湾区年薪 30 万美元是不是日子过不下去很贫困？

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知乎用户 匿名用户 发表

湾区，那就是华人网上最亮 qi 丽 pa 的一道风景线，一天到晚的除了挖钱坑什么正事儿都没有，连上网发帖都没别的主题，只有以下几个月经选项：

1. 大家觉得资产有多少才能财富自由？a. 1000m, b. 3000m, c. 5000m, d. 10000m
2. 工资已经到了贫困线为什么还是过得一塌糊涂？（你可以全家搬到 middle of nowhere 嘛，开心了吗？）
3. 我家工资 xxx 万，买 xxxx 万的房子撑不撑？
4. 湾区 vs 宇宙其他地方的地图炮混战帖
5. 我 401k 账户已经有 xxx 万了，但感觉还是不够退休
6. 挣这么多还是存不下钱（此处特指银行 checking/saving account 里边的那个数字，什么 401k / 房产 / 股票我看都不看）

由于湾区网友过于有存在感，大家甚至建议版主他们专门整个新的板块，让他们去那里自己互相辣眼睛，不要再出来霍霍了。

知乎用户 匿名用户 发表

有很多骂我的，无所谓，我写这个回答的意思不是叫你们逃离湾区，反之，我希望各位多来湾区，多拿到这里的机会，帮助更多的华人年轻人来湾区就业，一起做大这个基本盘，这边机会真的很多，现在又是风口，随随便便就是高薪岗位，但是你们要记得，一来不是你们真的特别牛逼，也就是咱赶上了好时候，二来财富上富足了，就想想当年没工作时候的理想，你赚钱是为了让自己攀比？每天开口闭口就是钱，包裹，有意思吗，湾区是 beach 没错，你上岸以后也别歧视还在水里游着的人，帮努力的年轻人一把，也是在帮自己。

更新一下自己，已经跟 manager 聊了，股票啥的不要了，陪老婆去看极光了，祝大家幸福。

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这样的人应该好好给他两巴掌，他吃不起水果回去哭？给他两拳让他全家把水果戒了就好了。

湾区的华人社会已经变成畸形社会了，我当年念 master 的时候大概是 14,15 年，CS 毕业的同学基本上都是一股脑去了湾区和西雅图，现在跳个槽人均收入基本在 40-50w 左右吧，什么概念，就是说你干一周基本上就有八千到九千的美元收入，这不叫财富自由叫啥？？？你又要享受最好的学区房，生两三个娃，上最好的学校，开 model X，进出米其林动不动环球旅行，100w 刀给你你也觉得自己不够花。

大多说人只不过是因为身份绿卡等问题不跳槽，觉得自己被束缚，然后开始卖弄悲惨，时时刻刻不嘲讽自己为打工人之流。年入两三百万的打工人，还觉得自己在湾区贫困线以下，真的是好笑了，然后时时刻刻都在有意无意踩拉其他专业的在美的同学，或者是同专业却在国内的同学，也太好笑了。

湾区的有孩子的码农家庭更甚，万般皆下品，唯有学区房高，只要没有房产不在 startup 流油的都是下等人贫困线以下，仿佛在他们眼里面湾区收入低于二十万华人的都被开除人籍了，最绝的是一堆中年码农的国内老婆，跟个农村妇女一样，没有社会生活，除了围着老公孩子转就是小红书开始炫孩子，炫风景，最后炫绿卡，然后炫孩子的护照，再就是然后开始攀比孩子上学，湾区补习班现在应该是全球第一卷了，下一个 ipo 热门我强烈建议各种培训机构和补习班，创造湾区新神话，仔细想想你说好笑不好笑，父母大多数都是名校硕博毕业，混到最后还是跟村口的大妈一样，眼界之窄令人咋舌，尤其是 30-40 的这批码农，很多都是博士毕业，在硅谷混了好多年，自以为是人上人了，我就不说我住的 apt 有个 35 + 的某厂转码化学老博士天天 pua 国内女孩子和他们炫耀说跟了他来美国有多幸福，给办绿卡给身份直接成为人上人的老婆。

我前年从上海飞三番，遇到个老阿姨，女儿 neu 硕士毕业以后顺利进入 meta 家开卷，一年 E4，引以为豪，然后开始对我进行了一波灵魂拷问，小伙多大，毕业了吗，有对象了吗，找工作了吗，在湾区吗，包裹多大，级别多高，最后来了一句需要内推吗，自己给我整不会了。也就是鲁迅先生去世的早，不然你们这群人必然要在人文历史著作中留下浓墨重彩的一笔。

我年初面试 meta 遇到个这样的人，四十岁 phd 索南在 meta 某卷中卷组的卷王，题目直说无妨叫你设计 ins 然后 follow up 各种推荐系统，上来就是各种 challenge 你的 design 和一切问题，然后反手就是给你一个 no hire。一看简历就是各种跳槽和创业公司，最后来 meta 又拿大包卷一波。天天 bibi 贫困线以下的就是这群比吧。现在大厂从 HR 到 manager 清一色天竺人，人家招本国人恨不得直接拉过来，我是真不明白为什么对国人小伙子 candidate 如此恶意满满，等你被天竺人 pip 的时候我想应该没人会同情你孩子没学上吧！

现在面试最怕遇到中年国男，上来就是 hard 和各种低频题，问 system design 就是非得把你搞出点什么不会的，全答出来了就把你 bq 搞一个 red flag，你算法全秒又如何，一个 new grad 能把 lc 刷明白就不错了，转专业的岂不是杀人诛心？五轮六轮的终面给你一轮 strong/no hire，总有办法把你搞臭，这么多年了，我就没见过天竺人为难天竺人，但刚毕业的国人男性遇到这种中年前辈，基本上就是有去无回，我实在是搞不明白关门不让别人上车对你有什么好处？吃人家吃剩的咖喱吗，心理真想骂一句脑子卷傻了吧。

我再补充一下，我过来湾区以后观察了一阵子，大概就是部分的中年老码农，男女都有，男性占绝大多数，以国内本科然后美国硕士博士毕业来湾区为主，趁着在风口，要不是在 meta 家这种畸形文化公司升到了 manager，要不就是跳来跳去拿了大包裹，觉得自己真的不可一世了，这类索南家庭的组成部分大概是这样的：

老婆全职太太，而且很多是国内直接带过来的，在没绿卡以前，一家四口五口全靠着读书的 F1，再到后来的工作签，有些人说我看不起妇女，我不是那个意思，我只是形容这类人的家庭就和国内完全男性主义至上的家庭一样，经济收入全靠男性码农，女性没有事业没有收入，自然要靠这种莫名其妙的发书来找寻一些存在感，这类膨胀的中年索南就更畸形了，在职场上疯狂打压华人小年轻，然后老婆对他们来说就跟一个家庭工具人一样，10 个这样的高包索南，9 个你去看看他们微信，必然有各种撩骚约炮，在小姑娘面前装好哥哥，在各种社交板块装成功人士的。据我观察湾区这类人还真的不少，早年是台湾人带来的风气，现在给某些中年风口码农发扬光大了。

一个家庭某个人就跟我说的索南心态一样，整个家庭就会变得很畸形，我想在国内也是一样的。

又有人要说我对中年男性码农歧视了，错了，如我在评论里所说，我之前实习的 manager 就是中国人，某 UC 的十几年前的 CS PhD，他是真的很好，会用长辈的心态给我很多工作上的建议，告诉我以后职业发展的方向，而且跟我说不要为了单纯的身份或者高薪做不喜欢的事情，工作上也是，从不觉得我菜，其实一开始我真的属于小白，然后告诉我个个模块怎么弄，怎么看公司的 doc，虽然很忙，但是会经常开组会的时候叫 senior 教我，我觉得一个企业也好，一个学校也是，不是要你进来全会，而是应该有足够的信心把你培养成一个出色的员工，最后帮我争取到了 return，虽然不是什么大厂，我也最后没去，但是我们至今都是挺好的朋友，我觉得我在事业初期遇到这样一个 manager 真的是很荣幸，他太太也是以照顾家庭为主，但是很有礼貌，他们一家人都开开心心的，我觉得原因就是我的前 manager 为人心态好，善良，我很羡慕他们都开开心心的。而且我离职以后我的 manager 告诉我选择大于努力，他告诉我他当年选 CS 也是上天安排的，当年最火的是自动化和各种电气工程，然后就是财经，他当年选 ee 没选上结果被调剂到了 CS，想不到上天帮他做了最好的安排。。。我也经常说生化环材实在是天坑，但是我更多是觉得可惜吧，当年这些专业可都是天之骄子，现在湾区的人码农嘲笑生化环材，转专业的天坑上岸的也嘲笑在水里的生化环材，诶，相煎何太急。

好的中年码农前辈肯定有，可惜我是遇不到了，希望后来人遇到的都是能对大家善良的面试官。

我大概是二月份找到第一个工作的，是一个小 fund 的 quant，我面到后面 PTSD 到什么程度呢，有些厂和 HR 会把面试官信息告诉你，要是是个亚裔我就会一个个 linked 查，我要是发现这人是个 35 + 左右的湾区码农，我已经开始不安，要是发现此人是个 PhD，我瑟瑟发抖，立马的能换就换能改就改，就连烙印我都没这么怕过。

反观现在年轻一代的湾区码农，但凡是家里条件还可以的，基本上就是开开心心过自己的生活，从来不说自己钱赚的少了，或者自怨自艾，在我面试过程中遇到的二十多岁的国人小哥小姐，无一例外都很暖，耐心指导，然后帮你指引，最后都拉你一把，这类人一般干几年找到另一半也就回去了，毕竟知道自己要什么。

你看到的天天在社群网络里面叫嚣贫困线以下的这群比，大概就是和我说的四十岁索南是一类人或者是他们家属，基本有如下特征：

1 本科大概率不是美国读的，国内卷王，来美国念得 phd 赶上了好时候，或者砸锅卖铁读个 cs ms 肉身翻墙，这辈子没见过那么多钱，一下子砸下来，以前自卑，现在一下子富了，一定要开始秀一下，明着暗着意识你要羡慕他的工资，君子疾夫舍曰欲之而必为之辞，令人作呕。

2 没事就喜欢贩卖焦虑，除了写代码和搞内卷一无是处。就算在 meta 这种 sb 公司做到了 manager 一样喜欢恶心人，印度人是讨厌没错，但是印度人大多数只是想来美国过个小康生活，身份到了工作在了也就躺平了，我见过的湾区国人索南的下限可比印度人多多了。

3 女性，索女，爱好打拳，凭借着性别优势 diversity 进了大厂，然后觉得自己优秀的不行美艳不可方物，典型特征就是觉得年薪低于三十万的国男是没有资格和她说话的。

4 无论男女，这类人眼界之低令人咋舌，攀比先想的是和国人比，内卷想的最好先 pip 别的国人，买房想的是一定要比那个谁谁谁买的好，最后孩子上学也是，学区房安排了，在家不能说中文，一定要让孩子成为纯种 abc，这类人我见了太多，格局之低，令人咂舌。

这帮人的内卷和窝里斗已经到骨子里了，你问他们你有扇任意门会干啥，绝大多数肯定会说我会选一个税最低的地方居住然后找一个包最高的大厂上班 XD

我今年年初 PhD 毕业了，这个疫情让我明白了很多。我们办公室就我一个中国人，然后大家关系都比较融洽，同办公室的姐妹是南部人，之前在 FLAG 实习，拿了 return，然后不想去，当时我有点诧异，她告诉我，他是个喜欢和家里人待在一起的人，大厂钱多，但是没必要为了钱去自己不喜欢的地方，他就想回新奥尔良找一个喜欢的工作，和喜欢的人还有家人在一起就好了，换在以前我很难理解放弃二三十万的包裹去回老家，我现在也能体会到这份豁达了。

我师弟也是，美本，家里是上海富二代，纯粹喜好来读博士，说工作没问题，但是找个十万出头万的 phd 工作就可以了，干两年带着媳妇儿回去接班，然后读个 mba，做一些喜欢的事情，干嘛拿命换钱，陷入和人攀比的无限循环中。

这是家里有底子的，但是我想大多数人在北美 cs 或者理工科毕业的，真的无论在哪里找什么工作，都能过一分体体面面的生活，一个长工包裹，咋了，直接变成人上人了？

我现在的观念也是，无所谓，年初拿了几个 IT 和 quant 的包裹，大概从十几万到三十万不等，干了四个月，之前刷题找工作的时候，都没啥时间关心女朋友，自己也不咋看书了，然后贝斯也不玩了，各种喜欢的东西都放下了，眼里面只有面试，包裹，negotiation，以及去哪里打工，眼睛都红了，现在想想那会儿真的跟中毒一样，内卷的杀红了眼。LeetCode800+，现在每天下班就跟死尸一样只想睡觉，有时候女朋友想和我说说话我也很愧疚，真的很忙很累，没地方花钱，就算是一年能赚二三十万，然后和家里打电话每次都是一脸憔悴，我爸以前总是说年轻人就要多拼，现在却一直劝我没必要，那个朋友又得 ca 了怎么的，然后问我你一年赚 30w 又有什么用？觉得自己能自食其力了没错，但是又何必向家里人证明什么呢。

仔细想想，确实放弃了很多应该让自己快乐的东西，读了这么多年的书，是时候静下心来想想人生苦短，哪个事情重要，哪些人值得去珍惜，三十到四十黄金十年，不应该陷在这个圈子里，已经打算回国了，以前很抗拒去家里的公司，觉得没出息丢脸，现在想想到哪儿不是打工干嘛不给自己家里干，就算一样辛苦，好歹创造的价值还是给家里的，以后有了孩子也能继承，他娘的要是在湾区还能指望我孩子继续去给下一个 FLAG pip？？命运和人生的快乐应该掌握在自己手里，而不是 manager 和 pip 上。

所以我奉劝各位，不要被这种 sb 的 post 所影响，这群人无非是为了秀优越感而在，没想过人生的快乐和意义应该从哪里来，

摆脱不了这个卷的思想和攀比的内心，没有什么意义，只会平添戾气，徒生烦恼，最后看什么都不顺眼。

每次闲下来的时候想想，到哪儿都是打工，别觉得自己真的是厉害的不行，在老板眼里你只是个螺丝钉罢了，遵守香蕉的军规就行，少操那份卷王的心，学学人小年轻收获自己的快乐。

学学真的美国人，很知足，很快乐，不需要钱多就能快快乐乐，来了美国大环境已经不卷了。

破外在卷易，破心中卷难。

少攀比，少踩啦，自己过得开心就好，想想以前读过的书，再问问自己为什么要在湾区变成自己也讨厌的人。

~~~~~~~~~~~

最后我希望各位现在在硅谷大厂的朋友们，遇到新人的话稍微宽容点，想想当年 LC 五百题都没有，现在已经两千题了，我前年找实习到现在，眼睁睁看着从一千多变成今天的两千，特别是 PhD new grad，要科研要教书还得刷题，要求 phd 的还得准备 ML 和 Design，我听说现在已经开始各种问 DL 和工业调参方法了。。。。

现在的年轻人知道要团结，要互帮互助，大家一起进去才是真的赢，不然以后你被 pip 都没人帮你说个话。

面试的时候友好点，都是想找份养家糊口的工作罢了，没必要上来就是各种 hard，就算不 qualify，你也可以好好和他们说说提提意见，我当年被我提到的这个男的 deny 的时候真的难过了好几天，我想你 0809 年 phd 毕业进大厂别人会问你这种问题吗，那会儿连 nlp 用的都不多。

将心比心一下，生活中能看明白很多事情。

Chinese help Chinese!

知乎用户 FanFanFan​ 发表

求真相？

你只要顺着她的话说，

“谁说不是啊，一年才赚 30 万这么点儿，还是税前。就算是俩人赚 100 万，税后也没多少，随便花花就没了，也攒不下什么钱，人生一眼望到头，真是令人遗憾。我能共情！”

然后看她朝什么方向回应，

也就知道她真正想表达的其实是什么了。

“啊我生活好拮据啊。也就哥谭买艘船，都要抠抠索索琢磨着是否要 charter 出去，这日子过不下去了” — 煞笔不？

本就都是些中学生都玩儿腻了的语言游戏了，怎么一个个都装的跟第一次见似的，嗨。

记得几周前的一个答文里，我说到，在下限保证了小康，到可投资资产低于大几千万至几亿的广大人群里，个体的主观幸福感，随着工资、资产变化的相关性是没那么强的，而是更在于自我的和解和完备、喜好和情感的充盈、家庭的温暖、朋友的真诚、后代的健康快乐，以及两性关系的和谐。

以上这说法是普适的，放加州也适用，放国内不少小圈子，也适用。

扯远点儿的话，对于加州华人，我目前也就俩祝福 / 鞭策：

1，努力提升一下湾区大小厂里面人事、管理、高管、老板群体的华人比例？

2，啥时候能让加州出一个非果党后代，也不卖华人利益，也不扮政治正确吉祥物的华人参议员？

知乎用户 赛赛 发表

以我多年丰富的吃瓜经验，中国码农到湾区，就是把中国最强大的卷的操作带到了湾区。但是老外们不太有这种卷的文化，或者说卷的内容和我们不一样，所以还是只能中国人和中国人卷一下这样的。为了显示卷赢的成果，当然还是得回国内的网络上面来说，才能表示卷的比较成功。

神奇的就是，中国人的卷往往是特别有公认的标准的。

例如清北 > top5（实际上可能有八家）>985>211 > 一本重点 > 一本普通 > 二本强专业 > 普通二本 > 三本 > 专升本 > 专 > 中专升大专 > 高中 > 中专 > 初中毕业 > 初中没毕业 > 小学毕业 > 小学没毕业

对于那些评不出来卷的输赢的局面，人就会非常抓狂，比如说 165 但是平胸的妹子和 160 但是胸大的妹子都在追求一位男士，男士就彻底的陷入了抓狂，因为他请教了若干位吃瓜群众，结果站两位妹子的差不多各一半，他实在是不知道选哪位做自己的女朋友。

大家的日常社交大致就是问对方的可卷物的属性（比如房子、车子、孩子），如果可卷物的属性比较好，然后就发出赞叹 “哇，好强。” 此时对方要回复 “一般一般”“也就那样”“好辛苦呀” 之类的。反之如果可卷物的属性不好，那就只能在小道消息中流传，切不可当面问，否则在礼仪方面就很不妥当。

能去湾区的码农在国内也是卷赢的王者了，一直卷赢的人们怎么可能不把这场斗争继续蔓延下去呢？毕竟一直卷一直赢才是他们努力卷的最大动力啊！30w 美元在湾区也是高收入了，这种阶段性的卷赢必须赶快秀啊！

而且美国的山竹真便宜了……

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

这个梗 2015 年前后就有了，叫做湾区贫困线 30 万，那时候大部分其他码农工作只赚十几万元就不错了，甚至还有 6-9 万的职位。

这是鼻祖。然而这些年美元走弱，印钱严重，2020 年已经拓展和浮夸到了 70 万美元，是的，你没看错，70 万美元。就是说，在湾区一个家庭如果有 70 万美元年收入，才算脱离了贫困。

这是论坛价格。

一方面，这些数字是真实的。因为湾区软工 5 级的人多如狗，FB 一个 5 级 40-50 万美元很正常，Google 5 级大概 35-40 万，考虑夫妻双方双职工，70 万年收入的家庭，也真的只是普通人，手下一个人不管，这没错。

但是另一方面，“贫困线” 这个词，就是典型的湾区特征，“凡尔赛” 和 “内卷”。说中国没有文化输出的，都是胡扯，前几天一个邻居老印 PM 还跟我抱怨，Zoom 让她加班到晚上一点，Zoom 就是第一代华人 Eric Yuan 创立的，这不是国内文化输出到硅谷是什么？哪怕我当年学生化环材时，老中多，老美少，后来老美也学会了作业不写拖到最后一刻、抄老中的……

对中国文化要自信，她的输出是非常强大的，有些人说她弱是因为妄图让你们相信只有华为能输出。这是题外话。

实际上，年收入 30 万以上的家庭是日子过得不错的。只不过在湾区整体浮夸，并且富人超多的环境下，抢房抢不到，就会有各种怨言，进而扩展成所谓 “贫困线”。

以前买提有个帖子，大概详细算了家庭年收入 70 万然后没剩下什么钱，我也看了，很有理有据，但是问题是——人大量的钱都在股市、退休金、房产、孩子大学准备金这些乱七八糟的项目里。

所以你问他有钱么？人说没有啊，我家里年收入 70 万美元，手头只有几万存款。

对对对，但你真拿着 40 米的大砍刀逼着他，your money or your life 的时候，你就会发现：

他很多房子一卖，超多的钱拿出来；

他股票一卖，一堆一堆的现金拿出来；

他退休金都是存满的，几十万美元打底；

他 bitcoin 各种奇葩的东西里面，也塞着很多钱；

他这个现金不能动，给他儿子的；这个房产不能动，给他女儿当嫁妆的（美国结婚是女方出钱）；

你问他，为什么赚这么多，却要过这么清贫的日子，他告诉你：

湾区房价只会涨，傻瓜才卖房换现金；

印钱疯狂，股市只会涨，傻瓜才留现金；

退休金要 59 岁以后拿出来才少收税，傻瓜才现在取出来；

那你说湾区给人修脚、端盘子、按摩、开出租的呢？给湾区各大软件公司做饭、看门、扫地、当保安的人呢？湾区人大喊一声：那不是人！那是人形生物！（Humanoid）

这是我最不喜欢湾区的一点。实际上赚个一年 40-50 万上下，即使是湾区高房价高税收，日子也完全过得下去，吃喝玩乐什么都不愁；非要逼大家创业，一发财几百万，才算是堂堂正正的人？

我师姐，学生物的，也在湾区。她一直单身，一年大概赚 12-14 万，在三谷买了个 50 万的 2B2B 的 Townhouse，每天通勤一个半小时，很辛苦；但她也不善于赚钱，年薪十几万还总吃米其林。

在湾区人眼里，她怕是失败者、贫穷者吧，她曾跟我抱怨说房子买到小区边上，有些吵。

可是我只想说：湾区不只有码农，还有很多很多其它职业和活生生的人，他们赚钱各异，有着不同于码农的生活。我很羡慕我师姐的生活——我比她钱多很多，可是 “要留在那里买房子投资”。

旧金山湾区就像无数个平凡的美国城市一样，每时每刻上演着平凡的生活。有人纸醉金迷，有人节衣缩食，有人一夜暴富，有人一贫如洗。

我有点怀念西雅图的生活，那里你当一个 FB 或是 Google 的 5 级工程师，买个百八十万的大 house，不会有人问你：为什么你不去创业？你难道甘心把大好身手浪费在这些没有前途的大公司里面？你甘心一辈子庸庸碌碌？后面还有 100 句。

昨天去了我师弟家拜访。他已经像 bobo 一样财富自由了，可是我觉得他始终比较尊重我的是，他从来没说过 “师兄，你这积儿烂工作有啥子好做的，赶紧去 XX startup，吃肉不比喝清水汤强？”

我喜欢湾区，只是因为阳光罢了。

新冠以后我少了通勤时间，有时候在胡思乱想：人一辈子，究竟是随大流那样地过，还是应该活出自己的人生？

湾区就像 30 年前那个老掉牙的电视剧《北京人在纽约》：湾区是天堂，一个不会写码的垃圾也能混成赚一年 40 万的；湾区是地狱，赚了 40 万、50 万的人也不开心，天天内卷。

我早晚也得被这群王 B 蛋逼得去了 startup 不可。

==== 补充 ====

我觉得事情都是要一分为二看的。湾区人绝大多数也是外来者，不是什么特殊构造的人。湾区在工资、资产上的内卷，本质上还是因为机会太多、环境因素导致的：

一方面，人们怕错失机会，所以用贫困来鼓励自己（正面作用）；另一方面，则陷入了内卷（负面作用）。

说到底，你若在西雅图或是芝加哥甚至纽约当一个大厂资深码农，以当地房价，过得是相当快活的，滑雪、游玩甚至学开飞机；但同样的职位到了湾区，每天接受的信号是：

“XX 是国内文科大专出身，数数都数不利索，竟然也在 FB 混到 6 了”

“XXX 是美国 200 名的垃圾大学出身的，竟然也去 Coinbase 财富自由了”

“XX 当了十年家庭主妇，刷刷题就进了 Google 吃香喝辣了，而且好像上班跟不上班也没什么区别”

这种环境舆论，公允地说人不受影响，是不可能的。最令人信服的例子不是网上的，毕竟张三李四键盘一敲，就能发帖，而是来自于朋友的，比如：

前几天接待一个纽约跳过来的老朋友，他说他认识个老中神人，一起工作过的，真不会写代码，当年干了 6 个月就被老板开了，场景很搞笑——那人老板给他个活，快到日子了问做得怎样，他当众哈哈哈大笑三声，然后说 “It’s too complicated”，差点气死了老板。

多年以后，被迫流落湾区的那人却历经 Pinterest，Airbnb 和另外一家金融公司，三次成功上市，基本快处于告老还乡状态了，虽然可能还不到 40 岁。

这些故事绝不是段子，而是真实发生的，相信 2020 年以后，湾区每个人的直接好友中，应该至少有 2-5 个以上财富自由的，间接好友就别提了…… 有趣的是，我发现这些财富自由的人有个共同特点——一旦钱真的够了，就准备搬离湾区了。

所以这些例子还真是刺激人啊。处于这种环境，也难免有一种 “他行，我也行” 的感觉。所以湾区的浮躁也是真实的，并不是人为创造——这地方有时候多抬头看路，还真比低头干活强。

就我自己而言，我也觉得难以取舍。一方面，我收入还可以，工作更稳定，2020 年以后投资了几套房子也都涨得很快，其实坚持十年下来，应该也能接近低端财富自由，而且风险很小。加上我花钱节制，对钱的欲望不大，想做的事情如旅行等花费不高，不像有些码农天天醇酒美人。

但另一方面，我也有一种不服气，凭什么他们能做到的，我做不到？凭什么干着同样的活甚至我更累，人家走上人生高峰，我拿个死工资？凭什么人家职场惊涛骇浪，我在这里跟驴拉磨一样地绕着磨盘年复一年地转？

真正诱惑人的，是那些可能性，和另一种生活方式，而不是 30 万贫困线。

所以我相信很多人都处于我的状态：想去试试，又怕吃不到肉；不去试试，又总是惦记着另一种生活。

我也想大笑三声：“It’s too complicated”

知乎用户 烟落尘寰 发表

加两句：15 年我开始找工作的时候，遍地的论坛说的都是低保线是 120k。后来 17 年跳槽的时候，这线又变成 180k。19 年的时候是 250k。最开始传出这些低保线是怎么来的呢？全是各种卖课群。但凡进这种群一看，因为报了某某名师的课，今天这个拿了 300k 的包，后天那个拿了 350k 的包。然后这种贩卖焦虑的被自媒体添油加醋之后就成了喜闻乐见的 300k 低保线了。

300k 真是低保吗？其实没有，但是很多人拿着 300k 想过 500k 的生活，还不想努力去多赚 200k，这不就活生生把自己过成低保吗？俗话都说有多大碗，吃多少饭，怎么放在自己身上就没点数呢？

=== 原回答 ===

我给你说说今天遇到的真事。

某 A 公司的员工群里，今天不知道谁开始讲说组里缺人，之前组里的人去 C 公司拿 700k 大包去了。然后一帮人就开始说有这个朋友去 T 公司拿了 350k，那个去 J 公司拿了 500k。A 公司连 200k 都没有真是太少了。我在底下跟了一句，既然跳槽都给那么多，那你们倒是跳啊，直接 3.5 倍工资呢。然后话题就被我给终结了。

就… 怎么说呢，行业卷是一方面，另一方面就是很多人心里没个数，一聊天嘴里就往外蹦各种包裹。自己八竿子打不着的朋友 / 同事跳槽能拿 700k，一不说那个朋友 / 同事背景是啥（phD 还是硕士），准备面试付出多少辛苦，在行业里有多少经验等等。二不说这包裹怎么算的，200k 底薪加 500k 奖金和 500k 底薪加 200k 奖金这可不一样。三就是拿个特例当普遍现象，觉得跳过去就人人能拿 700k。300k 连 700k 一半都不到，那还不是低保线？

知乎用户 冷锋吴京 发表

觉得 30 万美金的年薪在湾区过不下去、很贫困的人，有两种：

一种就是心态已经畸形的人，拿捏不清自己的水平。明明以自己的能力，在国内的生活水平就是 996 加班，挤地铁，凑 6 个钱包买北上深 90 平米外环的房子，在湾区你们已经能住大 House + 开豪车，还不满足，还要想和那些住 Atherton 开私人飞机的比，来证明自己是 “贫困” 的。

另一种人则是所谓哭穷，实则炫富。

所以我真的对于这两种人说，祝你们得到与你们德行相匹配的下场。

有些人真的 “德不配位” 了。湾区的各种造富层出不穷，真的让有些人飘了。

是，因为去年疫情美联储大放水，今年跳槽一堆 L4/E4 30 万美元的包裹，L5/E5 40、50 万美元的包裹。

这个包裹怎么拿？好好花 2、3 个月的时间准备个刷题 + 系统设计，高考 6 门课，这也才 2 门课。相当于你拿出高考考 985 的 1/3 的努力来，当个做题家，好好做做题准备一下，30 万美元的包裹就可以拿到。还有什么能比这个简单的赚钱方法？我是真的想不到的。

就是因为处在湾区这个特殊的环境里，才有可能拿得到这个包。就像雷布斯的一句话，站在风口上，猪都会飞。

你能拿 30 万刀的包裹真不是因为你 NB 你有多优秀，而是因为你在湾区，是湾区和西雅图有这么多的公司支撑起来的。

说句实话，拿 30 万刀的包裹我不是膨胀，我是害怕的，我真是觉得我除了做题啥都不会的，上班别说是拧螺丝了，我真觉得我是在给螺丝上润滑油，还没能到拧螺丝这个地步。我之前调侃说湾区大部分码农回国去二线城市每个月工资就 5000 RMB 的，别人我不知道，反正我觉得我这样的水平回国肯定是月薪 5000 RMB。

当时高考比我好，高中成绩和大学成绩比我厉害的同学，在北京和深圳的互联网公司现在也就拿个 50、60 多万 RMB 的包。

我觉得我现在的生活已经过得相当好了，工作上朝 10 晚 6，下班能有自己的生活，能有一套 200 平米的独栋，小区里有泳池有 SPA，能买保时捷、玛莎拉蒂。我其实是对现在的生活已经充满感恩的。觉得我自己真的是，选择 + 努力 + 感谢爸妈供我出国留学 + 走了狗屎运找到了工作，才得到现在这样的生活，而且其中的努力只占了很小的一部分。

所以我真可以有点理解 Bobo 的感恩论。

知乎用户 deadlineispower 发表

湾区，或者说加州的生活成本是相对高的。我有个同学在加州，离湾区还挺有点距离的一个研究所独立当了 PI，打广告招了一年的博后，收了 3 份简历。

他还问我要不要去他那里，他可以给我开比他自己更高的工资，我问你自己赚多少？他说 10 万，我说得了吧，我们中西部这个数都快拿不出手了。

他夫妻俩也算 cs 科班出身，想去码农届卷也是轻而易举的，就是愿意在学术界里扛，还是待遇最拉垮的生物医学领域。他的家庭年收入肯定没有 30 万，绿卡到手好几年了，但是就是没有去工业界。租个公寓，两口子自己带娃，还能挤出钱来请保姆，我看他过得挺好的，他和他老婆从来不抱怨穷，觉得能在美国拿个 k99 独立当 faculty 是再好不过的事情了。

我很确定即使在湾区，也不是所有人能拿到 30 万的家庭年收入，我也很确定在码农这个圈子里 30 万的收入不值一提。但是其实在那些论坛里看一圈下来，哭穷的都是在豁胖。仔细看看，谁都是 401k 一定要存满公司的股票不能卖，买房必须独立屋，买了学区房还要送娃读私校。对了，还要请住家保姆做家务，然后嫌保姆做饭难吃天天点外卖 (这是我真实认识的中年双码农家里的真事)。然而其实没有那些也在正常过日子的人还是很多的。就好像这个问题里的人，吃山竹吃不起要哭，但是大部分的湾区人民估计对山竹完全无感，吃苹果橙子也挺开心的。

人都来了美国了，那个内卷的风气可以停一停了，要那么喜欢卷回国更容易当人上人呢。

知乎用户 沙隆巴斯 发表

谢邀。

今年是来硅谷的第 16 个年头。

2014 年和朋友创业，年薪 8 万美金。学到了很多，但是学得不够。2018 年下半年公司眼瞅就要做不下去，被某大佬拉去加入他的新公司，超早期员工，年薪 10 万出头。

两个孩子，一个上小学，一个上幼儿园。

太太支持创业，不嫌我穷。我俩工资加起来也没有 30。

我们生活很开心。衣食住行从来没有碰到过财力的困惑。当然，朋友们有的房子比我大，位置比我好，孩子的学校学费比我们的贵，他们请的阿姨都有地方住，做的饭也比我家的阿姨好。我为他们感到由衷的高兴。

我在乎的人（家人，朋友们）都还爱我。

我每天有时间读书。

我的同事喜欢跟我工作，我喜欢我的工作。

我每周都要去拳馆练 MMA，总会有人愿意陪我当我的沙袋。

周末我带孩子去打网球，我能有时间看到我孩子赢球的欢呼。

我的孩子爱吃我给他们做的便当。

我还有时间带老婆孩子去看博物馆。

你问我贫困嘛？大约会有很多人说我贫困吧。

这样的 “贫困”，我倒是很开心。

知乎用户 一直住顶楼 发表

如果是中国人，是的。

如果是美国人，还是很爽的。

不完全是个段子，作为第一代移民，中国人的开销本来就比美国人大。就像一线城市本地人的 50 万年薪和外地码工的 50 万年薪一样。

而且中国人往往圈子里面没有本地美国穷人，住房消费观很容易就被拉高了。

一个喜欢卷的人，不管挣多少钱都觉得自己穷

知乎用户 寺十七 发表

坐标南湾，非程序员，非大厂，年薪远不到 30w 刀，搬湾区前对湾区的认知主要来源于一亩三分地，为 30w 刀的贫困线焦虑不已，但是搬到湾区后，瞬间真香，感叹这是有生以来物质和精神生活状态的巅峰。

我中长期居住过的地区有武汉、北京、上海、新加坡、芝加哥、南湾，南湾是我目前最爱的地方，且远超过第二名上海。

2021.11.04 更新

评论区很多讨论具体生活质量的或是讨论南湾 / 南加 / 上海哪里生活舒适，我的观点是，首先不存在完全普世标准的好，具体到每个人的选择，请诚实面对自己的需要和优先级，也对自己收入水平在当地能享受多少优质资源有合理预估。

首先诚实面对自己的需要和优先级。说以我自己为例，我很喜欢北京的文化底蕴，很喜欢武汉的街头小吃，很喜欢上海的精致店铺和设计展览，很喜欢湾区的自然资源和工作环境，但是我当下最看重什么呢，城市提供的什么构成了日常理想生活的核心要素？

• 积极健康的工作环境：有足够挑战性的工作，灵活可控的工作时间，足够的薪酬和发展空间。（50%）
• 泛个人 / 事业发展资源：有足够启发性的信息源、社交网络、社群活动等（20%）
• 居住环境和自然资源：小区安静优美，风景优美天气好（15%）
• 生活设施：主要有合口味的餐馆、奶茶店，方便的超市，其次有娱乐闲逛的场所（15%）

对当下的我来说，身心健康地搞事业搞钱是第一优先级，我对北京、武汉、上海的所有喜欢加一起可能不到决策权重的 15%。

如果我未来我要养小孩，可能决策优先级是，积极健康的工作环境 35%，可负担的医疗 / 教育资源 25%，泛个人 / 事业发展资源 20%，生活设施 12%，居住环境和自然资源 8%

就积极健康的工作环境和泛个人 / 事业发展资源而言，湾区效果拔群；居住环境也到了个人居住空间的巅峰，甚至因为天气好风景好，本万年懒宅都开始户外活动了；生活设施么，奶茶店超出预期，餐馆足以满足需要（我要求低），休闲活动的多样性还行但是便捷性和颜值不行。综合来说，已经是个人物质生活和精神生活的巅峰了。

这是租住的小区，有两个泳池，三个小池塘，住房百平米带前后院，月租金 2300 刀，个人平摊下来 1000 刀出头，是我交满 401 后每月税后到手收入的约 16%。

目前小区在售房源的价格是 68w 刀，首付 12.6w 刀，每月 2800 刀。

当然很多人肯定会说，这个 apartment 不是学区房 & HOA 太高持有成本太高没有升值空间，养娃的话需要买 2M 起步的学区独立房；你现在还单身无娃当然过得滋润，要是 30w 养全家就知道多苦逼。

我想指出的是，首先租房也能享受学区，很多人买学区房 / 独立房更多考虑的是房产增值，如果是为了优质资产的增值，把这部分开支划入生活成本再哭穷是不是欠妥，就像我如果把税后收入 60% 拿来定投 QQQ 然后哭诉每月月光是不是不太合适；其次，**对自己收入水平在当地能享受多少优质资源有合理预估，**30w 养全职妈妈 + 养娃 + 要好房子（具体什么样的房子题主没说，但是湾区的风气是除了 single family house 都不是房子，即使国内大家也只能住 apartment）+ 要日常吃进口水果等等，那的确挺吃力，可是很多东西也是远超贫困线的非刚性需求。

原回答：

其实想说的是生活可以很丰富多彩，为什么要浪费在无意义的数字攀比里，既然已经好不容易逃离了应试教育，为什么要继续以做题家的心态在无形无意义的测试里刷高分，为什么要让单一维度的盲从与内卷继续阉割自己的生活？

凭良心说，综合工作机会、薪水回报、工作生活的平衡，我真的找不出什么地方明显超过湾区，收入能匹配的（比如北京 / 上海的某些职位）大概率比湾区累，工作生活平衡能匹配的（比如美国其他地区或者欧洲）大概率工作机会少，房价和教育成本是高，但是对比北京上海总还算有希望。

如果题目中的家庭觉得年薪 30w 美元很贫困过不下日子，不如试着找找别的地方的工作看自己能有什么样的生活水平，能拿 30w 年薪想来换工作也不是太难。

换个角度看，30w 年薪在湾区，盲猜 mid-senior 到 senior 级别的程序员，**不如看看有多少这个级别程序员有实力在国内一线城市独自买车买房养娃养全家，且将美国进口车厘子定位日常水果需求，**吃不起值得哭一场。殊不知，现在的生活条件已经是天时地利人和了。

PS. 虽然我也觉得美国的山竹贵到哭，但是海鲜便宜可以吃个爽啊

知乎用户 Anonymous 发表

我不知道 30 万美元是否过得下去. 但是呢, 我会查数据.

2019 年, 旧金山 (San Francisco) 的个人收入中位数是 $52,677, 家庭收入中位数是 $112,499.

San Mateo 县: 个人收入中位数 $49,128, 家庭收入中位数 122,641.

Santa Clara 县: 个人收入中位数 $47,584, 家庭收入中位数 $124,055

城市的话, 宇宙中心 Palo Alto 个人收入中位数 $76,325, 家庭收入中位数 $158,271.

Google 总部所在的 Mountain View: 个人收入中位数 $71,078, 家庭收入中位数 139,720.

宇宙副中心 Sunnyvale: 个人收入中位数 $65,542, 家庭收入中位数 $140,631.

华人和印度裔最爱的 Cupertino: 个人收入中位数 $87,083, 家庭收入中位数 $171,917.

全美房价最贵 Zip 之一 Atherton: 个人收入中位数 $85,094, 家庭收入中位数 $250,001.

所以, 你觉得, 年薪 30 万美元是不是能过得下去呢? 是不是算 “很贫困” 呢?

知乎用户 王彪 发表

加州湾区其实是非常不适合中国男性生存的地理位置。

1） 湾区气候导致 中国男性阳气外泄过度，必须天天补充高蛋白的食物，且持续锻炼身体，有氧运动，才能保证身体正常。

2）加州各种政策其实是鼓励实体产业搬离加州，鼓励互联网企业大鱼直接吃虾米，创业环境雪上加霜。

3）个人发展没有反弹空间，深圳的三和大神可以干一天，玩三天，加州湾区的普通职工，连周末都需要加班来保证自己的 performance，这使得来这里工作的人没有时间反思和试错自己的职场路径和上升通道。

4）湾区生活成本过高，深圳三和大神每月工作 25 天，所享受到的生活质量和社会资源，湾区家庭需要年薪总和超过 35 万美元才能享受到。

5）湾区男女比例严重失衡，导致很多在湾区工作的中国男性只能选择从国内搬运，两个没有思想交融，没有刻心铭骨的人，一辈子在同一屋檐下，只是搭伙过日子，做简谐运动的时候，双方都在想象并脑补对方是另一个人。被搬运的女方也不幸福，只能靠自我欺骗，自我催眠，在小红书，微博和微信上找心理平衡。

6）加州治安持续下降。去超市买个菜，出来车窗被砸了。在步道上跑个步，草丛里有流浪汉向你丢垃圾。工作太忙，没时间自己做饭，叫个外卖，结果沙拉里有虫子，快递员不戴口罩还冲着你的外卖在你家门口一直咳嗽。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么知乎上所有关于湾区收入的帖子下面都是单人收入 30w 刀起步？生活在湾区的国人都是码农吗？有没有非 CS 或 statistics 专业的人来给个标准啊？本人生物狗一只，正在面一个 pharmaceutical 公司的职位，在 foster city, 年薪 12w，我还觉得不错呢。跟我同级的要么还在做博后拿着不到 5 万的工资，要么幸运一点的混进药企做研发，年薪也就 8, 9 万，这都已经是被羡慕的对象了。像我们这种的是不是要被湾区华人开除国籍？

我在中部读的 phd，第一份工作在德州，起薪 6 万，我一个单身狗还过的美滋滋的。知道加州消费水平高，但超过 10w 不管在美国哪个城市都不能算低收入了吧？我觉得未来老公如果能跟我收入相当，家庭收入 20w 左右我就很满足了。但每次一看到年薪 30 万是湾区贫困线，年薪百万美元在湾区也不稀奇的言论都被打击到怀疑人生。我身边的朋友基本都是生化专业的，恕我 level 太低，我真没接触过年薪这么高的群体。想去加州一个主要原因就是那边华人多，觉得应该会有归属感，缓解一下思乡之情，但看了知乎让我不敢去加州了，如果当地的华人群体都是码农出身的话，我估计是被所有人鄙视的对象…….

知乎用户 桂枝故人 发表

是的，加州税特别高，30 万夫妻合报税后只到手 21 万，单报的话更是只有 18 万，生娃补贴毛毛雨了，也就是一个月到手 $16000~$18000

房屋：好不容易润个阿美，至少得生 2~3 个娃吧，湾区保姆太贵，女的不是大厂码农的话肯定得家庭主妇，加上一间主卧一间客卧，那必须得是 4B4B 以上的，不是 Atherton 也得是 Palo Alto, Los Altos，4~5 个米零基本的，老人把国内鸽子笼卖了过来挤挤出个 20% 首付，月供至少得 $15000，万恶的美帝租房的话那更贵了就，日子实际上根本过不下去

Mountain View, Sunnyvale, Cupertino 底线了属于是，这都做不到孩子就输在起跑线上，就嗯输输麻了，2 个米零 3B3B 的凑合下，就算忍痛蜗居迷你 Lot 的小黑屋，月供缩到 $8500 甚至更低，那可支配收入还剩不到 $10000

加州公立，勾罕见都不上，一天到晚教什么变态字母几百种性别，为伟光正的华人家庭所唾弃，私校学费一个娃每年就 $1 万多了，补习班一扣，外出活动再嗯扣，结果剩下 $2000 块钱只能嗯买好市多 5 块钱烤鸡作为一家人晚餐，孩子想嗯造个战斧牛排都好几十块，逢年过节才造的起，还不如某厉害国的畜生过的滋润，属实窝囊输麻了

不会吧不会吧，不会真有残忍的父母忍心孩子和 East San Jose 的老墨，甚至是东湾的黑哥哥一起上学吧，真是太哈人了

综上最好的解决方法就是搞基，不生小孩，一个 30w 码农，另外一个家里嗯躺，居家办公的话可以一人干一半活，一半时间嗯躺，夫夫联合报税到手 21 万，圣弗朗西斯科 downtown 海景 1B1B 月供也就 $2500，还剩 18 万美金可以挥霍，一天到晚几十块钱机票扭腰夏威夷全美四处浪，目测美滋滋

知乎用户 Cat Chen​ 发表

这个问题本质上跟「北京年薪 50 万人民币是不是日子过不下去很贫困」一样。在中国大城市生活，接触到大城市中不同阶层的人，应该都能够理解这个比喻。

肯定有一些人觉得在北京没有 50 万那生活质量就是贫困。你可能还认识一些这样的人，那估计你也能想象出那些说湾区没有 30 万日子过不下去的人的画像了。

知乎用户 大锤 发表

看似哭穷、实则炫富，这真的把我们中国人的尿性体现得淋漓精致。

对于不明所以的吃瓜群众，如果你信了她的鬼话，那你是真傻。

知乎用户 Valkla​​ 发表

我擦湾区已经如此的弯曲了嘛。我这拿着还不到 150k 薪资在德州瑟瑟发抖。十分想知道钱都花哪去了。

知乎用户 秋霜​ 发表

这是刷题班在贩卖焦虑吧？不焦虑他们怎么卖课呢？

钱多有钱多的过法，钱少有钱少的活法。我刚来湾区头几年每个月收入只有 2000 多刀，每个月还有结余呢，日子也过得挺开心的。

真要说特别贵的，也就房子吧。不过房子这个问题，不管你挣多少钱，肯定还有更好的买不起的房子。不要纠结核心地段买好学区崭新大房子，那 30 万肯定绰绰有余了。

知乎用户 济世医学生 发表

湾区换成北上深，美元换成人民币，同样成立，估计热度比这个好高的多。

很多人鼓吹的高学历高门槛（可能是世界平均门槛最高职业的几个了）的美国医生平均薪资才 34 万刀，按知乎经常说要看中位数不要看平均，估计美国医生中位数才勉强湾区贫困线，所以我一直 diss 考 u 去美国当医生不吃香。老生常谈了。

其实学霸高考结束表示考砸了结果一看 700 分，天天表示自己是菜鸡结果大子刊发出来了，天天说买不起房躺平了结果去年买了个房今年又买了个。。。。这其实就是全世界华人虚伪的谦虚（也可以叫自黑）的共性（当然这种特性还有很多呈现表现，比如公众场合各种禁欲耻于言利君子不耻等，私下里却玩命捞钱纵欲），赢，各个层面比别人强比别人好才行，净值无所谓，哪怕大家都吃糠我比你多吃一块我就高兴，大家都吃香，你比我多吃一块肉我就不高兴。然而就是这种心态才能实现经济不断攀升，社会不断发展，华人可能是世界上最会赚钱最会奋斗的群体了。

知乎用户 饼当 发表

我说最近不是很多厂支持远程办公嘛，降一点薪换个房价低一点的地方远程支持不香吗？

而且你人都到美国了，你还在湾区找非老中不娶，是个什么思路啊

知乎用户 Johnny 发表

根据陈平不等式 3000 美元 <= 2000 人民币 可知

30 万美元 <= 20 万人民币。

你觉得 20 万人民币在上海算贫困吗？

知乎用户 tbone2468 发表

我差点儿以为自己上的是 http://huaren.us 呢

知乎用户 xuxinyi1000 发表

建议 TA 体验一下一小时 20 刀，没有股票没有存款没有医保，还因为收入过线不配吃福利的日子。

别说水果，除了麦当劳打折汉堡外都吃不起

知乎用户 徐辰 发表

哭穷豁胖帖已经蔓延到湾区了？

虽说跨过了大洋，可还是熟悉的配方熟悉的味道。

知乎用户 卫凌贞 发表

是的。

如果不幸染上毒瘾的话，300 万美元的年薪也可能不够糟蹋的。

知乎用户 迷途小书僮 发表

看到一个匿名用户的高赞回答，真的是击节称叹！

湾区卷不卷不知道，在岛国也一样。

遇到了精にほん的中国人老板，真的是好想再说无数次わつおにま！

这人明摆着告诉我，“你是中国人，所以我不能提拔你”，我直接回怼一个，你算老じ？华人 evp 升了四个 cvp，三个中国人，你算たまで老じ？一个刚提拔上来的 65 级，就要じまお上天了吗？？？然后还有，“我就是不想给你分配 GPU，你又能如何？” くりふ、わつおにま！还有就是为了另外一个中国人码农，这个老板来找我茬，说我把这个码农气哭了，后来一打听，是他把这个女码农整哭了。くりふ、わつおにま！くりふ、わつおにま！くりふ、わつおにま！这些事情，我记了很多年，可惜一直没有找到机会反击过去，感觉有过了这个村，没有这个店的感觉。甚为遗憾。くりふ、わつおにま！你给我待って，这些事情还没有结束。

到了新公司，和华人朋友基本没有利益冲突，大家自发组织了一个学习小组，每日乐融融。

特别需要感谢的居然是一位天竺人。。。人很 nice，给我讲解了 1 个半小时他做的系统的细节，我算是被彻底教做人了。什么天竺人只会管理，代码烂的一批，之类的，都是骗人的。。。至少我遇到了一位代码能力超我百倍的天竺真正的牛人。怎么说俺也是 leetcode 刷了 900 题 + 的老码农，这次我真的服了。

所以说，果仁 pua 果仁，真的是哪里都是存在而且让人意难平~~

知乎用户 无风无晴 发表

湾区工程师，外派过上海 2 年，目前海归。个人收入不在这个 30 万这个范围，我按比例大概折算来回答。

先说结论，湾区 30 万大致等于 120 万在国内一线。你要说多潇洒肯定没有，但日子过不下去要么是贩卖焦虑，要么没在湾区生活过。

总结: 湾区对上海，1usd 的购买力，在医疗上最低 0.5 到 1rmb，在人工上次低 2 到 3rmb，在吃穿日用 3 到 4rmb，在房产和汽车 7rmb.

常犯的错误: 别拿上海北京的单元楼去 pk 湾区宇宙中心的 sfh 说事; 也别去拿你比中位数高多少说事来获得相对优越感。

我们来看下开支和投资，大概算一下同样生活质量 1 美元对标国内一线多少 rmb。

1. 税收，可能湾区稍高，综合税率算进联邦税州税社会安全医疗保障，加上 1m 的房子的地产税，3 万消费额的消费税，在 33 到 40 个点左右，国内差不多这个收入综合税率要 30 到 36，包括个税五险一金。注意美国的 401k HSA FSA espp 等等都是自己的钱，不算税务负担，因为你可以选择不放。税前收入湾区 30 万美元对国内 195 万 rmb，税后国内可能多个 10 万到 15 万 rmb。
2. 住房，负担差不多，基本按 1 比 7，勉强能住的房子湾区 0.8m vs 上海 500 万，学区房 1.5-2m vs 上海 1000 万到 2000 万。房贷利率和首付情况美国目前好一些。
3. 不玩车的话，汽车差不多可以按 1 比 8 算。汽车以及保险路费油钱服务，普通代步车比如福特通用入门级 mba 美国会便宜个 25% 左右，但国内你可以买国产车可以打平。5 万美元以上的车美国会便宜 40% 甚至更多。保险维修美国稍贵，油钱过路费美国稍便宜。
4. 吃穿，差不多 1 比 3。你要总是吃穿国际连锁牌子，期待 1 比 6 也是可以的。
5. 医疗，国内性价比完爆美国。但美国也有保险可以依赖，湾区科技公司的保险一般保一家人 Max out of pocket 也就几千美元，而且可以全部用税前的 HSA FSA 支付。没大病，一年看个 7 次家庭医生，3 次专科医生，加体检，差不多按 1 比 0.5 到 1 比 1 算吧。
6. 教育，这个我暂时没经验，看身边朋友数据，公校都不怎么花学费，私校湾区一年 2.5 到 6 万，上海 20 万到 40 万，兴趣班国内稍便宜但也便宜的有限。可以综合按按 1 比 5 算。
7. 其他消费，电子产品，体育，旅游，美容，健身私教，通讯，网络会员订阅等等，我觉得综合 1 比 4 是合理的。
8. 投资，国内没资本利得税，但投资产品不如美国投资产品灵活，a 股港股美股外汇期货多样化，智者见智，没标准答案，大致认为持平。
9. 人工服务，这点国内一线的服务种类和性价比完爆湾区。服务如果两边有的话，按 1 比 2 到 1 比 3 算。个人经验，房子装修费用差不多湾区 1 美元对上海 3rmb，钟点工差不多湾区 1 美元对上海 2.5rmb。
10. 找对象，这点湾区完胜呢。湾区 30 万的小姐姐小哥哥数量多年纪轻颜值高，上班健身户外简单快乐，国内百万年薪男易花心女易矫情？

所以，湾区 30 万大概相当于国内一线刚过百万，至于活得怎么样就看你有多少期待了哦，

对了，想要了解湾区 30 到 50 万真实的贫农生活，请转换阵地到一亩三分地。

知乎用户 威尼斯嘟嘟 发表

根据问题描述，可以作出如下推断：

• (1). 这位妈妈本人的赚钱能力一般，至少没有老公挣的多。
• (2). 用自黑的方式炫耀老公工资的人，眼界也不会怎么样。

为啥硅谷年薪 30 万美刀的程序员只能娶到这样的太太？

说明当地男多女少已经到了畸形的程度，男性婚恋时被迫大幅度向下兼容。

建议单身男程序员择偶期间润纽约，曼哈顿满街都是赚钱多眼界好的菇凉。

有条件在北京考大学的，没有必要在南京证明自己。

知乎用户 Poker face 发表

笑死了

别说湾区了，我在国内二线城市年收入 100w+rmb 一样觉得自己很贫困啊

连一辆老婆想开的兰博基尼都买不起

不说了，我先去电动车上哭一会

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说正经的，现在大家都能上网，润的人也不少

都润到湾区大厂了，过得是什么样的日子，住的是啥房子，吃的是什么品质的食物，孩子享受的是什么样子教育，大家心里都清楚

你可以说同样有烦恼，毕竟哪怕在中国月薪 5 万比月薪 5 千的烦恼压力大的也不少，身价上亿的大老板一样也有烦恼甚至压力比普通人大得多

但是你说你日子过不下去很贫困，那就是纯粹找打了

知乎用户 匿名用户 发表

坐标湾区, 年薪 30 万左右，我还是很有资格回答这个问题的。

湾区 30 万收入其实也就那么回事，30 万如果是总包，其中一半是股票，然后在这家公司马上到了第四年，马上要 cliff, 迫于绿卡排期问题没法跳槽，相当于第四年一过，马上只有 15 万加上一点点 refresh，每个月税后现金流不到一万刀，还有 200 万刀学区房 80% 的贷款要还，小孩要养，的确是累。如果老婆那种普通工作的，可能税后收入工资还不如给保姆的 cash 工资多。

打工人在哪都是那么回事，所谓年薪 XX 万，不过是小镇做题家的春药罢了。

知乎用户 陈宇飞 发表

不是。没有很贫困。

求你们，别卷了，到底乐趣在哪里，真的不懂。

知乎用户 日了个天 发表

说的一点都没错，不但买不起水果，更买不起肉。

某曾经的湾区贫困人口

@来生再见

，当年给大家送行，吃麻辣香锅居然舍不得放肉，最后请了一顿麻辣香菜，有图证如下：

硅谷再无老实人

一边吃还一边在浅色床单上流泪，说英伟达暴跌，自己亏了十几万。老实人注定被割韭菜，所以要继续加仓 all in，主动拥抱失败。

这顿饭没有肉了，大家忍忍吧。

知乎用户 DaveKing 发表

有些人的贫困是下个月只能在有屋顶和有饭吃之间二选 1.5。

有些人的贫困是下个月只能在夏威夷和维纳斯二选一。

湾区年薪 30 万美元的贫困主要就是为了学区得去买两百来万的房子，并把孩子送七八个兴趣班 + 贵族私校。这种哭穷实则是在炫富。

知乎用户 Ner 酱​ 发表

众所周知，湾区码农人均 70 万美元收入。

30 万刀？换成人民币在上海都不够花好吗

知乎用户 萌萌小学酥 发表

而且想多说一句，这题原 po 感觉上是孩子爸爸一个人年收入 30w, 家里有孩子妈妈不工作的情况。底下一大堆人聊的都是一个黄金单身汉年收入 30 万的情况。。。好歹审下题。

原回答删了，太多人阴阳怪气说我凡尔赛什么的。你们也太不了解我了？？？收入没到 1m 我好意思出来凡尔赛？？？那肯定是 zqsg 好吗。想了想，收入这种话题就像美国生活一样，你再怎么说总有人杠，只不过杠精换了一批。这类杠精我觉得叫 “过分反卷综合症” 杠精。详情见高赞答案，虽说偶尔我也和他们有一样的感受，觉得湾区很多人的生活话题有点无聊。但是过分反卷综合症会放大这种症状，觉得谁都在卷，什么都在凡尔赛。并且戾气很重，心态扭曲。从卷的极端走向了见空气都觉得别人在卷的极端。比如，看小孩上培训班，就会代入，华人家长真无聊，来美国还搞这一套。聊收入就会代入，又在攀比。。。

常见高赞评论：来美国还这么卷，真是没救了。人在每个圈子，都会很正常的关心不一样的东西。搞科研的喜欢聊谁又发了顶刊。做码农的比较关心怎么样能刷到一个大包裹。有小孩的喜欢钻研怎么能上好学校。有时候可能确实会过度关心，或是过度晒，因为你全身心的投入到这件事里都是在所难免的。不过都要用人之常情来看待这些事情。如果患上了过度反卷综合症，总是很大戾气的见不得别人一点好。或者对别人的烦恼都很严格的尺度，烦恼太小，就立刻标做无病呻吟。烦恼太大？干嘛来知乎问，一看就在钓鱼。。。

过去我发过类似博士工资一年三万，其实还能过的不错，一大堆人跟我杠。。。我写湾区家庭 30 万生活能不错，但没钱投资所以还是可以说穷的还是一大堆人杠。。。

其实可以预见，如果我说 30 岁家庭 70 万总包其实算高收入了，肯定还是很多人说这很普通不知道在秀什么 blablabla

这种在知乎这种平台冒着暴露自己家庭隐私的风险说一些真话实在太不值了。。其实湾区 30 万能过成啥样，网上搜搜税率房租房价就知道了。

知乎用户 Caveman​​ 发表

属实

知乎用户 刁驷 发表

果然是知识改变命运啊，在美国的华人同志们可都是耶和华神从咱炎黄子孙中千挑万选去的精英中的精英！到了美国却只给三十万的年薪？这明显是仙人跳。还是跳了火坑写给国内同胞的反面教材？

首先，三十万年薪，如果是税前，35％的所得税要缴的吧？只剩下了二十万，如果是单身，勉强还可以糊口吧，如果是有家庭、孩子的话，那么真的是穷极无限了。先不说帝都、魔都随便一套房都要你不吃不喝攒十年，还有中国己放三胎，一个孩子上私校就得至少三万刀的学费，你二十万美元兑换成人民币满打满算一百三十万软妹币，四大一线城市哪座城市你有底气比较？到了地球上的＂山巅之国＂生活水平却和我大天朝的二线城市都差不多，美国真的落后到这个程度了吗？

其次，三十万的年收入，放任何一个出国打拼的中国人也觉得这点收入很少吧。我身边的大把国内初中没毕业偷渡过来的同胞，随便商业区开个批零兼营的店，一年要刷三十万的利润那也是随便国内进几个柜的事，当然你自己没野心只想要给人打工那算我什么都没说。

知乎用户 GIN 发表

你要是打算买四套房子找四个老婆生十个孩子然后全家人吃你一份工资，那 30w 可能略微有点拮据。

知乎用户 熊熊​​ 发表

日子过不下去很贫困不至于，

不过从国内看确实也不高。

税前 190，到手 7 成才 130，说真的够干点啥…

如果要买一套上海的房子，不吃不喝 10 年…

还不说你要养车养娃养 LP，

然后就算买了房，马上还要收房产税…

更不要说宇宙中心硅谷了，

湾区生活线起码得 70 万美元吧。

所以硅谷诸君，别灰心，

好好努力吧，年轻就有盼头。

知乎用户 喝茶的 发表

可以帮你算一下 年薪 30 万 我自动认为是总包，如果真的是年薪 30 万是不会问这种问题的。15 万 salary 加 3 万 bonus 加 12 万 rsu 或者 12 期权。股票和期权都有 vesting schedule 一般 2-4 年，就是为了防止你拿了钱跑路，所以第一年一分都拿不到。

到手的收入就是 15 万年薪 和 3 万年终奖，我们先算年薪 15 万 - 6.25% 社保税 -1.45 医保税 =138450-20000 你肯定买满了 401k=118450 - 2581 - （118450*0.093）加州州稅 = 104853 - 15809 联邦税 = 89050 实际到手收入 没算任何商务保险。年终奖 按最高税率算 30000- 6.25%-1.45%-9.3%-35% 到手一半不到 14000 所以实际收入 10 万 4 左右。在其他州这个收入足够养一家人了。加州 纽约不好说

知乎用户 长弓重锤​ 发表

社会上也有 “相对论”

湾区年薪 30w usd 低吗？相对于全湾区人民来说肯定是不低的，top 5-10% 没问题。

相对于湾区码农，特别是类似背景的华人群体来说肯定是低的。

生活 “过不过的下去”，“富裕与贫困”，都是有对照组的。对于华人码农来说，生活开销大头是房子教育旅游。什么是生活必要，很多时候我们没有想好罢了。

知乎用户 下辈子再洗澡 发表

这应该是所谓的有机超市~ ~ 中产阶级看都不兴看的智商税…. 丐版的劳斯莱斯在美帝也就 30 万刀的价格，你说三十万算不算有钱吧。

但非码农在湾区生活真的挺难的…. 我们朋友在湾区租了一个破破烂烂的一室一厅就是 4000 刀一个月。如果这位妈妈说的是 30 万人民币的税前年薪，那真的挺难的。

知乎用户 匿名用户 发表

我在湾区，南湾一个中等的区域，来这边也有 5 年了。我个人的看法是，30w 贫困是不至于的，最多就是中产小康，周围的家庭大都在这个收入范围左右。

周围的情况大概就是一人上班，码农老公，太太在家，一般都是 1-2 孩子，3 个的也有。也基本都是那几个大厂的，如果情况比这个好的（比如双码，比如那些出色的程序员），基本就可以去更好的区域了。我们这个区 sfh 大概 1.8-2.8 的样子。

30w 的话。每个月把股票都卖了，最多就是 1.6w 一个月，大家这个年纪了，基本都把房子给买了，贷款撑满，加地税，基本半个月的税后就没了，再加其他各种硬性支出，而且这边这样的家庭，一般孩子都是去私立，一个月 2k 出头，这样算算，最后剩下的用于过生活的也就 5-6k，说贫困肯定不至于，但是要想怎么挥霍，也不太现实。这还是在股票都卖了的情况下，也就是把未来升值空间给卖掉了，多少是有些看不到希望的活法。

很多人都看到最后剩下的这几千块，觉得日子没发过，因为他们没有看到已经拥有的 sfh 和小孩的私立，能做到这些，也就很不错，是个安稳日子了。很多人拿到了更高的收入，都会预先把这些硬性的 “需求” 撑满，那这种过法自然到手里用于提升生活质量的资金是不会很多的。

总的来说，这样已经很不错了，很多人也回答了，人生还是要跳脱出这些物质的东西，让自己生活幸福的定义由自己来决定，而不是随大流。

知乎用户 不信谣不传谣 发表

30 万看你怎么个过法。如果你舍得下脸皮，像墨西哥人或者非裔那样过，肯定没问题，而且很滋润；但是要想和稍微好一点的华人工程师那样，就比较艰苦了：房子要多大的，在哪个地段？孩子要上什么样的学校？要什么样的运动兴趣才艺？要什么样的升学辅导？每年几次旅游？去什么地方？开什么车子？得了新冠是不是保证有呼吸机？挂了以后卖的起墓地？坐飞机几等舱？

知乎用户 hushenhuwei 发表

哈哈，这是另类凡尔赛吧，好多年前国内挺流行的，尤其是上海本地论坛更是花样百出。后来大家都看烦了，来来回回就是那几点事，看久了就会觉得，这么多的收入生活还过的这么差，智商不会是有毛病吧？现在流行如何创造更有意思更丰富的生活，过别人想不到的精彩生活，而且花钱要花的聪明，不给资本家交智商税。

知乎用户 少先队员何西阿 发表

快乐说穿了是比出来的，国内一线城市有套一百五十平的房子，看没房的人就觉得很快乐。湾区三十万美刀的码农，看周围都是五十万的码农，就快乐不起来了，所以要么在朋友圈或中文论坛上炫富，要么就跟其他州十万块的打工人炫富，只有这样才能快乐

知乎用户 阿唐​ 发表

扯淡。

大概 1/4 的朋友，其家庭是一个人挣钱，大多年收入没有超过 20 万。他们也都买房置产，仅仅是第一个房子在百万以下。

所以，湾区硅谷，20 万年薪足以养活家庭，而且活的不错！

因为，20 万年薪已经高过美国家庭收入平均线 5 万美元甚多，而湾区的生活费，并未高过美国平均线的 4 倍。

知乎用户 谁家的鸡 发表

这个问题充分说明，在湾区实现财富自由的秘诀是远离中国人以及远离微信。

知乎用户 杨青 发表

对了！

给在美的知乎大 V 科普一下，美国也是有社交网络的。

比如 Facebook, Youtube, Whatsapp, Instagram, Tiktok, Reddit, Pinterest, Quora 等等。

知乎已经基本被钓光了。

建议钓本地的，方便！

知乎用户 迷途小書童 发表

站在另外一个角度说，在湾区这收入水平

单身女 = 有对象女 > 单身男 »> 有对象男 > 有家庭女 »»» 有家庭男

知乎用户 鹦鹉博士么么哒​ 发表

是的，湾区因为中国人多，所以收的稅特别高

知乎用户 CP2016 发表

你说这个，让我想起我以前的同学老徐，他曾经 10 年跟我没联系了，后来取得联系，跟我说的第一句话就是 “跟你讲，就二中那个尿性，同学之间勾心斗角的比学习成绩。。。。。。当时我就受不了了，让我爸给我转学了。”

那帮高中时勾心斗角比学习成绩的人，到了湾区之后，可能就活成你说的这样。

知乎用户 ZXY-ZXY​ 发表

客观点说吧，其实还得看这年薪 30w 是什么构成。30w 里 25w 都是 base 的话，那就是在凡尔赛；30w 里只有 10 来 w 是 base，剩余的都是 RSU，那在前几年确实日子会过得艰难的。不过这种情况一般都不会非要划胖说自己年薪 30w

知乎用户 入关人 x 狂战狼 发表

你要 30 万税前给五个人花的话

知乎用户 士心 发表

嘿嘿嘿，你自己说了，孩子都吃不起水果了，害你躲在车里哭，生活这么艰辛，不是穷人是啥？ 再说你连王健林的小目标还没有实现呢，继续加油啊！可是等你实现了小目标，可是可是你还没有进 Forbes 呢？你还不得躲游艇里面哭？

知乎用户 天上有牛飞过 发表

美国有个荒野求生节目。

在野外生活 100 天，前几期奖励只有 50w 刀，第七期 100w。

一群人去搏命，因为选的地方有熊和狼群，而武器只能带弓箭。

第七期有个人体重降到危险线被节目组强制退出，本人并不想走。

参与的人人均年收入在 20w 左右。

知乎用户 小宇 发表

如果刷过一亩三分地 会觉得 30w 真的过不下去

普通人跳槽都要 8 个 offer 起

普通人在谷歌 3 升 6 只需要 5 年 meta 3 升 5 只需要 2 年 refresh 都是 10 万起

五年经验 50 万的包裹是看不上的

三年经验没到 30 万都是 low ball

什么 一年半经验跳槽不给 e4？downlevel 不去

new grad 直接去 ms 拿 level62 都不再是个例

买房要直接加价一百万买个大 lot 学区房把杠杆加到最满才算合理

赚的钱无论多少最后都交了房贷 存满了 401k mega backdoor 买满了 espp 剩下的可支配收入可能还没有拿救济金的人多 能不穷吗

知乎用户 法号桑菜 发表

科技公司哪家没有免费的水果… 亚马逊都有香蕉拿。在公司吃够了拿两个给孩子不就行了。

你说公司没有山竹？为啥非要吃山竹？不到 E6 也配吃山竹？

知乎用户 羊羊君在美国 发表

实拍美国超市物价，

通过视频来了解一下美国普通地区的物价吧，

这或许会对湾区生活成本提供一些借鉴。

知乎用户 拿走属于我的 发表

即使百分之五十的税，也是很厉害啊。这个时间已经割裂这么严重了吗

知乎用户 40RA 发表

老莫年薪三万的那种，给自己孩子吃个水果都不会出来 BB，别说三十万了。

知乎用户 奔腾的石头 发表

别人那是凡尔赛，你还真以为别人贫困？

办个美签去湾区看看，就算 30w 在湾区不算非常高的工资，但也不是随便谁都可以拿到的。美国家庭年收入的中位数是 6w 还是 7w 来着，30 万已经是这个数字的 4-5 倍了。

真的别把别人的凡尔赛当真。。。

知乎用户 施德龙​ 发表

那伯克利和斯坦福绝大部分专业的绝大部分教授都很贫困。

讲真，这种问题有意思吗？

知乎用户 红尘 发表

看破红尘，方能修成正果。

1. 对的，没错，在这个世上，人人为钱而苦恼，30 万美元的高薪，你居然还会说出这种话，我简直是为你而感到耻辱。

一切因缘，皆由念起。你不知足，那怎么会感到满足呢？

你可知道 200 万，是一个山区家庭一辈子都……。我不愿说出那种话，对不起了，山区孩子们，我说错了。

最后劝你一句：不要太过迷恋金钱，而迷失了自我。因为你只有钱的使用权，而没有它的所有权。金钱数字只不过是富人的一个游戏，就是为了让你一直在圈中出不来。

知乎用户 匿名用户 发表

贩卖焦虑加凡尔赛吧。我连这是啥水果都没认出来，刚查了一下 mangosteen 是山竹不是芒果，但是我也过得好好的。

知乎用户 匿名用户 发表

确实是，年薪 30w 美元，基本就在生存线上挣扎。和国内年薪 300w 属于贫困一样。

知乎用户 游杰宇 发表

是的，我一个单身狗连火龙果都吃不起，每天早中餐只能喝牛奶燕麦粥，晚上去楼下便利店买个 7 刀的鸡肉卷，偶尔点个 20 刀以内的外卖，没办法，交完税，付了房租，就剩这么点钱了。

知乎用户 匿名用户 发表

看高赞回答都是各种吐槽湾区怎么卷、怎么畸形。

吐槽的这些都是真的 这没有错。

但究其根本，私以为这些都是单一价值体系、高压竞争的应试教育下形成的。需要宽松的环境慢慢治愈。

虽然有种种乱象，但是我还是想建议年轻人：想来的话还是要来的，不要怕。因为这里有大量的机会，这个时代很多的大事也将会在这里发生。毕竟财富稍微自由点也不是什么坏事，摒弃不好的就可以了，但尽量别舍本逐末。

知乎用户 匿名用户 发表

我还以为我打开了一亩三分地呢！

30w 很贫困？！你们让我这个年薪刚过 10w 刀的纽约银行中台狗怎么回答？按这个标准，我可能需要领救助金。

刚毕业时，我进了一家国资公司，工资 base 还不到 6w，依旧活得快乐。毕竟毕业后不用父母给我花钱了，对我来说就已经是个人的成功了。男票在国内读博，一个月三四千，每天快乐的活像只 doge。

干了一年多，最近跳了一家离家近的银行中台做数据分析，工资勉勉强强到 10w。公司离我家步行不到十分钟，虽然要 onsite，但一周只用去两天，我算了算时间，早 9 晚 5，工作日我甚至还能睡懒觉，所以我从了！！！

作为一个年薪 10w 的 “贫民”，我很开心。希望过两年能成为大家口中年薪 30w 的高级 “贫民”！Doge！

知乎用户 炽热的干锅田鸡​ 发表

如果孩子他爹的税前 30w 刀是全家唯一经济来源还要还房贷的话在湾区确实不算富足，但也绝对不会拮据到吃不起水果的地步。就算真的有财务方面的困扰，也不会拍照发到群里报包裹以求其他人的共情。前面的回答说的很好了，这个妈妈大概是之前穷的太自卑了现在靠所谓嫁的好纯装逼，但其实质基本与厂妹无异。

知乎用户 Russell Zhang 发表

这就有问题了。

这个女的说嫌老公挣的少，在车里哭。我想问，车哪里来的？不是这 30W 养着的？家里房子是不是这 30W 养着的？嫌挣得少？敢问您自己挣了多少？

建议题主看清澈这种人的本质。她其实并不苦，只是凡尔赛而已。

知乎用户 YouKnow 发表

凡尔赛了，讨厌的很！

知乎用户 王到 发表

先下一个结论，这是胡说八道的。矫情。

其实我在另外一个问题里提到过，所以还是姑且拿我自己的经历和说说。

我 85 后，不是码农，也不在南湾而在东湾上班。年薪乱七八糟一起二十万。我拿到手的每个月一万刀。房子是结婚前买的，房子开销所有加起来大概 4500 一个月，剩下了 5500，我觉得我一个人的话能过得不错。

结婚以后和老婆一起还房贷，一起操持理财。老婆也不是码农，最近升成了 senior 乱七八糟加起来的 package 也有 15 万。这么算起来我两的总收入就是 35 万。

那你们可以算算，我俩每月能能结余多少钱。熟悉美国的，湾区的物价的同学也能知道我们不存在任何东西想买想吃想玩而因为经济原因而打消念头的这种情况。完全不存在。只是我和我老婆都是比较理性消费的人。

人各有志，看你怎么定义 “贫困”。 你非要觉得不开豪车，不买奢侈品就是贫困，那我也没办法。

我其实还认识不少湾区那种家庭收入十万以下的，人家过得也挺好。我堂哥的同学，也在湾区，属于亲属移民的。男的在华人公司做事，四万来刀一年，女的在大华 99 收银员，两万多一年。买了一个 47 万的小房子，可能房子首付比较多，每月还款额度不高。小孩读小学，公立，不怎么花钱。这类收入的人税率低，还能退好多税。你们也可以算算其实将将能过得下去。

还想说一点，我也经常浏览论坛。除了贫困线以外，还有这样的说法，例如，说每月吃伙食 1500 刀，即使自己做也吃不上什么！我经常能看到这种言论。我想说，说这种话的人不是蠢就是坏，或者 show off 自己的优越感。我们家每个月吃的再好，无论在家或者出去吃，我们两个人都没超过 1200 块。要是非要抬杠说什么米其林的，我也是觉得智商堪忧。就我们四川人来说的话，我吃外国餐都得备辣椒酱，不然吃多了想吐。

知乎用户 匿名用户 发表

看到这种卷王真的就特别理解其他亚裔要推亚裔细分。

真的还是美国能专制不服，人家直接把你们拎到一起当你们单独养蛊。

知乎用户 ellen 发表

30 万刀一年在有钱人圈子里什么也不是，并且还是税前、税很高，要扣掉的那部分确实很多很多很多。

但她那个语气明显是在跟收入不及他老公的人面前炫耀并且冷嘲热讽。

光靠这么点收入还想炫的那属实也挺可怜的。但问题是他炫耀面对的群众是 30 万都拿不到的，所以格局和圈子都摆在那里了。谁在意像她那类的人谁什么水平自己掂量吧。

———————————

人生努力多年，有点成果了炫耀两下也没什么。

30W 税前别谈富豪了连有钱人的门都不配进，但跟世界众多的打工人相比 30W 税前也算是个天花板。但问题是她自己觉得自己好像可以跟全世界有钱人开打了，麻烦这位女的摆正一下自己的位置。你是个什么东西。（或者你这类人是个什么东西）

知乎用户 华为世界第一 发表

确实，按照著名的陈平不等式，3000$＜2000rmb，湾区 30 万也就国内 20 万水平。北上广深 20 万 2 平米房子都买不到，可不是贫困吗？

知乎用户 匿名用户 发表

我们公司给新来的 graduates 只有 7 万。

30 万过不下去，那我们公司的大概只能自杀

知乎用户 Caesar 发表

第一个山竹才是最甜的，不是第一百个。别把财富自由理解为天天像吃自助餐，当下的快乐比你 30 年后顿顿米其林容易实现的多也幸福的多。这道题和他爸没关系，和湾区也没关系，是他妈脑子有问题。

知乎用户 泰迪 kiyomi 发表

是的，很贫困。需要去领免费山竹了。

知乎用户 叶寒秋水 发表

建议扔到非洲看看过得下去不？

知乎用户 匿名用户 发表

这里所谓的贫困，是指买不起 200 平好学区独栋的贫困，不是真的贫困。

为啥这么说？因为横向比较一下，硅谷 30 万年薪对于在美国非硅谷非 nyc 的地方，一般是 10 万 + 年薪的工作。

硅谷 30 万，再加上高额的税，到手 17，8 万，还有高物价，其他地方 10 万，到手 7，8 万。

硅谷 200 平好学区独栋，一般 2.5M 以上，是税前收入的 8 倍，税后收入 12 倍，首付满打满算也要攒个 5 年，期间可能还要继续盯着房价涨，重复国内的噩梦。其他地区 200 平好学区独栋，一般不到 40 万，涨的还很慢。是税前收入的 4 倍，税后收入的 5 倍，两年就能攒够首付。在硅谷，没有家庭支援的前提下，30 万年薪，若想像其他地方一样 2 年攒够首付，则只能买到 100 平左右的 condo。

所以同一个人，如果不在硅谷，那就是轻松的早早解决住房问题。对应在硅谷，由于房价畸形的高，在解决住房问题之前是相对难些，但之后就会轻松很多。这种情况下，硅谷 30 万的生活还可能比不上其他地方 10 万的生活是客观存在的事实。而其他地方的十万对应上层中产，其他地方的 30 万对应快 1% 的收入了。拿着 1% 的收入过着不如上层中产的日子，那当然是显得贫困了。

但是，贫困是真算不上。很多时候过得贫困都是自找的。

首先，硅谷很多高收入群体都是华人或者印度人，而不少印度人和华人一样，都被本国的畸形房价吓怕了，死活过不去不买房只租房这个槛，有买房上车的心理。而湾区的租售比全美最差，意味着要是选择租房的话，同样的月支出，租房能租到比买的好太多的房子。所以 30 万年薪的话，如果不买房，能过得比其他地方 10 万好不少的生活，但买房的话大概率不行。实际上因为湾区房价过于畸形，还不像国内一样只涨不跌，湾区买房实际上很容易亏，并不是好的投资。

其次，现在硅谷一堆公司允许永久远程工作了，永久远程就意味着你可以拿着和硅谷类似或者略低一些的工资，住在房价 / 生活成本正常的地方，妥妥的当地 1% 收入，和贫困毫无关系。

当然，觉得自己穷并不是只有穷人才会有的心理特征。听说过北美抠王么？堂堂的曾经世界首富 Bezos 还抠到各种省钱，成就了香蕉厂的美名。有 Bezos 这样的榜样在，作为一个普通人，即使衣食无忧财富自由，觉得依旧很穷也不是啥丢脸的事情。

知乎用户 lwangls 老王老师 发表

好凡尔赛的问题

知乎用户 吴迪​ 发表

湾区 Atherton 价值千万美元的豪宅每年地税可能不到 1 万刀，只是因为家族买的早加上加州 prop13 法案的保驾。如果完全拥有房产还可以抵押 70% 的价值拿到贷款，年收入即使不高也没有任何生活压力。

对于第一代码农移民而言，背着高额房贷，交着高额地税和收入税，自然多少有些不平衡。

其实各个地方都一样，第一桶金别管是拆迁来的还是倒卖来的，上车早的就会更容易赚钱。拿着工资去拼房产和资产指望也能上车，难度确实大。

知乎用户 匿名用户 发表

也不至于活不下去吧。

但是想赚钱就去开公司啊，拿工资还想财富自由？你当资本家是傻子啊？

所以没搞清楚目标的人都这样。做打工人的人上人还不满足，那只能去换个赛道了。

知乎用户 不明真相的群众 发表

湾区这种地方稍微有点儿能力的，智商不低于平均线的，年薪都在 1000 个以上。

所以在湾区才 30 万，按我的理解，你确定这是给人的薪资水平？你确定这不是马戏团猩猩的伙食费？

知乎用户 Yeol​ 发表

看到这种帖子就该大胆留言：是呢 谁让孩子她妈不赚钱全家收入也就 30w 呢？

是 我只是个年薪不到 30w 的 loser 但是我单身啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 Tim 冯 澳洲木工​ 发表

不用信她，能挣 30 万刀的男人不会找这种女人，小三例外。

知乎用户 英俊的大嘴猴 发表

不买房，别生娃，小日子过得飞起。

知乎用户 陈婷 发表

肯定不是啊，买房子首付需要勒紧裤腰带攒两年而已

知乎用户 不问风霜 发表

你倒是放饵啊？就整张图硬钓是吧。。。

知乎用户 湾区小游侠 发表

现在物价飞涨，年薪 30 万美金在湾区感觉有些低呀。现在亚马逊 AS 应届生都能给 40 万美金左右，senior 给 55 万 +。要是双亚马逊社招码工，家庭年薪上百万美金不是很轻松。

知乎用户 家里蹲的喵星人 发表

史记有个汲黯的小故事

天子方招文学儒者，上曰吾欲云云，黯对曰：“陛下_内多欲而外施_仁义，柰何欲效唐虞之治乎！”

知乎用户 Mr 无良绅士​ 发表

你知道湾区 household 收入中位数和平均数是多少吗？我是不太理解为啥有人一年税后十几二十万万美金会说活不下去的，美国有这收入的有 10% 吗？那你贷款着一台劳斯莱斯两台保时捷和一个好学区五六个房间还带游泳池的 single house 觉得没钱是因为你收入 “低” 吗？

知乎用户 肖川宇 发表

年薪也就我爸公司一个月营业额的 1/5，会死的。

知乎用户 小侠无名 发表

知乎用户 实名制好麻烦 发表

30 万，还贫困。10 万都够你用的，没事无病呻吟。你让非 IT 科技公司的怎么活。

知乎用户 sesame fox 发表

吃对于这个收入肯定不是问题，但湾区房子已经到了 300 万很普遍的情况了。

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