牛比以前省三分之二的成本?这么大的节省绝对是革命性的,不可能!有种你公布具体的核算数据啊!

网民 11:比亚迪汽车 2017 年净亏损为 7.71 亿美元、与 2016 年的净亏损 2.19 亿美元大大增加。比亚迪炒作可以理解,但有点节操好吗?

人民日报:比亚迪的失败等于美国人给我们上了一课,告诉我们中美差距有多么巨大,即便比亚迪采用了更加先进的私有经济、仍然无法追赶美国人!

环球时报:人民日报说的对!中国追赶美国的道路还很长很长!

军报记者:人民日报说的对!美国人给我们上了一课!

参考消息:人民日报说的对!…… 反正就是对!

……

当然,有脑子的人都知道上面都是我编的、是模仿的、是暴露下贱媒体的节操和无脑网民的智商的!

严格讲,猎鹰号重载火箭此次发射其实是一个实验、一个无法在地面做的实验。

猎鹰的是把 27 个火箭发动机并联起来提供动力,有点工程常识的人都知道这会让系统可靠性面临巨大的风险,而火箭发动机的有效工作时间是拿秒做单位的,导致能量密度极大,也就是在地面实验、万一失败的话会导致无可估量的损失,那就打上天试试、顺便带辆车炒作一下——63 吨的设计载荷、结果只带一辆 2 吨的车,这不是炒作是什么?

火箭的最早发明者是我国明代的万户,原理是反推提供动力。现代火箭原理相同,最早是二战末期德国搞出来的,德国战败后,美国抢了人、苏联抢了图纸,所以美苏火箭技术最早是同源的。在美苏太空争霸的年代,双方铆足了劲竞赛,技术上各有千秋,并且都造出了运载能力远大于猎鹰的火箭——

苏联的 N-1 火箭,起飞推力 4620 吨(项目夭折)

苏联的能源号火箭,起飞推力 3500 吨

美国土星五号火箭,起飞推力 3408 吨(美国登月计划那款)

猎鹰重载火箭,起飞推力 2100 吨

……

也就是这次的猎鹰连前三都进不去。

而实际运载方面,美国土星五号火箭以月球轨道(LTO)运载能力 45 吨、近地轨道(LEO)运载能力 118 吨(猎鹰是 63 吨)暂列第一。之所以是暂列,是因为我国长征九号计划在 2028 年发射,预计起飞推力超过 4000 吨,月球轨道运载能力约 50 吨,近地轨道运载能力 140 吨——考虑到俄罗斯的经济问题、美国的后继发力,中国火箭将全面成为世界第一。

当然,现在我们还不是世界第一,所以要承认差距、快速追赶,媒体在此期间应该是来鼓劲的、而不是说风凉话的。好的报导不但能客观描述现状,还能站在我们的立场上为国家和科技工作者打气!

可是人民日报之流干了什么?完全是一派投降论调,总之就是中或输——中国领先的就是别人不屑玩的,中国落后的就是哎呀要完蛋了!

什么玩意!

当年美国在日本投下原子弹后,延安《解放日报》采用外国通讯社的消息,对原子弹的威力大肆渲染,弄得人们对原子弹就谈虎色变。毛主席看到批评了负责人陆定一 “原子弹就这么厉害吗?原子弹并不可怕。你这是为美国佬进行义务宣传。” 稍后,在回答美国记者斯特朗关于内战的问题时,毛主席分析“当然,原子弹是一种大规模屠杀的武器,但是,决定战争胜败的是人民,而不是哪件新式武器。”

看看,这才是正确的问题分析法和媒体该干的事情。

人民日报在此次报导中,另一个缺德之处是强调是私企搞出了猎鹰——这是一种错误的误导和恶心的暗示!

事实上航天工程在各国都是举国体制,技术外行很难理解技术的庞杂和繁冗——师老师毕业后搞过两年火箭发动机,多少知道一些,比如负责输送氧化剂和燃烧剂的涡轮泵秒内转速要从零到几万转、喷管等受热部分同期温度要到数千度级别、振动大得能震散人!

所以私企不可能独自搞出商用火箭,除非站在国企的肩膀上——这次 SpaceX 的技术就来自美国 NASA 和俄罗斯的 RD-180 发动机,类似美国的军转民。马斯克如果吧公司开在叙利亚阿富汗伊拉克,肯定不会成功!

另外火箭的运载能力是相对次要的指标,最为关键的是可靠性和成功率,所以火箭发射成本只是个炒作噱头,载荷能否正确入轨才是关键。

即便是马斯克炒作的多次使用的火箭,虽然其并未透露再次使用前需要做的工作细节,但从火箭的使用过程可以知道,涡轮泵、管路、喷管甚至燃料箱都需要替换、至少需要拆解清洗维修装配测试联调之类,就外壳可以直接使用,而且这些准备工作随着发射次数的增加、成本会越来越高、可靠性会越来越低直至被新的零件完全替换。请问你要是客户的话会放心使用这样的火箭吗?

要知道,现在马斯克还没说清楚他的可回收火箭能重复用多少次。我相信这个次数不会比当初美国的航天飞机使用次数更多,因为航天飞机里有人,自身的发动机工况没那么恶劣、所以可以多次使用,同时起飞的外置火箭仍然是一次性的。

猎鹰所谓的发射成本低的本质是就是牺牲了原来设计中的安全余量,这个思路是否可行,目前还是模棱两可的。

看看美国当年的航天雄心壮志吧,两架航天飞机同时出现在镜头中——

现在则拿捆绑玩噱头了,嗯,那啥,我听说日本的影视工作者对捆绑比较在行……

其实火箭反复使用的极致不就是航天飞机吗?然而航天飞机毕竟失败了,而且是搞了三十年(1981~2011)的最终失败。

所以火箭发动机的重复使用至少在目前还是不成熟的技术,那又什么好跪舔的?那些喊出 “拳打俄罗斯,脚踢欧罗巴,镇压你华夏” 口号中国媒体和中国人,你们的脊梁和脑子呢?

保卫你的安全的中国电磁炮上舰和陆基中段反导成功都没见你们这么兴奋过,当真以为美爹真是你爹?这些技术可时领先你美爹的!

马斯克的炒作是商人的本性使然,所以中国媒体的跪舔是此次事件最让人恶心的地方——

人民日报带头,将中国的火箭技术和美国的火箭技术的差距大篇幅渲染并暗示私有化;

公知跟进,将中国这七十年的进步再次批得一文不值;

水军鼓噪,从体制到政党都给你说得十恶不赦。

熟悉的节奏,熟悉的声音!

我们作为真正干事的当然承认差距,也一直在见贤思齐、比学赶超。同时包括火箭技术在内的尖端技术方面西方对中国一直设置着铜墙铁壁、小心眼到连华为手机都不让在美国卖的程度。美苏的火箭技术从 1945 年就开始抄德国了,1950 年代开始成熟,中国从 1970 年代开始自力更生发展火箭,现在已经位列第一集团而且后劲十足。然后你丫说中国体制不行?

人民日报在干什么?在诅咒这种体制,在以肯定马斯克为名、极力否定马克思!

王八羔子投降派!

无脑公知和水军在干什么?你们在毁坏保护自己的国家的根基!别以为一私有化你就能成马云刘强东王思聪、然后床上七十二个范冰冰林志玲。你们就是卢瑟!在这么好的体制下已经卢瑟了,私有化后那还不立马死翘翘啊!

知乎用户 清澜 发表

发射火箭和发射导弹的技术是相差无几的,美国怎么可能随随便便让一家私营企业在境内发射洲际导弹,space x 是整个美国的国家力量和国家意志的合成,美国政商通过寻找商业合作模式让发射火箭成本更低。中国实力当然是和美国有相当差距,但也不用妄自菲薄,成立没多少年的民营企业就能如此牛逼,那是美国领先世界几十年的几十年的技术人才积累,放心试试你一 (精神) 移民华人在美国成立公司发射火箭试试会被当成恐怖分子爆头不。

知乎用户 白衣剑客魏无双 发表

美国有远比中国完善和成熟的航天产业集群,把这些资源整合利用好了,猎鹰九重型火箭水到渠成。我们的航天产业发展水平还远未达到这种程度,只有在现行体制下致力于新科技的研发,国家队不计成本搞科研,引进民间资本推进技术转化为生产力,分担科研经费,也许再过五到十年,待我们的技术水平和产业集群达到美国这种程度,条件成熟后彻底改革现行体制,相信到时候国内商业航天完全开放后,也一定会产生类似的企业,而且由于体量优势,我们会成长为比 SpaceX 更大规模的企业

知乎用户 王鑫 发表

真心说一句,题目下边各位对航天现状有腹诽的现航天从业者和已经离职的曾经的航天从业者,不要说了。说再多行业存在的问题,都有人嘲讽你,说你学艺不精,挣不到大钱;说你格局太小,不愿为国奉献;说你内心拜金,不配星辰大海。够了,我们已经为了火箭上天,飞船运行操心费力,拿着和劳动完全不匹配的工资,还要被不懂行业辛酸的人随意嘲讽,我看着为大家不值。别说了,不在这个行业干的人,除了居高临下空发议论,哪里懂得行业里的艰难。我们好好工作,没准还能多挣点加班费呢,和那些何不食肉糜的人别废话了,浪费生命。

知乎用户 马大哈 发表

一个是为钱服务的,一个是为国家服务的,所以保守点也无可厚丰。为资本服务的当然会激进一点。正常现象,平常心。

知乎用户 小兔 发表

把一辆跑车发到太空去
一不环保,二无意义,既不伟大,也不牛逼,更不人类,最重要的是,这很不社会主义。
所以我能怎么看?
我觉得猎鹰从里到外都散发着弱者的气息。和我梦里的那个美国,差太多了。

知乎用户 匿名用户 发表

看过这么多人的回答,高赞零赞的,为什么你们都觉得可以用体制来解决技术问题呢?

或者说用体制弊端来解释技术差距?

首先是技术差距!
其次是技术差距!
第三是技术差距!

体制的问题不能否认,但不能用体制问题掩盖技术差距!

—————————————————————

2014 年的时候,就有人预见了今天会发生的一切,只是没想到这么快。

这次发射显示出了挺多新技术,这里就不多说了,但更多的我个人认为是来源于在异常雄厚的技术基础进行了合理高效的工程整合,站在了巨人的肩膀上。

比如有的答主提到了较高的干质比。
部分原因是猎鹰使用了半气球结构,美国在宇宙神 2 上就开始大规模采用气球结构了,这都是快 30 年前的了,可以说之前的积累才会有今天的脱胎换骨。

另外不得不佩服美国的金融业的确发达,对于有技术支撑的科技型企业,就会有金主能够扔几个亿美金。不过反过来说明的确技术层面还是有把握的,而且本身降低了发射费用,这就非常有利可图了。

我觉得制度和情怀可以靠边站了,情怀有用这事情在南非不就办了?制度有用那也要去加拿大毕竟老板都是加籍的。

大家可以去评论区逛逛,我觉得评论区是高人辈出,什么毒菜,什么制度放大了差距。特别是现在最高赞那个评论_@江南才子,我也是很无语了。你一定要搞到我被折叠才开心吗?本来就是发表一下看法,都到这里宣泄情绪了。

知乎用户 幕枫傲雪 发表

偏个题,我以前在北京市地税局跑业务,没错,那会还小,才 18 岁,满北京跑业务。
后来地税局改国税了,就辞职干金融了。
以前跑业务的时候,我去过很多很多很多企业,钓鱼台国宾馆的地税发票机一般情况下不维护,只是一年维护一次,所谓的维护,就是看看哪儿有问题,顺便推销一下产品。
但是,一旦坏了,会派人去维修的。
是的,没错,有一天突然坏了,我农村家的孩子,在大城市跑业务没几年,真的特别特别想去修,主要还是想去钓鱼台国宾馆。
其实,其他同事对这件事儿都不在意,但是对我来说意义重大,因为,我真的想见见世面。
没错,最后经理真的派我去了!!!没错!!!我真的去过钓鱼台国宾馆,进门之前,双腿发抖,超级激动!!!
安检了 10 分钟,最后钓鱼台国宾馆财务部经理开车过来接我,开车多久我都忘记了,大概是他看到我有些紧张,所以问我怎么了……
我坦率直言:“太漂亮了!!!!不可思议!!!!啊,对不起,我,我真的挺激动的,实在不好意思,!(◎_◎;)”
然后,然后他就没理我了……

内部我就不说了,总之我长见识了,最后机器修好了,经理让我直接走,直接走,直接走!(◎_◎;)

不开车把我送出去?我迷路了怎么办?

不过我不好意思问,我还是直接走了……

出来的时候,走了半天,每过一段路,就被武警盯着!(◎_◎;)

另外,我还去过最高人民法院。

我还去过香港马会。

我也去过北京饭店。

我更去过希尔顿酒店。

我在朝外 soho 里喝过咖啡、在军事博物馆里偷着玩财务室电脑里的纸牌游戏、偷过香港马会卫生间里的卫生纸、吃过北京饭店财务主管(女)给的葡萄、看过希尔顿酒店大厅里的音乐演奏、在望京 soho 里拉过大便、可以免费进天安门各种地方各种免费参观、在东方新天地里买过烟(这个我要说了,不就是一盒破烟吗,为什么要我 68 块钱???当时还小,不好意思退就买了,心疼好几个月,现在我还记着呢……)在新闻大厦里看过美女大腿、在民生金融中心里被一个男的鄙视,因为我坐在美女财务的屁股垫上、在保利大厦的楼里迷过路、在三元桥高速骑过自行车(最后在望京下来了,不然我估计得骑到密云才能下来…… 吓死宝宝了。)、在农业展览馆里调戏过美女小财务、在西直门大桥迷过路、公主坟钻洞迷过路、在石景山打错车迷了路、在门头沟找不到家差点哭了、也直接穿过八宝山公墓(那天六点了,下雨,吓死宝宝了。),而且,曾经多次晚上去天安门修发票机,夜晚的故宫,最恐怖!!!

在北京地税局跑三年业务,北京,我 tm 真的哪儿都去过!!!再也不会迷路了!!!我还去过给国家领导人定制西装的地方,好像叫红…… 什么什么的,我忘了叫什么了。

不需要质疑真实性。

电力总局我也去过,如果有人读到了我这篇文章,并且质疑我所说的话的真实性,那么请问你们公司曾经有没有地税发票机,如果有的话,我很可能去过你们公司!!!

而且,我不仅仅去过这些地方!我当然还去过饭店、酒店、卖煎饼果子的小破店……

说这些,不是为了炫耀什么,实际上我就是个修发票机的小推销员,没事儿推销推销电脑维护合同。我一个月工资当时底薪两千,因为我年纪小,推销能力时高时低,所以平均下来并不多,攒不下钱。

当年我倾家荡产买了两辆电动车还在酒仙桥被偷了!!!天杀的!!!报警也没用,警察说留个电话吧,万一找回来给你打电话,我一听这话,得了,电话我也不留了,谁偷我电动车谁撞死!(不过我很高兴,因为我的两辆电动车最起码都骑过两三个月,我组长的电动车买一天,还没骑呢,当天晚上就被偷了……)

好了,如果谁质疑我的话的真实性,直接留言,我会给你私信发我曾经的工作证据!!!

说了这么多,重点来了!!!我工作的性质是以上门修护地税发票机为借口,以销售为目的工作。

我最喜欢去的是超级大的国企和比较小的公司,还有大的跨国企业和房地产企业。

为什么?因为,去超级大的国企,是长见识的,不打算销售。去比较小的公司,说白了,好忽悠。去大的跨国企业,有问题财务承担不起,所以任何防护都要办理!去房地产公司,还没准备销售呢,只需要提一嘴,啥都办了。另外我也讨厌去旅游的企业,比如中青旅,不知道中青旅到底是抠还是抠,光一家销售不行,人家会给另外一家中青旅打电话问那边的情况,那边不办,这边也不办,要不办都不办,要办就都办…… 烦死了!!!

但是,我特别特别特别不爱去研究类的企业,比如军工、航天、医疗、手机电脑等研发的科技类企业,另外,相比这些,我更喜欢去互联网、房地产、跨国企业的公司,痛快!!!说一嘴就成交了!!!财务超级大方!!!

我为什么写这个答案呢???我只是想让大家大概了解一下。

我曾经去过航天类公司、医疗类公司、军工类、药物研究类…… 说实话,就是一破楼,就算是新楼,建造的也平淡无奇,充满了穷的味道。

其他企业门口停的都是上百万上千万的车,航天、医疗、军工、药物、这些企业门口停的都是 tm 一排排自行车!!!一排排自行车!!!一排排自行车!!!

好吧,就算有车,也不过百万!!!

一排排…… 骑了好多年的二八自行车、普通单车、好一点的能看到破山地自行车,而且绝对是骑了好多年的二手货,估计是从哪儿淘来的车。

不知道是隐藏实力,还是真的穷。

有些单位,车不停外面,车停车棚里,一排排破自行车……

进了财务室…… 规整的格局、一脸没睡醒但却强撑着的财务接待我,然后开始销售的时候,跟我各种较真,几百块钱都要较真!!!认死理!!!反正就是各种抠!!!就算是说不过我,也要鼓动整个财务室的大妈跟我较真,就算整个财务室的大妈说不过我,也要鼓动隔壁办公室的人过来跟我较真!!!真的,每次遇到这种情况,我超级害怕被打……

我的最高记录:一层办公室的人在楼道里跟我较真…… 我腿都开始哆嗦了……

大妈!!!我销售的合同就 590 块钱!!!我不卖也行!!!但是你家承载发票机的电脑真的有问题!!!

大妈:“不行!!!你给我说说!!!怎么坏了?你们不管修吗???”

我:“阿姨,我不管修,我们只管发票机,电脑…… 是您的……”

大妈;“我的电脑你就不用管了,你管你自己的就行!!!”

我:“但是…… 阿姨…… 您家电脑承载这发票机…… 电脑如果出问题…… 发票机……”

大妈:“哎…… 你这孩子怎么这样儿?你到底想说什么?”

大爷:“你小子好好说话,不就是 590 嘛,能不能便宜点?”

然后就开始唱双簧玩……

巴拉巴拉巴拉巴拉……

总而言之言而总之…… 不管说的多在理,都输!!!而且不是我的问题,我们公司所有人去了这些单位都会遇到这样的问题!!!就 590 块钱!!!一年!!!计算机维护!!!上门四次!!!电脑出任何问题都可以修!!!就 590!!!

卧槽!!!真的,之后我再也没去过这类企业了!!!穷、抠!!!一分钱一分钱的较真!!!真的,他们中午都不出去吃饭,自己从家带饭吃,我见过好几次了。没人带饮料,一人一个杯子,办公桌啥都没有,电脑里连纸牌都 tm 卸载了!!!

盖个章、办点事儿…… 麻烦着呢!!!就算是不销售,只是维修需要盖章,都得申请好几个星期!!!

另外也要吐槽吐槽搞生物研究的企业,你们企业里的年轻人为啥像是三天没睡觉一样看着电脑屏幕???而且大多都是快秃顶了的???

另外也要吐槽一些航天的企业,有些企业建筑像极了 50 年前的建筑。不过这没关系,搞航天的,财务预算应该很多吧???你们就不能给财务点福利吗???你们财务都瘦成啥样了???而且天天跟没睡觉似的…… 屁股垫也都是自己家带出来的,上面都没统一标志…… 办公桌上连盆仙人掌都快死了,也不好好照顾照顾。

另外,你们航天工作人员那么忙吗?楼道里天天带着文件来回跑,看看自己,都瘦成啥样了,有些人还带着厚厚的眼镜,眼睛都凸出来了!!!都 tmd 凸出来了!!!知道什么叫高度近视不???都 tmd 凸出来了!!!这 tmd 就叫高度近视!!!

另外,也要吐槽一下,航天企业,就你们秃顶最多!!!就你们最多!!!就算没秃顶,看样子也是要秃顶的!!!就算是头发多的,看面相也快脱发了。大胖子很少见,几乎没见过!!!

还有就是生物、药物的企业,就你们这几个企业秃顶最多!!!秃顶最多!!!秃顶最多!!!美女最少!!!美女最少!!!美女最少!!!财务部最抠门!!!财务部最抠门!!!tmd 财务部最 tmd 抠门!!!

最最最重要的是:财务部都是大妈!!!都是大妈!!!都是大妈!!!少女非常稀少!!!少女非常稀少!!!少女非常稀少!!!屁股垫最厚!!!屁股垫最厚!!!屁股垫最厚!!!

emmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

看到这个问题,就想到几年前我的经历了,我也想把我的经历说出来,北京市地税务改国税之后,我就辞职了,怀疑我的话的,如果你是北京的,你们企业曾经有地税发票机的,可以找我核实,我可能去过,单据上可能有我的名字。

眼见为实耳听为虚。好多年了,很多细节我都忘记了,反正,我对这些企业没有好印象!!!并且,一辈子!!!没有好印象!!!

反而,我对房地产、网络公司和跨国等企业印象超级好!!!一张嘴,一个合同 590,几台电脑…… 立刻成交!!!我对这些企业印象超级好!!!

多说一嘴,我辞职之前,中青旅被经理谈成了!!!几十台啊!!!一台 590!!!

而且, 曾经他也谈成过希尔顿、北京饭店、几十台啊!!!一台 590 啊!!!

航天、军工、医药、生物…… 呵呵哒!!!tmd 地税改国税了都没谈成!!!几十个人谈了好多年都没谈成!!!国税那边的业务员…… 祝你们好运!!!

最后再吐槽一下…… 这些企业的打印机都快用烂了也不换!!!打印带 (我忘了叫什么了,干脆就叫这个吧。) 的墨都 tm 干透了!!!

看看人家医院,饭店,酒店,旅游,网络,房地产,跨国,私企,这些企业,人家用的可都是全自动打印机,跟洗衣机一样大!!!

看看你们自己的打印机!!!都什么年代了,还用老式打印机!!!墨带都干透了!!!干透了!!!在继续用的话,针头就报废了!!!一个破墨带才多少钱呀!??

天天扯预算预算预算预算!!!我 tm 年初去你也不换!!!年初没预算???对对对,有钱了省着点花,年底就没预算了!!!你说啥都对!!!针头坏了整个打印机报废的时候看你咋办!!!

没错,我说的就是财务!!!等针头坏了整个打印机报废了,就不是几十块几百块的事儿了!!!那会我看你有没有预算!!!

一个航天,医药,生物,军工这样的大企业,用的老式打印机也就罢了,居然都不换墨带!!!

我小时候只觉得抠,现在回头看,航天医药生物追不上美国是有理由的。军工,那么有钱,为啥不换个高级点的打印机?我不知道,我想不通。不换打印机,换个墨带总可以吧?不!!!!预算不足!!!一个墨带才几十块钱!!!!不!!!预算不足!!!!

年初的时候,换不换?不!预算刚批下来,得省着点花!!!

年中的时候换不换?不!怕年底预算不足!!!

年底的时候???不!!!预算不足!!!

mmp!!!才几十块钱,要不我送你一个得了!!!

不!预算……

大姐,我维护好了,您签个字盖个章,我先不打扰了。

好!!!

哼哼哼,现在已经很多年过去了,你家打印机是不是早就报废了?我就不知道了…… 反正,我在职的时候,好几个单位都报废了。

知乎用户 最后一页 发表

人是没追求,但是国家有追求。凭梦想上班的有几个? 别动不动体制磨没了我的梦想,自己一心想要进体制,进了体制嫌待遇不好,待遇不好还不想走。合着所有便宜都要你一个人占了才合适。政府没逼着你非得在体制内工作,自己舍不得这份饭碗只能打嘴炮。中国国内私人航天正在起步,你要是有梦想就去啊,现在不正是缺人才的时候吗? 非赖着体制内不走还各种抱怨。这个问题底下都是这样的人,俗话说得好,吃着碗里的 看着锅里的。

知乎用户 匿名用户 发表

不吹不黑,商业航天也能爬上技术顶端,只能对 SPACEX 顶礼膜拜。以现在的体制,目前只有干瞪眼的份儿了。

知乎用户 肝能补脸 发表

我觉得航天人可以谈谈涨工资了。

顺便吐槽一句,航天人有时间上知乎吐槽么?

那是有多闲?

知乎用户 渣渣 发表

应该是震惊和恐惧吧

Space X 是一家私人公司而不是一家政府机构,私人公司代表什么?代表着有钱想干什么都行。

以前新闻稿老说: 中国继美、俄之后又一掌握 xxxx 航天技术的国家。那是因为技术和成本的原因,使得只能这三国有能力发射卫星。但是猎鹰 9 的成功让成本大大下降,使得一些小国家都可以发射自己的卫星和空间站。

大家要知道,卫星的轨道是有限的。根据联合国的规定,中国分到的轨道不算多,在此之前,中国需要多几条轨道是可以向一些国家买,比如马尔代夫,帕劳之类的国家。

但是今天科技的发展,使得一些中等国家也可以自己制造卫星和空间站,比如说: 南非,西班牙,泰国等。当有能力发射自己的卫星时,很多国家就不愿意卖轨道了。

卫星易造,火箭难控。

未来中国路有点难走了。

知乎标准结尾: 我相信我的祖国,我相信中国 (防删)

知乎用户 匿名用户 发表

1. 从上到下没有拓展人类生存空间、引领科技潮流的梦想和情怀,没有激励人内心的愿景,只有老掉牙又空洞的 “特别能吃苦、特别能。。。”,作为一个本该具有科幻感的组织,企业文化还停留在 60 年代。挣面子挣地位保卫国家的爱国套路,回避真实的人性,要求无条件的吃苦奉献,制造累死累活不管家庭舍弃健康的劳模。

2. 形式化严重,提拔干部主要看交际能力和口才。领导的主要工作是开会发言,转发工作。管理没有人做。实力派很难发展,外行领导内行。

3. 整天反反复复地写规划,写论证,各类报告。必须又臭又长,八股文风,本来几句话就能讲清楚的事情非要长篇大论,没有重点。不需要深度分析,不能太专业,不能超出领导的理解能力。

知乎用户 [已重置]​ 发表

看著答案,有個非常有趣的發現
圈內人,航天人,也是非常悔氣的
圈外人,圍觀的,也是非常正面的
圈內人都已經很直白的將問題指出來
圈外人卻只會灌雞湯,將問題的重心拉去情操這種完全離地的地方去,完全離地
假若要解決問題,拉近差距
圍觀的便該認認真真聆聽圈內人的確實需要,再按此需要形成輿論壓力,當壓力四方八面的從上層來,上層還能故步自封?
現在商業要發衛星全跑去美國去,中國幫老外商業衛星發射,對上一次是什麼猴年馬月?生意向那裡走這點是最誠實的
現在只剩下政府的衛星能玩下,缺乏商業資金支持下的航天能撐多久,看看前蘇聯就知道

知乎用户 匿名用户 发表

家中两代航天人~祖父及父亲将一生献给了祖国的航天事业~
就像某热门回答里想的一样,心情复杂~多么希望这个事情由我们先做到~
回答中我想不乏和我住同一个小区,甚至不乏我的邻居吧~
想到这里,匿了~
想知道更多的继续做梦吧~佛曰过,不可说~
另外. 回答技术层面问题的~必定举报~

知乎用户 匿名用户 发表

本人非航天事业从业人员,只不过看了这么多答主的答案,自己总结一下这么多答主的想法。

1. 羡慕,不仅是美国航天的成就,也是美国的对航天发射的体制。

2. 我国没钱,我国航天事业体制存在重大问题,官僚作风日益壮大。

3. 我国基础工业与美国有差距,还需要追赶。

基础工业的差距是需要时间来抹平的,但是我相信只要中国保持着持续奋斗的精神,总有一天能追上美国。

我个人觉得想要发展国家的航天事业,最主要的还是破除官僚作风问题。一旦火箭发射失败,首先做的第一件事就是推锅,长五发射失败之后,新闻上说的是火箭的重要部位发动机上面,但是并不是原来设想的设计问题,而是芯一级 2 台 YF-77 氢氧发动机中的 1 台上一个制造缺陷导致了发射失败。这么一个问题可能造成一大批基层从业人员被处罚,甚至失业。

钱的问题其实很好解决,很多重要研究所都在北京上海等超一线城市,而基层从业人员他们的工资仅仅能支撑着他们活着,如果转移到一些三线城市,我相信他们的工资绝对会让他们过上还算不错的生活。现在大家工作之后就明白,梦想并不能支撑人的生活,无私无畏的奉献早已经成为过去式,但是某些部门的思想还停留在艰苦奋斗的时代,宣传部门还依旧宣传某某员工为了工作,一年自愿加班多少时间,拿着基本的工资,在工作岗位猝死,留下孤儿寡母?如果这个思想不变革,总有一天会自食其果。

另外我们如果将这些研究所和院校转移到低物价,低房价的城市,我们甚至能拉动一个产业,让一个城市复兴,但是阻拦院校与研究所转移的最主要原因还是官僚主义。那些既得利益者很多都是掌权者,他们绝对不会允许,如果院校与研究所远离了经济中心与政治中心就预示着既得利益者的话语权减少。

April Sek:哪一瞬间让你发现有钱限制了你的想象力?中国还有很多这样的贫困地区与贫困人员,那些贫困地区其实很需要国家的支持,也许多一点帮助就能改变当地贫困的面貌,我们还有很大一批这样的人生活在贫困线,如果产业链在这些贫困一些的城市建立也许就会给这些人多一条出路。但是某些既得利益阶层早就忘记了 “允许一部分人先富起来,然后先富带动后富,最终实现共同富裕”,某些人早就想世世代代的富贵下去。另外某些城市也不愿意放人,即想做经济中心,又想做政治中心,更想做科技中心。那些既得利益阶层不明白吗?他们明白,之所以不管,只是不愿意放弃到嘴的肉而已。

蔺且:日本房价崩盘对中国有何借鉴意义?就连 B 乎很多人都明白高房价最后导致的结果,那些食肉者难道不会看见吗?只不过是既得利益者掌握了很大的权利,那些想躺着吸人民血的人想让大众给他们垫背而已。这些人早就绑架了中国经济,如果不再重拳出击,那么不仅中国的航空等高新技术行业会被毁掉,中国人民终将成为资本世界的一个养分。

只是有感而发。想到更多再更。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么看?战略上藐视敌人,战术上重视敌人。
美国不过是强弩之末。打个比方呢,就是个败家子,把冷战时的藏起来的家底(军用技术)拾掇拾掇拿出来给大家看(变为民用技术)而已。内里问题很多,还不思进取,军用技术不客气的说根本就是退步的。
我们都知道,军用的东西拿到地方上,然后给什么都不知道的学生看肯定是秒杀的。学生和刚毕业的年轻人是很容易被蛊惑的。

而且这种军用变成民用,猫腻油水很多,本质上是国有资产流失。能批准这么做,不正说明美国贪腐问题几十年都没变,要说没有腐败我是不信的,可以参照下前苏联解体时的情况。

我们中国既不缺人,也不缺资金,更不缺建设社会主义的热情。别人有情怀,我要说热情就是一种情怀。我们有没有问题?有,我们的问题是一些机构和人员精简的问题,只要重视,这并不像技术难题那样难解决。

所以说,美国是在退步,我国是在进步。就像其他领域正在发生的一样,我们最终肯定能超越美国的。

而且透露下,其实在军事航天方向我党领导下的航天部门有自己的绝活。但我们不做秀。

年轻人为什么要妄自菲薄,如果每个人都能学习老一辈革命家,在自己的岗位上发光发热,为社会主义贡献自己的绵薄之力,全面赶超美国指日可待。

知乎用户 囧哥 发表

英国朋友谈猎鹰重型火箭背后的中美差距
原创 2018-02-08 后沙月光 后沙

伦敦又是雨加雪,我打心眼里不喜欢这种鬼天气。

抖落一身雪花,我轻轻地推开贝克街寓所的起居室大门。

“华生!请把门关上。” 福尔摩斯正坐在壁炉前的沙发上闭眼小憩。

“你怎么知道是我?” 我吓了一跳。

“还有谁能把身体抖出狗的声音?”

” 切。“我去酒柜边给自己倒一杯威士忌。

“大波波娃怎么没跟着你?” 他又问道。

我拿起一份报纸,“又回莫斯科了。”

“那你会寂寞的。” 福尔摩斯怪笑着,给我递来一根烟。

我接过香烟,“福尔摩斯,我觉得我们应该庆祝一下。”

福尔摩斯显得很迷惑,“庆祝大波波娃回家做头发?”

“你不知道?埃隆. 马斯克的美国太空探索技术公司(SpaceX)刚刚在卡纳维拉尔角成功发射 “猎鹰重型” 火箭。”

福尔摩斯又闭上眼睛,“这跟我有关系?”

我对他的冷漠表示鄙视,“许多中国媒体在欢呼流泪。”

“难道就没有比花一亿美元,发射一个十万美元的太空垃圾更值得庆祝的事情?” 福尔摩斯冷冷说道。

“你太没有境界了,福尔摩斯,怎么能说这种话?”

福尔摩斯走到书桌旁,拿起一份报纸,“不是我说的,华生,这是《卫报》今天的评论。”

“是吗?” 我接过报纸,“我们是不是太刻薄了?”

“华生,也许是中国媒体带动了你的情绪。”

“嗯,他们还启示网友中美之间的差距有大?”

“中美的差距更在于舆论场上,听起来他们比美国人还自豪。”

“这是不是网媒想表达一下尊重对手的高尚风度?”

福尔摩斯笑了笑,“也许吧,但对手尊重你吗?”

“难道你觉得马斯克不怎么样?”

“如果我是投资方,我只担心他能不能得到美国国防部的订单?”

“噢,是的,福尔摩斯,SpaceX 财务是有点问题。”

“2001 他曾经想向俄国人购买发动机,但被拒绝,然后走上另一条路。”

“它毕竟是一家私人企业。” 我喝了口酒。

“这能说明什么?”

“私有制优于集中和计划。”

福尔摩斯倒了杯水,“华生,也许这才是一些人真正想要表达的东西。”

“这次成功发射难道不足以证明这一点吗?”

“马斯克的帝国由数十亿美元的政府补贴推动。《洛杉矶时报》2015 年透露,SpaceX 受益于官方补助、工厂建设、贴现贷款等政策,以及消费者购买其产品所得到的税收减免和回扣……”

“看来问题并不简单。” 我沉思道。

“中国一些媒体把问题简单化了。”

“他们急于证明体制的优劣?” 我又倒了杯酒。

“如果中国网媒能用 2 月 4 日的南卡罗来纳州火车相撞事故,而不是用 2 月 6 日的火箭发射实验,也许能得出另一种结论。”

“福尔摩斯,我发现他们几乎不提火车相撞事故。”

“因为这不利于他们要下的结论。”

“难道猎鹰重型火箭没有值得学习之处?”

“亲爱的华生,如果不学习,中国怎么会今天的进步?”

“那大 V 文人到底想表达什么?看起来他们比美国人还自豪。”

“有的人在天宫一号发射前诅咒失败,而对美国火箭欢呼雀跃,你说它们想表达什么?”

“这么多商业网站参于炒作是为什么?”

“乔布斯死后,有些人太需要另一个精神偶像,一个具有美国创业精神的偶像。”

“但马斯克是卖火箭和电动汽车的。”

“华生,如果一家企业想在中国家喻户晓,得花多少广告费?”

“十多亿吧?”

“马斯克几乎不用推广费就做到了,还成为了一个新偶像。”

“将来中国专卖店里会挤满疯狂的抢购者吗?”

“说不定有人又得卖肾购物了。” 福尔摩斯冷冷笑着。

“从技术上来说,马斯克已经成功了,毕竟总统都给予了祝贺。”

“华生,马斯克在 2017 最担心的事情发生了,火箭偏离轨道,已经确定无法到火星。”

“但发射时没有爆炸呀!”

“好吧,华生,就算真的发射爆炸,马斯克也不会使用失败一词,因为这只是一次试射。”

“那脱轨了,到底算不算成功?” 我喝了酒,我已经有点迷糊了。

“亲爱的华生,在发射之前,麻省理工学院教授洛萨诺说过:“这并不仅技术问题,也是政治问题。”

“政治问题?” 我端着酒杯吃了一惊。

福尔摩斯又点了一根烟,“虽然 SpaceX 是私营公司,却与美国宇航局保持合伙关系,并且与美国军方签订发射合同。发射前,美国国会一些人已开始质疑 SpaceX 公司的可靠性。”

“背后有利益集团政治操纵?为什么中国网媒不提这些?”

“华生,他们就是要营造一种舆论气氛。OK?”

“也许 SpaceX 研究公关文案比研究发射技术更加用心。” 我睿智地说道。

“中国媒体更应当关心那一周之内三次火车事故,体制优劣,更多体现在地面,而不是太空。”

我喝完最后一口酒,拿起外套,“猎鹰重型火箭仿佛一个广告噱头”

“人有多大胆,地有多大产,祝马斯克好运。” 福尔摩斯望着窗外缓缓说道。

知乎用户 可行之 发表

这些东西交给华为、腾讯、阿里来搞,还真搞不成这样,航天航空全国总共应该有数十万家公司,应该有数百万的员工。不管是航空还是航天,随便一次点火烧的都不是油,烧的差不多是黄金,随遍一台设备在外面都可能都是一个天使融资。那些脏乱差的工厂里面随便捡起一个破件,成本说不定都赶上华为一台基站了。中国没有任何一家企业烧的起这钱

而且这里面很多事情企业是完全没有动力干的。但国家如果不干,那整个系统就运转不起来,日本韩国机械那么牛逼,整个火箭都那么费劲。就像我们不能整明白汽车发动机一样的道理,有些东西,是需要整个体系的积累的。

还有,现在航空航天已经太烧钱了,一般的国家都玩不起,更不用说企业了,过去几十年中,航空航天所有的技术进步都是以成本的快速增加为代价的。低成本的解决方案是整个行业需要解决的问题。虽然材料越来越好,但好的代价是成本无数倍的增加;各种功能也越来越强大,对应的系统和结构也越复杂,维护的成本又是无数倍的增加。

SpaceX 也只是做了整个航天体系里面的一个很细分的领域,而且是之前大家没有动力去做的领域,因为做了经费就少了啊,但正是这样让他抓住的一个机会,切入了这个行业,但其他的企业再要切入其实比它的难度大很多,NASA 的支持力度就会小很多。离开的 NASA 的支持,你让它去整个探月工程这类的,人家 SpaceX 也不愿干啊,短期没法商业变现,即使马克斯想干背后的资本也不同意啊。至于他的那个火星计划,我认为那是唱给 NASA 的,要不然后续没有 NASA 的支持他们也不好活。

所以 SpaceX 虽然很牛逼,但也不用去神话,他的成功离不开强大的美国航天系统的各种有形无形的支持。也不用对比中国航天怎么怎么样。中国航天是我们过去这些年少有的独立发展起来的领域,独立发展的价值就是我即使现在有点弱,但我们保留了赶上来甚至超车的希望。一个细分领域上的差距并不足于扼杀整个体系的价值。

当然,对于类似商业发射这样的领域,鼓励更多的私有公司和资本进入,肯定对于整个行业是有很大好处的,也可以让整个僵化的国有体系产生一些危机感,让国企的人才也可以流动起来。这些都是好事,但指望资本可以促进整个航天系统的发展,基本是不可能的,资本连好好的一个共享单车的生意都能玩死。那些更加吃力不到好的基础研究是没有资本愿意干的。而这些基础研究才是决定航空航天最终高度的核心。

知乎用户 璀璨星空 发表

我们对做运载火箭是这么理解的,这是一个很耗资金,很吃人才,很大市场的事情,因此它不太可能一口吃成胖子。
于是我们选择比较精益的路线,先拿几百万融资做几百万的技术积累和团队积累,再撬动数千万的融资,做数千万的事情和团队,最后努力完成数亿的工程。我们定位这个事情是一个接力跑过程,我们先跑第一棒,资源到位了,把棒子交接给更强大的团队和产品,而在这中间我们努力做到一步一脚印,保证技术的传承性。
目前我们运载项目已完成总体方案评审和部分细节设计,大吨位发动机也部分零件下厂,卫星也升空了一颗,垂直起降技术探索也完成低空弹道和回收,还有部分民品项目做资金回流。
事情还是很困难的,中间吃了很多苦,所有创业的生死煎熬都曾经历过,但现在说这些容易变成笑话,所以就此打住。总之,还是希望国内环境友好点,能给商业航天的萌芽多些土壤,无论最后哪家公司做成了,对于国家来说都是好事,对于广大院所同志也多一种选择。

知乎用户 任重道远 发表

多么现实!深有同感。你们那些讲情怀的怎么不把自己的房子贡献给党,把钱贡献给国家,天天瞎逼逼。别人奉献自己享受,就是你们的座右铭!天天站着说话不腰疼。

知乎用户 庄稼 发表

载重量连 50 年的火箭的一半都不到。肯定是体制问题。

知乎用户 空一格​ 发表

这种事两方面看。

一方面,当然是真心的高兴。这不,又有了向国家要经费的借口了。你看,美国都发展成那样了,咱们才这样,要追赶啊,追赶就要投入啊。

另一方面,同行是冤家。表面仍然是要向他们祝贺的,嘴上对公众说,这是人类的航天事业的又一次 XXX。心里:MMP。

知乎用户 匿名用户 发表

同事小孩全家都是航天部的,家就在旧宫那边,引用她的原话: 我们航天部专家说咱们只能造火箭的皮。

在部里虽说挣的不多,但是吃喝嫖赌全报销还不用干活啊。一发东西都要开车往家拉。

和天朝各级国企和政府合作过几次,每次都是痛不欲生。体制内办事流程基本如下: 点子全靠领导拍脑袋想,不求有功但求无过;下面的人主要负责给领导的想法点赞以及不背锅;9 点上班之前找不到人,9 点以后领导一出现下面的人就争相怒刷存在感胡出主意,但是谁都不拍板;11 点又找不到人了,都去吃饭,两点以后继续上午的流程,五点左右就都下班了;定不下来就拖着,反正有人背锅就行了,功劳来了拼命抢。

知乎用户 走向星空 发表

看来国家决定放开航天领域让民间力量进入是很正确的决定。当前的情况下,民营企业进入航天领域的条件已经成熟。但还需进一步放开,一些已有的技术可以适当的出售给民企。中国的改革已经证明市场竞争是让企业焕发生机的重要力量。航天市场是一个无法想象的市场。很多人认为现在没有多大的这方面的需求。其实只是我们的技术无法实现我们的一些想法。只要我们能在航天上取得新的大进步并降低成本,这就会成为一个万亿美元的大市场没有上限。中国在这场竞争中绝不能再落后。这不仅是为了中国,也是为了世界人类。
人类起源于地球,但未来绝不只属于地球。有一句话这样说过,地球是人类的摇篮,但人类不可能一辈子生活在摇篮之中。

知乎用户 匿名用户 发表

还能说啥,特斯拉在国内搞不搞火箭啊,刺激一下我们这可怜的工资也是好的啊

知乎用户 匿名用户 发表

看这个问题,我忽然想起了,三体里面章北海在太空里把几个老航天打死的镜头了。

知乎用户 陈磊 发表

转贴:
SpaceX 发射的猎鹰,是美利坚丢给亲美跪族的最后一瓶春药~
https://rc.mbd.baidu.com/dnybrno
科技长践
百家号 02-10 01:30
导读:前天美国 SpaceX 发射猎鹰火箭,并将一辆电动车送上了轨道,只可惜由于技术漏洞太多,最后这辆电动车未能进入轨道,成为了一坨巨大的太空垃圾。不过即便如此,一群亲美跪族立刻就跪在地上,对着美国高呼万岁,称中国人正在睡觉,就已被美国甩开一光年而不自知~ 然而,SpaceX 发射的这枚火箭,只不过是美国丢给全球亲美跪族的最后根春药熬制的骨头。这根骨头非但不香,而且很臭。
昨天一不小心美国又在朋友圈击败中国了,有亲美大 V 跪族迫不及待地宣称美国猎鹰号是 “私人公司火箭”,推力全球第一,吊打中国长征系列,还能把跑车送入太空,简直是牛炸天!正在睡觉做梦的中国人啊,还不赶紧醒来膜拜?
一:猎鹰号冠绝全球吗?
然而现实却是比较残酷。美国的重型火箭推力比中国火箭推力大,这是众所周知的事实,从专家到学者再到网友都知道这个情况。因此,这谈不上中国人盲目自信,更谈不上中国人那会儿正在睡觉。但为了吹捧美国 SpaceX 公司的马斯克,亲美跪族们不惜造谣壮威。首先,猎鹰并非迄今为止全球推力最大的火箭,早在几十年前美国发射的土星 5 号推力就远超猎鹰。同时,苏联的能源号火箭推力更为巨大。美国土星 5 号推力是 3408 吨,苏联能源号是 3500 吨,而这次在朋友圈发射成功,但在现实中宣告入轨失败的猎鹰号推力为 2100 吨。如果算上 N1 等前苏联研发的火箭,那么现实中猎鹰号的推力排进前五都有疑问。

更重要的是,即便按照土星 5 号和能源号的推力来算,比美苏起步晚了半个多世纪的中国航天成绩才是真正的逆天耀眼。我们的长征 5 号已经达到 1012 吨,而正在研发的长征 9 号推力则将远超 3500 吨,在不远的将来必将成为古往今来真正冠绝全球的大推力火箭。
二:猎鹰号技术水平值得跪吗?
“跪”,在网络词汇里有时候用于调侃,当网友碰见在某方面十分厉害,觉得自己追赶无望的时候,会自嘲说:“给跪了”,这里的跪有一种绝对崇拜的意味。但,SpaceX 的猎鹰号是个什么玩意呢?不用和中国和俄罗斯比,就是和美国自己比,都简直不堪用。
美国 NASA 自己的火箭德尔塔 4 型,才是重型火箭的技术流中坚力量。其主要依靠第一级 3 台 RS-68 发动机和第二级一台 RL-10B2 发动机来完成,这四台发动机有效负载 28 吨的东西到低地轨道。而这一次的猎鹰重型火箭呢?足足捆绑了 27 台梅林 1D 发动机同时工作!这么多发动机,所谓的有效负载也不过才预估能将为 68 吨的东西送入低地轨道。而这一次入轨失败的货物自重才多少呢?那辆电瓶车只有 2.2 吨而已。就这点东西,竟然还入轨失败了(不过在朋友圈已经成功庆祝)。

我们来算一笔账,捆绑了 27 台发动机,这次却才运送了 2.2 吨的东西上去(设预计 68 吨,但还未实际验证),最后还特么入轨失败了,你确定这货不是来搞笑的么?人家可是四台发动机就能把重达到 28 吨的东西送上去。而中国的长征 5 号一般是 8 个发动机,分为三级发射,第一级捆绑 4 个助推器就行了,其有效运载可以将 25 吨的东西送入低地轨道。实际上,全球做火箭发动机的都知道,单个发动机推力越大,每次发射捆绑的火箭越少,就代表其技术水平越高。因此,猎鹰号的技术水平远远不能达到让中国人 “跪” 的地步,甚至连美国人自己都不会跪。人家要跪也跪土星 5 或德尔塔 4。

(这家伙才值得咱们学习赶超)
实际上后来用多捆发动机来代替研发推力更大的单发动机这个思路也不是什么马斯克的 “天才想法”,而是技术水平达不到情况下的一种无奈之举。最早走出这种思路的恰恰是被亲美跪族成天谩骂的苏联 N1 火箭。这种火箭第一级点火就要同时点燃 30 枚发动机,这样表面上推力确实超过土星 5 了,且投机取巧无需研发出单发推力更为强劲的发动机,但这样的后果却是由于发动机集群太多,管道和实际运算太复杂,很容易导致误差和失败。苏联的 N1 一共发射了 4 次,全部失败。而美国的 SpaceX 猎鹰号重型火箭这才入轨失败 1 次,还有的是更多的苦果等着它吞下。
三:马斯克能成为美国新精神教主吗?
实际上,猎鹰重型的表现真的不怎么样,SpaceX 这个公司除了会搞噱头之外,其他真没什么拿得出手的东西,作为一个在几十年前就曾经研发出土星 5 和很久之前就搞出了德尔塔 4 的美国,如今竟然只能拿出个这种东西来硬撑门面,也实在是为难他们了。美国人为了维持自己在全球人心目中不可战胜的形象地位,打肿屁股冒充胖子也就算了,但奈何中国竟有人为美国喝彩、替美国遮丑、把美国神话之心、比美国人还急。
知道为什么这次马斯克非要发个太空垃圾上天吗?因为 SpaceX 公司的火箭并不稳定,很多单子都拿不到了,在这次发射之前他刚刚在上一次的入轨失败中,搞丢了美国一枚价值上亿的精密级军用卫星,美国军方气得暴跳如雷!所以目前暂时没人敢拿新东西给他挥霍了。

更可怕的是,马斯克的这家 SpaceX 公司早就巨亏肾亏爆炸亏,一直吃国家补贴,目前已经吃下数十亿美元之巨!什么样的人才能让国家一直掏钱给他玩自爆?相信网友挖一下他的底细,恐怕会有更多的纨绔爆料。实际上太空探索这种项目,基本不可能由个人来完成,就算是 SpaceX 这家公司本身,也都是以围绕 Nasa 的一切资源为主组建的公司。美国政府支持这家公司的组建,主要是为了和 ula 形成竞争。就像中国通讯行业要有了移动之后,还要组建一个网通来形成竞争一样。
据悉 SpaceX 自成立以来的所有订单都是美国政府硬性摊派给军方和职能部门的。SpaceX 所使用的梅林 1d 发动机等的技术来源、人才,以及绝大多开发费用都是美国政府拨款,并直接从 NASA 调资源调技术资料。所以说,这真的无关 “国企” 或“私企”之争。如果乐意,你也可以把 SpaceX 认为是美国政府一手打造出来的“国有企业”,只是人家不这样叫而已。

但是美国之所以如此力捧马斯克,并不是因为美国政府不知道这一切,而是实在是没有办法了。在迈克尔时代,那是美国文化和软实力达到巅峰的时代,当年全中国找不出几个不喜欢美国的人来。迈克尔死后,乔布斯又接棒成为了美国精神的教父。苹果手机系统的确不错,但如果早期不是各种政府政策补贴扶植,苹果手机也发展不起来。苹果和微软的关系,有点类似中石油和中石化的关系。当然了,人家都不是国企,不会挂上国字头,而是以私人企业的规则运作,但其利税和软实力带来的全球影响力,依然尽归美国政府所有。因此,在乔布斯死后,美国政府也迫切地需要为中国人制造一个新的精神教主出来,这被力捧的新教主,就是马斯克。
但马斯克能行吗?呵呵。其实,早在乔布斯时代,其精神影响力已经不如迈克尔杰克逊了,虽然乔帮主也一度成为很多中国年轻人的偶像,可奈何中国国力发展太迅速,我们自己也有了任正非这样值得我们自己崇拜的企业家。所以,乔布斯的影响力在一定程度上被分摊了。不过在乔布斯时代,至少苹果不是一家纯靠吹牛的公司。虽然其营销能力也很强,一个成本很低的手机也可以卖到几千上万元,但是至少人家还是有点货真价实的设计水平和技术能力的。苹果系统早年的各种贴心顺滑,手机的各种前卫简约时尚设计,更是令人眼前一亮。

但是到了马斯克时代,一切都真的不同的。虽然经过亲美跪族的力捧和免费广告的狂吹,很多吃瓜群众被误导后对马斯克很崇拜,但问题是马斯克真的不行,更重要的是美国自身国力也不行了。中国有句古话叫:“烂泥扶不上墙”,意思就是草包是不堪大用的。一个人是不是草包,关键要看他是不是有真本事。如果一个人光是会装 B,迟早会被打脸。毕竟在小编看来,如果你要装 B,那你就得接受别人来撕 B。
马斯克名下产业很多,我们且不说他这个人只不过是出现在这些公司前台被垂帘听政的主儿,我们就当这些公司都是他空手套白狼来的,那么这些公司暴露出来的问题已经多到令人可怕,恐怕过不了多久这些美丽的肥皂泡都要纷纷炸裂了。
马斯克名下最 “优质” 的资产,应该算是特斯拉电动车了。但问题是,特斯拉这玩意,真的好么?从一开始马斯克就像学苹果的套路,把特斯拉打造成一个“封闭生态圈”,从车载系统,甚至到充电桩都必须是专用的,别家的不兼容。这样带来的一个问题就是,这种车常常无法离开家门太远,否则容易找不到专用电桩。况且对汽车驾驶员而言,特斯拉的车载系统也不怎么惊艳,没有太多出彩的地方。所谓电池优化管理程序,中国随便一台国产手机上都有类似的东西,技术门槛不高。

并且早就有电动车行业的业内人士对小编透露,特斯拉真正牛的地方只有一处:就是他和美国政府极端深厚的关系。而技术上则真的善乏可陈。比如特斯拉所谓的超长耐力源自于哪里呢?无非就是源自于电池。可是难道说中国人就造不出特斯拉那种电池吗?当然不是了。特斯拉用的不过就是普通锂电池而已,外型长得和 5 号电池一样,技术也都是很老的技术,根本没有任何大不了的,基本上谁都能做。可问题是,在特斯拉之前没人会批准电动车装上这么多的锂电池。——因为大量堆砌锂电池有一定的危险性。
请注意,即便到了今天,大容量的锂电池都有一个神秘的不稳定因素,就是在某种偶然且原因不明的情况下,锂电池容易突然起火或爆炸。尤其是遇见高温或受到撞击的时候,更容易产生起火爆炸险情。因此大家都知道了,如果要上飞机的话,超过 1 万毫安的充电宝是不允许托运的,这里的主要原因就是怕这玩意在万米高空爆炸。现实中也经常有苹果手机、三星手机、国产手机爆炸的新闻传来。劣质锂电池更容易爆炸,但就算是最最纯最最好的锂电池也同样有一定的爆炸风险,而且堆砌得越多,越容易爆炸。
而特斯拉锂电池装了多少呢?它装了 7000 颗 3600 毫安的锂电池组。这超过允许登机的警戒线多少倍?你算算。所以从测试以来到销售至今,已经有不少特斯拉电动车起火或爆炸。虽然按照生产总量比例来算起火和爆炸的比例并不高,但这种隐患却不容忽视。更重要的是,特斯拉这玩意无非就是综合了美国的汽车制造工业基础,再加上购买了一堆日本生产的 5 号锂电池,拼在一起,谁不会做啊?你没看贾公子跑到美国以后,也是说要去造电动车么?
由于林林总总的问题,特斯拉的订单有不少(来自中国的订单很多),但产能却很有限,定价也比较高,充电也不方便。诸多因数导致很多人交钱排队半年也拿不到车,还有不少拿到车之后发现总是无法离家太远就放弃了,低价甩卖。但低价甩卖也有困难,为什么?因为锂电池有个硬伤就是越用越差啊。大家都知道,手机刚买回来的时候电池更持久,用上一年半载就不行了。越用,其储电能力就越差。用到后来更是一会儿就没电了。这个问题,特斯拉同样解决不了。至于更换电池嘛?那又是一笔庞大的开支毕竟 7000 多枚呢。目前由于很多订单迟迟无法交货产生的退订问题等因素,特斯拉实际的财务情况也不容乐观。2017 年 3 月 17 日,特斯拉宣布通过出售普通股票和可转换债券,搞到了 12 亿美元救急,但这笔钱却远远不够填补窟窿。如果不能在 Model 3 迟迟无法量产的情况下再圈到一大笔钱的话,特斯拉的倒下已经近在咫尺。

但这已经算是马斯克旗下最牛的项目了,他另外一个项目叫 “超级高铁”。作为美国政府钦定的宠儿,马斯克的项目当然是要使劲吹了。这超级高铁八字没一撇呢,就已经被吹成了“碾压中国高铁”、“反超中国高铁” 的美国神器。还说什么在实验中已经取得了时速 600 公里的神奇成绩。但其实,这东西就是个骗局。然而事实是,马斯克把几个小轮子组装在一起变成一个小小的车底盘,然后在一条百米长的轨道上用电猛推出去,哐当一声撞烂在土堆上。在撞烂之前,经过测速仪测试,有 2 秒曾经时速达到了 600 公里!

就这么个破玩意儿,加上一堆实验用的小钢管,就是美国雄心勃勃的超级高铁计划的全部内容了,也就是马斯克超级高铁项目的所有作品!按小编的理解,这堆东西离变成高铁还有亿万光年的路要走,甚至连很多咱们中国高校的真空高铁实验都不如。更别提追赶中国在现实中已经实验成功的,最高时速达到 600 公里的高铁列车。双方基本是一个幼儿园水平,一个博士后水平。差距就这么大。但,中国高铁搞得好有什么了不起?人家美国高铁能吹呢。虽然美国火车有一周撞了三次的记录,但人家美国竟然雇人写出了《中国高铁是中国制造业之殇的文章》,虽然美国高铁还是堆实验性质的小玩意,但人家也敢雇人写出《美国超级高铁碾压中国高铁》的吹文来。
事实上,马斯克这个超级高铁项目的公司已经陷入绝境,他和另外一个创始人早已内杠,根据一段视频监控显示,两人在办公室里打了起来,甚至要用绳子勒死对方。奇怪的是,尽管马斯克的这家公司恐怕比中国那场搞出 “巴铁骗局” 的公司使用的招数都要拙劣,但对巴铁问题火眼金睛的大 V 们却蹊跷地突然瞎了,对马斯克公司这些明显的问题和漏洞避而不谈视而不见。

崇拜美国的确是个人自由,喜欢写文夸奖美国也的确是个人自由,小编对此没啥意见。但问题是,难道因为个人崇拜美国,就要把美国骗子吹成教父吗?难道就要把赤裸裸地把骗局喂给自己的同胞吗?难道就要替美国造谣传谣吗?这样做的人,还有半点脸皮吗?可以说是,这种行为简直丢尽了祖宗八代人的脸。
三:盛赞 SpaceX 猎鹰是虚心吗?
如果说亲美捧外是流氓洋奴最后的遮羞布的话,那么 “虚心” 就是亲美跪族最后的脏内裤。每当它们要替美国骗子伥目时,每当它们要疯狂吹捧美国踩踏中国的时候,他们都会搬出这个招牌来为自己的造谣捧美恶行遮掩。
但实际上,中国人从来都是一个虚心学习的民族,我们不会因为个人情绪而盲目排外,因为晚清的教训令每一个中国人记忆深刻。如果没有虚心学习,那么中国就不可能在短短几十年的时间里完成西方要上百年才能完成的工业化全部积累和搭建过程,如果没有虚心学习,那么中国人就不可能在超级计算机、量子领域、暗物质探索、可控核聚变、高铁、蛟龙号、电磁轨道炮、空间站等方方面面实现对西方的反超和碾压。如果没有虚心学习精神,中国人甚至在火箭这件事上也不会进步如此之快。

中国人已经够虚心学习了,但亲美跪族却试图把 “奴性” 和“跪拜”包装成“虚心”,来强行推销给中国。何为谦虚?向真正强大者学习就叫虚心。何为奴性和跪拜?那就是即便别人丢来一坨屎说是蜂蜜,也毫不犹豫地相信并吃下,那就是奴性和跪拜。这种满身奴性和全身媚骨的人,是一个民族的精神毒瘤,和虚心毫无关系。
但值得庆幸的是。当它们开始越来越多地使用谎言、造谣、夸大、歪曲事实的方式来试图向中国人展示美国的伟大时,恰恰就是说明美国正在不可避免地走向了衰落。
和迈克尔时代的全球热捧不同,和乔布斯时代的大部分人热捧不同,马斯克此人和其项目从一开始登台就备受质疑,显得内力不足。乔布斯时代还很难有人说出什么来,至少业内人士们都还纷纷表示的确苹果是值得追赶的对象。所以,乔帮主的形象还是立得住的。但马斯克呢?超级高铁项目满嘴跑火车,实际成果啥也没有。特斯拉 Model S 迟迟无法量产,电池耐久性问题存疑,PPT 鼓吹续航 1000 公里被资深技术人员打脸,陷入财务危机。从国家和 NASA 拿走大量的资金和技术以及人才,最后还搞出个不伦不类的 27 发动机捆绑火箭,重蹈苏联老路。

为打肿脸充胖子,马斯克不惜鼓吹 SpaceX 火箭可回收,但实际上早在几十年前美国就有差不多的可重复使用技术了,那就是 “航天飞机” 项目。但这个东西最终验证认为并不可靠和经济,所以被中止了。但美国没办法啊,实力不济,足够硬的东西手里也拿不出一二来。但为了急需维持自己在全球青年心中不可战胜的形象,也只能揣个耗子冒充打猎的。把不怎么样的马斯克拿出来包装一番了。所以,马斯克是美帝国主义丢给亲美跪族的最后一根饱含春药的骨头。和过去那些肉骨头不同的是,这块骨头上的肉太少,春药却放太多。一不小心咬下去,就容易失控。这种骨头粗看似乎挺香,仔细闻起来却是臭的。
其实人类大规模廉价进入太空的希望根本不在于化学火箭的回收,而是在于新材料技术、太空电站技术以及纳米技术三者合一制成 “太空电梯”,那才是真正的未来之路。而在太空发电站、纳米技术、新材料领域,中美各有千秋,太空电站技术中国稳压美国一头,中国航天科技集团张柏楠代表表示:目前正在试验阶段,并提出了四步走计划,从 2021 年开始在近地轨道上搭建第一个太空发电站验证系统。

而在化学燃料火箭时代,一次性火箭 + 返回舱技术被历史反复验证,是当前最为经济和可靠的航天技术。马斯克的 SpaceX 公司生产的系列火箭,没事就爆炸,发射军用卫星搞丢了,发个电动车变太空垃圾也搞丢了,现在他还在吹要发射太空酒店…… 呵呵,你就不怕变成太空僵尸?连美国军方自己都开始嫌弃的公司,谁还敢去坐?这心是得多大?
在小编看来,一个心理健康的中国人理应面对现实。我们要有足够心胸承认和接受外国有比我们好的地方。美国有单发动机推力远超我们的火箭发动机,美国有比我们优秀得多的军用战机矢量发动机,美国还有强大的软件产业以及文化软实力,美国也有民航飞机发动机的顶级技术。承认和接受美国有比我们强的地方,是一种自信的心态也是一种包容的态度。中国总不能现在就什么都比人家强。
真正的自信,就是坦然。所谓坦然就是不会惊慌失措,也不会大呼小叫。不会奴颜卑膝,也不会坐井观天。我们虽然量子技术黑科技冠绝全球,我们虽然超级计算机无人能敌,我们虽然发射悟空号探测发现了暗物质,我们虽然在可控核聚变上领先欧美,我们虽然蛟龙号深潜打破记录,我们虽然马上长征 9 号就要成为世界第一,我们的天宫二号虽然很快就要成为人类唯一的太空站,我们虽然有了地球最灵敏最大的 “天眼”,我们虽然比美国更先搞出可以上舰的 “超级电磁轨道炮”(也就是科幻小说《三体》里,地球舰队使用的一炮可以轰平一座山的那种舰队主炮),但是我们依然敢正视美国在其他领域,还有比我们强的地方。

我们正视这些事实,但却可以心态平和。我们不会认为中国有了以上这些碾压美国的黑科技就可以甩开美国一万光年,我们当然也不会认为美国有比中国先进的东西,所以中国人就得朝美国人跪拜。真正的自信,来自于自重。
但有些人,就是学不会自重。但凡美国搞点东西,无论真假就先大呼小叫地跪拜吹捧一阵。而中国无论搞成了什么东西,他们都要先批判一番,然后表示不过如此。它们自诩这是虚心的表现,却不知这是奴颜卑膝罢了。因为真正的虚心既需要尊重事实,更需要不卑不亢。
其实啊,要说真的正视中美差距的话,小编倒是看到了真正的差距所在。可惜,这个差距那些亲美跪族从来不会承认。那就是唯有在话语权和文化软实力领域,美国才是真正拉开了和中国的距离。每一次的下跪,都是在进一步拉大中美之间的话语权和文化软实力差距。这类人,我们今天不说也罢,后来人自然会对他们的这些丑恶言行,有一个公正的评价。
而对于小编来说,唯一的心愿就是中国人不要在迷完了迈克尔之后又迷上比尔盖茨、迷过了比尔盖茨又迷乔布斯、迷完了乔布斯之后还去迷上马斯克。对于前面这些人而言,当年我们的确技不如人,所以崇拜了也就拜了吧。但今天当中国已经全面追赶甚至反超的时候,就真的没有必要再急需跪拜谁了。平等视之就好。看到自己比别人强的地方不骄傲,见到别人比自己强的地方也不紧张,这才是中国人应有的心态。等到中国人的精神偶像不再是美国人的时候,也就是中华民族文化和软实力全面崛起的时候。

况且不是我们不愿意表扬马斯克,而是因为他这人真的不行。不是我们不愿意为猎鹰喝彩,而是因为它真的算不得什么好作品。在这里周小平敢和亲美跪族们打个赌,赌命都行。我认为:马斯克的光环一定会黯然凄凉落幕,马斯克的超级时速千公里高铁项目一定会很快破产玩完,马斯克的特斯拉也一定会被中国产新能源或混动汽车取代,马斯克的 SpaceX 也必将输给中国航天,甚至输给未来可能出现的中国私人航天公司。这就是我的分析预判,欢迎大家截图留凭。
到时候看看那些在 2018 年依然无底线跪吹美国已经再次甩开中国十光年的人,到底有何脸面自处。
https://rc.mbd.baidu.com/dnybrno

知乎用户 于骐嘉 发表

看很多回答都走极端,要么狠吹美国,要么贬低中国,再者就是瞎吹私有化。每个国家都有自己的航空航天路,不卑不亢,仰望星空,努力前行,才是正途。

知乎用户 gio bage 发表

我看了那么多答案,感觉中国航天药丸的节奏。。。然后我想到了《三体》里面最伟大最自闭的面壁者:章北海。

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额,我的意思:像章北海一样做一个陨石收集 & 艺术加工爱好者,挺好的!

再不行就冷冻了,增援未来呗!

知乎用户 老王 发表

体制决定高度、大家都洗洗睡吧,

知乎用户 镜月湖上的 CZ-5 发表

想想中国航天一年的经费还不到 space x 的零头,也就没什么看法了,这都是应该的。

中国航天没必要跟美国比,只要保证在人类不得不放弃地球的时候,给中华民族带来一张移民宇宙的船票就够了。因为目前看地球上能有希望进入宇宙纪年的只有美利坚和中华民族,其他民族注定是要烂在地球上的,并且有两件事是一定的:1. 美利坚一定会带着英国人一起上船;2. 没有国家能带着中华民族上船,只能靠我们自己。

知乎用户 硝酸铜 发表

总结一下本问题下的两百多个回答:

长五二发二炸

长九还没立项

体制畏手畏脚

中国航天药丸

马斯克牛逼!

知乎用户 Chixu​ 发表

两个本科同学找关系去了航天 x 院,不是一和三。

一个玩改装车,还是屌丝改装车

一个玩大金链子打瘦脸针

哦对了,都是男生,北京人。

祝中国航天事业蓬勃发展

知乎用户 Ming Xing 发表

忽悠年轻人讲情怀,讲奉献,这样才能更好的把自己的孩子送到万恶的资本主义世界去解放他们。。。。 好了,举报我吧

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

一个很好的华尔街故事题材。仅此而已。技术层面基本没有有价值的东西.

再过几年题材用完了,华尔街也套利离场,整个 SpaceX 会如过眼云烟。

知乎用户 刻 VCD 开花啦啦啦 发表

站在全人类的的高度看,还是蛮值得开心的

知乎用户 蓝蓝大头 发表

这个问题问的有问题,怎么看,还能怎么看,该干还得干,别人美国对我国技术封锁,只能自己做。
比照马斯克的成功,最大的意义,就是过去做的航天规划,很多都要推到从来,过去的为了上项目而被迫进行妥协求全来获得大面积支持的做法可以停掉了,要重新盘成家底,集中优势走某一条路线,该分流出去独立的要分流,该分配人员,拆撤机构的,要坚决拆撤,把经费,技术力量,资源投入到有希望的路线上来了,时间不等人了。

知乎用户 流向 发表

之前没有太关注猎鹰重九,但看知乎上说很厉害。

我听说猎鹰重九大胆地用了 27 个发动机,打破了航天界这些年来不超过 10 个发动机的规律(据说超过 10 个成功率会大大降低,看运气)。而且没有进入预定轨道(我们长五没进入预定轨道,我们说是失败),芯级火箭回收失败,只回收了俩助推器…

另外,据说回收技术早就有了,只是当时火箭发射都是国家体制,可以忽略成本。另外就是当时技术还不够完善。

我们知道猎鹰火箭失败了很多次,有一些进展就宣称技术成熟。这种勇于探索敢闯敢拼滴精神还是值得各国航天界学习的。你们不要说人家草率,不要认为他们的技术不成熟,火箭没爆炸,还收回俩助推器呢。

马斯克用 9000 万美元发射一个 10 万美元的跑车,虽然没进入预定轨道。但是毕竟上天了啊… 谁敢说没成功?… 没看马斯克旗下的股票都涨了吗…

所以,这个世界,该高潮的高潮,该唱衰的唱衰,该圈钱的圈钱,只是不知道贾总会做何感想…

突然想到中国私营的航天企业。不知道那些大佬们,那些天使投资人,会不会投资这些公司。会不会出现几个像大疆,华为那样的行业翘楚…

希望中国私营航天企业能够和国家航天企业公平地竞争,或激进,或稳重,踏踏实实,不搞噱头,经得起诱惑,创造中国航天的辉煌,同时,也真正地为人类航天事业作出贡献!

知乎用户 匿名用户 发表

中国航天几十年来也取得了巨大的成果,然而整体上,特别是在初步建立体系之后,其整体效率是不高的。

障碍在于,国营 (还有别于国有) 企业 + 计划经济 + 僵死的人才编制体系(工作者无选择及变动自由)+ 依赖权力和关系的提拔体系(各种站队及内耗),这效率很难高起来。其实在体制内呆过的人谁不清楚呢?与之对应的自由市场体制能够更好地调配资源,工作者得到自由和尊重,激发主观能动性,效率自然高。

这不仅是航空航天系统,而是整个国营系统普遍问题。这就是体制问题。挑出问题并不是否定航天人几十年的辛苦努力,而是为了让航空航天发展更好,让航天人得到更好更合理的回报。

知乎用户 铬元素 发表

新的太空竞赛已经开始了,中国必须迎头赶上

北京时间 2 月 7 日 04:45 分,美国太空探索公司成功发射了新型的重型运载火箭——重型猎鹰,这种火箭可以将超过 50 吨的载荷送入近地轨道。这不是人类历史上发射的运载能力最强的火箭,但它使用了一种近几年才付诸实用的火箭回收技术,这种技术能让火箭的第一级完成推进任务后,垂直返回地面。太空探索公司总裁马斯克认为,这种技术可以通过火箭的重复使用极大的降低火箭发射成本,甚至实现人类梦寐以求的航班式发射。重型猎鹰计划回收三个助推器,在此次发射中成功回收了两个,这部分的检验了火箭垂直回收技术的有效性,虽然要想证明这一技术的经济性,还需要更多的时间。

在私人航天公司取得进展的同时,美国航天的国家队 NASA 也没有闲着,其 “太空发射系统” 系列火箭第一个型号的研发已经到了最后阶段,计划于 2019 年首次发射,这一火箭可以将 70 吨以上的载荷送入近地轨道,而后续型号的运载能力将超过 130 吨。

就在两个月前,美国总统特朗普签署太空政策指令,宣布美国宇航员将重返月球,并最终前往火星。白宫新闻局副局长吉德利 11 日在一份声明中说,“总统听取了国家空间理事会的建议,他将改变美国的载人航天政策,帮助美国成为航天事业的动力,从宇宙中汲取新知识,激发令人难以置信的技术。”。

美国航天事业已经从 2012 年航天飞机退役以来的沉寂中苏醒。它将再一次向世界展现其技术实力和雄心壮志。

新的太空竞赛已经开始,英雄谁与争锋?俄罗斯继承了苏联部分太空遗产,但苦于经济能力不济,欧日印度等国,尽皆鼠辈。

天下英雄,唯中华与美尔。

有人要问,为什么中国要参与进太空竞赛?我想说: 今天我们责怪祖先 500 年前放弃了海洋, 难道要后代在 500 年后责怪我们今天放弃了星空?

人类的太空技术正在走向一个转折点,可见的未来太空发射成本将会降低到如今的几分之一。这意味着对于太空的探索和开发将会变得非常经济。我们可以发射更多的卫星,建造更大的空间站。更重要的是,这将让几十年以来迫于成本无法实现的太空项目变得可能:比如在太空中组建大型载人远征飞船,让人类登上其他行星;比如对月球和小行星的资源开发。

中国航天事业的进步,将给 ***** 的 “道路自信”“制度自信” 最好的证明,使得人民相信其有能力带领中华民族走向伟大复兴。

和平利用太空是人类一直以来的美好愿景,然而事实并不能让我们得偿所愿。2008 年,中国和俄罗斯共同在联合国裁军会议上再次提交了 “防止外空军备竞赛条约草案”,要求禁止任何国家在外太空部署任何武器。美国方面公开拒绝这一建议,并表示确保遵守这一条约将是“不可能的”。从今往后,美军将拥有成本更加低廉、运载总量更大的空间发射工具,这意味着在太空部署军事设施变得更加的容易。空间攻击性武器和空间导弹拦截武器的部署在未来将变得可能,这样的军事技术的变革,将会给我们长久以来的庞大军事力量建设以“清零” 的风险。

这是一个巨大变革的时代,而我们现在暂时落后,中国要想成为一个超级大国,就必须迎头赶上。

长期以来,中国的航天事业以相对缓慢的速度发展,投入的经费相比如今高速增长的经济和飞速提高的生产力水平并不相称:2016 年国家航天局局长许达哲说,中国航天的经费只有美国的十分之一。

面对如今的局面,中国必须大大的增加投入航天事业的资源:增加经费、扩大人员、建造和引进设备、提高使用设施的优先级,以及改善科研人员的待遇。航天部门估计中国将在 2030 年左右完成大推力运载火箭长征九号的首次发射,以及空天飞机的首次飞行。而在现在的情况下,必须确保这些项目在 2030 年之前完成。

虽然我们暂时落后,但我们仍然拥有赶超的充足机会:许多关键的航天技术自从上世纪 80 年代以来没有根本性的发展。当年,美国从载人航天到载人登月只用了 8 年,其中登月火箭土星 5 号从完成选型到首飞只用了 5 年,土星 5 号迄今为止仍然是人类历史上运载力最大的火箭。

我们应该把航天事业当做决定国家民族未来命运的重要事业,拿出与美国一较高低的劲头,以此继承我们创业先辈的奋斗精神。

我们应该坚信,国立航天部门在可见的将来都将是中国太空探索的先锋和中流砥柱。以太空探索公司为代表的私人公司近年来的成功,可能让我们认为私有资本领导下的太空事业能更快的发展。但请纵观历史,人类太空技术发展最快的黄金时期,是冷战时代,在那个时代里,苏联采用完全的国家体制,美国则将 NASA 作为航天事业的领导者,带领一系列公司展开大协作。在那个年代里,苏联和美国以那种体制创造了许多我们今天都觉得无比震撼的奇迹。

私人航天可以作为中国航天事业的补充性力量,为航天产业添加活力。应该鼓励私人航天的发展,但绝大部分政府资源都应该投入到国家性质的太空活动中,对于私人机构,则主要同过低价技术转让和税费减免予以扶持。

迄今为止,太空探索都是具有冒险性的行为,但如果我们不愿意承担 10% 的风险,我们就必须承受 100% 的落后。太空探索公司在让火箭回收技术具有实用意义之前,经历了多次惨痛的失败,火箭在发射台、在回收平台爆炸,但马斯克没有因为暂时的困境而止步。而更不用说历史上苏联和 NASA 经历的严重事故。前进的旅程中,失败在所难免,但最大的灾难是放弃。

太空事业的发展最终会为人类创造一个非同凡响的崭新未来。地球是人类的摇篮, 但没有人能永远留在摇篮里。

请记住:我们的征途是星辰大海。

知乎用户 aslant 发表

给我 300 亿美元,我也行系列

知乎用户 王东明 发表

中国航天人 在不懈努力每一次超过自己的前一次
他们更知道 中国航天 差在哪里 哪里不足 他们在夜以继日地改进

而你们 有些人 只知道 bb
用事实说话
你可以不承认 好
但你没资格 说不好

没! 资! 格!

知乎用户 冷晓枫 8000 发表

更正一下,并不是针对题主,只是这几天看朋友圈一些有感而发。

原答案:
你可以去指出我们的差距、批评我们的不足,但你不能讽刺那些为我国航天事业付出艰苦努力的中国航天人

知乎用户 wxfa7b88f0f63ab429 发表

请问欧洲航天局该怎么看

日本航天局该怎么看

俄罗斯航天局该怎么看

他们火箭技术底子可不比中国薄啊

好好反思反思吧,俄罗斯,日本,欧洲脸都不要了,连一个私营公司都比不过,一定是体制问题。

知乎用户 垚兄 发表

[中国科学家们为什么都反对屠呦呦获国家科技奖?​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//mp.weixin.qq.com/s/epvdG_IEnu789qIdOi9zkQ)

写一个链接,不能考证其真假。不过能看出点蹊跷来。

知乎用户 Justise 发表

这问题简直可笑。

成功个屁。载荷没有到达运行轨道,这算哪门子成功?

火箭点上去就算成功?这种常识都没有,也算航天系统人士?

一张嘴就庆祝发生成功,一顿海吹的 “航天系统人士” 要么是骗子,要么是火箭所食堂大妈。

知乎用户 由美子 发表

从这次这个事情来看 要做到不卑不亢 太难了 尤其是对广大民众

自己稍微有了一点成就, 就尾巴翘上天了, 整天赶英超美, 什么美国怕了日本震惊了欧洲服了

别人稍微展示一点实力, 就如丧考妣, 你国药丸, 体制问题, 步苏联后尘, 你美国爸爸依然是你美国爸爸

怪不得我党要再三强调, 现在要注重于 “ 战略定力 “, 要有” 四个自信

正视差距, 埋头苦干就这么难吗? 有这么绝望吗?

1840 年至今, 我们遇到过无数绝望的时刻, 但是绝不是现在

没有航母我们就想办法造航母, 没有火箭我们就想办法造火箭, 我们现在的条件难道不是有史以来最好的吗? 我们现在难道不是 “ 比历史上任何时期都更接近中华民族伟大复兴的目标 “ 吗?

“我们正在前进,我们正在做我们的前人从来没有做过的极其光荣伟大的事业,我们的目的一定要达到,我们的目的一定能够达到!”

“让他们去说我们这也不行那也不行罢,中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的。”

诸君, 共勉

知乎用户 田野 发表

就发了个重型火箭而已,都被吹成神了。只是单纯增加火箭推力,连空间变轨都还不会,不知道有啥吹的。未来的科技是用更小的火箭或宇宙飞船达到同样发射任务,也就是要把燃料的单位能量密度提高,而不是单纯增加推力,当然能做到那么多发动机同时运行不出问题也可以稍微肯定下的。举个例子,原本一颗电池可以支持跑 10 公里,为了让它跑 20 公里,增加为两颗电池。所以牛逼吗,反正我看不出哪里牛逼。牛逼的是,我还是一颗电池,让它能跑 20 公里。所以求求你们别吹马斯克了。

知乎用户 暗影独行​ 发表

无数抱怨的答案那么高票,也是醉了。
其它行业又没有阻止你们进入,你们可以去呀,到时候又觉得国企有保障能解决户口,不想去了呗,没意思。航空航天绑架你了,爱干干,不干滚,说白了世界就这样。

spaceX 在美国收入也没多高。人家就能做得出来。
当年上学时候给某些研究所研发项目,那个技术落后的,绝大多数人根本想象不到有多落后。

知乎上一堆学生似的天天抱怨,也不问问自己几斤几两。拿了个学历就如何如何的,谁不知道怎么回事,也就骗骗无知的人。

我问过几个在航天航空系统内工作的同学,好些都不好意思回答这个问题,不过他们也不至于失败到说国内做不出来是因为他们工资没美国高。

我还觉得中国的很多服务行业的人员赚的比美国英国的服务员少,工作态度好得多呢。

很多答案简直就是各种 loser 的各种抱怨,看着都烦。

知乎用户 困难群众 发表

还能怎么看?让最广大老百姓知道了原来不只是航空不行,航天也一样。
都说航空和世界最先进水平差了五十年,一群啥也不懂的 x 民天天叫嚷着航空是多么的完蛋,看看人家航天多么给国家争脸,现在 x 民们一看,我去,都一个 x 样啊。
为啥一个 x 样?一堆博士、硕士就每个月可怜的那点钱,领导都要保乌纱帽不敢上新,有点想法没钱给做安排相关工作。
还非要航空学航天弄个航发,结果,假期短了,工作时间长了,钱少了,航空看航发跟傻子似的现在。嗯嗯,我去接个快递

知乎用户 匿名用户 发表

最近才来回答此问题。

内心特别的沉重,或者是因为自己只是屁民,什么都改变不了。
这两年项目多了起来,同时催的很紧迫,于是最近都是在不停的加班中度过。初始想加班虽然没有加班餐,没有补助,那还有一点情怀。航天的鸡汤我喝了。
但是猎鹰的发射,带来了太多的震撼。新同事很多朋友圈都转发了猎鹰的相关新闻,老同事一片平静。事情就这么平淡的过去了。

年尾所里的论坛很热闹,有位同事在论坛写了八篇文章,我觉得对于所里的现状问题,写的很深刻。大家对于此讨论的纷纷扬扬。
第二日夜晚聚餐,同桌有所里同事,就聊到了这件事。他的评论是这意见提的是什么意思,难道领导不知道,他能考虑的更详细?有些事情不是那么容易改的,这样子遵守现状不是很好嘛。听完,我就随便扯了两句绕开了话题。

这情怀的鸡汤终究不好喝。过两天去加班 (春节假期和高温假一起放),我选择走离职流程。

知乎用户 Cherish-L 发表

转自微博:@苏明的真理求索
看待 “重型猎鹰” 需要注意的几个问题:

——按照学术界 “发射重量达到 2000 吨,近地轨道运力达到 100 吨” 的标准,重型猎鹰(发射重量 1420 吨,近地轨道运力 63.8 吨)只是大型火箭,而不是真正的重型火箭。因而,主流媒体对其 “重型火箭” 的归类是不科学的,称之为 “超级重型火箭” 更是可笑的。

——目前已知的代表人类航天巅峰水平的重型火箭,无一例外都是国家体制的科研工程。土星”5 号、“战神”5、SLS 的抓总单位是 NASA,依托的是美国联邦政府的行政体制;N-1、能源号依托的是苏联计划经济体制;长征九号抓总单位是航天科技一院,依托的是中国社会主义公有制军工央企和事业单位体制。一些媒体试图塑造太空探索公司的私营体制代言人象,炮制出 “中国举全国之力还不如美国一家民企” 的病态怪论,是不存在任何事实依据的,其背后的反体制险恶用心昭然若揭。

——重型猎鹰采用的梅林 1D 液体火箭发动机是阿波罗登月计划的科技成果,而阿波罗登月计划是完全的国家体制成果,由 NASA 转让给了太空探索公司。因而,重型猎鹰是站在了国家体制的肩膀上,不能将其成功完全归功于私营体制。太空探索公司所采用的其实是 “公私合营、军民融合” 的体制机制。

——目前,已知的,人类运力最强的火箭是中国在研的长征九号,其发射重量约 3000 吨,近地轨道运力 140 吨,分别是重型猎鹰的约三倍和两倍。美国在研的重型火箭 SLS 的 Block1、Block1B 和 Block2 的近地轨道运力分别为 70 吨、105 吨和 130 吨,均低于 “长征九号”。

——在多次新闻报道中,一些媒体一直采用刻意营造话题的方式谋求经济利益,形成了 “炒作 - 流量 - 利益” 的盈利模式。这些媒体绑架了公众舆论,传递蠢而坏的信息,应该收到严厉的处罚和科学的监管。

交流 QQ 群:32285317,欢迎有益的探讨。

————————个人补充的分割线———————

反对

[@斩倭妖]()

的答案。

载人航天这类长时间高投入,短时间难有回报的项目,私人资本是绝对不会轻易介入的。SpaceX 的背后金主是谁?是当年能花掉 1972 年美国 0.57%GDP,就为了把 12 个人送到月球上去的 NASA。为什么现在美国私人航天这么火热,是因为 NASA 在冷战结束后得不到足够的拨款,大批有用的技术和项目无法实现,而此时私人公司介入就有现成的成熟技术能用,而且无需承担巨额的研发费用和极高的研发风险。

中国和美国的情况是完全不相同的,中国根本没有那么多现成的成熟技术能让私人公司拿来盈利,私人资本的介入只会成为又一次瓜分公有制资产的浪潮而已。因为每一个航天计划的背后都是成熟的工业体系,上百家的配套厂家,还有无数的土地、无数的电力设施、无数的稀有金属矿产和化工原料。这些东西不拿来搞航天照样能赚钱,而私人资本取代国家体制的结果就是航天发射基地被拿来炒地皮,配套厂家要么破产重组然后土地拍卖要么转型变成富士康之类的低技术含量电子产品组装厂。倒卖稀有金属和化工产品的黑市大行其道。为什么这么说,因为这些都是载人航天项目中转型最快,利润最丰厚,回报最迅速的组成部分。

有句话说得好:“如果有 10% 的利润, 它就保证到处被使用;有 20% 的利润, 它就活跃起来;有 50% 的利润, 它就铤而走险;为了 100% 的利润, 它就敢践踏一切人间法律;有 300% 的利润, 它就敢犯任何罪行, 甚至绞首的危险。” 既然私人从基础开始搞载人航天带来利润的程度和速度都不及搞房地产、搞稀有物资倒卖,那么对于资本来说,它还有存在的必要吗?

知乎用户 匿名用户 发表

有意思,私有化包治百病。

待遇不够提高待遇,人才不够培养人才。一帮人在 spaceX 的话题下鼓动把国家级重工业拱手送人怎么回事?亏还没有吃够么?如果是马云马化腾说这话我还会理解,一帮泥腿子一天到晚想着把全人民的事业送出去真是不知道怎么想的。

恐怕当年批斗的就是你们这帮人吧?

知乎用户 yn yr 发表

中国一直是摸着美国佬过河的!现在美国佬 SpaceX 展示了正确模式,努力追赶就是了。注意!这说的是技术路线!

说私人企业发展航天的现在阶段就算了吧!美国是社会经济高度发达了,才有闲余资金投入长周期的航天领域。以中国的发展阶段,没有国家的硬性投入,您们问问是王健林、马云、马化腾这些中国首富们,有谁会往航天技术上投资的?OneSpace 零壹空间也只是做低成本的空间技术。

知乎用户 JIMMY 发表

当年我军是怎么看海湾战争的?

知乎用户 一个人 发表

首先航天,军工这些特殊行业完全可以考虑特殊化。
现在华为,阿里,京东针对员工买房都特别优惠。
为啥国家不行呢?

城市里地块多呢,整一个集资建房。
哪怕十年以后才能拿到房产证
人家也愿意。
要先画蛋糕 !!!让人家能看到。

其实人一辈子不都是为了繁衍子孙吗?
学区房谁买?
不都是为了孩子吗?

有了房子。员工才安心。

现在金融行业工资确实高。
既然人家能玩转航天科技,
那头脑肯定聪明。
所以不要纠结!!!
人家看你钱少了,肯定要抱怨,跳槽

因为要生存

没钱谈个屁

知乎用户 米诺​ 发表

毕业于航天院校,但是没有从事航天行业。之前和在体系内的同学聊,他大概说了两层意思:
1 冷战时期的技术冲动真厉害,不但当年有土星火箭,遗产还哺育了今天的民营航天
2 吾辈任重道远,长征系列还需踏实工作

知乎用户 何谐 发表

中国最喜欢的就是摸着美帝过河
怎么看
摸呗

知乎用户 尘生杜若 发表

神舟 x

知乎用户 Parrot 发表

航天系统内怎么看这事儿重要吗

马斯克原来也就是个做电子支付和造汽车的

这事儿你得问马云和王传福

航天口的把火箭设计好就行,整天吹私有化这是想侵吞国家资产还是咋滴

知乎用户 凌柏超 发表

题主问的是行业内的人 各位回答前 出事一下工作证谢谢

知乎用户 匿名用户 发表

看了很多回答,总结一下。
颇似一个问题的回答:【什么是资本主义核心价值观?】JoJo 王颀:社会主义核心… https://www.zhihu.com/question/60626433/answer/286471042?utm_source=com.android.mms&utm_medium=social (分享自知乎网)

知乎用户 漠鹰 发表

从这个问题出现以来,扫了一圈答案,感觉绝大多数答主都是没有在航天或者体制内工作过的。所了解的情况都是同学说啊,亲戚朋友了解啊之类的。为答题而强答。

我觉得这问题要分两方面来说。

第一,国内航天在技术研发速度及效率上能否赶上猎鹰,我觉得目前还是比较困难的。之前消失的某问题,和当前问题中几个匿名答主对于体制、待遇、关系户、效率低下各种问题已经回答的很明了。但是对于这方面,体制内工作过的人心有戚戚焉,体制外的人对其中的纠葛永远是弄不明白的。这也导致了很多答案中对很多事情想的太简单太过于理想化。

第二方面,国内的商业航天公司是否具备追赶猎鹰的能力,我个人是持谨慎态度的。从个人对目前大大小小无政府背景纯私人的商业航空公司的一些了解,基本上就是包装一下,发动机购买,测控系统购买,电气系统购买,造个壳子一装,号称达到了 ** 水平,自媒体号再找几个枪手谢谢文章,出出镜,弄个天使轮投资,再做点计划,几年内发射成功,继续搞 A 轮投。这模式是不是跟前两年的巴铁有些像?

平心而论,目前制度有他效率低下和不合理的地方,但是也不能否认正是这种举国之力、各部门协同的方式成就了航天事业。目前可以说没有哪个行业对于质量把控能做到航天这么好,私人商业航天目前这种纯商业金融化的模式,对于外协产品质量的把控、整合产品质量的控制,对于关键技术能力的攻关,我觉得都是有疑问的。要知道,在航天领域,哪怕是一丁点的疏忽,带来的后果都是不可承受的。
最后也是希望我们的航天事业越来越好,技术水平越来越高。

知乎用户 匿名用户 发表

很无力吧。
一方面佩服羡慕,一方面无能为力。

航天航天,最考验最讲究技术的领域,然而技术人员最说不上话,处于食物链的最末端。
一份图纸归档都要墨迹长达一个月时间,设计师前前后后什么都管求这个催那个推动整个项目。创新?没钱,没人,没条件,更重要的没一个合适的大环境,没人会去担这个责任、保驾护航。

能决定这一切的、能改变这一切的,只能是政治导向的转变。
想起那个 “师夷长技以制夷” 的笑话。(苦笑)

知乎用户 匿名用户 发表

某发达地区航天系统单位,一次院长开会的讲话记录里面,谈到某些处长年收入达到近 50 万,是基层员工的好几倍。中国航天真是庙穷方丈富啊。

知乎用户 流明 发表

城市化率才刚过 50% 就别指望能在星辰大海这方面能超过米帝这个跟苏联硬刚几十年还刚赢的怪物比。

知乎用户 Roading 发表

对于航天,我觉得中国最拖后腿的是半导体行业,不管公的私的,水平都不行。

知乎用户 晓洋 发表

只是学总体的学生
采访了同学 老师 和军工行业的家人
同学表示压力山大
老师对 spaceX 的技术啧啧称赞并表示对我们寄予厚望
家人表示,对比一下:一、目前国内军工单位的穷限制研发活动展开,航天方面商业发射之类的不多,挣得不多,花费还不少。二、单位体制有冗兵的意味,研发人员比例低,待遇不算整个单位最高…(航天院所是否有同样问题不敢断言)另外他们这样的配套所中配套所,来了新的研发人员也是不思进取…… 因此他表示从国家层面看,整个军工行业市场化运作的趋势,还是能刺激进步的,当然对他们这种又穷又渣的所来说,日子越发艰难了……

知乎用户 猛回头 发表

人类需要冷战,美国需要,中国更需要。

知乎用户 JACLK 发表

反正 musk 是顶着极大的压力与嘲讽干下来的,基本上没有人支持他,包括一些航空奠基人,但他完成了,我觉得吧,还是要有魄力与真正的实干,中国也很牛逼,但。。。缺乏创新技术,关注于政治?

知乎用户 匿名用户 发表

我问了航天系统一个同学,研究生毕业 11 年。航天系统高工。
“中国航天能追上 spacex 么”
“没戏”
“为啥”
“机关”

知乎用户 匿名用户 发表

夜总会坐台的鸡一个月 2 万不算高
国家技术人员一个月 6、7 千谢天谢地
什么世道?

知乎用户 匿名用户 发表

辛辛苦苦几十年,一夜回到文革前。

这下倒是真的可以归零了,本来一步一个脚印追赶 NASA,虽然差距遥远但至少有个预期。结果一夜之间 NASA 路线被完爆…… 此刻全世界航天机构都进入迷茫状态了吧。

希望领导们能赶快醒悟过来,利用好中国的山寨能力,在这场新的追赶比赛中早点起步。

知乎用户 每天控制 10 分钟 发表

看了一圈答案,中国人都是想要赶超别人,基于压力。
美国人基于兴趣,爱好,梦想。境界怎么比???

知乎用户 松云 发表

几个小故事
1、知春路某院副总师级牛人脑袋一热想出来创业,死活劝住,建议走两步,第一步先去考察所谓的商业航天民企还有外部环境,第二步觉得理想与现实不那么违和再出走。
半年后,副总师安心工作不再考虑任何出去的事,今年可能要提拔了。
2、吹的山响的某非公有制航天公司,全团队加一块,技能比不上一个专业室,副总师考察后觉得 “这破单位就算花钱没上线也没法打任何一发靠谱的卫星”。
3、东高地某好为人师的哥们特别认真滴做了个模型,评价美国回收式火箭的效益,最后发现:靠谱度仅仅高于星球大战计划,根本不存在所谓的超低成本;反而是中国的发射,是真的廉价。

知乎用户 司承帅 发表

按照已知的情况,貌似载荷不到三吨还没有送到预定轨道。主火箭回收还失败了。所以也只能承认这火箭 “发射” 成功了吧。

知乎用户 「已注销」 发表

一个私营企业的目的不是为了做慈善,而是赚钱。那么现在该公司的该系列产品赚钱了吗?

知乎用户 曹大胜 发表

真有人相信美版贾跃亭通过不一样的体制,花那点钱就能完成某某某壮举咩? 冷战烧出来的军用技术民用化还差不多。现在日子太平了,NASA 日子不好过了,总得变现点什么吧~
几年后,这一波科技泡沫技术破灭时,我看多少人跳出来嘲讽说其实某家的这些技术其实都是炒炒冷饭,并不是真正的科技突破巴拉巴拉。

知乎用户 ggffss 发表

每每看到 有体制内的人 吐糟 待遇差什么的 我就纳闷,你不想干就让别人干呗。

干航天的 怎么了 那也得分三六九等吧。

某某 请问你师弟是在航天 系统里面 干什么的呢?

据我了解 真正干这一行的 不应该在 航天基地么,跑北京去干什么?

再者,干这一行的 国家再穷再扣 绝不可能不给你房子住,至少宿舍是绝对有的。

所以别扯淡了。一个月三千五你以为我会信?

给航天方面 做 电焊工 的 都远不止这点钱。

五险一金,福利什么的 就更别说了。年终奖上万肯定也不提了。

(某个朋友 女性 体制内 县级三甲中医院 财务才进去 2 年 目前一年十几万 五险一金都是最高档次的 年终奖都是几万的发)。我们呢?我刚进公司不久,年终奖 1000 多,最高的也就 3-4 千,五险一金都是缴纳的最低档的,反正我是计划再干一年看看,不行就 走人了。

不相干体制内的工作就早点出来,给别的想干的人留点空缺,就这样。

怎么看待,我不是业内人士,但如果是业内人士,也无非是 羡慕嫉妒恨,

羡慕美国,嫉妒美国,恨自己所在的环境。人在屋檐下不得不低头。

我有很多理想和报复。不谈人生级别的。

对我们公司的烂项目,我就想各种改造,但是事实就是你只不过是个螺丝钉,你什么也改变不了。你提建议,提想法,人家压根不理你,或者以各种理由否决你,因为他是领导或者资历比你深。

我连一个公司的产品的一个模块都无法撼动,你以为他们能够撼动一个国家机器的决策么?

没戏。老老实实干活吧。

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