多地禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业，超龄农民工未来路在何方？

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知乎用户 碎碎念的杰哥​ 发表

上联：共同富裕不养躺平懒汉；

下联：建筑工地清退超龄民工。

横批：初衷是好的。

现在一些农村居民养老金不足、除外出务工外无有效收入来源的问题，有关方面当然清楚。正是公共服务和社会保障体系不足（不公平）问题导致了工地大龄民工的存在。

其实绝不仅是工地。去年前年家里装修，用的工人的平均年龄大概在 50 岁，有几个自述已经 60 岁以上了。

但在这些问题尚未得到解决前就先实施工地民工超龄清退，打着 “为你好” 的旗号，只享受民工红利而拒绝接受大龄民工出现意外情况导致的后果。

与前几年运用农民工红利取得基础建设的重大成果相比，这样做不仅有 “用人朝前不用人朝后” 的意味，更大的问题是把本该由公共服务兜底的养老责任私人化（大龄农民工务工的唯一的动力基本就是做养老储蓄），把养老问题交给每一个具体的大龄农民工及其家庭自行承担。

公共服务所担忧的大龄民工在工地出现意外的问题通过这个禁令解决了，那么大龄民工所担忧的问题通过什么解决呢？自己去想办法。

类似做法之前也有，比如**提倡子女与老人同住，也是把计划生育初期事实上提出的公共服务来兜底的养老责任私人化，重新分摊到每一个家庭。**但这仅仅是个提倡，并没有强制性。

**老龄化的大势不可逆，并且公共服务体系已经有了甩包袱的苗头。**面对这种形势，除了呼吁解决公共服务和社会保障不公平的问题，作为个人还是要尽量避免不必要的负债。公司是有限责任公司，但个人是无限责任个人。老后工作还债且通缩是最恶劣的情况，一旦陷入后就无法自救了。

知乎用户 古都闲云​ 发表

他们为什么六十多岁还要在工地上当农民工呀？难道是因为喜欢吗？

难道他们不喜欢跳广场舞、走街串巷找老朋友聊天下棋吗？

好奇怪哦，他们竟然就喜欢在工地上卖命干活。还得要国家强制下岗才愿意回去休息。果然工农阶级就是有力量、就是有觉悟，不愧是国家的主人。

反观有些年轻人就不如父辈了，年纪轻轻的 996 都受不了叫苦连天，你看看风吹不到雨淋不到，在空调屋里写写字打打电脑还那么多埋怨。让加班就要加班费、让生孩子也不听话，整天嚷嚷着躺平。真是垮掉的一代。

知乎用户 事不可避 发表

我老家是徐州农村的，我一个同宗的小兄弟，今年 28 岁了。

早些年工作也是各种颠沛流离，前年终于在地方管道公司做了一名工人，年收入七七八八小 10 万一年，他一直没结婚，他妈妈一直托我家人帮介绍对象，他现在的窘境是这样的：

方案 1：城市里落实房产，然后配上他国企工人的工作，我能帮他匹配一个城市里在企业上班的女孩，城里女孩相亲主要看房子加工作，彩礼以形式为主。

方案 2：不买房，在老家农村住，不过得准备 20 万以上的彩礼，娶农村的媳妇，以后跟着父母住老家农村宅基房子里，将来孩子交给婆媳在老家带，他在市里工作，周末回家带孩子。

第一种他买不起房，现在就是个僵局，各种相亲女孩一听没房子直接免谈。第二种农村相亲属于女方市场，水涨船高，没彩礼门都不让进，见过城市里繁华的人真的不甘心自己以及后代继续农村待，他也更不甘心让父母掏棺材本给出彩礼，农村彩礼给出去真的就是几床被子回来，因为女方家也得用这个彩礼钱给自己儿子当彩礼。

大家看到问题了吗？农村贫苦家的孩子就面临这个抉择，无论是进城买房娶媳妇还是在家出天价彩礼娶媳妇，都必须金钱的支持，而贫苦家庭的孩子缺的就是这个。

好了，我这个叔叔（他爸爸），60 岁的年龄顶着一身病去当建筑工人，他在工地属于大工，一天能赚 300 以上，由于为人踏实肯干，什么苦都能受，一个月平均大几千，不吸烟不喝酒不打牌不买什么东西，加上这几年人工工资上来了，运气好一年小十万带回来，同时可以想象他在工地有多节俭。

可怜天下父母心，本该享受天伦之乐的年龄，却为了孩子一身灰尘穿梭工地的各个角落出力。工地里爬上爬下，岂不比朱自清《背影》里父亲爬月台更让人心酸？

《战国 · 孟子 · 离娄下 · 第二十九章 》：“禹思天下有溺者，由己溺之也；稷思天下有饥者，由己饥之也，是以如是其急也。” 长太息以掩涕兮，哀民生之多艰。闻者岂能不唏嘘不已？

这就是身边的例子呀。

今年，见过叔叔，虽然他也说自己辛苦，但是很开心，因为儿子的房子钱首付款快给他攒够了，已经开始看房子了。

我阿姨也是一脸骄傲，阿姨做家政一年也有几万打工钱，他们一家三口一年收入 20 多万（姐姐都出嫁了），能看出来一家人很知足。

可是，大家猜，这个政策未来对他对这个家庭会带来什么？

有些地方政策出发点是好的，但是是不是要接点地气？我真心建议慎重推行。

另外，如果地方政策执行就一刀切执行到位，彻底断了老年农民工的心思，承建商面对有其他就业选择的年轻工人，不得不开高工资吸引年轻工人，能推进高科技产业优化，那也算进步。可千万别又是执行不严导致新的 “自由裁量” 尺度，下面情况别以为我不知道，工地依然使用 60 岁以上工人，不同的是叔叔一天 300 元变成了 150 元，该政策成为承建方压榨工人工资新的法宝，承建方美其名说自己承担风险用工成本，同时也是下面贪官污吏的敛财之道。

如果那样，该政策就伤害了最底层的工人，我想这不是制定政策者的初衷吧？

知乎用户 大猛​ 发表

“只要思想不滑坡，办法总比困难多”！

作为建筑业的从业人员，我对未来从不失去信心，“天行健，君子以自强不息”，挺好，我打算去 “灵活就业”。

敢问路在何方？路在脚下！

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

感谢邀请，大概讲一下：

1、所谓 “禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业” 谈不上新规，其源头是法定退休年龄。

这点看天津住建委的文件要求会比较清晰，依据《天津市住房城乡建设委关于进一步强化建筑施工安全生产管理有关工作的通知》[1]：

六、进一步规范施工单位用工年龄管理
（十二）规范用工年龄管理。施工单位与建筑工人签订劳动合同时，应当严格执行国家关于法定退休年龄的规定，对男性超过 60 周岁、女性超过 50 周岁的不得签订劳动合同。

2、然而现实中有两个比较棘手的问题：其一是农民工群体中养老金覆盖率并不理想，其二是现有养老金发放制度并不足以完全覆盖支出。

依据国家统计局发布的《2014 年全国农民工监测调查报告》[2]：

农民工 “五险一金” 的参保率分别为：工伤保险 26.2%、医疗保险 17.6%、养老保险 16.7%、失业保险 10.5%、生育保险 7.8%、住房公积金 5.5%

16.7% 的养老保险参保率显然不足以支撑农民工的养老需求。

（比较遗憾的是，自 2015 年起每年的《全国农民工检测调查报告》不再包含 “五险一金” 参保率数据）

一些研究也发现，享有养老保险并没有降低老人就业概率，譬如《养老保障对老年人就业的影响：基于中国老年社会追中调查数据的实证研究》（节选）：

模型进一步加入其他控制变量，发现老年人享有至少一种养老保障会降低就业概率 1.7％，但统计显著性较为有限。
享有企业职工基本养老保险会显著_降低_就业概率 2.0％；而享有城乡居民养老保险则会显著_提升_其就业概率 1.9％。
城乡居民基本养老保险金水平较低，该收入恐难以维持大部分老年人群体的生活状况，此时养老金的收入效应尚不明显，老年人仍需要工作获得劳动性收入以维持生活开支，结果表现为提高了老年人就业的概率 [3]。

3、舆论在此时被引爆，大概是源于高龄农民工的比例近几年在逐渐升高，地方规定与农民工现实需要间的冲突越发尖锐。

同样依据《全国农民工检测报告》：

[4]

最后

说实话，我个人其实并不觉得 “让老人继续搬砖” 是个好办法，但我对短期内出台安置政策也不乐观。城市建设者晚景凄凉固然可悲，这片土地上悲凉的人群事件倒也远不止这么几个。略带恶意地想，过去的很多经验、以及未来可能发生的很多事，无非是 “时间会给我们答案”，一代代人熬过去（或者没熬过去），问题也就“解决” 了。

以上。

参考

1. ^ 文件链接：http://zfcxjs.tj.gov.cn/xxgk_70/tzgg/202110/t20211027_5666227.html
2. ^ 报告链接：http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201504/t20150429_797821.html
3. ^ 赵一凡、易定红、赵依兰：《养老保障对老年人就业的影响：基于中国老年社会追中调查数据的实证研究》
4. ^《2021 年全国农民工检测报告》，链接：http://www.gov.cn/xinwen/2021-04/30/content_5604232.htm

知乎用户 TEDCJK​​ 发表

很多答主都在替工地上的叔叔阿姨们说话，说得好，我就不说了，咱们换个角度看看这个问题——

他们这批吃苦耐劳的所谓 “农民工” 们逐渐自愿或者被迫地退出建筑行业后，谁来接替他们的位置？

在人口老龄化的大背景下，这才是更深刻也更根本的大问题。

谁来接替？

那些送外卖的年轻人吗？

谁来接替？

土木工程毕业的大猛子们？

前者连工厂都不肯进，更别说工地了，后者天天想着提桶跑路，能坚持下去的有几个？

在这样的现实之下再来看多地禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业这件事，你们会发现，这不只是影响了叔叔阿姨们生计，这简直是与不可避免的人口老龄化的时代洪流背道而驰。

为什么会这样？

原因也简单，就是这个行业吃人口红利吃习惯了，廉价劳动力也用习惯了，出现问题的第一反应就是清退，换人。他们意识不到，或者没有动力和意愿给出真正顺应时代的能长远解决问题的办法。

但是，没关系，走着瞧吧。

要不了多少年，他们就必须要用 60 岁以上男性和 50 岁以上女性，他们将不得不通过加强培训和增设安全保障设备来从根本上解决安全问题，他们将不得不通过改善工作环境提高工资待遇来招揽年轻人。

他们将别无选择。

知乎用户 四顾​ 发表

父母都是土木的，看到这新闻里面来了个家庭采访，太刺激了。

建工集团嘛，贯彻政策学习精神那都是抢在前面的，按我老爹的说法就是，让土木大学生练肌肉算了，直接上，这话太残忍了，说完他自己都笑了。

按我老妈的说法就是，以现在春节之后几个星期都凑不够工人的样子来看，以后可能是几个月都凑不够人了，开发商不管这些，现在建筑方本来就垫资猛回款慢，工期一延长全部都亏呗，用二三线城市用工来保一线城市房地产效率，这招有点厉害。

这话，有深层含义，我听完了觉得，国家宏观调控真不是随便说说的，有大格局。

国家统计局 2021 年的时候给过农民工年龄构成数据，从总体上来看，50 岁以上的只有 26.4%，听上去不夸张。

但是细分就刺激了，本地农民工 50 岁以上所占比重为 38.1%；外出农民工 50 岁以上所占比重为 14.2%。

意思是，年轻的都往外面跑，年纪大的不怎么跑了。

伟大的农民工是城市发展的基石，主要的劳动力输出地，说个政治不正确的话，是经济发展不太给力的地方；输入地，说个大家都懂的话，是经济发展好的城市。

年轻的往一线跑，赚的多，年纪大的跑不动，或者竞争不过年轻的，就留守附近三四线城市。

所以这波年龄禁令，你看最早试水的地方是哪里？上海。

上海怕 60 周岁以上男性及 50 周岁以上女性离开施工现场么？不怕。

年纪大的不来还会有新鲜血液进来，或者说禁令卡住的，本来就是极少数。

上海市建设工程安全质量监督总站自己就给数据了，建筑从业工人中超过 60 岁的占比仅有 1%。

给 1% 的人设置个禁令，试水的成本低。

而其他地方跟进的话，那就是没上海的命还想过上海的日子。

宏观上，就是保一线超一线的房地产效率呗。

然后我说，你看新闻嘛，的确是很多超龄农民工发生安全事故了啊，你看写的嘛，湖北荆州、江苏泰州伤亡农民工均超过 60 周岁。

我妈表示了不太理解，建筑工地上是危险行业没错，但是按这个逻辑死 30 岁的是可以接受？死 60 岁的不能接受干脆不让他们做？

我还以为政策逻辑是继续加强安全投入呢。

高空坠落一般是因为嫌麻烦不带安全绳，这方面反而是年纪大的惜命一点，年纪轻的仗着自己走位灵活怎么打招呼都不听，现在很多工地都是用监控摄像头来，监管的是直接截屏来罚款扣分，TMD 都是那帮年轻的作出来的。

不过吐槽归吐槽，该做的还是要做，不然又是更多的罚款来了，本来盈亏平衡就难，罩不住罩不住。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

谁愿意那么大的年龄还出去工作，在家享福不好吗？还不是因为没办法。

而且，就算不出去工作，在家不还是得天天操劳，不也是忙碌一年到头，而且实际收入还不如去工地赚的多。

现在在农村务农绝大部分根本就是收入微薄，他们又没有养老金，不出去干还能咋办，一纸禁令最终还不是让很多人失业，就算他们继续留在城市能做啥？

比如马路上随处可怜的清洁工，一个月到手不到三千，其他啥也没有，风吹日晒，雨雪不停，全年无休，五点上岗，百分之九十以上都是超五十岁的老年人。

不知道说啥好，只想说大人们退休后有养老金，有好日子过，大部分老百姓，只要爬得起床，就得忙碌。

知乎用户 过眼云烟​ 发表

不阴阳怪气的说，清退在重体力行业做工的高龄雇员虽说是有照顾高龄雇员的心思在，但这样做也许并不明智。

为什么施工企业有意愿清退高龄一线工人？

根据《中国劳动统计年鉴—2020》，50 岁以上建筑业从业人数占行业总从业人数的 24.0%。相对而言，美国 55 岁以上从业者的占比则为 20%。虽然疫情也许改变了这个状况，但由于笔者手头缺乏其他材料，姑且只能用这些数据来分析。这个数据不意味着这百分之二十多的从业者都是一线工人，监理、工程师等非直接从事一线劳动的从业者也在这个数据之中。

年龄过大的一线工人对于施工单位来说是一个潜在的 “人事炸弹”，虽然使用成本极低，但风险成本极高。在高强度的体力工作中，高龄工人不能胜任而工伤甚至工亡的概率高于青壮年工人。据国家统计局 1 月 17 日的发布会说明，工亡事故的一次性赔偿金已调整到约 950000 人民币，而后的抚恤金等对建筑企业来说也是极高的成本。而且工亡事故意味着来自相关部门的相当严厉的安全审查，这意味着工程进度的迟滞与企业面临的信誉损失。

以至于施工单位宁愿将之调到二线岗位（极罕见的情况下）或解雇。这种极低的使用成本并不是高龄农民工特有的，如武汉百分之八十的一线建筑工人都是农民工，而且他们与建筑公司之间已经隔了一层劳务派遣与劳务合同的壁垒。即使解雇高龄农民工，建筑公司的用人成本也不会成长到令人无法接受的地步。

举例而言，2019 年，美国纽约州的建筑从业者平均工资很高，如纽约州新伦敦县的建筑从业者平均工资可达 46000 美元（不过亚利桑那州的建筑从业者平均薪资只有 21000 美元左右，而且种族导致的薪资差异是存在的），但武汉地区的 “大工”（熟练的技术从业者）的平均工资在劳动时间远超八小时的情况下只有 60000 人民币左右，普工则只有 48000 人民币左右。据相关统计，超过 25% 的一线劳动工人每天的劳动时间超过 12 小时。

相当低廉的用人成本使得企业仍然有足够余裕调整雇员的年龄结构，以此避免昂贵的工亡风险成本。笔者认为这很合乎自由市场趋利避害的规律。

清退之后怎么办？

很难找到一份可以现抄的案例。而上海给出的善后方案虽然看起来很有建设性，但可操作性比较一般。如笔者在实习时所经历的，成规模的建筑公司更愿意为文职岗位聘请具有本科以上学历的大学生，而规模较小的公司则会任命老板的亲属或其他能让老板 “放心” 的人员来担任仓库看管等工作。

工地的其余辅助型岗位，如保安、保洁等不足以完全消化被清退的老龄一线工人。可想而知的是即使一个具有社会责任感的企业尽可能为被清退者安排岗位，仍然会出现较大的就业空缺。

而老龄一线工人的转业是老大难问题。笔者曾在广东某处工地实习，由于工地远离城市，甚至连给滴滴司机加价对方都不愿意来接，提桶跑路都变得不可能。在这种与社会脱离的小社会中生存过久，使得许多老龄一线工人失去了相应的社会技能，他们不会使用手机地图，也不会使用手机购物，甚至其中还有一些人仍然只使用现金与银行卡。

在重新养成他们的社会技能之前，将老龄一线工人强制清退，是极其不负责任的行为。

笔者进行一段时间的思考后，认为一刀切的按年龄禁止也许并不是最好的方式。笔者的建议如下：

a. 对于超龄的工人，要求其每年进行体检，体检费用由市政府与用人单位共同承担，在签订劳动、劳务合同后报销。体检应验证工人的劳动能力与心理健康，如果体检不合格则不应用工。

b. 对被清退的工人进行一次性补偿，并根据其个人意愿，愿意留在城市由政府介绍新的工作或进行职业培训，愿意返回乡村的则由相关部门进行对接安排。

总的来说，解决方案只能是建设更严密的社会保障体制，相关部门不应当有 “甩包袱” 的错误心理。唯有这样，才能让为城市付出的一生心血的高龄农民工可以体面退场。

行业未来的出路在哪里？

笔者私以为在中国人口红利逐渐消失的今天，建筑行业虽然面临着政策上的风险，但仍然需要应时而变，而非躺平摆烂。

例如装配式建筑能将建筑工作从工地搬到工厂中，真正做到建筑行业的工业化。中国并不缺乏这样的实践案例。洛阳在月前发布了《洛阳市 “十四五” 时期 “无废城市” 建设》的建设实施方案，要求大力发展装配式建筑材料和构件等可再利用再循环的建筑材料，到 2025 年，力争全市装配式建筑占新建建筑面积比例达到 40% 以上。

在青岛，青岛政府新增星级绿色建筑标识面积 200 万平方米，实施既有居住建筑节能保暖工程 233 万平方米，完成公共建筑能效提升 60 万平方米，开工装配式建筑 700 万平方米，实现建筑废弃物资源化利用 3700 万吨。

双碳战略指引的绿色建筑、智能建筑等方针应是行业转型的抓手。根据张亚英等在《建筑施工行业人才需求与培养对策研究》中的推算，实现全装配式以后，90% 的工人可长期在工厂从事 PC 构件的生产工作，而 10% 的产业工人从事施工现场的构件安装工作。

只要思想不滑坡，办法总比困难多。但如果行业与相关部门仍然继续保持思想半滑不滑的作态，很难相信一线工人能在被清退后能得到恰当的安置，行业的转型前途仍然令人忧虑。

知乎用户 寻道人 发表

这要看是想让他们穷死，还是想看他们累死了。

工人年龄在制造业范畴根本就算不上问题。

在工人年龄这块，有过制造业经验的朋友都很清楚这里的猫腻，受年龄这块局限的绝不止于建筑业，它实际是广泛存在在眼下所有制造企业里的。

这里以小作坊制造业最甚。

可能知乎上的群体年龄段都偏大一点，很多人都认为现在工厂干活都跟富士康那样，一堆年轻的男男女女涌入进来，然后紧跟着就是流水线工作，然后枯燥地干到天荒地老，就这么把时间给熬过去了。

虽然诟病进厂、土木打灰的人有很多，甚至也因此涌现出了诸如 “血泪工厂” 和“大猛子”这样的代表人物。

但有一说一，这些还都是好的了。

比起富士康和建筑公司这样的成熟企业，更多小企业实际是以老弱病残为主力苟延残喘着生存着的，而招募这些群体的，有建筑公司，有工厂，还有鞋厂什么的。

不要往那些工业集聚区去钻，多跑跑国道，走走村落，你会发现有不少这些看上去已经不太行的工厂依旧在顽强的运行中。

像那些没有文化的老人一样，没有知识，但也要活着、

同属 “落后产能” 的它们，有着一套属于自己的生存智慧。

要不就找点体制内国企对接，维持个利润率保着生存即可，要不就是跟着市场竞争，反正我这人力便宜，再在质量上下点工作总归也是能可以的。

对三四线靠近村落的企业来讲，是没有任何年轻人愿意进来的。

于是你往这些厂里瞅瞅，普遍都在 50 岁上下，小年轻一个也没，待遇也不高，就是按劳分配，有活了多发钱，没活了给个基本工资，五险一金什么的是想都别想了

但就这，村里一堆老人还得托关系抢着去。

无他，穷怕了。

对于农村四五十岁阶段的劳动人来讲，去城里干个活都是难得，别说跑外卖了，他们中间很多人到现在手机都整不明白，出去拼也拼不过年轻人，只能就近找点散活看看能不能维持个家用。

毕竟所有人都明白一点。

种的那几亩地养不活人，咱也没退休金，能多攒点钱还是多攒点的好。

再给大家讲个现实吧，就算再大胆的厂子，对于来帮工的人也是有条件限制的，基本上大于 60 岁的是绝对不可能要的。

不为别的，就为风控。

在高强度工作中 60 多岁老人直接倒下的案例实在太多了，就我知道的，老家前几年动不动就出一个事，而这种事只要一出面临着就是倒闭停工风险。

你说以前管控不严的时候可能还好处理点，但搁到现在，没有任何企业敢于冒这个风险，因为收益实在是低了。

我必须告诉大家一件事：

人类的生理承受能力是有极限的。

官方规定的 65 岁退休对于那些高举云端、坐在办公室的官老爷们可能不是个问题，但对于那些高强度奋斗一生的工人来讲基本就是压死骆驼的最后一根稻草了。

不让他们干，他们没钱，会穷死。

让他们干，他们得了钱，但可能会累死。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

这个年龄段的农民基本上是随着改革开放成长并变老的一代。农业税取消也没有多少年，当年农村里敲门收公粮提留的场景、城市里地铁高楼的热火朝天的建设场面想必很多人还有印象，中国的农民们为改革开放事业贡献了巨大的财力物力和人力，是遇到巨大困难波折时的稳定支持和战略缓冲。

现在好了，改革开放取得巨大成功了，全面建成小康社会了，考虑到广大农村做出的巨大贡献和牺牲，大家很是感动，于是不仅亲切地称呼进城的农民孩子们为凤凰男，还暖心地让大龄农民们回家过拿每月 100 块退休金的幸福生活。

知乎用户 董不懂​ 发表

劝人是一项技术活，就像你去买房子，销售说一千句房子好，也抵不过你朋友说一句房子拉胯。

本质上因为朋友是和你很亲近的人，你从心里上就不会对他设防，而销售则是陌生人，你会不自觉的找理由和他抬杠。

在工地上的基本都是农民工，至少我没见过有城市出生的建筑工人。

农民工没有了工作是什么，那就是农民啊，他们的归宿就是回老家种田为生。

那么问题来了，闲暇之余干什么呢？那肯定是想带孩子啊，这可是咱们的老传统了。

让你生孩子你不生？行，那我让你爹妈来劝你生。

你要趁着我们还能动弹，赶紧生孩子，我们还能帮你带几年，别等我们老了，就有心无力了。

反正老爷说一千句话也抵不上你爹妈一顿骂，当你顶不住来自父母的压力之日，就是二胎三胎呱呱坠地之时。

等这批大龄民工回了家，工地上又会空出一堆岗位，社会上的无业游民就可以获得工作机会了啊。

失业率下降，出生率上升，这，就是双赢！

知乎用户 谷雨 发表

年轻的时候照死了用他们，老爷们搬进了他们建好的高楼大厦，现在他们老了，一个月 100 块钱就想让他们回农村等死，这个世界太美好了

知乎用户 谢广坤一生之敌 发表

看到这条新闻心里一紧，首先想到了我姨父…

政策的初衷可能是为了保护老年人权益。

可是实际上却可能断了一些农村老年人的活路。

我在农村的大姨没有固定收入，我两个表哥也没有什么一技之长，只能够自己养活自己。

所以我大姨和姨父的生计靠得就是我姨父 “干建筑”。

我妈有一天跟我说了一下我姨父的收入情况，他一年工作 240 天左右，冬天不出工。

一年收入大约 3 万元，我大姨和姨父省吃俭用只花 1 万，每个月花不到一千块钱。

一年能存下 2 万元钱，我大姨很知足。

当听到我妈妈说这句话，我内心五味杂陈，不是滋味。

你们知道的， 农村人的养老金一个月 200 元，我大姨和姨父必须自己攒钱养老。

我姨父 65 了，可是他需要这份建筑工人的工作，虽然冬冷夏热，风吹日晒。可以是我大姨很知足，因为他们在攒养老钱。

我大姨和姨夫的尊严和幸福在于不拖累儿女，自食其力，他们从不指望政府能给他们什么。

难道要把他们这点卑微的幸福感都夺走？

假如不允许我姨父干建筑了，他还能做什么呢？我大姨和姨父这样的农村老人该如何生存呢？

新闻说，一些仍有务工需求的超龄农民工开始走上转型之路。

我姨父这样干了一辈子建筑的老人怎么转型呢？

城市里 35 岁的年轻人有知识有文化的年轻人转型成功了吗？

如果不想让老人从事高危职业，请给他们钱，帮他们解决生计。

如果给不了钱，请别折腾了，行吗？

知乎用户 水笙​ 发表

说实话，这样的做法有点令人寒心，这是过河拆桥啊。

那个年龄段的农民工曾经是中国城市的建设主力，有力气，能吃苦，有干劲儿。

谁知老了老了，就被禁止了，被丢弃了。正如同一条甘蔗，甜的吃完了，把老的扔了。

禁止了也没关系，要是能有配套保障，譬如给每一个在城市建筑工地干了十五年以上的农民都给予社保。

现在一方面银行的钱流不进实体，一方面消费低迷，所有人都发钱怕养了懒汉，但是这些辛苦了一辈子的农民工，总可以给发些钱吧。

这样也提振消费，改善养老，促进生产。

以前每次遇到危机，都是下乡，从知识青年到家电，再到住房。

现在总该社保福利下乡了吧

知乎用户 简在我心​ 发表

现在是 3 月 19 日凌晨 1 点 26 分，本来已经躺下了，越想越气，忍不住来喷两句:

一边撺掇着农民子女来城市掏空 “六个钱包” 买房，一边把老年农民工收入来源给断掉，这种绝户计是怎么想得出来的？

你有关部门疫情期间一分钱不少拿，农民工好容易熬过了没有收入只有支出的疫情，家底子快耗光了就等着米下锅呢，结果你把人家碗直接摔了？

我倒想问问你有的地方，你禁止人家从事建筑作业，那可不可以起诉你剥夺公民的劳动权？！

上海禁止人家来从事建筑作业，多少还口口声声说提供门卫保洁这样的岗位作为可替代性选择，能提供多少岗位估计不论，就从用人方来说，是愿意雇佣 45 岁初中文化的还是愿意雇佣 65 岁的小学文化的人？

何况你有的城市还没说提供可替代性岗位。

还什么只是不准从事建筑作业了，工地上的厨师门卫保洁也能干！你倒告诉我，工地上有多少建筑岗位，又有多少厨师门卫？你们去过建筑工地上的厕所吗？去过还能讲出工地上的保洁这种话？

我还想问问，以后工地雇佣老年人从事建筑作业是非法的，如果包工头借机压低工资剥削老年人，你们有相应的处罚措施吗？是罚款还是拘留？

没有的话是不是在变相估计包工头压低工资剥削老头老太？

还有，年前就拖欠农民工工资的可不可以以此为借口减少发放？你要想在我这儿干，就如何如何？不想干正好按规定滚！

现在这批老年农民工打工的时候在城市里挣血汗钱，零星的消费也在城市里，到了养老的时候，开始慢慢占用医疗、绿化、社保资源了，你把人家撵回去？

你告诉我就那点养老金，不要说他们了，就是你制定政策的部分科处级干部你自己能不能在单位食堂以外的地方吃得饱？

人回去了，没有收入来源反而占用开支了，子女嫌弃了，被迫自杀了，你们能看得到吗？良心不会痛吗？说 “是子女没养老到位导致的，不是我们” 跟孟子所说的 “非我也，岁也” 有什么区别？

认为不可能的读一读《农村老年人自杀的社会学研究》，没时间看的看看下面的推送也行:

农村老人自杀现象触目惊心！

另外有兴趣的可以再去看看徐童导演的纪录片游民三部曲，去看看真实的底层百姓是怎么奔波的。

我就想问问以上问题的解释，没有解释你出台政策的地方有关部门把政策出台前的调研报告或者专家学者座谈会会议纪要发出来也行。

你倒告诉我，怎么解释？

脸都不要了！

3 月 19 日 19 时 14 分

我把我的想法重新整合了一下发出来了，有兴趣的可以看看，变动了一些:

今天不谈读书，含着愤怒聊聊老年农民工的困境

3 月 20 日 10 时 23 分

应对风险挑战，不仅要稳住农业这一块，还要稳住农村这一头。经济一有波动，首当其冲受影响的是农民工。二〇〇八年国际金融危机爆发，二千多万农民工返乡。今年受新冠肺炎疫情冲击和国际经济下行影响，一度有近三千万农民工留乡返乡。在这种情况下，社会大局能够保持稳定，没有出什么乱子，关键是农民在老家还有块地、有栋房，回去有地种、有饭吃、有事干，即使不回去心里也踏实。全面建设社会主义现代化国家是一个长期过程，农民在城里没有彻底扎根之前，不要急着断了他们在农村的后路，让农民在城乡间可进可退。这就是中国城镇化道路的特色，也是我们应对风险挑战的回旋余地和特殊优势。
——《真抓实干做好新发展阶段 “三农” 工作》(2020 年 12 月 28 日)

你有的部门的政策是在贯彻落实重要讲话精神吗？“稳中求进” 的工作总基调在你的政策里是否得到体现了呢？

3 月 21 日凌晨 0 时 40 分

很多人在评论区阴阳怪气刷 “感恩”“赢麻了” 之类的话让我着实有点反感，有些人也认为我批评这一政策是行走的五十万公知，那我推荐你看一下我之前写过的批评天涯大神 kkndme 的文章，后续在号里包括在知乎我的文章里也都还有我与 kk 粉丝问答精选的一篇文章，从这两篇文章，我想大家可能更加明白我的立场，也会更加清楚我为什么要批评禁止老年农民工从事建筑作业的相关规定。

也谈 “大神”kkndme

知乎用户 夜雨纵酒​ 发表

说白了，什么 996，资本压榨剥削，就是这伙人玩的呗。

用完了就扔，鸟尽弓藏，兔死狗烹，活脱脱就是把人往绝路上逼。

听说古代有那么一种说法，过了一定年纪的老人年老体衰、行动不便，为了不拖累家里人就自己走到深山老林里，等待自己生命的终点，这样的做法何其相似。

不是喷这些人，丫的现在六十岁的人都经历了什么？你们是在否定时代，你们是在选择遗忘历史，你们说白了是在激化社会矛盾。

现在六十岁往上的那代人，是从泥泞不堪、国穷民弱的时代一步步挺过来的人，都在说时代如何如何好，尼玛农民才是你们好的基础。

那个时代过来的人，面朝黄土背朝天，修过路、铺过桥，筑过坝、下过矿，直到年华老去，风雨风化了容颜，多少人直到坟堆垒起，都是以农民的身份逝去的。

那个年代真正上过学，能进到正规企业的有几个？向来都说百姓苦，几人能解百姓苦？难道说真就像大名 1566 里面说的一样，再苦一苦百姓？

明面上说是为了农民好，实际上是嫌农民给你丢人了吧，环卫工什么的行业也可以，环卫你妹，看到六十多岁的老人天天临晨三四点起来扫马路很光荣是吧，我不知道哪个国家，会以我们国家六十岁的老人起早贪黑的扫马路为荣，鹰酱还是脚盆鸡？

贫富差异、人口问题这些确实存在，建筑行业现在的薪资好不容易稳定了、上升了，你却对过去的主力军说，现在不需要你了，卸磨杀驴还得让驴吃一顿饱饭吧。

他们如今是这样，那些五十多岁的人往后该怎么办？拥有退休金、养老金的现在才有多少人，真就从哪里的回哪去，种地吧。

说白了，什么文明，什么劳动精神，你们把镰刀和锤子放进博物馆、纪念堂用来宣传拼搏的精神、人民的智慧，现实里却把人民的出路一个接一个的封死，我炫耀你朝气蓬勃的功绩，唾弃你行将枯木的躯体。

我们把故宫、长城围起来化作名胜古迹，进出游览需要面值的门票，而那青砖朱墙下的累累白骨无论时代怎么变化，似乎永远也不嫌多。

说实话，我现在很矛盾，我爱这个国家爱的深沉，可是为何…

知乎用户 叁生烟霍 发表

复制的

你们都那么文明，真没意思。我就直说了，不要脸的政策，一肚子坏水。

农民工的诞生就很奇葩，用户籍户口把人固定在土地上，农民一辈子就是农民，农业户口一辈子都不能进城，赤裸裸的剥削压迫。

新中国的原始积累，主要就靠农业工业的剪刀差，吃了农民的血汗才完成西方国家靠掠夺财富完成的原始积累。这个是历史问题，也是全国一盘棋的要求，这个账我们不算了。

改革开放以后发展劳动密集型产业，又吸引农村劳动力离开自己的土地，去城里打工赚钱。明明都是城市的建设者，都是工厂工地的主力军，还给人扣个农民工的帽子。那官员的子女怎么不叫官工? 知识分子的子女怎么不叫知工?

农民工在城里辛辛苦苦，风餐露宿，日晒雨淋，雨打风吹，却享受不了城市的发展成果，没城市户口就没有一切，子女教育，社会保障门都没有，有的农民工穿着破烂一点的连地铁，公交车都不给人座，真当互联网没记忆?

现在眼看这些人老了，往回踢? 还美名曰为安全着想? 要点脸吗？

要我说有些城市真的不要脸，有些经济学家也不怕后代不长皮燕子。

这一大波农村劳动力，18-60 岁你给留在大城市，一天干十几个小时的活，创造出的价值都是你大城市，一线城市的功劳，赚的钱交的税都是你财政的收入，都建设了你的市区，美化了你的环境，充实了你的社保。

现在人家 60 岁了，干不动了，该享受福利了，从交社保的人变成吃社保的人了，你就直接把人往会赶? 那些劳动力出走的小城镇，农村拿什么养这些人? 还嫌城乡差距不够大啊？

合着大城市就一直享受人口红利呗，年轻的时候来我这做贡献，年老了为了安全找想，你们通通回老家吧，换你们年轻的子女过来继续为我的城市建设舔砖加瓦。最好是掏空你们一辈子的积蓄，再让你们的穷苦孩子们背上贷款，来我这高端地区买套钢筋混凝土的 70 年产权。从我这挣得一分也别带走，未来的劳动收货也通通送给我。

呸! 下作。

前些年还遮遮掩掩，始终不承认打工子女学校的平等地位，想通过子女教育赶走一批意志不坚定的农民工，始终不放开体力劳动者的城市落户，再赶走一批，现在好了，条条款款都不要了，直接按年龄赶走! 脸都不要了。

你要真是为了工地安全，为了人民健康。你放开体力劳动者落户啊？你给在城市工作的农民工上城市社保啊? 你支持农民工子女平等享受城市教育资源啊？

你这些都做到了再来清理高龄体力劳动者。

嘴里都是为你着想，心里都是吃你血汗。隔着屏幕都能闻出人渣味。

手机码字，想到哪儿写到哪儿。可能不全面，你们将就着看。

知乎用户 与宇宙一个频率 发表

60 岁农民工的子女大概率在 30 岁到 40 岁。

如果清退后，没有对应的生活保障措施或者再就业措施，对于老年人来说，是个打击。

同时，对于有些中年人来说，上有老下有小，又是一个巨大的打击。

老年人难，中年人好难。

知乎用户 听风​​ 发表

如此良策，让我不禁想吟诗一首：

蚕妇

作者：张俞

昨日入城市，

归来泪满巾。

遍身罗绮者，

不是养蚕人。

知乎用户 知幾 发表

体力劳动者，男性 60 岁以上，女性 50 岁以上，都是退休年龄了。

他们为什么要去从事建筑作业呢？靠农村的养老金退休养老不香吗？【手动狗头】

知乎用户 摸鱼的王同学​ 发表

国家心善，看不得超龄民工干活。

感谢伟大的祖国，中国从此以后没有 60 岁以上的农民工了。

社会主义国家，怎么可能有六七十岁还在干活谋生的情况，不像隔壁日本，七八十还在工作，万恶的资本主义！

我国人均 GDP 超过 12000 美元，是世界第二大经济体，世界第一人口大国，年轻劳动力数不胜数，社会蓬勃发展，老有所终，壮有所用，幼有所长，大同社会就在眼前。

君不见有的老人退休之后拿过万退休金，根本不需要为了生计打工。有些老人为了自己的兴趣爱好居然去工地打工，磕着碰着怎么办？

万一真有老人磕着碰着，被国外媒体发现，那些媒体只会编造谎言，到时候引起我们国家的负面舆论怎么办？

在社会主义国家，有一句口号深入十四亿人民心中，那就是：“只生一个好，政府来养老。”

看看，所有人都不用担心养老问题，我们中国的养老没有问题！

这就是我们社会主义制度的优越性了，全世界全宇宙没有比中国再优越的制度了，国家对我们的疼爱我们都记在心里，可不敢随便忘。

哪像西方万恶的资本主义社会，老龄化少子化，七八十还得去谋生，我生活在社会主义国家简直听都没听说过，全世界居然还有生活在如此水深火热中的人民。

知乎用户 阳光少年 发表

于谦的爸爸郭老爷子是个大善人，看不得穷人受苦受累。于是他把方圆 10 里的乞丐全都赶走了。

白严嵩说 60 岁还是年轻人，应该上班，但是去哪上班他没说。

知乎用户 白茶 发表

这个政策的出发点不一定是坏的，但制定者肯定不了解建筑行业的现实状况，做出了为了 “文明” 而“文明”的规定。

首先，从事建筑行业的人，尤其是力工，都是谁？

是出身底层，受教育资源、生长环境所限，无法从事更为轻松的脑力劳动，却还要生活的普通人，其中，又以农村男性为主。

前段时间，我请了许多乡村建筑工人干活，并请了好几桌大席。

这些工人，很多都在大城市干过，到了一定年龄，倍觉城市无着无落，家里还有很多事，于是返乡就业。

乡镇上的建筑队，以前的时候是很多的。但是近些年迅速消失，一个镇上，大略只留下一两个队，有的一个队都没有。

大家不要以为这是因为乡镇上没什么人口，所以没有建筑活可干，没有需求，就没有供应。

事实上，村里和镇上的需求很旺盛，但是，找不到人。

我们都知道，大城市中的建筑工价钱持续飙升，这与上一代工人退役有关。譬如，一个地方，上一代的工人有 1000 名，下一代愿意当建筑工的，就只有 300 名，再下一波，可能连 50 个都没有。这就是最近 20 年发生的事情，需求旺盛，供应不足，不涨价还能怎样？

在镇上干活的队伍，年龄最小的都 50 多岁了，几位最为精干的师傅，年龄到超过了 60 岁，有两个年龄是 74 岁。

工头，我们暂且叫他索额图。

他还有个弟弟柯尔坤，其实是最小的，40 岁上下，不干建筑活，只负责开车。

索额图每天犯愁的，都是如何分配 8 个工地的用工人数。

他就是个小建筑队啊，只有十几名队员，这边上任务，那边就没人，这边来了人，那边就得停工。

很多人会说，还是钱给的不到位，给到位了，年轻人就干了。

是这么个道理。

可是，你有没有想过，到底要给多少，你才愿意去干？

我给出的答案，是一天 1000。

不要笑，建筑这种活很伤人，也是年轻人最不愿意干的工作。建筑工月入 2 万块，也就对应着普通公司上班的 5000 块。目前却只有 1 万多块的收入，不会吸引到任何年轻人。当然，这也拦不住许多坐班的年轻人感慨，堂堂本科毕业，收入还不如农民工。

你真让他去干，他又不去。

让他出 800 块钱雇人，他都肉疼。

没有几个人是傻子。

就是在这样的情况下，超龄用工出现了。

之前说过，农民因为出身问题，所得社会资源问题，较城市人口的受教育程度为低，只好从事这样的行业。由于没有正式单位，辛苦的劳动换来的是更为残酷的现实——拿一个月 180 块钱的养老金。

怎么办呢？

还是要接着干。

建筑行业的从业者数量萎缩，出现了后继无人的情况，然而正是这样的情况，使得第一代农民工（60 后）获得了一些稍感宽慰的福利。就在工价暴涨的同时，依然没有多少年轻人入行。那些曾经拿着日薪 40/50/80 的老年小工们，曾经拿着日薪 100/130/150 的老年焊工们，现在可以拿到翻倍的工钱。

我不是没干过工地，恨透了那种辛苦。

我一直在想，要不是没办法，谁愿意干这种活呢？

考虑到安全问题，禁止 60 岁以上男性和 50 岁以上女性干工地，只能说制定者比较善良吧，见不得人间疾苦。

但我以为，这样一刀切的政策有待改善，需要推翻。

不要去说 “还可以去看仓库、看大门啊” 这种扯淡话。35 岁失业，和 60 岁失业，并没有什么本质的区别。

驾驶人超过 70 岁不能驾驶，农民工超过 60 不能干活，本来就不符合目前和以后的国情，也不符合农民工本身的利益。

知道这些，便允许 70 岁以上继续开车，允许农民工 60 岁以上干活。

不安全？

想出点别的办法就好了！

允许人民生存下去，才是一切文明的基础。在此之上，才能去探讨 “文明操作”，才能做出 “有温度的决策”。

倘使对人们最迫切最基础的利益视而不见，硬去以剥夺的方法 “关怀老年人”，这样的文明不要也罢！

知乎用户 豆子​ 发表

你们都那么文明，真没意思。我就直说了，不要脸的政策，一肚子坏水。

农民工的诞生就很奇葩，用户籍户口把人固定在土地上，农民一辈子就是农民，农业户口一辈子都不能进城，赤裸裸的剥削压迫。

新中国的原始积累，主要就靠农业工业的剪刀差，吃了农民的血汗才完成西方国家靠掠夺财富完成的原始积累。这个是历史问题，也是全国一盘棋的要求，这个账我们不算了。

改革开放以后发展劳动密集型产业，又吸引农村劳动力离开自己的土地，去城里打工赚钱。明明都是城市的建设者，都是工厂工地的主力军，还给人扣个农民工的帽子。那官员的子女怎么不叫官工? 知识分子的子女怎么不叫知工?

农民工在城里辛辛苦苦，风餐露宿，日晒雨淋，雨打风吹，却享受不了城市的发展成果，没城市户口就没有一切，子女教育，社会保障门都没有，有的农民工穿着破烂一点的连地铁，公交车都不给人座，真当互联网没记忆?

现在眼看这些人老了，往回踢? 还美名曰为安全着想? 要点脸吗？

要我说有些城市真的不要脸，有些经济学家也不怕后代不长皮燕子。

这一大波农村劳动力，18-60 岁你给留在大城市，一天干十几个小时的活，创造出的价值都是你大城市，一线城市的功劳，赚的钱交的税都是你财政的收入，都建设了你的市区，美化了你的环境，充实了你的社保。

现在人家 60 岁了，干不动了，该享受福利了，从交社保的人变成吃社保的人了，你就直接把人往会赶? 那些劳动力出走的小城镇，农村拿什么养这些人? 还嫌城乡差距不够大啊？

合着大城市就一直享受人口红利呗，年轻的时候来我这做贡献，年老了为了安全找想，你们通通回老家吧，换你们年轻的子女过来继续为我的城市建设舔砖加瓦。最好是掏空你们一辈子的积蓄，再让你们的穷苦孩子们背上贷款，来我这高端地区买套钢筋混凝土的 70 年产权。从我这挣得一分也别带走，未来的劳动收货也通通送给我。

呸! 下作。

前些年还遮遮掩掩，始终不承认打工子女学校的平等地位，想通过子女教育赶走一批意志不坚定的农民工，始终不放开体力劳动者的城市落户，再赶走一批，现在好了，条条款款都不要了，直接按年龄赶走! 脸都不要了。

你要真是为了工地安全，为了人民健康。你放开体力劳动者落户啊？你给在城市工作的农民工上城市社保啊? 你支持农民工子女平等享受城市教育资源啊？

你这些都做到了再来清理高龄体力劳动者。

嘴里都是为你着想，心里都是吃你血汗。隔着屏幕都能闻出人渣味。

手机码字，想到哪儿写到哪儿。可能不全面，你们将就着看。

知乎用户 喆帝 发表

我就说下小县城的老年人生活现状

一般 60 多岁的人子女都是 30 多 40 左右，由于前两年合乡并镇，把很多的中小学都并入了县里面，由此县里面聚集了几乎所有的教学资源。

没学上了，大多数的年轻人都得到县城里买房，县里面的收入大家想必也知道，2000 多 3000，我们那有煤矿，下煤矿收入高点，大几千吧，但有关系下煤矿的并不多，大多数就是温饱线。

但是还得买房，这时候就是老年人毕生积蓄 + 年轻人积蓄 + 亲友借钱 + 小额贷款，齐上阵可以买一套房子，差不多 40-60 万。

能找银行贷款的不多，毕竟小地方才有几个正式编制的工作，一般这个时候全家都处于没钱状态了，同时还得还那些小额贷款。

这个时候全家都得找工作好吧，年轻人我之前说了，没啥正式工作机会，我们那大多有点能力的会去开拉煤车，没能力的就在当地干零活。老年人就更不用说了，卖苦力就完了，别的也不会啊。

唯有这样，才能还得起钱，有个基本的生活。

你现在说不让老年人卖苦力，那你养人家啊？

我记得 60 岁以上一个月给 50 还是 100 来着，这点钱够干啥？？？？


知乎用户 平凡​​ 发表

政策初衷是人文关怀，但是我觉得维护农民工合法权益单靠赶人肯定是不行的。

1. 农民工的工伤问题。

超龄农民工在从事体力劳动更容易受伤是不争的事实，但是相较于限制其从事体力劳动，如何维护这些高龄体力劳动者的合法权益，确保其受伤后得到救治与经济补助同样重要。

事实上，新闻里面提到的全国两会期间，有代表提出 “希望解决超龄劳动者工伤保险的问题”。

这件事情在实践中其实不难解决，目前主要缺少一个明确的司法规则。

有人认为，超龄农民工算退休人员，退休后就不能交社保，所以一旦出现事故无法享受工伤保险待遇。

事实上这种说法是不正确的。

我国司法机关很早的时候就留意到了超龄农民工的工伤问题。

最高人民法院行政审判庭在给山东省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡的，应否适用 ＜工伤保险条例＞请示的答复》（([2010] 行他字第 10 号）以及给江苏省高级人民法院《关于超过法定退休年龄的进城务工农民在工作时间内因公伤亡的，能否认定工伤的复函答复》([2012] 行他字第 13 号) 中均指出：

“用人单位聘用的超过法定退休年龄的务工农民，在工作时间内、因工作原因伤亡的，应当适用《工伤保险条例》的有关规定进行工伤认定。”

由此可见，最高院在 “超过法定退休年龄的进城务工农民因公伤亡是否可以认定工伤” 的问题上采肯定意见，而且未附加其他限制。

所以，如果超龄农民工在建筑工地受伤且符合工伤认定条件的，属于工伤。

用人单位买了保险的，应当申请工伤认定及工伤保险待遇，没有买保险的，应由用人单位承担其工伤保险待遇。

但是目前司法实践中的难点是，如何认定农民工的用人单位。

实践中许多农民工都是包工头统一招过来，一旦发生事故，建设工程项目方会推托其与农民工无任何法律关系，包工头也未必有承受伤者工伤保险待遇的能力。

所以，在实践中明确推定农民工与建设工程项目公司之间存在事实劳动关系，其实比清退农民工群体内高风险人群，更为有效。

2. 超龄农民工的再就业或生活保障问题至关重要

新闻中提到，上海市总工会相关负责人表示，对规定的严格执行是出于安全考虑，同时上海也在努力体现出城市温情的一面，“对于仍有工作意愿的超龄农民工，上海各方面积极协调，提供了保安、保洁和物业等相对较轻松的工作，同时将在劳动权益保障方面及时跟进，确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护。”

希望工会这一承诺能够得到落实，否则大量清退建筑从业人员，可能会产生社会隐患。

其实，我们反过来思考，为什么许多超龄农民工无法退休回家？如果日子过得好，谁又愿意每天在建筑工地挥汗如雨？

中国各地养老保险待遇标准差别很大，部分地区基础养老金仅为每月一百多元，相较于发达地区建筑工地的收入简直是九牛一毛。

如此大的收入落差，以及许多家庭当下面临的社会压力，这才是拴在广大建筑工人身上的枷锁。

自己盖的房子自己买不起，哎。

知乎用户 陈律师​​ 发表

城市对老年农民工的排斥是系统性的，工地已经是城市对农民工最友好的地方了。

比方说租房，很多房东都是拒绝租给老龄人的，超过 50 岁，你在城市里基本就很难租到房子了。

绝大部分岗位，对大龄人群的排斥我就不说了，35 岁在就业市场上都算老了，更别说老龄人。

就连外卖骑手，也不要 50 岁以上的。

有一些可以接受老龄人就业的岗位，比如环卫、保安之类的，基本也是本地户口优先，外来农民工基本也没份。

可以这么说，工地对老龄农民关闭，基本上就代表着城市对老龄农民工关闭。

所以说推出这个政策的目的，可能就是驱逐低端人口吧。

知乎用户 狼狈 发表

全国政协委员丁佐宏：66 至 79 岁仍是中年，鼓励 60 岁以上初老群体再就业

丁佐宏认为，从表面看，扑面而来的 “银发浪潮” 预示着中国人口红利的消失，但换个视角，按照联合国世卫组织对人类年龄划分的新标准，66 岁至 79 岁依然是中年人。
“如果构建科学合理的法定退休年龄界限，继续发挥 60 岁以后具有劳动能力、工作水平、消费潜能、智力支撑的老年人作用，就是对人口红利的延长和拓展，将会源源不断地释放老年人口红利，” 丁佐宏说。
丁佐宏表示，鼓励初老群体再就业，是基于价值和经济双重需求的选择，不仅可以发掘老年人的技能潜能，丰富老年生活，让老年人收获更多认同感、荣誉感，减轻其由于 “空巢” 带来的焦虑，同时还能缓解社会老龄化带来的劳动力缺口问题，在一定程度上减轻社会保障体系、养老服务体系和老年健康支持体系的压力。

知乎用户 焚香抚琴​​ 发表

很多工地工人其实也是灵活就业的，大部分都是打零工的，因为不少工地都拖欠工资，因为很多人也会选择日结工作，干一天活拿一天钱。

当然好多工地农民工都是没有社保的，他们一般都是跟着包工头到处找活干。一年中可能有半年时间可以有活干，工地农民工都很会高兴了，因为刮风下雨的情况工地是不可以开工的，总之工地工作也是朝不保夕。

所以不少农民工到 60 岁也没办法安心退休，好多干了一辈子工地的农民工也没有办法领退休金，家庭花销又那么大，不出来干活没有办法生存。

最主要的问题还是因为自己的孩子可能没有什么能力，养老就指望不上，所以好多老人家年纪再大也要靠自己谋生。

在工地干活是非常辛苦的，这种苦不是一般人能承受住的，在工地的人很多都是为了儿子结婚娶老婆奋斗，他们舍不得吃舍不得穿辛苦一辈子就是为了家庭，有时候想想也是很可悲的。

知乎用户 童毅​ 发表

35 岁的去工地，60 岁的去种田

这都看不懂吗？非要让老爷们明说？

知乎用户 超苏宁 发表

家在农村，从小就烧柴做饭，对于烧火这事儿，还是有点经验的。

首先要用废纸，竹叶，笋壳之类的易燃物把灶堂暖起来，趁着火没熄灭，立刻加入竹子，火势才能稳定。

为什么不一直用易燃物呢，因为它燃烧得太快了，要用它们来做一顿饭的话，需要的数量是不可估量的。所以就让易燃物来引火，起个带头作用，等火起来退居二线就行了。

接着说竹子，竹子在大火的烘烤下变得非常干燥，体内仅剩的那点水汽也会被挤出来蒸发干净。

竹子燃烧的时候会发出噼里啪啦的声音，好像是在哀嚎，亦或是在怒吼。

然并卵，老子会管它为什么出声？老老实实的燃烧就行了，屁事儿不要那么多。

然而光有竹子是不行的，还得要有大柴，这时候木头就登场了。

虽然木头燃起来很慢，但是它烧得也久，产生的热量也高，并且在燃烧的过程中也安安静静，不会发出一点声响。

可是灶堂就那么大，易燃物烧完之后，留下的灰并不多，竹子用完也不会产生多少垃圾，这些是可以继续留在灶堂里的。

木头烧完之后就不一样了，会留下一坨碳在那儿，堆积多了容易影响空气流通，添加新柴也会受到影响，所以它们必须要清理干净。

做完一顿饭，很容易洒出一些汤汁在地上，这时候就得用易燃物产生的灰去吸收了，至于木头留下的碳，它们没法吸收。

当然，也不是说碳完全没用了，毕竟农村没有普及取暖设备。

所以在冬天的时候，部分没有完全燃烧的碳又会被拿出来重新烧红，继续提供热量，直到自己变成毫无作用的渣子。

知乎用户 惊蛰 发表

哈哈哈哈，前两天还有人问；

中国实行高福利政策是否会造就大批懒汉？

今天就要辞退 60 岁农民工了，

请问，你说的高福利呢？

指的是一月 100 块钱的农村养老金么？

打着为你好的名义让你养老，

却丝毫不考虑你怎么吃饱，

哄堂大笑了家人们

知乎用户 热水宁宁​ 发表

农民工一辈子没有享受到职工的待遇，临了退休年龄上跟城市职工一个标准，还不能退休返聘。

这事没那么多原因，就是因为最高法说了，一般 60 岁职工不算工伤，但农民工算。

但社保局又说了，60 岁以上不能交社保，所以虽然可以认定工伤，但是老板自己赔。

本来么，老板艺高人胆大，别管啥原因，人家愿意用高龄农民工，甚至各地不得不用处罚措施来让老板们不用大龄农民工。

但是呢，20 年开始不是要落实建筑工人的社保么，糟心的事就来了，大龄工社保怎么办？

所以，为了你们好，你们别干了。

为什么是为了你们好，你看，老人家，太危险了，快回家带孙子吧。

真的吗？

那 25-30 岁是不是也应该离开工地。

知乎用户 大龄初级工程师 发表

看看这条：

政策制定者真是不了解工地工作啊，保洁、保安、仓管等轻体力公众，恰恰是躺平的小年轻喜欢做的工作，那些壮工、模板工、钢筋工、混凝土工等真正需要重体力劳动的工种，年轻人反而不屑一顾。真能挑起工地重体力工作大梁的，还是十几二十年前那批农民工，年龄在 50 岁上下，有些甚至超过 60 岁。

在工地上可以看到种奇怪的现象，一些轻体力的后勤保障工作，例如保安等工作，往往年轻人多，越是需要出力劳累的工作，例如壮工、模板工、钢筋工、混凝土工等，中老年人比例反而越高。

工地年轻的保安，他们工资远低于工地上干重体力活那些人，但他对自己工作非常满意，用他们自己的话说，保安虽然让人看不起，但没有危险，不用太累，有吃有住又能玩手机，何必去工地干得那么累多挣那几千块钱呢？

目前有些工地还有超龄农民工，冒用不超龄人的身份证在工地继续出力养家糊口。随着人脸识别系统在工地应用越来越普遍，这些超龄人将越来越难赚这笔辛苦钱了，用科技手段可以轻易将他们驱逐出工地，但他们却需要有收入，如果没有合适的渠道接收，恐怕要去送外卖了，再把年轻外卖小哥逼到工地上去。

但凡条件允许，谁不想颐养天年。要想让超龄农民工退出工地，最根本的问题还是如何解决年轻人躺平的问题，解决年轻人上升通道通畅的问题，让年轻人看到希望，相信通过努力工作能过上更好的日子，则工地上收入更高的重体力劳动工种，年轻人自然会去抢着做，留下保洁、保安、仓管等收入较低的轻体力劳动给超龄人做，这样会和谐很多。

知乎用户 山顶大树​​ 发表

我妈单位有个姐姐，之前她老公外派维和，领导问她: 有什么需要解决的困难。

我妈她们都劝她: 要个上海户口。

但她心疼老公: 什么都不要，只要我男人回来。

后来她男人安全回来，她后知后觉，申请落户，结果自然是没有。

说起这件事，我妈总结四个字: 过期作废。

后来我越来越发现: 很多时候，人们必须在对方用得着自己的时候把能变现的都变现，能白纸黑字签约的都签约——一切将来才能兑现的承诺，哪怕是写在广告牌上的”**** 好，*** 养老”，你都不能信。

旧社会工人代表去谈条件，老爷说你们先回去上班，条件可以谈。

但凡同意这么干的，问问杜月笙杜先生，黄浦江还有地方沉这些代表吗？

知乎用户 萧楚白​​ 发表

最近几年，我一直在想，我是在为人民服务吗？还是在为一些群体服务？以前的我爱这个国家和人民，也爱党，现在的我也深爱这个国家和人民。

知乎用户 胜己 发表

过年的时候我和我爸妈聊天的时候我爸还在说：“现在生意越来越难做了，等你以后工作稳定了，我和你妈就不干了，回家喂点鸡再喂几头羊，做点小生意，一年能挣个几万块钱顾住俺俩吃喝就行，不给你俩添麻烦。自己想干啥就干，娶媳妇还有买房的钱俺俩也出不起，还得你自己挣。不管怎么样，你姐弟俩我算是供出来了，以后我不能动了，你能这样照顾俺俩就行。我能干的动的时候，绝对不找你姐俩。就是老三跟着咱家干十几年了，也是个苦命的人。以后生意不做了，也不知道他怎么办。” 当时听我爸讲的时候，内心很复杂。城里老年人有退休金，不上班也可以。 农民特别是年龄大的，好多都没有退休金，其一不找个工作怎么生活，其二有的老农民还要给子女带孩子，孩子日常花销也是钱，再其次生病医疗类的都需要，因病返贫的我看到了太多太多了。

农村的大龄劳动力多半学历不高，除了干苦力很难挣到比较多一点的钱，他们用自己的汗水把城市建设好，但收到的只有被社会的边缘化与社会地位的歧视，但他们无法站在聚光灯下，说出自己的声音，成为了沉默的大多数。会哭的孩子有奶吃，他们勤勤恳恳、本本分分、守法诚信，靠体力和劳力赚钱，一辈子为祖国的发展奉献了自己的汗水甚至健康与生命，但没有收到应有的回报与社会地位，连年老后最基本的生活支出都无法保障，他们的付出对国家是意义重大的，但是对于小我和自己的小家来说是有意义的吗？蓝领和白领的地位差距和收入差距真的是社会造成的吗？还是他们本来就是被定义的人口红利与被奉献的人群。

最后再补充一点，知道为什么大龄工人都去了工地吗？

因为即使是血汗工厂都基本不收五十岁以上的工人，餐饮、保安等行业更不用说了，都有年龄限制，即使没有年龄限制也轮不到他们。

他们想要养家糊口，拿高一点点的工资，只能去工地，用健康和汗水去换钱，但他们很多人都没有抱怨，没有埋怨为什么这个年纪了依旧没有社会的退休金和基础保障，而是觉得能挣到钱已经不错了，能按时发工资已经很好了。

多么 “温驯” 知足的国人啊，但是有些人却总想着绝户的事，不知道工、农还是不是国家的主人。

下面是一些招工的截图，大家可以体会下，年龄都卡的死死的，超龄工人连做兼职的门槛都够不到，谁给他们提供工作呢？

菜都吃不到了，还问他们为什么不喝肉汤吗？

一些产生认知割裂的规则制定者或许也忘了 “没有调查就没有发言权” 的警诫，属实是脱离群众太久了。

知乎用户 龙宝​ 发表

初衷是人文关怀，实际上降低的是农民工的议价权。

我可以保证现在建筑工行业的主力就是大年龄的农民工。并且不会改变。

而且未来的趋势是越来越少。因为大多数年轻人就算是躺平也不会再去做和父辈一样辛苦的工作。

更好的社会保障，更好的安全保障，更好的给工人发工资才是应该做的事情。而剥夺这些人的劳动权利是最恶心的一件事。以正义之名行不义之事。

我的舅舅今年五十多岁，妗子已经不在了。两个孩子，女儿今年考上了师范大学，儿子今年高中读书。他们的所有花销都要依靠我的舅舅，如果不让他做了建筑工，你觉得他应该去干啥。

如果他仍旧去做，他只会丧失议价权，甚至出事儿也没有什么赔偿。甚至别人让他工作还是对他的怜悯。

为什么做出这种决定的人不看看具体情况呢？你们真的认为他们不知道在家颐养天年好吗？

每一个外出打工人的背后都是一个家庭。赡养老人，抚养孩子。

以后面临的问题就是农民工缺乏，还有更多的社会乱象。因为我的舅舅这一类的农民工没有别的技能，干了一辈子的建筑工地，这时候转不了行了。

另外看就算是转行也找不到这样的工资了。

超龄农民工未来无路可走。尤其是负担极大的农民工，像我舅舅这样的农民工。

知乎用户 阅读修身​ 发表

坦白说，还是打工人太多了。

是不是很诧异，不是说人口下降了吗？

怎么连建筑工地，都还可以在用工问题上挑肥拣瘦，这不要那不要的？又不是互联网大厂，有这资格么？

去日本看看，干体力活，在车站扛大包，工地上下力气的，有多少是 60 以上的老年人。

为啥人家不挑不捡呢？日本人愿意去研发外骨骼，也不愿意多找点年轻人来下苦力？

不是外国资本家心善，他倒是想，实在是特么人不够啊！

日本老龄化成那个样子，再挑，就没得选了，有人干就不错了，还要啥自行车啊？

生育率下降，网上炒的火，说的好像多吓人似的。可现实中，毕竟现在基数还是很大。即便被三哥超过了，那也毕竟还是第二名不是？

打听打听现在大学生就业情况，学历贬值成啥样了？那大家就不得不卷起来，好点的工作，恨不得几十个人抢一个坑，实在抢不到坑的只能灵活就业了。还有人问，90 后为什么喜欢灵活就业？我就特么呵呵了。

这种僧多庙少的情况，个人与用人单位相比完全是弱势地位。用人单位当然可以挑挑拣拣，超过 35 的不要，女的不要，不能加班的不要……

至于说，为啥这些 60 多的老人还要出来赚钱，不去含饴弄孙，跳广场舞玩黄昏恋，这就是另外一个问题了。

知乎用户 jason wang​ 发表

我无数次给我的父母说一句话: 杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸。在看学习强国的父亲每次听了都很愤怒 “善恶有报，这是什么歪理。” 事实再次证明，这句话多么正确啊！一千多年前的大贪官李绅写了首诗《悯农》。四海无闲田，农夫犹饿死。现在农民工的情况又何尝不是这样呢！放眼望去，哪一栋楼不是农民工盖的？哪一条路不是农民工修的？农民工，是中国最可爱的人。是农民工建设了这片神州大地。让中国的国力蒸蒸日上。

可是，又有谁愿意 60 岁之后还待在工地上，顶着烈日与钢筋的灼烧。又有谁愿意一年四季远离家人孩子，通宵达旦打灰抢工期。又有谁愿意撑着老朽之躯在各种危大工程上艰难爬行。只有农民工，还是老一辈的农民工! 是什么原因让这些可爱的农民工们年过 60，仍然在干着又苦又累的活？是钱! 他们不干活就少赚很多钱。不打工，没收入啊！他们没文化没知识，只能干粗累活危险活养活自己。但凡他们能有别的出路，工地上打工的农民工就不会平均年龄五十多岁了。因为年轻一点的人，有别的出路呀！农民工的工资看起来多，但是吃了上顿没下顿，干完这个工地不知道哪个工地还要人。

有人嫌弃房子贵，但是总有一部分农民工靠着你买房才能有活干呐! 房地产不行了，农民工就没活干呐! 农民工自始至终都是那批人，从 20 岁干到 30 岁，30 岁干到 40 岁，从 40 岁干到 50 岁…… 而现在! 他们已经 60 岁了。为什么禁止没有养老保险的农民工们继续在工地上干活吗？因为这个城市已经不需要他们了。仅此而已。房地产不行了，农民工没活干了。有些官员表面上为农民工好，为他们身体健康着想，实际上只不过是顺水推舟，工地早就不想请这批老家伙干活了。

真为农民工健康着想，请拿钱出来给他们发养老金吧！呵 怎么可能？他们现在只能靠当年作为留守儿童的子女养咯

知乎用户 squter123 发表

清退措施有了，保障呢？如何保障这些大龄农民工的工作和收入呢？ 削减了工作机会，又不提前发放退休金或提供充足配套保障，结果就是迫使他们去待遇更差、薪资更低的行业内卷，甚至有可能要去打黑工。

另外，报道标题是多地发布建筑业清退令，但后半部分提及配套保障措施的时候只讲了上海，是因为其他地区没有配套保障措施吗？

知乎用户 李必达​ 发表

什么地狱笑话？

中国房地产今年算是不景气，但是从两千年算起 15 年的高速增长期是有的吧，15 年可以交够社保等退休了。那为什么这些 60 岁的老人还要奋战在工地上？革命觉悟吗。

15 年，他们有钱几十亿几十元的砸金元足球，有钱几百亿几百亿的收购国外酒店，院线。他们就是没钱给工人交社保。现在投资全亏了，债务还不上了跑出来哭穷，要求政策扶持。

君不见黄巢一炬，焚尽公卿骨

他们造了房子，造了路，造就了我们口中的基建强魔，却不敢退休，不能退休，为了一口吃食风雨飘摇。有人不是最喜欢说合理合法赚的钱，凭什么不能花。这就是你的合理合法是吗？

让超龄工人退休是好事，但是政策要配套，你的发退休金啊。

你说这是历史欠账，社保基金也是老百姓血汗钱攒下来的。那就让房地产行业把钱补上嘛。我们算总账，看看整个建筑行业的社保缺口是多少，国家可以先行垫付，然后从所以房地产企业里加税嘛。想跑路，就把所有的预售款账户全部政府监管。进一步改革取消期房。嫌赚的少你就提高售价嘛，市场经济你随意，卖得出去算你本事。

出来混迟早要还

知乎用户 林夕邦邦 发表

政府打击房价是认真的啊。

这是一个一石二鸟的政策。

一方面减少劳动力，让开发商找不齐工人盖不起房子，大幅增加工期和成本，扛不住的开发商就此淘汰。

另一方面降低超龄农民工收入（哪里还能给他们这么高的工资？），让他们不但不能支持子女在城市中买房，还要子女有限的收入中拿出更多给他们养老，使得子女更还不起贷买不起房。

以中国上亿农民工和他们上亿的子女，这足以影响整个市场大环境。

这是在下一盘大棋啊！

知乎用户 马达熊​ 发表

这个话题是双重的沉重：

第一重是现在的老年农民工如何保持基本收入；

第二重是目前养老金和新增人口下，自己老了也可能要继续打工才能不饿死。

其实对于老龄工作者增多，老龄人口因社保不足被迫继续工作这点，我们应该学学德国的经验。

德国在 2005 年开始启动的老年劳动力再就业计划，用来应对社会保障压力过大和人口老龄化的问题。

计划包括对 50 岁以上人口进行免费的职业技能（老年人可胜任的职业）培训、老年员工的合同更加灵活（德国版的灵活就业）、企业雇佣老年人补贴。

德国的一些企业也开始带头，宝马汽车打造了 “老员工生产线”，通过配备缓解身体疲劳的智能工作椅；车间里铺设有利于保护膝关节的软木地板，厂房角落摆放天然绿色植物等帮助老人继续高效率而健康的工作。

最近几年一直再说应对老龄化，但坦白讲我国的社保体系根本不够，广大农村老人（未来的私企工作者）无法通过福利保证起码的生活。

德国这种推动老年再就业的方式，更现实一些。

知乎用户 飞跃本屯 发表

知道工地上有 60 岁以上的男人，

那他们知不知道，为什么 60 岁了还要去工地搬砖？

之前 “为了省钱买三无散装卫生巾” 的事情上了微博和知乎热搜

评论有人说 “真正的文明应该是看社会对低端及无法跟上时代脚步一类人的宽容，很遗憾，我没在这件事中看见这种宽容”，

也说到制定规则的人，可以看不上低端及无法跟上时代脚步一类人，不能看不见这类人

如何看待为了省钱买三无的散装卫生巾?

很遗憾，从这项规定里我也没看到这种宽容

政策的制定者没有看到为什么这么多的 “超龄” 农民工选择继续从事繁重又高危的建筑行业

于是想当然的一刀切。

一是，大家忽略了城乡养老金差距大

能领退休金的老人，涨退休工资的时候一派喜气洋洋的景象

反观建筑工地的超龄农民工，基本上都是没有退休金的那一批，不出来工作，生活都成问题。

吃饭尚且难，不工作不行，除了去工地还有什么大规模的岗位吗？

这是制定规则者应该解决的，但没有解决。

二是年轻人仍有啃老的需求

刚刚去问了一下北哥的父亲

叔叔工作在建筑工地，问了一下他所在城市的情况，工地上绝大部分工人都在 50 岁以上，甚至有不少 70 多岁的。

50 岁以下的反而是少数，年轻一点的基本都选择进厂了

也有不少去外地打工的，到了年龄都得回来结婚。

结婚，县城的一套房总要的吧。

北哥老家那边的房价是 1w 左右一平，一套房就算它 100 个 W 吧。

首付就要 30 个 w 起。

但农村家庭，能拿出 15w 的就已经很少了，儿子要在县城买房，就得再借个 15 万才能凑出首付

然后我跟北哥算了一下，首付交完之后每个月房贷得还多少

有公积金的话，一个月得还 3000 多，但农村嘛，有相当一部分灵活就业的人，而这些灵活就业的人是没有公积金的，那每个月就得还 4000 多的房贷。

而县城的人均工资在 6000 块钱左右，年轻人能干些，七八千也顶天了。

吃饭、穿衣、交通、通信，还可能得租房，加起来一个月 2000 估计够呛，再加上房贷，基本上就是月月光的状态。

家庭还有首付借的至少 15 个 w 的外债要还。

这时候家里的老父亲、老母亲要是不出来打工，不仅家里的外债遥遥无期，孩子给父母养老又是一笔支出，到时候原本勉强能还上的房贷会不会断供还两说。

孩子结婚，三金、婚礼啥的也得要钱。

孩子上学好不容易供完了，到了买房、结婚，他们能忍住不去帮扶一下孩子吗？

城镇职工退休了有退休金，农村人呢？

他们也没什么别的选择，只能继续在建筑工地上卖那一膀子力气

超龄农民工难，农民工的孩子也难，政策制定者显然也没有考虑怎么解决。

他们说，考虑到超龄农民工的身体状况，不让他们再从事繁重高危的工作，他们可以从事一些没那么繁重的辅助性工作。

可是中国哪有这么多适合老年人的辅助性工作可做？

而且说白了，不是真的没钱，谁会愿意去卖力气，辅助性工作收入能保障吗？

说到底，这件事儿的本身就是明确的把两个问题暴露出来。

一则，制定规则的人，压根就不想着问题为什么存在，看见问题只想掩盖问题。

生活条件优渥的人，压根不会考虑为什么别人会过的这么苦。

二则，城镇与农村分配不均已经持续很多年，到如今这些矛盾愈发突出了。

我常常想问一句

现如今这些 60 多岁还在工地上的老人，他们年轻的时候种地、修河、铺路、生产。就没有给国家做贡献吗？就没有参与到建设中吗？

五十步：农村养老问题的真相王安安：关于养老金的城乡差距

那如今已经这个年纪的他们，却因为 “农村户口” 的拘束，因为 “非职工” 的身份，不得已只能卖力气，甚至连卖力气的机会都没有，公平吗？

难道时间回推到上世纪 80 年代，面朝黄土背朝天的他们，是给社会发展拖了后腿才被这么 “惩罚” 吗？

我想不明白。

知乎用户 小阔落哦​ 发表

琢磨一下，很多人一辈子真是挺惨的。

小时候父母外出务工，从小被丢在农村当留守儿童，约等于自生自灭。

20～40 这最身强体健的 20 年，在大城市里灵活就业，住地下室，约等于三和大神。

四五十岁以后，老了，干不动了，再回农村去，约等于回归自然。

这不就是渣男的套路吗？只要你最年轻貌美那几年。资本家当你是尿壶，用完了，嫌臭了，扔了换个新的。

唯一的好消息是，这个循环好像快结束了，因为他们大概率没有下一代。

知乎用户 令狐冲 发表

挺好的，让超龄农民工回老家显然是一件德政。他们回村后可以在春天摘榆钱，夏天挖野菜，秋天拾麦穗，冬天还可以去讨一点榨油剩下的棉籽豆粕过个好年。在党的光辉照耀下颐养天年。

感谢知友提醒，拾麦穗是夏天的活，秋天应该是捡花生。我就不改了，不过大伙可以记一下，说不定三十年后用的上捏。

知乎用户 书剑路茫茫 发表

算一笔简单的账：

小麦亩产量大约是 400-500 公斤 / 亩，更高标准的种植田赶上好年份能到 600 公斤 / 亩。

根据《国家发展改革委等关于公布 2022 年小麦最低收购价格的通知》的相关规定，2022 年生产的小麦（三等）最低收购价为每 50 公斤 115 元。核算在一起，也就是说种一亩小麦在没有任何成本的情况下可以获得 920-1150 元。

问题中提到的青浦属于上海的行政区，上海市 2022 年最低工资为 2950 元 / 月，35400 元 / 年。也就是说在青浦干一个月约等于每年种 2-3 亩的小麦，在青浦干一年等于每年种 24-36 亩的小麦。

那一亩地有多大呢？666.67 平米。现在知道这些高龄农民工为什么还要出来工作了吧？

知乎用户 风逝的忧伤 发表

老家有一个亲戚叫老程，常年去建筑工地打工，打灰、钢筋下料都玩命做，却也没有赚多少钱，只够温饱。

过年的时候去他家玩，他联合几个工友去包工头家讨债，原因是干了一年了，工资还没有结算。

去了包工头家里，门口大奔车气派十足。

几十个工友在门口站着，工头却是连一分钱也不会给他们结算工资。

因为这样，每年老程家里都过不好年。

老程 55 岁了，老是和我念叨，工地干活比家里种地强，家里孩子多，学费吃住都花钱。

他学历低，小学本凭，也不懂什么互联网知识和新奇知识，年龄也大了，除了一身力气没地方使。工地环境虽然恶劣，兴许再做几年干不动就不做了。

现在要建筑业清退了，不知道过年看到他会怎么想。

知乎用户 九溪​ 发表

社会公众对于延迟退休反响激烈。

建筑业清退令，急民众之所急，想民众之所想，积极回应了社会关切，果断及时推出。这让从事建筑业的工人能够及时按时，保质保量的退休养老。

退休后的建筑业工人何去何从？

出，可以跳跳广场舞，各地旅旅游，饱览锦绣大好河山。

进，可以在家带带二胎三胎小孙子、小孙女，纵享天伦之乐。

知乎用户 天星舰水手 发表

把老爷们的退休金给老年农民工兄弟姐妹们匀一匀可以不？

“社会主义不养懒汉”

“实现共同富裕，但不搞平均主义”

50 岁以上女性可以考虑去做家政，支持国家三胎事业；

60 岁以上男性可以考虑去做保安，支持国家防疫事业；

未来是美好的。

知乎用户 青山布衣​ 发表

我今年 24 岁，我希望在我死之前，能够看到教育公平，全国除偏远地区少数民族外，其他所有地方统一考试，统一高考分数录取。

我希望在我死之前，能够看到北上广深等一线城市的部分产业 / 企业等就业资源，能够分一些给中西部人口大省，让小镇做题家有机会留在家乡发展，能买得起房，不用背井离乡，不用远离父母。让年幼的孩子能和父母住在一起，让白发老人能老有所依。

我希望我死之前，能够看到 50-60 出生的农民，交过 15 年公粮，种了大半辈子田，为我国进入工业化社会做出过巨大牺牲，付出过巨大贡献的老人，能够领取基本养老金，如若不能，我希望我临死之前，郭嘉能承认亏欠了他们的养老金。

我希望我死之前，不再有朱门酒肉臭，路有冻死骨。我希望我能活到阶级被消灭，共同富裕被实现的那一天。

知乎用户 潘晓琳 发表

父亲是包工头… 昨天晚上他告诉我他准备转行了…

曾经我爸也很以他是工人阶级为豪…

我的爸爸从年轻的时候开始承包工程，当时工程利润高老板都不会拖欠工资，但是当时工地上风靡赌博和买六合彩，他和工人们常常年底发完工资，填完赌债，自己就所剩无几了。后来公安查的严，加上工地上开始明令禁止赌博，渐渐地我爸也就戒掉了赌博，家庭才开始有了一点点积蓄，贷款买了房和车。

奥运会结束后那几年，房地产开始蓬勃发展，我爸承包的工程也开始越来越大，那几年，家里年年有盈余，日子也过的有滋有味的。工人们跟着我爸也都觉得生活很有盼头，一天工资有 200 块钱左右，啥时候要钱啥时候给，从来都不担心我爸拖欠他们工资，事实上，我爸也从来不拖欠工人工资。那几年，工程单位个个也都按时结款，谁也不欠谁的…

在我爸的建议下，很多工人叔叔阿姨也都买房或者申请自建房，没钱的大家都先借点。大概是 17 年的时候，跟着我爸工作的一个叔叔家翻建完以后我爸还很满意的跟我说，现在大家都有房住了，没有人需要租房或者住危房了！

在我初中以前，每年尾牙的时候，爸爸就在尾牙之前讨完所有的工资，尽管有点可能来的比较晚，他也会向亲朋好友借点钱，把工人工资都都发完，然后大家开开心心吃顿饭就各回各家。后来开始抓酒驾，我爸就开始不摆宴了，改成发过节补贴，让大家开开心心在家喝～本来以为大家都会有意见，后来大家好像更喜欢过节补贴，我爸也就很少在外面聚餐了。

大概是我上大学那一年，工程利润越来越薄，工人工资开始疯涨，房地产为了赶工期，常常开出一天 600 的工钱以此要求工人工作 12 个小时两班倒，而其他工程的工人工资也开始上涨，与此同时，建筑商开始拖欠工程项目款了，其中也有政府拖欠建筑商项目款的原因，但是层层原因叠加下了，一年利润不仅收不回来，工人工资也常常被拖欠而且反倒逼得我爸用房子做抵押向银行贷款发工资。

现在他们被这个时代抛弃了…

房地产热的直接导致了工人之间常常开始攀比工资，然后一个一个的出去帮工，后来我爸承包的工程没办法完工迫不得已得请帮工的时候，一直跟着我爸的工人们开始怨声载道… 随着政府要求行业越来越规范化管理后，我爸每天回家后还得计算图纸，编辑整理工人资料，写各种的材料，别人一天 996，对于我爸真的是 007…

这两年随着房地产遇冷，大家又发现房地产商工资又发不出来了，只有我爸是按时结款的，离开的工人又渐渐地找我爸问工作机会… 可是我们家没有拖欠工人工资是因为我们向银行贷款发工资，我爸每天都活在如果剩下的钱要不回来银行的钱还不上的阴影里…

今年我们当地政府也开始要求 60 岁工人不允许进入工地了，否则政府罚建筑公司款，公司罚我爸的款，为此，我爸辞退了两个工人，也因此收到了来着其中一个工人连续好几天的 vx 谩骂。

曾经也有人问我爸为什么还在继续承包工程，还有人给我爸提出一个月一万二的薪资去帮忙管理工地，我爸都拒绝了，因为他底下有好多工人都在等着他承包工程工作，他可以去管理工地，但是他们就可能得去当帮工遭遇拿不到工钱的风险，甚至很可能直接被这个时代抛弃了… 现在好了，我爸没有抛弃他们，他们也没有放弃工作，但政策不予许他们继续工作了。

是我们愿意的吗？不是！

每个人都是时代的一粒沙，我也知道改革会带来镇痛，那为什么是我们…

也许这个时代真的不需要工人了吧，这也是我爸从小就教导我要读书，不要打工的原因吧

对一些评论谈点我的看法吧～

1. 知乎上的包工头从来不拖欠工资？

因为谁拖欠工资还会到处说啊… 没有人会以拖欠工资为荣的。

前几年同行竞争激烈的时候，很多包头都会抬高工人工资来吸引其他工人展示自己的实力，但是下场都很惨烈… 因为工人工资一旦提上去，就没办法降下来，加上甲方和建筑商工程款拖欠，很多包头年尾都发不出工资，然后陷入用工荒… 再抬高工人工资吸引工人… 然后陷入死循环，最后欠了一屁股债。

我敢在知乎说就是因为我们家从来不拖欠工资，相反，叔叔们建房子我爸也拿了自己的钱借给他们，没有利息，也从来没有主动开口去向他们要，以真心换真心，他们也都在自己建好房子开始收租后，慢慢的把钱还给我爸了！后来每年年初就有好几个工人问我爸需不需要工人，也是因为我爸没有一年拖欠过工资！

2. 不是工人离不开我爸，是我爸离不开工人

其实这也是我爸到今年才想转行的原因吧。

前几年帮工工资高的时候，我爸身边二三十个工人都不愿意出去帮工，赶工期的时候也很拼命… 那几年虽然赚的不多但是也因为有他们看着同行一个个倒下了… 所以这几年尽管同行的工人工资都降下来了，我爸还是会经常给工人发高温补贴，过节费，有时候赶工期还有绩效工资什么的，比同行的工人发得高很多，也是因为有他们我爸到这两年还能接到工程。

但是承包的工程量大也就面临着被拖欠的工程款越来越多… 加上这几年建筑业遇冷，建筑商拖欠工资的情况越来越严重了，不是卖惨，贷款卖房的包工头真的非常多。

很多工人年纪上去了，事故率也开始增高了，建筑公司不愿意给工人买工伤保险，我爸每年都得花几千块甚至上万块钱给工人买意外险… 甚至今年开始限制进入工地的工人年龄，很多工人都开始闹了… 跟着我爸的工人也都开始老了，他们也需要我爸这么一个从不拖欠工资，一天只让他们干八小时活，还有高温补贴的人吧。

所以彼此互为供给，互为需求。

3. 吃肉的时候没有叫唤？

那是因为建筑业好的时候大家都能吃到肉啊！建筑业有多辛苦又不是不知道，按劳分配，那也是我们应得的。

包工头的待遇只比工人好一点，但也是行业食物链的底端，大家都很辛苦，没有从事过建筑行业的人只知道他们出卖的是体力，其实还有脑力，工程的每一个环节都不能出错，都需要配合，只要有人延误一点，接下来所有人都得跟着亏钱，而这都离不开各方的配合。所以能拿到的利润其实都是一步步计算，大家一起配合才能有的。

4. 关于这个行业的时代红利

我爸有一次跟包工头一起吃饭，结果对方手机进账 30 万，大家都笑称让他请吃饭，结果对方眼泪就掉下来了，因为这 30 万是三十年前被拖欠的工资，如果三十年前给他，他现在也会是当地小有名气的企业家吧，可是现在，他连房子首付都不够…

大家只看到了有的人赚得盆满锅满，但没有看到这个行业真实的大多数… 大家都拼了命一样的活着，谁不是看着所谓的头部收入进入的行业，然后发现水有多深，最后发现自己只是一个很渺小的存在，够不上人家的一个零头。（这句话适用每一个行业）

这几年通货膨胀率有多高，货币贬值有多严重大家不是不知道，钱一旦完工后要不回来，就会一直被欠着，直到有些甲方把钱挪用去投资的利润拿回来才愿意还上，而这期间，还需要包工头自己垫资… 所以相当于拿自己的现金借给别人风投，还会不能算利息，只能自己承受通货膨胀…

5. 关于转行

其实这件事我爸已经想了好几年了… 家里也有一些亲戚是建筑商，准备开高价让我爸去替他们去工地现场管理… 但是我爸总是想等工人的不能干了，钱都要回来了再说。

不过他跟一些跟着他很久的工人聊过了，大家都表示虽然年纪上去了，但是还愿意继续干活，不过如果我爸要转行大家也都支持，毕竟大家都看得出我爸累了。所幸我爸的工人都是本地的，当初告诉他们要在农村翻建新宅，后来村里来了一些外来人员给他们租房一年起码也有五六万，所以大家就算现在少点收入，也都可以过好自己的小日子。

最后，对包工头有一些刻板印象的人，我也无力反驳，每个行业都有好人和坏人，但是人不能带着有色的眼镜去看待行业里的每一个人…

知乎用户 匿名用户 发表

没有用，我以前上班的单位，保洁要求 35 岁以下，但是这块是外包，也就是劳务公司提供保洁人员，每次来几个人，我们看看他们的相关证件就行了，有一次有一个大妈来了，我一看证件，刚好 35 岁，但是我从一个不是傻子的角度来说，绝对虚报了不止 10 岁。而且这是一个普遍现象。

知乎用户 刚好知道 发表

老爷们看不得老人受苦，还是让他们回农村饿死算了。

知乎用户 赵嘉淦 发表

那，他们有退休金吗？

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

土木人路过，这事我可以说是见证者了。

因为我是做工地安全工作的，人员入场的三级安全教育就是我每天的工作之一，每次工人入场就由班组长带到项目部做安全教育，我每次做教育的时候就会看工人超龄了没，大于 60 岁的都得赶出去，没办法，超龄人员买不了保险，又容易出事，录入不了政府劳务实名制平台（没录入平台意味着工资走不了农民工专户，有老板拖欠工资的可能)，而且这边政府逮到了就要罚项目部款。

工地上的工人我统计了下，平均年龄 48 岁。基本上再过 10 年，可能农民工这个群体将会从工地消失，甚至，这种传统的工地都会消失，毕竟年轻人更不愿意来工地这种地方了。话说回来，到时候那些老人靠什么生活呢？没有医保，没有退休金，可能只有两亩地。年轻的时候他们进城建设了这座城市，老了却只能在农村默默的逝去。可以说他们是各个城市发展当中的人口红利（年轻的是红利，老了就是人口负担）。

政府只要求不让他们进工地打工，但是后续的就业保障没有跟上，没有其他工作来承接这些失业人口，等超过 60 岁的人口越来越多的时候，这群人怎么生活呢？会不会出现那种故意犯罪进监狱养老的老人。

城市里工人和企事业单位、公务员上万的退休工资，能不能稍微分一点点的退休金给农村那些在这个国家发展过程中消耗的燃料们。

对了，今天上午又赶走一个超龄工人，昨天做教育的时候就让他别来，今天上午又来了，结果被管理人员发现了，叼了他带班一顿，然后把这个老人赶了出去。这老人接下来会去找什么工作？又或者回去种地？我不知道。

知乎用户 胡言乱语​ 发表

农民朋友在城里生活几十年 很多不愿意回农村

农民工过了 55 岁 就只能回农村
55 岁的人，其实还是能做很多事。
但是，无论是建筑工，还是工厂做工，还是做保安，都还可以继续干下去。
因为劳动法规定 60 岁、55 岁就得退休，城里人退休了，可以拿退休工资，农村的建筑工、保安回家，不会有退休工资，所以他们都想多干几年，同时，因为在城里生活的几十年，不是农民朋友不想那么早回农村。“我还干得动，为什么不让我继续干下去？”

劳动法规定是死的，政策制定应该是善意和温暖的。

本来建筑工人就没有劳动关系，只是雇佣关系，不存在超龄用工。

对于不愿意早点回家的，可以给一些没有危险的活干就可以了。

知乎用户 庞九林律师​ 发表

印象里现在主流应该是在鼓励老年人再就业，官方文件《关于加强新时代老龄工作的意见》已经明确表示了：

探索适合老年人的灵活就业模式，鼓励老年人继续发挥作用。

在这个大方向下，就有专家提出现在老年人口红利期已经到来，今年两会也有很多代表提出要鼓励老年人再就业，譬如政协委员丁佐宏就提出 66 岁至 79 岁仍是中年，鼓励再就业。

现在多地接连出台清退令，是否与官方主流意见不一致呢？

既然施工方愿意雇佣，超龄工人自愿工作，这其中的风险是由他们自己承担，不应当打着为你好的旗号一刀切了事，按照这个逻辑医学试药可能会伤害身体，为了这些人好，应当予以禁止；送外卖来回奔波容易出交通事故，为了大家好，应当予以禁止；残疾人工作不安全，应当予以禁止，这是解决问题的正确方法么？

行政机构应当做的是规范、监督以及做好超龄工人的权益保障。

规范可以是制定一套雇佣超龄工人的规范化准则，建立对工人进行评估的制度，是否还能够承担工作强度，承担不了的施工方不能雇佣；

监督应当是落实检查，保障工地按照安全生产流程运行，最大限度降低风险；

最重要的是做好超龄工人的权益保障，万一一旦发生事故，能真正维护到超龄工人的合法权益，这样才能根本倒逼施工方谨慎使用超龄工人。

最后要认识到，这些超龄工人不是闲得慌才去工地上做繁重的工作，哪个不是生活所迫？要想真正消除超龄工人，最简单的办法就是能让他们老有所依。

今年两会有代表提出要建立一系列农村农业性公益岗位，帮助老年人再就业，光这个想法还是挺好的，比如当地特色农业鼓励老年人去工作，但是否能提供多少岗位，薪酬待遇如何还存在很多需要探索的空间。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

凡事多讲正能量！

路在何方？当然是颐养天年了！

相关部门是一个整体，必然有完善的后续措施。

这些不许下工地干活儿的农民工没有收入后怎么活？相关部门一定有妥善的解决方案，一定会包括但不限于以下措施：

帮这些被时代抛弃的人补上保险，让他们和城里的老爷们有类似的退休金，以后也能天天去跳广场舞了！

帮他们的家庭还上债务，不用整天被银行逼着去干重活儿。

这样一来，所有的老人都能过上幸福的生活，岂不美哉！

知乎用户 万事如噫闻太师 发表

当然是回家享受国家来养老的承诺，一个月领取 142.94 元的农村养老保险呀。

我父母都是农民工，全村都是外出打工的，建筑工人居多，对建筑工人还是有点了解。

这个行业完全是吃健康饭，基本上是以透支自己的身体健康来赚钱，基本上 50 多岁就开始伴随基础疾病了，比如说我爸是肩周炎和胃病，我妈是冠心病，这都是年轻时候过度劳动留下的病根。

超过 60 岁还在干建筑就不是吃健康饭了，完全是吃生命饭了，拿自己的生命在挣钱，我完全支持让这群幸苦了一辈子带着一身伤病的劳动者离开这个用生命挣钱的岗位。

知乎用户 思考的水 发表

一早上起来看见这个问题，上班的路上还在想，到了单位实在是忍不住了要哔哔两句

中国老百姓造了什么孽被这样对待？

建筑行业过去二十年的发展，为整个中国容纳了大量的劳动力人口，在城市化进程吞并农乡中，吸收了大量农民工人，为这部分人提供了一个可以吃饭的工作和生活的地方

先说好我没有歧视和贬低的意思

在不断现代化的今天，大多数建筑工人年龄普遍偏大，学历普遍不高的情况下，很少有工作会吸纳这部分人群，尤其是数字化互联网化推进下，上述人群还有相当大的比例不会用电脑，你告诉我，除了建筑工，哪里能容纳这么大的群体务工？

本就是社会底层，都没有任何抗风险能力，仅靠着自己一人的努力养活一家老小，现在说把他们清退就清退了？

这和卸磨杀驴有啥区别？

朋友们，同志们，乡亲们兄弟们

这次真的不能再沉默了，这把刀在这么发展下去早晚会砍在你我的头上

一个地方这么做，千百个地方都会跟上

一个行业开始清退，千百个行业也会跟上

日哭到夜夜哭到明，能哭死董卓否？

知乎用户 宁若落尘​ 发表

不如反推一下什么情况下会打世界大战。我看这次危机无法以世界大战以外的方式解决。

知乎用户 胡仙君 发表

法律，以其伟大的平等，禁止富人和穷人在桥下栖身，沿街乞讨，以及偷窃食物——阿纳托尔 · 法朗士（Anatole France，1844-1924）

知乎用户 秦一鸣 发表

禁止他们从事这方面的工作，结果会怎么样？

他们会忍受雇主方开出更低的工资，更过份的要求，更不安全的工作环境。

因为他们是为了生活被迫从事这项工作。

他们也想退休，想含饴弄孙，可是他们做不到啊！他们有什么退休金吗？没有啊！

今年六十岁的人，十六岁的时候是 1978 年。

他们工作那么多年，几时交过养老保险？但那能怪他们吗？应该怪谁？我想人人都明白。

知乎用户 清徽 发表

我是农村养猪的。

据我所看到的，我们村从事建筑行业的，大部分都是 45 到 70 左右的人，不论男女。而且这个年龄段的人大部分都在从事这个行业。

因为这个建筑行业，入行门槛低，收入高，只要有力气肯吃苦就能干。

这你就要问了。

为啥他们不在村里好好种地，跑去干建筑干啥？

一亩地一年到头种一季小麦，一季玉米。一季小麦收 800 斤到 1000 斤，一季玉米 1200 斤到 1500 斤。一斤小麦和一季玉米都在一块钱左右。

也就是说农民在一亩地里一年的毛收入不足 3000 元，除去种子，肥料，农用机器，浇水，打药等成本，收入砍半在 1500 元左右。

在我们老家（鲁中山区），人均土地就是一亩。也就是说，我一年在家光种地，一个人的收入的一年 1500 元，跟一双低端 AJ 差不多价钱。

毕竟猪肉价格不景气，我养猪之余也出去干建筑，起码个月 4000 到 6000 元。

现在建筑也不让我干了，我特么真的连农村合作医疗的 200 来块钱都交不起了，下个月就断网。

知乎用户 功不唐捐 发表

我一向爱国爱党，哪怕有些不好的地方我也愿意等我的国家慢慢修正，变得越来越好。

但是，现在很多人民 “公仆” 对人民群众实施的措施政策，是要把群众的出路堵死，继而把生路堵死吗？

可能这句话很难听，但是，请人民 “公仆” 真正想一想，你们知道底层老百姓是怎么在温饱线挣扎吗？

你们有些人是不是已经想象不出来，广大农村老百姓到底有多穷苦？

就我的老家，属于市周边的村镇，一年挣不了几个钱，勤勤恳恳任劳任怨的种地种菜种田，闲时打工清洁当保安，可是呢？一年到头，也就挣个几万块。至少要养 6 口人：自己、妻子、2 个孩子、老父亲老母亲。孩子学费要交，大人孩子老人要吃要喝，水费不要钱，但电费要钱，以前能烧煤，后来说空气污染，全部换天然气，换的时候每户平均花了 3200 左右。我见过村里让交医保借钱的，金额从 100 涨到 320，打电话问我爸妈借钱。6 个人，1920 元。皮肤晒得紫红色，手指变形，拿着半袋子菜来谢我爸妈能借钱。

我爸妈夏天回老家住了 2 个月，有人上我家串门，看到我爸妈用牙线，一脸惊讶：这是个啥东西？呀，这个东西怪好用的。叔，能叫俺拿走这半盒不？

我给我爸妈买的电动抽水的，30 来块钱。老家人去串门惊诧了很久：呀，看现在，多先进，都有这个自动抽水的，不用再扛起桶往壶里倒。

但他们舍不得用。

因为，这个 30 块，他们宁愿每次扛起壶倒水。因为这个 30 块的东西，要充电，而电，也是要钱的。

（说明：老家因为污染严重，所以是村镇统一供饮用水，需要村民自己去接）

各个机关的领导干部们，下达指令政策时，请多为老百姓想一想，先为大家安置好再来下发其他指令限制。农民是我们国家的根基，是人民群众中发声最少的群体之一。

作为农村出来的孩子，我真的了解，农民有多苦。建筑工的高工资可以说，是农民提高收入的唯一出路了。

希望政府机关的领导干部们，能听到我为我们农民发出的这一声期待！

知乎用户 浅笑云舒 发表

你死在农田里，挖个坑就埋了，你死在工地上，除了要赔钱还要找人封锁现场清理打扫，免得被别人看到发到网上，到时候就更麻烦了。还是老爷们考虑的周全，不忍心看到大家这么大岁数了还在太阳底下暴晒，从哪来，最后还是回哪去吧。

知乎用户 鲱鱼罐头 发表

看到这条新闻，我第一反应是质疑真实性，因为不需要多高深的社会认知，字面上就能看出来这条规定很有问题，一定会造成严重的社会矛盾，国家不可能一刀切的突然砸了农民工的饭碗，这不合常理。

然后我就去搜了一下，发现这个新闻首发是在 “工人日报” 的微博，内容如下：

工人日报，是全国总工会主办的综合性报纸，所担负的任务第一条就是 “通俗地宣传中共中央的方针、政策；为职工知政、议政、参政提供舆论阵地”，而这条微博指名道姓提出，是“上海、天津、广东深圳、江苏泰州、江西南昌、湖北荆州等地” 在发文“规范年龄管理”，后面又写到“一些在工地干了一辈子的农民工不解：我还干得动，为什么不让我继续干下去？”，很明显，工人日报对此事的态度并非极为赞赏，在大力宣传，而是充满质疑和诘问的。

而这种规定，也并非是国家牵头的大政方针，是这几个地方自行颁布的规矩。

那我就产生了进一步的疑问，就是它是谁第一个提出来，又是为什么提出来的，它有着怎样的目的，实行效果又如何呢？

带着这个疑问，我继续去查，发现第一个提出这条规定的是上海，上海是在 2019 年提出的，随后天津、湖北、深圳等地陆续跟上，之所以突然颁布这种规定，是因为 2018 年上海建筑业曾发生两起较大事故，分别造成 6 人死亡，其中有 3 人超过 60 岁。

而这种情况并非孤例，2018 年上海全年建筑业安全生产事故造成死亡的人员里，超过 60 岁的占比达到 15%，而当时建筑从业工人中，超过 60 岁的占比仅有 1%，可见其危险程度，因此上海为防止这种问题继续发生，而对建筑施工用工人员年龄进行了限制。

那您肯定会说，这不就是一刀切吗？把老年人赶出工地，那他们是不会在工地遭遇事故，但没有收入的他们会面临饿肚子的危险，这可一点不比工地事故轻松啊！

很明显，意识到这个问题的不仅是我们，上海在颁布这建筑业清退令的同时，也安排了配套措施，按照官方说法是 “对于仍有工作意愿的超龄农民工，上海各方面积极协调，提供了保安、保洁和物业等相对较轻松的工作，同时将在劳动权益保障方面及时跟进，确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护。”

至此，这项规定虽然仍然不能说是良法善政，但也算不上是什么自以为是的官老爷拍脑门想出来的，为了逼死农民工而实行的恶法了。

说到底，老年人确实不适合在工地进行高强度作业，就像很多人说的，如果有条件，谁愿意一把年纪还这么不要命的攀高爬低去干活赚钱呢？还不是因为没有别的活路么？所以只要颁布这项规定的同时，出台其他配套规定，保证这些超龄农民工能找到更合适的工作，那这条法律就没啥问题，真正有问题的是只禁止，没安排，学一半拉屎不擦屁股，那就真是害人不浅了。

其实我们看看这个事故率，这真是一个问题，而且是必须解决的问题，而且这问题并不是健全建筑工地的安全防护措施就能解决的，因为再怎么防护，建筑工地毕竟有危险，年纪大的人确实更容易出事，15%，一个轻飘飘的数字下是多少死去的人和破碎的家庭，在保证他们收入水平的前提下保护他们的安全，对于我们现在这个体量的国家来说，不应该是一件不可能的事。

所以，决定这条法律是善法还是恶法的关键，不在于是否要支持超龄农民工从事建筑施工，而在于让超龄农民工们离开工地之后，是否能给他们足够的工作和生活保障？如果能做到，那么它就是善法，如果做不到，它才是恶法。

反倒是放开农民工的年龄限制，让农民工们干到 70 岁 80 岁，榨干他们最后一滴血汗，才是真正的恶法，不是么。

知乎用户 烈月​ 发表

农村人是不是人？

农民工为城市化做出了贡献，该不该有回报？

交了社保，该不该拿退休金？

一应工伤保险劳动保障，该不该落实？

养老金 100 多块一个月，够不够？

说好的工业反哺农业，城市反哺农村，什么时候能落地？

种地不挣钱，问题何时能解决？

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

关心超龄农民工才是本末倒置了。

很多年前，有些地方的工厂下了通知，55 岁以上来面试的不予录用。

实际上，40 岁以下的几乎没人来应聘。

知乎用户 宁静致远 发表

他们年轻时候为大城市奉献了一辈子的汗水，为大城市建造了繁华的大楼，风吹日晒过后，继续辗转下一个地方继续为别人建造高楼。

他们老了不需要他们了，一张 “清退令” 让他们离开，从没有享受过在大楼内上班的他们，他们没有什么存款，更没有什么退休金，连这个城市都开始抛弃他们。

当城市无情抛开他们的时候，在你想着 “清退令” 的时候，能不能想想他们曾经的好，给他们一点看得见的福利，让他们能够安享晚年。

没有钱寸步难行的社会，光说着为他们的身体着想，可是让他们晚年怎么更好的活呢？

当清退令之后，60 岁以后领着一个月 100 多点的养老金，每天都只吃馒头都不够花的。

他们要么继续找其他行业没人愿意干的工作，恐怕待不了多久一样会被 “清退”；

要么让自己的子女开始赡养他们，可是他们的孩子差不多 30 岁，一边正在努力买房养孩子，一边是年迈的老人**，有能力且愿意抚养的还好，没能力抚养的一起受罪。**

把这个新闻跟延迟退休的新闻放在一起，就更搞笑，什么时候又能照顾一下那些体制内老年人的身体啊？

知乎用户 蜗牛蜗牛等等我​ 发表

老爷们还是为了老年人的安全健康着想的。

虽然不能让他们跟很多到处旅游的大爷大妈享受同等的待遇。

但是老爷们心善，也看不的这种人世间的悲惨存在。

回家种地养点鸡种点青菜，再没事背背陶渊明的诗，悠哉！

知乎用户 实话商人​​ 发表

hhhhh

路在何方？

老李：“老王啊，这工地现在也不要咱们了，咱这把岁数该去哪儿啊？一个月就一百块生活费，儿子还欠了一屁股房贷，他自己都快吃不饱肚子，哪还有钱管我养老？”

老王：“我有个好去处，不用花一分钱就能去。去了那里早睡早起，一日三餐到点就吃饭，没事还能看个打仗片，你不舒服了还有人给你看病，还不用干工地那么累的活，最多让你踩几脚缝纫机。这地方咋样？”

老李：“这地方好！在哪里？？？”

老王：“你一会先去地摊上买两条黑丝袜。去五金店买一罐黑喷漆。再跟我回家取一下我孙子的玩具枪，把菜刀也拿上。”

老王：“把丝袜套头上，跟我去发工资的地方，咱们冲进去以后喊一声都给爷爷把钱拿出来，其他的你就不用管了。一切看我眼色行事。”

这是馊主意？

那你说，该去哪儿？又能去哪儿？

知乎用户 W 先生​ 发表

书生误国岂是戏言

要禁止也是禁止 50 岁以上的在办公室敲敲打打，家长里短的那一批吧，这些人才是断年轻人上升道路的绊脚石，不懂又爱作，尤其是爱随意颁发狗屁政令。

占着茅坑不拉屎，就在哪里行苟且之事。

知乎用户 岁余 发表

地方上报说很多 60 岁以上的人不能干建筑工地的活，现在吗没饭吃。

上面一听，非常惊诧: 老人没饭吃，为什么不用退休金？不是每个月还发了 100 块吗？

知乎用户 小楼卧听雨 发表

我不理解。

1. 我见过六十多岁扛水泥的，我见过七十多岁干小工的，他们不是 “为了改善家庭”，而是为了糊口。有能力的或者孝顺的子女，会忍心让父亲去工地吗？

2. 文中说到，被清退的农民工开始转型，做起了装修，水电。这只不过是特例。干这行的都知道工地钱少活累，私人的活轻松又好赚钱，谁不想去搞装修？哪有那么多活？去工地是没得选啊！现在又是疫情，基本上全歇在家里了。工地容不下他们，他们更没地方可去。

3. 文中又说上海政府在想办法提供岗位，做保安之类，那之前做的人呢？全文只列举了上海的例子，上海都是发达地区了，高质量的保障尚需要努力应对，那广大的其他地区呢，那么多的农民工何去何从？

4. 代表说道：希望解决超龄劳动者工伤保险的问题，没让政府解决超龄农民工。说为了安全，究竟是为了他们着想，还是为了治理下的安全？

这个政策固然令安全问题减少了，但更多的是让众多家庭雪上加霜。以现在的经济形势，我不认为大部分地区能合理安排被清退农民工的后路。工人集体也是国家主人，他们不该被放弃。

知乎用户 良致 发表

作为一个土木人，还算了解工地的现状，也能理解政策的初衷。但作为一个农村人，我更清楚农村老人的生活状态。一纸禁令倒是容易，下一步怎么办？让他们依靠那每月 100 块钱的养老金？

去年有一次到工地，一位上了年纪的老人正在铺行道砖。问老人家工资发放如何，老人一句叹息：“三四个月都没发钱了。”

同行的总包小伙子比较年轻，开口就说：“你和他要啊，每个月都结算，你和你们老板要就行。”

老人前言不搭后语地说道：“都是关系，都是关系才来干活的，没法张嘴。”

回来的路上，总包小伙一路嘟囔：“老头就是傻，都不结钱了，还跟着老板干啥！欠他的钱，为啥没法张嘴要，都怪他自己！”

同行的其他人也很不理解老人的话，只有我自己很难过，我太明白他的意思了。

一个小地方，压根没有赚钱的机会。老人家年龄又大了，也没法外出打工，只能在本地找工作。一个小县城，没有什么企业，一个老人又能去干什么？唯有工地。毕竟捡破烂有清洁工自己做呢，你随便捡破烂，只能发生争执，大家都是苦命人。

可是，一个县城的工程项目数量有限，很多承包商都有自己长期合作的劳务队，在本地用不了多少人。这个时候，农民工的工作机会对于这个上了年纪的老人来说，那都是充满竞争的。想干活，那也要熟人的介绍。本来就是靠着人情来干活，你若再去催工资，那些小包工头随时清走你。

你要是说既然年龄大了，那又何必干活呢，在家养老不好吗？

嘿嘿，谁也不想干活，谁都想跳跳广场舞，出去旅游度过自己的老年生活。可是呀，对于农村老人来说，七八十岁了还在田地里套弄俩钱填饱肚子才是普遍现象。

你说他们的子女呢，为什么不去养活自己的父母？

如果运气好了，谁家供养出了一个大学生，父母本以为孩子以后能赚大钱了。结果一年又一年，孩子总是报喜不报忧，也往家里打钱。可就是不结婚，连个稳定的住宿地方都没有。老人也会意识到自家孩子在城市里，貌似光鲜，实际上连养活自己都很困难，于是再也不忍心花子女的钱了。

如果自己孩子没读书，碰到会混的，自然还可以。可大家普遍都是普通人，子女也是在工厂，在工地挣点血汗钱。一家人各种借债，总算盖了房子，娶了媳妇，生了孙子孙女。等到还完债，人老了，然而子女赚的钱能顾住自己的小家就不错了。碰到孙子孙女围过来，老人身无分文，怎么办？万一儿媳妇再是个农村少奶奶，老人又怎么办？

知乎用户 闹东大师 发表

农村父辈年轻时候交的统筹费，啥时候国家交还给农民？

不要拿那种 100-300 块钱的事情糊弄鬼，为什么城市老年人口一个月能拿几千块。

知乎用户 小夫 发表

他们是真的想干实事吧。

要让那些占着位置不干活的前浪挪挪位！

知乎用户 吴茗​ 发表

几个观点，仅供参考。一味的情绪输出没有意义。

一是随着乡村振兴的推进，新农保、农村合作医疗从根本上解决了老年农民生活没有保障的问题；

二是持续不断的扶贫工作，已经在全国范围内，解决了农村贫困问题；

三是随着 2025 年智能制造目标的接近，各行各业都在推动全面转型。农民工对薪水的要求相对比较低，建筑业缺乏升级换代的动力；

比如碧桂园研发了建筑机器人，但农民工 60 岁还坚持在工作岗位上，成本远比机器人低，整个机器人产业链无法发展，没有价格竞争力，从事研发的年轻人即便是 996 也拿不到高工资… …

简单总结，就是在解决了生活保障的前提下，进行行业的升级，目标还是共同富裕。

知乎用户 诗与星空​​ 发表

现在的政策，越来越让人看不懂了。

但凡对现在建筑作业有些了解的，都会发现，目前活跃在一线的工人，年龄都在 35 + 岁到 60 + 岁。女性一般在 40 + 岁－55 + 岁。

年龄再大的，不用你轰，人家自己都不来了。为啥，干不动是一方面，另一方面是介绍人不肯介绍了。出活慢，事情多，工头不待见，万一有个三长两短，乡里乡亲的不好说。另外，他们的工资低，介绍人抽成就少，名额有限的情况下，自然是年轻力壮的更划算。这是市场经济，不用你政府出头。

年龄再小的，你这招揽也没用，人家不来。能进厂的进厂，工资稳定还有姘头，美滋滋。或者开滴滴、送外卖、送快递，自由。女的自不必说，三十多岁的女的除非跟着老公没办法，自己多半不会独自去工地的。四十多了无所谓了，为生活所迫没办法，才回去。这是市场经济，不用你政府出头。

至于他们为啥要坚持到这个年龄，你要说他们单纯热爱工作，热爱建筑行业，愿意为祖国的繁荣昌盛添砖加瓦，那不是没有，毕竟林子大嘛——但我更愿意相信那是没办法。家里不是嗷嗷急着用钱，谁一把年纪了还愿意去干这个? 谁不知道会回家颐养天年舒坦? 问题是，回家歇着，老伴的药钱谁管? 儿子的房贷谁出? 孙子孙女的学费谁凑? 自己的棺材本儿谁报销?

我不知道多少人是农村的，如果有我下面说的类似的遭遇，可以评论区＋1。我接触的情况是，现在农村说起谁家里的公婆，如果还能出去挣钱，无形中是自豪的、羡慕那家的儿子媳妇的。而不能出去挣钱的公婆，相对可以出去挣钱的，多少有点怯。这种怯，不是低人一等，也不是自觉惭愧，而是一种很微妙的说不出的感觉。

我们单位的物业的保洁大姐，最近忧心忡忡。在这个公司干了六年了，挺知足的，最近公司效益不好，说要裁员。大姐嘴里说着裁了正好回家歇，身体却很诚实的更加卖力工作，还托我们给她们物业的头儿说她的好话…… 大姐今年五十四，俩儿子一个闺女。大儿子在郑州按揭买房，儿媳妇全职太太，家里俩娃。二儿子跟着父亲在南方打工。女儿上大三，准备考研。你说生活有奔头没? 有。你说缺钱没，那是真缺钱。儿媳妇说了，幼儿园的钱爷爷奶奶出，不然不让孩子喊他们爷爷奶奶。

我们单位，曾经用过快七十岁的老头，走路感觉都打飘，总担心他会不会一头栽那儿。现在也基本上不招年龄大的了，再怎么哀求也不成。问题是，年轻的，也都是五十五六十上下，再年轻的，人压根不干这个。

以前，我们推智慧养护，说能节省多少人工，甲方根本不感兴趣。起初我们以为是对成本不敏感，后来熟了，人家说，兄弟，账你们会算难道我们就不会算? 问题是这么多老头老太，你总得给人家挣个嚼口的机会吧? 我们也担着解决农村人口就业问题的担子呢，只能以工代赈。

我觉得这个思路至少还有一丝人情味。如今政令一出，本就被市场挤压的七七八八的老年民工，彻底在政策红线下失去赚钱的一部分门路。他们从一部分生产者，彻底转为消费者。

好事坏事呢？

你要说从政府官员尤其是主管安全生产的官员，单位生产主管等位置看，是好事。通过物理屏蔽手段，进一步消除隐患了嘛。

可从社会经济看呢？这部分人既没有退休金也基本没有社保。可能部分有低保或者新农合。他们的被失业，意味着得吃老本或者靠子女亲友接济甚至社会救助。

这就很有意思了。

如果说这是为了给年轻人让渡工作岗位而不惜动用政策工具，那前提是年轻人得愿意提桶上架。为了让年轻些的人少些内卷，于是先卷掉了老年人。然后发现，年轻人未必愿意去完形填空……

如果说这是为了提升老年人生活品质，让他们的老年生活过得更加安逸，那他们的生计问题如何保障，尤其是有自力更生的能力却没了变现的渠道，被迫坐吃山空或者仰人鼻息过活，被子女愈发视为累赘或者自认为是无用之人徒给儿女增加烦恼。似乎，这种伪体面伪精致只会让老年民工活的更加不体面没尊严……

想起今年两会，一帮代表、委员们挖空脑壳的建言建策让人多生孩子，又提出来所谓的初老中老概念，让有能力的人工作到七八十岁……

那么，本来一部分老年民工还能通过自己的双手创收，帮衬一下子女或者减轻子女负担，让子女有可能要个二胎三胎的。现在这么一折腾，无论是不能再继续帮衬子女还是还得需要子女劳心劳力的照顾，客观上都会加重子女的畏生情绪，反而不利于生育率提高。

而整合这一切，我只能得出一个结论:

可能执政者的意思是: 别去工地干活，相当于给老车强制报废，不让你上路。你要还有油，就干点别的。

问题是，建筑工地出死力气，不需要和太多人打交道，不需要太深度的融入城市，这活都不让他们干了之后，他们还有什么调整和改行的空间去干别的服务行业呢？

执政者说，既然你的邮箱还有油，城市里又禁行，那回家给你们儿孙看孩去吧! 让他们安心生，你们帮着带，既不会让子女觉得是个累赘，也算是变相帮家里省钱……

很担心等我们到某个年龄后，直接会被拉去当花肥……

最后，媒体总是呼吁社会在快的同时应该给老年人一些时间和空间，比如让他们学会用智能手机买票云云。我觉得，相比于这些，给老年人一些发挥余热自食其力的时间和空间，让他们用自己的双手赚钱，是更有价值的关怀。

毕竟，虽然永远有人十八岁二十八岁，可每个人终归会活到三十八岁四十八岁五十八岁六十八岁。

最后吐槽一句:

你们这么玩命的鼓动三十五＋四十＋的夫妻生二胎生三胎，然后又让他们六十岁失去自主就业机会，真觉得靠退休金和社保能养活一个半大孩子读大学为祖国做贡献? 真有利于家里兄妹兄弟团结?

知乎用户 大司马大将军​ 发表

工地一线悄悄回答；

知友们知道很多长期在工地的高龄工友在经历长期熬夜高强度作业后很多有心脑血管疾病嘛？

很多高龄工友在漫长的工地生活后多少身上尤其是手脚部位是有旧伤的吗？

很多高龄工友仗着在工地几十年的经验不听现场人员劝阻安全带都不挂就敢高空飞人的吗？

你们知道很多工友抽烟喝酒吃槟榔，喝着喝着就起不来了吗？

在现在这个环境下，广东这边基本上是按照 270-300 的价格来处理事故的；

那你们猜猜会不会有高龄工友对此有想法呢?

现在这个信息时代，人手智能手机，很多事情不比以前，压下去的难度是很大的，这一点不但是指施工单位，更是地方的管理人员；

请一个 30-40 的跟一个 65-70 哪个出活快哪个风险低大家都很清楚；

至于你问我大龄工友不能进场以后生活怎么保障？

这可就不关施工单位和猪间的事了。

知乎用户 电龙仔 发表

女性不懂，我在项目一线见到的超龄女性都是保洁，没有还从事其他工种的。

男性一般限制是 65，60 这个标准有点奇怪，哪来的？

我不知道底下答主们是不是都干过建筑施工，这种劳务性质工人是什么工作条件估计也就一线干过的知道。这里不是这些工人愿不愿意干和施工单位或政府想不想他们干的问题，层面上人高峰期，几千人都能承的下。

问题是不敢让他们干

工地上越老的越不听管，再加上他们生理的改变，他们就是高风险人群。我提桶那会，一条命就是赤果果的 120w，别管是宿舍猝死还是美系安全带掉下来，反正只要在你工地上没了，这 120w 只少不多。没上一两个，一个小项目就白干了，今年就保温饱了。

另外，工地上是有超龄工的活计的，但是收入都是 3000 左右了：保安、保洁、库管员。保安保洁都是外包的，建筑工人想转岗人未必肯收，库管就是关系户了。

反正让超龄的、健康存在问题的人员退场是一个一直被项目部执行的潜规则，只不过这次为什么拿上台面了？

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

我父亲，在工地干了近二十年小工，供我上了大学，给弟弟攒了县城房子首付。

父亲曾说干到 60 岁时就退休，60 岁时，弟弟买了第二套房子（第一套房子 80 多平，住了一家老少六口人），父亲和我说弟弟压力大，他争取干到 65 岁退休，61 岁时，还在工地干活儿的父亲突然发烧，回家持续不得好转，后来去检查，是肝总管结石导致肝发炎化脓，切除了部分肝（这是父亲第四做腹腔手术），那一年父亲出院还没来得及拆线拔管儿，武汉疫情就来了，此时弟弟店子每个月房租七八千，房贷七千，因为买房首付借了外债十几万，父亲生病花了八万（后来合作医疗报了快四万）一家六口吃喝拉撒，存款无一分，我都替他愁，好在三月下旬复工了，弟弟店子也正常营业了，生活步入正轨，而这个时候，父亲又去工地找活儿了，他虽然年纪大，但是干活儿卖力，老板也没嫌弃他年纪大，干了不到一周，老板从别的工友口中得知父亲刚做了手术，立马结清工资辞退了他，父亲和我打电话无奈地说本来想干到 65 退休，看来不行了。没过多久，父亲找了份工地看大门的工作，一个月三千，干了一年，父亲攒了三万块钱，工地结束，他又失业了。在家呆了一段时间，去年父亲突然托我帮他买个小喇叭，他说他想好了，走街串巷去磨刀，能挣点烟钱，父亲自己买了磨剪刀的工具，小推车小马扎，带着我给他买的小喇叭，开始走街串巷了，一天能挣个五六十，够他烟钱以及日常零用，前几天父亲和我打电话，说争取干到 70 退休，能动就动，不给你们添负担。

现在弟弟已经缓过来了，无需父亲操心他的房贷了，我每年也会给他一定数目的钱，他和母亲目前和弟弟一家一起生活，生活费弟弟出，他现在退休也没有任何问题，不宽裕，但是足够吃饱穿暖，生病自然有我和弟弟负担。

然而他不愿意，他觉得自己挣来的他用起来才腰杆儿硬。

他有农村的养老保险，一个月领 100 块钱，他每个月抽最便宜的烟，也要 150 块钱，这烟还不一定抢的到，便宜的烟现在都限额，有货了就得赶紧抢，不然就没货了，就得买贵的，至于戒烟，父亲 20 岁就开始抽烟，现在 60 多了，做了四次腹腔手术了，我已经不劝他戒烟了，我只希望他开开心心度过晚年，我能做的就是微信给老家认识的商店老板转账，让他给我爸把烟留着。

我父亲的社会贡献，我不夸张的说，我们老家县城每个楼盘都有他的汗水，而他的晚年生活质量，似乎和城市发展无关，完全取决于儿女的经济条件和孝心。

我公公今年 61，今天我老公打电话，他还在工地打工，我老公自上研究生开始没从家里拿过一分钱，完全靠自己完成了学业，结婚成家买房，帮家里还债，承担父母生病的所有费用，每年给父母一万生活费（能力有限，能做到这样也耗尽了全力），而我公公之所以还去工地打工，是我老公弟弟 30 多了，今年刚买房，还没结婚，买房的首付我们支援了五万，借了部分外债，虽说老二房子买了，但是装修，以及将来结婚的费用彩礼都还没有着落，我公公不得不出门打工。

知乎用户 踏花追月 发表

我岳父今年 59 岁，年轻的时候学了一些泥瓦工的手艺，30 岁前后跟着同乡到各个城市从事建筑作业，也就是地地道道的农民工，靠这个养活了一家人，供子女读书。

后来因为一些原因回到老家学打碑（墓碑）当时殡葬制度还没有改革，一个村子土地贫瘠没啥农业支柱产业，整个村的男性劳动力都是依山傍石依靠打碑为生。后来殡葬制度改革要求去世后必须火化入公墓，这个政策基本上让整个村落赖以生存的墓碑产业宣告死亡，但是村里人深明大义都拥护国家政策，年轻人中年人失去了一技之长后又不得不外出打工。岳父此时已是 50 多岁，年纪大了去不了沿海打工，就靠着家里一亩三分地一边种点庄稼一边养点猪糊口生活，吃是基本能得到保障，但是你要说每年口袋里有多少余钱那真是未必，因为土地贫瘠的地方，过日子也就是糊口水平而已。

再后来国家要在该地建一个大水库，村子正好属于水库区，政府工作人员天天上门做搬迁工作—“功在当代，利在千秋”。村里人深明大义支持国家政策，一个村集体搬迁到了中心镇子边上，虽然国家也帮忙做了很好的住房安置（我岳父家宅基地，耕地拆迁补偿，加上一辈子的积蓄全部投入安置房修建，比较幸运刚刚够），但是居住环境的改善，也意味大家都失去了赖以生存的耕地。一个村的人但凡身体好的又不得不集体出去打工，村里只剩下年事已高的老人和一群留守儿童。岳母不想让岳父一个人远离故土出去打工，岳父又不得不重新拾起泥瓦工技术，进城给人打零工，流走于各个建筑工地，将近 60 岁的人遇到好点的老板会照顾他做些技术活少累点，而有的时候也是背沙扛水泥，回到家从头到脚尘灰满身…… 为了的就是一天 150 块左右的收入。

你觉得他不想在家用自己一手精巧的打碑手艺发家致富过得体面？你觉得他不想暮年退而求其次，无欲无求地仗着一亩三分地就此糊口生活了却余生？你觉得他不想不用每天去工地灰头土脸，也安逸地在家打打麻将，跳跳广场舞？但是可能吗？他们是最善良，淳朴，老实，憨厚的底层农民，一次次以牺牲自己的切身利益无怨无悔地支持国家的每一项政策的人。

他们 60 岁还要在工地上很辛苦地从事重体力劳动是因为他们喜欢吗？

他们非常勤奋，每天天不亮就要起床上工地，一个包子基本解决早餐，中餐我看见有的老人为了省钱自己带咸菜，去快餐店只打五块钱的米饭就着咸菜和店里免费的素菜汤就是一顿，难道他们不吃肉是因为他们绿色养生吗？

他们早上七点干到晚上六点一天从事高强度地工作是因为他们热爱吗？

说直接难听的一点就是：是他们命贱，为了生存不得已 60 还在从事重体力劳动。谁他妈不想退休了拿着退休工资过得轻轻松松，到处旅游？这背后是不是也有一些国家对农村老人养老体制和政策的不完善和忽视？其实他们要求真的很低很低，也就是能够生存糊口老有所依而已，他们是最听话最老实的帝国子民，一辈子乖乖顺顺，但也请国家也善待他们。

看到这个消息，我知道制定政策的人能口若悬河不重样地说出政策制定背后对老人各种关心和仁爱的考量，道貌岸然义正言辞的话谁都会说。但是恳求高堂之上的老爷们，不要一刀切地制定政策，多为他们切身生存问题考虑考虑，多为政策制定的后续安置与保障考虑考虑，而不是他们老了没用了像扔破纸一样帮他们赶出这个城市和行业。 可能您的父母拿着高额退休金，悠闲地遛着狗谈笑风生的时候，他们又要为即将的失业而茫然得不知所措。

时代的每一粒尘埃，落在个人身上可能就是压垮人的一座大山。

知乎用户 知乎用户 发表

家里有个远房二表舅是做瓦工盖民房的。

五十多岁快六十的时候做活的时候从外墙边摔下来，瘫痪。

年龄大了，和年轻人不一样，身体素质跟不上，一个不小心养老生活都得在床上躺着。

请表舅的户主赔了一部分，剩下的自己掏钱。

他为什么五六十岁还要去做瓦工？

因为————

一、闲不住。

二、儿子要娶媳妇。

三、家里拆迁了，赔了钱，想拼一拼给两个儿子都买好房子。

四、觉得自己还年轻，去检查身体各方面都还好，就是年龄大了点，他不想那么早让自己觉得没用。

我家亲戚不少，表的一大堆，我为什么那么清楚的记得我表舅？因为我表舅四十多的时候，我家老房子的翻新，是他来做的。

所以，我站在家人的角度来说，我是很希望过了五十岁以后还是不要从事高危行业，真的是一个人摔了，钱没赚到，后半生会给自己带来莫大的痛苦，还有对家人来说也是个负担。

很多人不放弃高危的建筑业，是因为工资高，像是我们这儿瓦工，现在一天两百打底，没这个价钱人家不来。我们这里小县城的白领，工资一个月三千左右。

我们小区里的保洁阿姨还有保安大爷，一个月工资大概一千五两千左右。

有清闲的岗位找人，找看大门的啊、保洁之类的，收入比较低。工厂里招的比较多。

我看有的地方已经在考虑如果建筑工人返乡的安置工作了。比如说村上会建立档案，然后有什么工作机会会介绍。我记得我老公村上有一个食用菌种植场，会招人，像这种地方也会要年龄大的。

但收入当然和做建筑工人的时候没得比。

真建议把安全先放第一位，很多人会精神上不感觉自己老，但是实际工作上，如果和过去对比，是能明显发现区别的。

我觉得就算是各地出台规定了，肯定还有人会五六十岁了，还去做建筑工人，而且都是抱着侥幸心理，做一辈子了，换了不习惯，得重新适应，收入还缩水一大半，还能干动为啥要老子换工作。

等出事儿的时候，肠子悔青都晚了。

知乎用户 九命 发表

不应该是提高 60 岁以上农民工的工作安全环境嘛。果然嘛。不想解决问题，就消灭产生问题的人。麻了。

知乎用户 这个码农有点冷 发表

出发点是好的，但不考虑实际情况就有点没必要了，事实上，谁愿意那么大的年龄还出去工作，在家享福不好吗？还不是因为没办法。

而且，就算不出去工作，在家不还是得天天操劳，不也是忙碌一年到头，而且实际收入还不如去工地赚的多。

现在在农村务农绝大部分根本就是收入微薄，他们又没有养老金，不出去干还能咋办，一纸禁令最终还不是让很多人失业，就算他们继续留在城市能做啥？

做门卫，做清洁工，难道做那些就不累吗？

[摊手][摊手][摊手]

不知道说啥好，只想说大人们退休后有养老金，有好日子过，大部分老百姓，只要爬得起床，就得忙碌。

知乎用户 Sunbird​ 发表

禁止雇佣 60 岁以上农民工，每年增加几百万农民返乡种田。弃耕问题会得到缓解，粮食产量不就上来了嘛。再加上耕地不能作为他用，未来几年粮食产量稳步提高是没有问题的。还可以发展些副业。回光返照，乡村振兴也就实现了。毕竟乡村凋敝就是人都外出务工了。现在有人了就会有生产有消费，市场就活跃起来了。

**这个年纪该不该退休呢，该。但农民工愿不愿退呢，不愿。**我们的农民确实吃苦耐劳。就这样，也没资格安享晚年，不能不说是悲哀。辛苦几十年，就算有点积蓄，也都用到子女身上，为子女买房结婚等等掏空了钱包，不负债都算好的了。这个年纪干重体力活就是在拼命，禁了也好，至少安全些，阵痛是免不了的，养老只能靠子女，下一代更辛苦了。按理父母为子女不惜牺牲健康与生命，子女确实不该让父母做这样的牺牲，但生活就是这般无奈。

评论很多人觉得农业收入水平太低，不可能再种田，收入水平低是收入水平低，不种回去吃草吗。没受过社会毒打，不知道生活有多不容易。很多人中年失业还不得去送外卖。别说送外卖，送不动了该捡垃圾也得捡垃圾。

另外农村回光返照有什么难理解的，多少人外出务工，一年回一趟家，现在不务工了，难道能留城市不成，只能回去，那回去了再穷也得生产也得消费不是。

2020 年国家出台了《2020 年加强粮食生产遏制耕地荒工作的实施方案》以及《关于统筹利用撂荒地促进农业生产发展的指导意见》，明确提出要加提升抛荒耕地的使用效率，加快农业改革发展。随着 2021 年中央一号文件的出台，未来农村两类抛荒耕地将会被收回。

知乎用户 陈圣 发表

不能理解。我想提醒，这种一刀切的方式可能会带来长远影响……

首先，年龄并不是短板，

禁止从业，这是赤裸的年龄歧视，

相反很多时候年龄意味着有更多的经验。

日本也有建筑大工的概念，

而且这些大工由于丰富的工作经验，

往往工作几十年起步，

年龄在 60 岁以上是稀松平常的事情，

在日本，60 岁以上的大工人数能占一半。

当地政府不仅不会歧视，

而且还会定期评选出优秀技能代表。

虽然从事又脏又累的工作，

但是行行出状元，比如安装脚手架，铺设电线，

只要干的好都能被表彰。

举个例子，日本的榫卯建筑能够依然活跃，

除了日本本身木造建筑更普遍之外，

还有人的原因，年轻人浮躁，

高龄建筑工人有经验，有技术，能坚持。

很无奈，你现在去问外国人榫卯是什么，

很多人都以为是源自于日本，

根本就不知道跟中国的关系。

国内从事榫卯的师傅很多也岁数不小了。

年轻人去大城市打拼，

老手艺传承人才青黄不接，

造成国内榫卯越来越小众，被束之高阁，

最后只会沦为原理生活的艺术品，

事物一旦成为艺术，离灭绝就不远了。

言归正传，如果按照禁止 60 岁从事建筑业的标准，

不仅上面提到的这些人都会失业，

日本整个建筑行业也都会受到重创，

有的永远是低端做复制工作的劳力，

建筑水平千篇一律，建筑文化面临断档，

我们何尝不会面临同样问题?

当然，繁重的体力劳动可能不适合高龄人群，

但是引导性的，相对轻松的工作，

难道他们没有资格承担么？

建筑作业也可以分很多种，

到底怎么划分也是一个问题。

老龄化社会一定会面临劳动力缺乏的现实，

日本建筑业还有一个特点，

就是实在是没有劳动力，

引进越南，菲律宾外国人从事体力劳动，

他们有相关政策可依，技能研修，

但是这点显然不适合我们。

超龄农民工，从来不知道农民工还能超龄，工地上限 60 岁，互联网上限 35 岁，是不是年龄大了就是原罪？不提出解决方案，解决提出问题的人，这就是懒。

知乎用户 张艾菲​ 发表

其实在发件下发之前，许多央企、国企的工地就已经在按照这个精神来规制劳务队伍招录农民工了。

因为人随着年龄的增大，腿脚会越来越不方便、反应会越来越慢，这是自然规律，而这对于企业来说，无疑就增加了工伤、工亡、安全事故的风险。

不过实践中，有的农民工为了规避年龄限制，会有隐瞒年龄、使用他人身份证的情况，上面总包、业主也往往睁一只眼闭一只眼。

现在正式文件一下来，估计就要从严 “治理”，坚决“清退” 不符合资格的农民工了。

只是可怜这些 “超龄” 农民工了，但凡有个几千块钱养老金，谁愿意工地里没日没夜的干活？谁不想老有所养，老有所乐，问题是不干活就没钱，没钱就不能生活，生活都生活不了，他能乐起来吗？

知乎用户 张律​ 发表

伪善的道德感和看似正义的规章往往是邪恶的源头。

满口的道德，制度和无可奈何，本身就是一种傲慢和轻视。

他们傲慢于自己的地位，对悲苦者轻视，如观蝼蚁。

60 岁以上的男性，和 50 岁以上的女性，他们不能因为挣生活费死在工地上，也不能让他们的身影被高贵的人看到，有些人心善，心理受不了。

但是这些老人可以因为没钱饿死，病死在家里，因为没人看见，也不会有人因此负责。

对于这些老人，工地给钱还算比较高的，一个月赚个三五千，不算少了。

离开了工地他们能干啥？回家种地吗？工地不能干，难道种地就能干？种地一亩地能赚几个钱？以东北为例，一亩地刨除种子花肥农药，能赚几百块就算不错了，一个老人能种几亩地？十亩地顶天了，一年赚几千，都不够吃药的钱。

弱势群体是不会说话的，哪怕因为没钱病死了饿死了，那也真是毫无声音。

人家就想赚点钱，老人想干能干，老板敢用，关您什么事？您怎么管的就这么宽。

对于很多老人，即使累死在工地上，也比回到家没钱等死强。

知乎用户 小丘 发表

这样会害了很多人

我就是农村的，很清楚农村的情况，没有工厂，农田又包给承包商——200 一亩，山也被租出去了——只有 20 元一亩，老人能干的也就是工地了，并且很多 60 岁以上的人去干，70 岁的老泥工砌墙的都有，农村推广新农村，厕所用城市里一样的，还不让烧柴火灶——曰节能环保——估计是煤气垄断联盟勾结政府工作人员干的，也就是说每个月都要钱来开销。

农村儿女有的人有钱，有很多人并没有什么钱，有孩子要读书，彩礼巨大——几十万，年轻一点的老人都是自己养活自己的。

这样一弄，搞想当然的一刀切，害人无数，不合理又不实际——你以为的为人家好！

可能国家想清退一些老人的方式，替年轻一些的人多找一点工作位置，只能饮马解渴吧，这是没有办法的办法，但是工地年轻人很少去做了，这里提供一点信息给年轻人——工地工资非常高，小工 350 一天——啥都不会都能干的活叫小工，木工泥工钢筋工 700 以上每天——认真学的话一两个月就能学会。

知乎用户 op3721​ 发表

你们有没有想过一件更加可怕的事：

很多 60 岁以上男性及 50 岁以上女性可能老家是没有土地的！（因为城镇化棚改和乡村修路占地）

那这些人怎么活？

知乎用户 杨修丢鸡肋​​ 发表

说白了还是生育率太高，人口红利吃腻了自然觉得人口太多可以随便霍霍。

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

建筑工程企业可能是真的赔不起了。

举例：61 周岁农民工的李某经张某介绍，进入某开发商建筑工地干零工，入职后当天突发疾病死亡，家属要求按工亡标准赔偿。

分析：

1、61 周岁农民工，属于超过法定退休年龄的进城务工农民，应当适用最高人民法院 ([2012] 行他字第 13 号)，根据《工伤保险条例》的有关规定，进行工伤认定。

2、61 周岁的农民工，不具备与建筑企业签署劳动合同的条件，两者之间不是劳动合同关系，因此，企业不可能为农民工购买工伤保险，从而无法从工伤保险基金中支付工伤待遇。本案中相关保险待遇支付应该由建筑企业向农民工家属予以支付。而，建筑企业是否通过购买商业保险的方式化解经营风险属于未知状态，但必须要考虑的是商业保险额度是否充足，商业保险是否已及时按照工地工人变化进行了加保、减保。如未能及时加保或投保后次日零时生效的，商业保险有可能拒赔。

人力资源和社会保障部关于执行《工伤保险条例》若干问题的意见，具备用工主体资格的承包单位违反法律、法规规定，将承包业务转包、分包给不具备用工主体资格的组织或者自然人，该组织或者自然人招用的劳动者从事承包业务时因工伤亡的，由该具备用工主体资格的承包单位承担用人单位依法应承担的工伤保险责任。　
《最高人民法院关于审理工伤保险行政案件若干问题的规定》用工单位违反法律、法规规定将承包业务转包给不具备用工主体资格的组织或者自然人，该组织或者自然人聘用的职工从事承包业务时因工伤亡的，用工单位为承担工伤保险责任的单位。

3、如果建筑企业有将业务整体转包给不具有相关用工主体资格的组织或自然人的情况，如本案的张某，该组织或自然人聘用的职工，如本案的农民工李某，从事相关业务时因工伤亡的，由建筑企业承担工伤保险责任。

下面，我们来看看工伤保险责任赔付金额：

1、一次性工亡补助金：47412×20=948240 元。这个标准是全国统一标准，不分地区、不分年龄、不分职业。

2、丧葬补助金：6 个月的统筹地区上年度职工月平均工资。

3、供养亲属抚恤金

看看近期上海发布的某工地无症状感染者名单，名单中相关农民工年龄基本上是 40、50 岁居多，30 岁看不到，20 岁是根本没有。

禁止 60 岁以上男性进入工地这些年还是可以的，等再过几年，大概率会遇到用工荒。

到时候，政策应该会变。

知乎用户 万例集​ 发表

我爱我的国，

可是

知乎用户 郭 - 未来 发表

在一线建筑岗位可替代性及流动性强，专业度低，待遇和社会地位差的今天。

你很难在工地里面看到很多年轻人，尤其是在一线干活的建筑工人，50 到 60 岁左右差不多能占一半。

这些风烛残年的中老年人，在工地从事着水电工、木工瓦匠、杂工等工作。

为什么这一大把年级他们还不 “安安稳稳” 的在家颐养天年呢？

他们是觉悟高？还是闲不住？还是苦没吃够？

根源问题不是堵住这些老年人的去路，而是找到到底是哪根管子漏了导致这些老年人不得不流进建筑市场，或者开辟一条崭新的合理的社会福利机构让他们老有所依。

这一把年纪了他们都能跑到建筑一线去吃苦，用命换钱。

他们不是懒惰，反而勤奋的让人难过、让人心疼、让人气愤。

这又是谁的爹，谁的妈？

他们为什么一大把年纪还去 “卖命”？

是社会福利不到位？还是儿女不孝顺？

解决问题不是解决掉 “问题” 而是解决为何出现“问题”。

超龄农民工未来路在何方？

我真不知道，只能说在养老形势越发困难的今天，这些超龄农民工的儿女还是孝顺些吧…….

知乎用户 该出手时就出​ 发表

我怀疑最后结局是这样的，既然已经禁止了 60 岁以上的男性从事建筑作业，那么大家就不用跟大龄农民工签合同了，五险一金更是想都别想，全都是临时工，不给工资也可以，反正没签合同。

打官司，你说什么，你在我这儿干了活？不可能，国家规定超过 60 岁的人是不能从事建筑作业的。

简直就是双赢。

知乎用户 皮克落​ 发表

韭菜够多，新的一茬鲜美多汁不香吗？谁还要又老又苦的韭菜？什么？韭菜还敢不长了？计生办改催生办，一家不生全村遭殃，扒房牵牛。

有时候从一些谜之操作就能看出他们的傲慢，他根本不屑于去深入了解韭菜不长的原因，正是这种卸磨杀驴的操作多了，才寒了韭菜的心，指望他们给韭菜施肥洒水细心呵护，宁也配？

我看，还是韭菜长的太多，才敢让他们这么肆无忌惮。

知乎用户 小霸王 发表

于老爷子见不得人受苦……

知乎用户 饼当 发表

那还有谁干活？

知乎用户 彭辇 发表

50 岁以上女性从事建筑作业被禁止，延迟退休会缓慢逐步的将退休年龄调整到 65 岁。

你说这些人没事老跑工地去干嘛啊，去街道办上班不香么？去写字楼不行么？又不是不准你上班，只是不准你去建筑作业而已。

有农民工对相关规定表示理解，在青浦工地做 “大工” 的沈师傅已经 58 岁了，他明白政策里透露出的关心，“年纪大了，反应也慢了，一旦出事，对家庭就是致命打击。”

瞧瞧我们的政策是广大农民工都支持理解的哈，他们都没说啥，你们闹个啥名堂？

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超龄，农民工。换句话说，不超龄的，咱们不赶。

就好像我，年龄不够，如果我愿意，我去建筑作业一定还是可以的。

经常都听说，大城市需要的是人才，不缺人，只是缺人才。所以，一直以来，各种优秀人才都有优先落户权。

不过看这架势，还要增加一些条件。缺的是年轻人才。年龄大了的怎么办？不好意思，哪里来的回哪里去。

但是子女都已经在城市了啊，老家都没人了啊。前不久不是还有代表说，支持独生子女的父母随独生子女一起进城么？

代表建议独生子女父母退休金上调 10-20 %，并允许其投靠异地工作生活的独生子女，如何看待该建议？

所以，他们进城是去跳广场舞的，是这个意思么？

为什么我们这个地方，总有那么那么多人的，那么热衷于把人分等级。

按人分，按城分，按户分，按出生分，总有那么多分的办法。

谁在吸？谁在养？

知乎用户 成都 e 网情相亲 发表

别以为每个月 100 多养老保险是政府免费给的，我们村一年交 500 要交 15 年。

我大伯在工地盖了一辈子房子，孩子结婚却买不起一套房。多么悲哀，，，城市是我建设的，但是城市没有我生存之地。

知乎用户 小唐唐 发表

[cp] 支持清退令，但请做好善后工作。我们应该多思考，为什么超龄还要做农民工，为什么超龄还会被聘用。想明白了这两个问题，不用等清退，自然就会消失。清退是为了安全，打工是为了挣钱，解决好这个矛盾，从实际和根本出发，问题便会迎刃而解。

对于体力劳动者，这把年纪已是积劳成疾，却还自降工资的任劳任怨。说白了就是为了挣钱，退休工资低，生活成本高，再加上子女生活压力大，只能外出务工。而现在个体经济不好做，又不能摆摊卖菜烤冷面，就只能回归老本行。

对施工队来讲，一级一级压成本，只能从材料和人工找回来。老工人有经验，工地全门清，现成的劳动力，工资还要的低，所以才会招聘这类劳动者。

说白了，这也是全体打工人的事，今天是民工，明天是保洁，后天可能就是你我。要么平时多发点，要么退休多补点，要么奖金少扣点，要么生活成本小点，要么福利待遇高点。

知乎用户 盛时扬​ 发表

不用怎么办，增加农民养老金能解决一切，只是……

谁肯？

知乎用户 乐徒 发表

有一句说一句，这个一刀切是没切明白的。你单说超龄农民工要清退，没有说为什么存在别人超龄了还在干。如果别人不干，那么困难怎么解决在自已的职权范围内？不能你一纸禁令，好了招工都没招他们，所以不在我职权范围内，跟我就没关系了。但是别人的困难还存在，有的人是除了以前当个农民种地，打工后就只会做建筑工。这岁数了又不能转学其它的技能，困难嘛又没解决。

你得把高空、高强度和地面加工、清扫、整理、仓管等分开，另外你照顾了还得保工价，不能别人一下到地面，好家伙，工资收入只有 1/3 了。同时呢，我注意到这是联合下文，那就好办了嘛，住建管不了的，人社和工会得管啊。

我和只会骂的人不一样，有不少老工人，是因为什么还在做？子女离异得养孙，儿子面对天价彩礼结不起婚等等。这些说白了，不能当成困难，特么子女啃老啃太利害了，这里面就是有街溜子、懒汉、两刑人员、不负责父母存在。另一部分是确实困难，就是子女有意外，他们少了中间一代劳动力，没办法，不超龄工作，孙辈还没成为劳动力呢。要不就是家庭成员大病、长期病，别说 60，就是 70，只要能动，一天也要赚点，家里所有劳动力都尽力了，反正得钱就得用上，子女也在打工，孙辈这么长起来，也没几年要结婚，那是真头痛。得把民政也拉进来，最好连法院都拉进来，有的问题不能这么一刀切，得联合着解决困难。

当然，真是闲不住的也有，只要自已生活压力不大，你说不让上高强度了，工资是少了不少，他其实无所谓的，本来也上岁数了。他们其实你下不下这行政令，到 60 了，也不会死顶着要上高强度，招工和管工的也不愿意啊。这还涉及到另一个问题，工地上其实苦活不少，年青人上的少了，中年人也不够用了，你懂的，老人家也往上顶的也是常事。这下令也是好事，把工价提起来呗，还是得吸引年青人。你往工地上这么一站，你就发现了，年青人都往什么强弱电、消防管线、玻璃幕墙、大型车辆和工程机械什么的去，谁爱码砖啊。

另外，我想很多人是没有细看各地出台的文件，这里面可有不少限制是针对的管理和技术岗位的，这个坦白说是好事，特么前辈你就不要老上了，多少也得留条活路给咱们年青人啊，还有的就挂个名，可以挂到七老八十，钱是他领了，事是咱们年青人做了。

这个说白了是一个大类行业，都是临时班子和散工、零工、临时工，还有各自小团队为主。管理难度也是比较大的，和进厂不一样，那好比一条流水线上有二十个不同厂的工人在生产。这种事吧解决起来难度还是比较大的，不过好在数量不会很多。真正要解决的是，别人不得不来的那一类。这个那就还真不是一家能解决问题，得多拉几家来解决。

知乎用户 湘西老土匪一名 发表

如何看待白象方便面三分之一员工是残疾人？民族企业该如何经营才能实现更好发展？

看来上个热榜上的话题，在看这条新闻心中的热血又凉了下去。

耳边不禁回想起，孔子的那篇文章《大道之行也》

大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦。
故人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养，男有分，女有归。
货恶其弃于地也，不必藏于己；力恶其不出于身也，不必为己。
是故谋闭而不兴，盗窃乱贼而不作，故外户而不闭。
是谓大同。

看来孔子的设想的大同社会又要离我们远了一点。

考虑老年人的安全？

工地是不安全，但工地给的钱还算多的。（时薪很低）

而农村的养老金一个月才 80，这点你叫人怎么活。

我就见过某些工地扔脚手架的固定扣时，许多老奶奶都在下面抢着捡。

难道她们不知道这很危险吗？

当然知道。

只是没办法，要是不捡的话第二天的药钱就没有了，这样就要拖累家里了。

所以说禁止老年人上工地是很好，但是能不能稍微的涨点养老金。

知乎用户 小豆丁 qaq​ 发表

现在就是这个现状：特别苦的建筑工地工作，年轻人不愿意干，岁数大的不让干。

所以 —— 房价会上涨？（用工成本高了嘛）

上面属于纯抖个机灵，其实很多人提到了，难道他们去建筑工地打工是喜欢吗？

很多建筑工人（农民工）基本上是干了一辈子这个，别的也不会啊，你让他们去做什么？

确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护 = 不让干了？

这逻辑怎么看，怎么不对啊？

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

用缺人来倒逼建筑行业改革？

来大力发展装配式住房？

来改善工人待遇？

知乎用户 银色夏生 发表

路在九眼桥找串串办个假年龄的身份证件，

反正那些工地工头也不得去给你测骨龄，

知乎用户 朱栗敏 发表

好政策要能执行下去。

现在 40 岁以下还有多少去工地工作的工人？工地可不仅仅是技术工种，还有很多不需要什么技术，跟流水线工作一样的小工。

如果因为限制不能再工作，他们还没有别的技能，工头会不会再压低工资招聘？

两口子一起干的多的是，一个到限制年龄，另一个没到怎么办？

要知道，回家养老他们真回不去。

知乎用户 二民​ 发表

在郭德纲、于谦的相声里，曾经讽刺了一个北美通利福尼亚（还是欧洲大不了颠儿帝国来着，记不清了呢）的旧社会的大坏人：

“我虽然帮不了全天下的穷人，但我所在的地方，方圆二十公里不会有穷人！

十冬腊月，大雪纷飞，有个下岗女工，老公去世，还带个孩子，没地儿住没饭吃。

于老师他爸爸看见当时眼泪就下来了：

‘太可怜了。保安！快给她们扔出去扔出去！我见不了这个！’

方圆二十公里，不能有穷人！“

——郭德纲 于谦 《怯富贵》

知乎用户 愁飞之人王逍瑕​ 发表

想想相亲的时候，父母是农村务工人员的人总容易处在一个较低的位置，就是因为国内那些农村务工人员，你看着他们年轻的时候，去工地搬砖，一天好像能有个 200 到 400，一年辛苦一些大概有 10 万左右的收入，但是这些农民工，他们是没有城镇社保，没有城镇医保，他们 60 岁以后的养老金就只有 100 多元。

就算他们 60 岁以后还想出去卖苦力，人家工地也不会要了，他们撑死了就只能去一些饭店里面洗盘子又或者是给一些老破小小区看门，年收入直接就从原来 10 万降到了当地最低工资水平。

农村和城里的贫富差距，越来越大了。

知乎用户 有事问彭叔​ 发表

何不食肉靡。

原来现在已经 2200 年了。

真有能耐，把农村养老金提到 1000 块啊。

知乎用户 李国宝 发表

跟你们说个恐怖故事，从东莞没落开始。

知乎用户 null 发表

满纸荒唐言

一把辛酸泪

知乎用户 无奈的 MAX​ 发表

我们的很多政策，单拎出来看都是好的

但你只要把它放进去联系上下文

就不像是人干的事

知乎用户 三刀不暴击 发表

为什么到了退休年龄还要出来打工赚钱呢？很大一个原因是为了自己的儿子结婚，房、车、彩礼，如果说真的是为了自己消费的话，民工大多来自于农村，什么苦没吃过？一个月两人千儿八百足够了。到了退休年龄还要出来干活，无非就是为了孩子结婚成家。

其实有没有想过，只要把必须结婚生子、传宗接代的思想包袱甩掉，一个人，以及他的快要退休或者已经到了退休年龄的父母，是完全可以活得轻松自在的。

知乎用户 Shiro​ 发表

据我所知，超过 60 岁后的人，正经工作早就没有什么办法找了，因为意外险不能上了，想看大门都不行。

没办法的只能去打一些不正规的工，或者找其他活路，所以翻垃圾桶的老人不少。建筑工地再不让干了，这些人还能干嘛去？他们是怕累，怕危险么？怕的是没钱。

这也是这几年我想上养老保险的原因，年轻的时候想到手的工资多一点不想交。60 岁是社保退休的年龄，有条件的能交就交上，能多交就多交，交够 15 年以上，每个月就能领几千块，不至于让自己老的时候干不动了，把自己饿死，被社会抛弃。有退休金，起码还有卖保健品的惦记你。

知乎用户 Maybe 发表

其实就是开始萎缩的地产基建已经用不了这么多人了，做决定的会不知道年轻人不下工地？人家清楚得很。

今年怎么保 5.5，拭目以待。

知乎用户 王阿姨​ 发表

也出台政策给他们整点退休金，不用你说他都不去工地了。

知乎用户 麦田 发表

老爷心善，见不得大家受苦。

各位还是懂点事回家关起门来解决自己的事，别让老爷看见。

知乎用户 岳照眠 发表

我觉得有些人还是过于理想化，太高估当权者的脸皮厚度了，没人进建筑行业？提高其他行业的进入门槛就行了，比如外卖证，一年就发个几百个，在成立外卖员协会，外卖车辆统一制作，美其名曰保护外卖员权益，不行在加上个健康证，提高健康证门槛。你看建筑行业和制造业的人口红利不就出来了，还不够就规定行业毕业生必须在本行业工作 5 年，本科不去当建筑工人和工厂，不是还有分流的中专毕业生嘛，鲁迅曾经说过，人口红利就像海绵里的水，挤一挤总会有的。

只要底线低，办法总会有的，至于以后，反正我退休了，子女也出国了，相信后人的智慧。

知乎用户 石头不是金 发表

首先这个措施一开始本质上是好的。

就是年纪大了，出现安全事故的概率上升，而且工伤保险还不好买。

但有几个问题

一是后续保障措施没做好。

说难听点，但凡这些被清退的绝大部分都是农村户口的老人，他们能拿到大城市户口的退休金那样的金额，谁特么还想在工地那么容易出事的地方工作呢？

做做保洁、保安这些相对安全的工作不好吗？

而且他们做不了工地又需要钱的话，他们可以去做什么呢？送外卖还是开滴滴？

二是用人成本问题。

知道天天听的施工队包工头谈最多的事情是什么吗？人工费又贵了。

现时建筑行业其中一个问题在于年轻人普遍不愿意去做。（这里指的是搬砖、水电、抹灰等施工人员，非管理人员。）

他们更多的是倾向于更自由支配时间，不用跑东跑西，居住环境相对好更多的外卖、网约车等服务业工作。

所以用人成本是不断上涨的。也可以说是变相的收入变好。

但现在把还能干的老人都辞退，又没有吸引年轻人进去，必定会造成建筑行业的用人成本进一步上涨。

对于我国很多还需要基建建设的情况而言，这并不是一件好事。

三是清退的效果我持怀疑态度。

如果是大型工程还好，这些工程需要办施工许可证的话，基本上进场的施工人员都需要有关部门过一遍。（当然之后人员会不会变就是另一回事了。）

但对于各种没有，甚至不需要报备的中小项目而言，用谁施工还不是包工头说了算？

届时出了事，一来工伤保险可能买不到没得赔，二来有规定不能用结果用了，那就是承包单位全责没跑。

这导致日后必定出现的各种问题。

真的想要人退休的，给多点退休金，什么都好说。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

作为曾经的从业者，我个人的直觉是，影响不大。

上海禁止 60 岁以上男性及 50 岁以上女性从事建筑作业从 18 年之前就开始搞了，城市里的大项目，工人班组都是要求实名制的，刷脸进场干活。

你要是超龄了，施工单位就不会用你，哪怕劳务班组瞎搞，工地也不会录入你的身份信息，没有身份信息，你连工地都进不去，更不要说在里边接活了。

所以基本这几年大城市里的项目，看不到超龄农民工了，只有少量还在家装领域活跃，但随着装修公司进一步整合上下游，自有施工队的形式逐渐成熟，大城市中装修工人 60 岁以上的也几乎见不到了。

就像引用的新闻里，负责人提到的：

仅 2021 年 6 月，湖北荆州、江苏泰州都有事故发生，伤亡农民工均超过 60 周岁。其中泰州市住建局发布的高坠事故通报中指出，该市建筑工地发生多起高处坠落事故，两起事故亡者年龄超过 60 周岁。

出事的主要是三四线城市，超龄农民工从大城市往三四线流动，从大型房建项目往大型基建项目流动。

这对于工人来说，只是换了个生活的城市而已，也许收入低了，但生活成本也低了不少。

但这种清退并不一定就能保障他们的生命安全了，在一些偏远地区的基建项目上，哪天人没了，塞点钱就给了解的事儿，不少。

BTW，补充个可能大家感兴趣的知识，现在家装的工人其实很挣钱，家里准备做定制柜，安装工人的费用 200，一个熟练工一天接个 3-4 单完全没问题。

知乎用户 还是叫 XX 吧​​ 发表

路都被堵死了，哪里还有未来？

一边是延迟退休，一边是砸人饭碗。这到底是不是人做的事？

很多 4050 农民进城务工，首选是建筑工地，因为一般来说，建筑工的工资较其他服务业和制造业普工来说，工资高。主要原因还是农民工的条件限制，平均年龄偏高，学历低，技术能力有限，而年轻人很多又不愿意从事这些重体力劳动。选择当建筑工，即是首选，也是无奈。

而建筑工限制年龄，等于就是砸了大多数农民工的饭碗，而这批农民工，又是最吃苦耐劳的群体。以后不要提什么用工荒，让工地去找老爷们要人吧，是他们亲手砸了农民工的饭碗，顺带端走了资本家的。

那么，延迟退休有何意义？相对于老爷们来说，延迟退休，可以多混几年，多拿几年高工资（退休后，待遇会少很多）。而对于绝大多数工人来说，特别是交了社保的农民工来说，是非常大的损失。所以，当年提出延迟退休，我就说，又是老爷们坐在办公室里，讨论出来的。根本没有去做过调查。或者是做了调查，熟视无睹。

那么，如果我是建筑工，我 60 以后，不能在工地工作了，而我要 65 岁拿退休工资，那我这五年怎么过日子？是老爷养我，还是资本家养我？亦或者社会抚养？去沿街乞讨？

能不能对老百姓好一点，至少不要做得那么绝，给条活路行不行？

知乎用户 专注绿化王胡子​ 发表

人要像蜜蜂一样懂事，老了不行了就在农村悄悄的自生自灭，别来城市碍眼，老爷心善，看不得你们这些老人受苦，你们这些老人也要像蜜蜂一样提高正台觉悟。

杨朔《荔枝蜜》

原文:

我想起一个问题，就问：“可是呢，一只蜜蜂能活多久？”
老梁回答说：“蜂王可以活三年，一只工蜂最多能活六个月。”
我说：“原来寿命这样短。你不是总得往蜂房外边打扫死蜜蜂么？”
老梁摇一摇头说：“从来不用。蜜蜂是很懂事的，活到限数，自己就悄悄死在外边，再也不回来了。”
我的心不禁一颤：多可爱的小生灵啊！

课本删减版:

我想起一个问题，就问：“可是呢，一只蜜蜂能活多久？”
老梁回答说：“蜂王可以活三年，一只工蜂最多能活六个月。”
我的心不禁一颤：多可爱的小生灵啊！

知乎用户 序知 发表

路走窄了！！！

虽然美名其曰是考虑到超龄工人带来的体力和意识问题等！再加之施工现场居住条件差、重体力要求的高盐高油饮食等对老年人健康均十分不利！

但真的不是因为如果工地出事，施工方难逃责任？不是因为工地加班赶点，哪怕不出安全问题，老年人身体也扛不住，怕出问题不仅担责，还影响企业声誉？

所以不如直接把这群老人清退，只留下些体力好、干活勤快、能扛住加班加点赶工的年轻人呢？

不仅能提高工地工作效率，还能大幅度降低除 “安全事故” 以外的其它 “安全事故” 何乐而不为？

同时我们都知道，从事建筑工地的农民工文化水平都不高，他们不想我们一样能通过各种方式提升学历、他们没发像我们一样去更换其它工作和选择，只能去吃体力饭！而且，如果不是生活所迫，谁不愿意在家享福？谁愿意年过半百还要出去工作？

在学姐老家，有很多叔叔伯伯辈的人，因为自己没什么手艺，在家务农根本也负担不起家里的生活开支，又没有养老金，只能出去打工！他们没有固定的地方工作，今年可能在四川、明年可能在新疆，反正哪里有活儿、哪里有钱挣，他们就会去哪里！不知道他们听到这个消息的时候，会怎么想，可能真的就像文中的那句话：我还干得动，为什么不让我继续干下去？

生活的压力、家庭的责任、孩子的期望，哪一个不是沉甸甸的压在他们身上？

年轻时，辛辛苦苦一年拿不到工钱；年老时，临近退休直接被清退；上有老下有小的年纪，真的是未来何去何从？

所以在这个复杂多变的社会，不要再问学历和能力谁重要了！当人有想要提升学历和像学姐一样考研的宝子可以问我！只有当自己不可取代时，才能凸显出你真正的价值！因为规则，永远是制定规则的人玩儿的，我们玩儿不起！

知乎用户 柒柒学姐 发表

同样的岁数，他们的父母延迟退休，再多当几年领导为国家继续奉献

同样的岁数，我们的父母农民工，没有利用价值了赶紧清退自己回家养老去

同样的岁数，他们家的孩子生几个都能养活的了，还要给三胎高考加分

同样的岁数，我们的孩子已经不敢买房不敢谈恋爱不敢要孩子，可能以后要被罚款

同样的岁数，他们家觉得房子太便宜了应该涨

同样的岁数，我们家觉得房子太贵了买不起

同样的岁数，我觉得他们赢了

同样的岁数，我觉得我们以后还能赢回来

知乎用户 大钦岛别处书馆 发表

中国的专家或者是这个政策的制定者对于中国的人口红利过于乐观了。

中国现在之所以能够发展得这么快，这么好，基建能够做的这么好，拥有人们津津乐道的所谓的中国速度，就是因为有这些底层的劳动者，或者说大量的农民工的存在，是他们撑起了中国基础建设的重任。

提出这个政策的这些人可能觉得年龄大了，从事建筑方面的工作危险性太大，效率还低，出事不仅担责任，影响还不好，但是他们可能没想过，这些人一旦不再从事这些建筑相关的工作之后，这些行业很可能会立刻陷入用工荒，不要奢望会有年轻人愿意从事这些工作。

我记得看过一个新闻报道，是关于日本的建筑工人的报道，新闻里边基本上都是五六十岁的老人，几乎没有年轻人，效率还很低，这其实也是中国未来的一个状况，尤其日本的待遇还算是不错的，比中国要高很多，在这种情况下都没人愿意干。

而中国的实际情况是工作又累，一天干十多个小时，待遇还低，在这种情况下没有年轻人愿意做这个工作的，送外卖，送快递都比这强吧。

如果把这一批人都清退掉，我觉的最后的结果只能是因为缺人，没人愿意干，不得已把这些人又叫了回去，慢是慢点儿，效率是低一点儿，但最起码还有人干活。

知乎用户 看娃老爹​ 发表

♦60 岁以上的男性和 50 岁以上的女性应该退休了呀，应该领退休金呀♦

你国不是规定这是法定退休年龄吗？

应该领养老金、颐养天年。

当然我知道，农民和农民工的养老比较少，所以我提议把农民和农民工的养老金从城镇职工的 1/20 提高到城镇职工的 1/3。

不然的话，像城镇职工涨个 5% 就是农民养老金的全部。那真是……

职工每月的退休金是 3000 多。

如果老年农民每月能拿 1000（哪怕 500）的退休金。我想他们的晚年应该会比现在幸福一倍。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

我伯伯就是靠工地干活养家，他老婆在厂里烧饭一个月大概两千 8，儿子干的电工。其实纯养活自己够的，但因为没房子不能结婚，于是买个房花光积蓄背上了房贷，他们一家基本就等于走钢丝了……

知乎用户 弗兰克乙醚​ 发表

我观中国史，发现古代 60 岁的老人不止叫花甲之年，也叫耳顺之年，何解？耳顺者，功名利禄皆看淡，不争不吵吃粗饭，要说古代王朝末年造反的时候，大家都是盯着 60 岁老人的，耳顺之年嘛，最没有反抗精神的一群人，如果看到 60 岁的老人都削竹为兵，放火烧家，那么大家都会从家里抄家伙并肩子上，去抄地主老财的家去攻打县衙。

知乎用户 元气满满的一天呢 发表

建筑作业是高危环境工种

禁止使用 60 岁以上男性和 50 岁以上女性

是一个很正常的劳动市场规定

无非是执行当前的统一退休标准

这也是对劳动者的一种保护

有些人不了解工地工作的高危属性

把这个规定脑补为 “欺负老实巴交的可怜农民”

引申工到农民收入下降

甚至引申到批判社会无情

更有一些极端的人连 “共同富裕” 都要否定

则干脆就是在发泄自己幼稚的不满了

这些其实是另外的几码事情了

并不能否定这条劳动用工规定的合理性

试想如果没有这个规定

允许施工单位使用老年人上工地

难道就是好事？

那岂不是把他们置身于高危险的环境了吗？

岂不是更无情 更残忍？

到时候出了血淋淋的安全事故

那些喷这条规定 “无情” 的人

又会齐刷刷的痛骂 “为什么不禁止老年工” 了

知乎用户 高山县​ 发表

扯淡！

他们需要的不是禁止工作，而是正常退休。

这不是地方可以说了算的，这需要国家认可他们的工龄，进行社保统筹，让他们享受城市工人同等的退休待遇。

如果这些地方真的是想照顾农民工，那就呼吁社保全国统筹吧。把发达地区的钱给落后地区一些。

这才符合先富带动后富的基本国策。

知乎用户 江浩栾 发表

很恶心。

农民工基本上只有干建筑才能获得较为可观的工资。出台这项政策其实就是变相赶人滚，因为农民工也不愿背景离乡还挣不到钱。

为什么要赶高龄农民工滚呢？

因为没太多利用价值了，再利用下去很可能得不偿失。人老了，体能什么的都下降的厉害，还极容易出意外。而且万一国家想起老农民工，要给补偿怎么办？谁愿意摊上这负担！更何况，极个別老农民工为了儿女，真会做出拿命换钱的事。

我们搞扶贫，是消灭了一部分不公。但正如每一枚硬都有两面，它也同时制造着不公。比如对那些幸劳大半辈子的老农民工，尤其不公。

我一直有个想法，就是给工作一定年限的农民工直接发钱。现在有大数据，不怕发不对人。

国家真的欠他们太多了。但他们却什好都落不到。（我个人是反对扶贫就扶最穷的这种做法的）

知乎用户 隆冬 发表

说来更残酷，我之前的就职的某中字头施工企业是禁止 55 岁以上的人员从事施工的。(顺带一提，公司领导也口头传达过禁止接受某少数民族。）

我之前在某项目工作的时候，见过一个满头稀疏白发的老人，大概六七十岁的样子，穷苦的生活留下满脸褶皱。虽然佝偻着背，却有一股不服输的劲头，踏实肯干。我们项目瞒着公司，大概出于怜悯吧，任他和他一般年纪的老人在工地上干零活。但我也常常担心他们在工地出事，难听点，怕他们死在工地。

我开始注意到他是在有一次我去工人生活区，发现他正在给自己班组做饭，按照规定是不能在宿舍开火的（为了安全），我便要求他把煤气罐清理掉。他告诉我说食堂的饭太贵了，他们实在是消费不起。食堂两个菜大概八块钱的样子，时间实在是太久远了，我记得不大准确，分量倒是挺足的。他们的工资大概是一百多块钱的样子。

后来我听同事说起他，他只有一个老伴，无儿无女，出来努力赚钱的理由是把钱给侄子，自己能有一个送终的人。

我实在是想不明白，为了有个人送终，就肯卖尽一身力气。

至于现在，不知道他们这样的穷苦人还能不能遇到有人肯把他们收留在工地，谁也不愿冒这风险吧。毕竟他们也没有统战价值，断了收入来源，死也就死了——毕竟无儿无女，为了让侄子送终还要打工补贴侄子——我有时甚至想这何尝不是一种解脱？

知乎用户 孤舟 发表

以人文关怀的名义让农村没有养老保险的老年劳动力喝西北风！

知乎用户 明月婵娟 发表

他们可以退休领养老金吗？

知乎用户 AIAA 发表

老爷心善。。。

知乎用户 胖蝙蝠 发表

我就想问一句话，现在这个社会，那些所谓的高层们，真的了解这个社会的底层吗？

知乎用户 牧童​ 发表

我有点看不懂这个问题下的答案。

我不懂为什么大家抵制延迟退休，同时又希望农民工延迟退休。大家是喝民工的血喝惯了，他们不被继续压榨，就都跳脚反对了吗？

一些人说起收入的问题，民工自己不买养老保险，不做积蓄吗？农民工老家没有宅子没有地吗？年纪大了，从劳累危险的岗位退下来，回农村种种地，做做副业，领一点微薄的国家补贴，领自己年轻时买过的养老金，不行吗？不能维持正常生活吗？

是啊，老龄农民工大概自己不能来上网，来上网的都是仍旧拿他们的钱花的子子孙孙，又是担心老爷子给不了首付，又是担心老爷子没了收入，就得自己给钱孝敬，于是一个个的都急了。

我外婆 80 多岁了，还常常给我妈他们几个发红包。她还在自己做手工，每月挣个几百块；国家老年补贴，每月也有近 200 块，还有烈属子女的补贴，也有个每月几百块。我妈今年虚岁 60 了，地道农民，年轻的时候响应国家政策买了双女户养老保险，最近也在跟她的那帮老伙计打听领取养老金的事情了，金额不会多，聊胜于无。以及，我妈也在打工，也是手工，每月赚个几百块而已，家里还有 7 亩来地，自己种的约五亩，包出去收租金的二亩，每年净收入千把块，但解决了家里吃粮的问题。在农村，只要没大病，真心消费不高。

人老了，该退则退，把舞台让给年轻人，把重担让给年轻人，合理饮食作息，照顾好自己不受伤不生病，就是最好的。我是不懂这个问答下的答案里阴阳怪气反对建筑工人退休的人都是安的什么心，是不是家里有个从事建筑施工的爹，非得盼着他干到干不动，在工地意外死亡再得一大笔赔偿金才开心？

以及奉劝当下的从业者，不要舍不得花钱给自己买社保，特别是养老保险，子孙靠不住的，他们吃拿惯了，越发没有半分养老的心思。想起去我外婆家，一直被疼爱照顾养大的我姨，瘫坐在圈椅上喝茶吃瓜子，号称 “我来娘家可好好歇歇，不愿意干活”，然后等着 80 多岁的老母亲给她倒水，出来进去地准备饭菜——她从来如此，我妈会帮我外婆做事，每次去外婆家，我妈总是没闲住地帮我外婆洗洗刷刷，老人眼神儿不好、气力不济疏忽下的那些家务，我妈都会彻底帮忙干一遍。我妈也 60 岁了，现在她眼神也不好，我又接了她的班，做不了多，给彻底洗洗脸盆毛巾，刷刷锅碗瓢盆，然后边边角角地扫个地还是行的。在我家也是，今年新冠一直待在家里，居家办公，家里的卫生死角清理出不少，力所能进地分担家务。我妹跟我姨一样的，她从小就没怎么干活儿，所以没有干活儿的意识，来我家就纯享受来的，连自己家孩子都不照看，每次都把我妈累不行。——工地的那些民工，多么像我们这些家里干活的老大啊，难道我们就该一直一直干活吗？凭什么我们不能回家享享清福？过去我们挣了那么多钱，花给谁了，现在是不是该回报一下了？农民工大都早婚早育，个别不婚不育，前者的孩子都得占了父母 30 多年的便宜了，后者自己也早该攒下一大笔财产，无论哪一种，回家都该可以颐养天年了。若不能实现，诸位，真不能好好想想是为什么吗？

针对这个事情的各种叽叽歪歪，我看大都是年轻人冒充老人不服老，其实质是年轻人不想给老人养老，还想继续吸老人的血，继续希望他们承担着更大的风险为他们卖命呢！

知乎用户 生非异 发表

我有一个问题。

没有 996 这件事的报道，还是有双休的企业，后来很多企业也开始了 996，因为四川（可能）企业发现 996 不仅仅能提高产出比，而且好像某局默认了可以 996，当然这只是我的猜测。

至于为什么我这么认为？是因为网上流传一个某局和某人的对话，感兴趣的可以私信我，我发给你，或者你在网上也能找到。

后来又有 35 岁是精英人才，理应为社会做贡献，然后就有了，某些企业意识到我司确实是存在精英人才，为社会做贡献是必须的。

再后来有了一个提案，40 岁退休多好。

最后，也就是今天我看到了，60 和 50 岁不让干建筑行业，恰巧我们父母这一代大致上是这个年龄干的还就是这个活。

所以房子买不起，孩子也要安排上，父母也需要赡养，自己已然是社会精英。

没啥好说的，都是发发牢骚，说出来心里不堵得慌，继续干活吧。

更新一次。

我看到有些人说小企业更不喜欢岁数大的，但凡说出这句话的一定是没去过小企业，小企业很喜欢岁数大的，我在白沟的时候问过，你生意这么好为什么不雇佣年轻人，人家一句话说出了真相。

不是被逼无奈谁愿意受这苦遭这罪？还不是因为岁数大了没得选，况且小年轻要么不会，要么会了去更大的企业。

唉… 只有同是老百姓才明白老百姓的苦，愿意为老百姓发声很好，不管说的对不对，毕竟能让老百姓活在网上就已经是进步了。

早上我去跑步，看到有人在垃圾桶找东西，重点是找东西的不仅仅有老年人，还有青年人，翻出一双耐克鞋，穿上试了试拿走了，我就想多丢人多尴尬，后来一想，笑了笑。

毕竟阶层已经固定，我不用捡那双鞋是我的幸运，可惜实际上我也在捡垃圾，毕竟我挣得拿点钱，在老板眼里大概也是从他认为的垃圾桶捡垃圾（工资），老板都是投资钱生钱，弯腰都不用。

而我这样打工的只能。

没有影视剧那么夸张，我们只是鞠躬装孙子挣钱，没有跪着，也直不起腰。

很高兴年轻人可以。

站着把钱挣了。

还是吐槽，啥也改变不了，温吞水。

做不到哪里有压迫哪里有反抗，毕没有压迫。

对了，如果觉得我说的有点东西，那么看看你扔的垃圾有没能用的，要么走二手闲置，要么清理干净扔在垃圾桶外边，至于那些有回收旧衣物的箱子我就不评论了，毕竟你可能想不到那是一条灰色产业链。

知乎用户 說書人​ 发表

建筑部门需要规范，比起价值高龄农民工从事危险工作，更应该杜绝层层转包现象，把利润省下来规范建筑公司管理，给农民工交五险一金。

不让农民工干活，谁养他们？

农民工的孩子，当然会有有出息的，但更多，也在为生计挣扎，掏空六个钱包买房子，指望他们养吗？

广场舞大妈大爷一个月退休工资比大部分年轻人月薪都多，不如匀一匀，接济这些农民工？

知乎用户 四叶大人 发表

很心痛，“新时代的何不食肉糜”，凡事一刀切，头疼医头，脚痛医脚。

我仿佛看到农民工群体在傲慢权力下卑微的样子：“我爱我的国，我的国爱我吗？”

知乎用户 维摩诘丁 发表

家里条件好的，可以躺下了，或者出门带孙子，或者帮家里洗衣做饭干家务。

条件差的，就只有无奈了，又少了一个 “活路”。

这样做的目的就是让 60 多岁的农民工继续脸朝黄土背朝天的种地，还不知道能不能养活自己。

当初说好的只生一个好，现在就一个，却到处跑，有上顿、没下顿，还不知道下个月的房租拿什么交。

当初说好的农村社保好，国家社会来养老，现状就是只有退休工资的老一代工薪族能傲娇，农村的老人一个月 100 多块养老金不知道少不少。

土地流转了，或者征拨了，就只有一间房子可以遮风避雨，条件好的地方还没什么问题，条件差的就惨了。

不过最大的贡献就是，不会有高龄农民工在工地出事了，同时腾出更多位置给年轻人，防止更多的年轻人躺平养懒汉。

现在是很多地方男性超过 65 岁，女性超过 62 岁就已经不再录用了，包括保安、仓管、保洁都不敢再招了。

知乎用户 熵变咨询 发表

这种关键时刻，应该回过头来，好好学习改革开放史了。

好好学习学习什么叫改革开放。

中国经济是怎么走向市场经济的。

知乎用户 李公子​ 发表

看了一圈回答，只能说啃老的太多了，中国年轻人已经废了。

如果不是在工地做小工、零工的。

60 + 岁的男性熟练工（大工）至少在工地工作了 10-20 年。前几年我还在搞房地产的时候，工价基本上是在 260-320 左右。小工都要到 160-220。

像那种两口子，女的和灰上材料，男的粉墙的，一个月干 3-4 万的都有。过年在工地扫地，看场子的纯小工，450-600。就我那个项目，总包的项目经理把他个远方亲戚搞来清理精装后的垃圾，他两口子从早做到晚，半夜停工了，自己还开电梯通电上去弄，干了 3-4 个月吧，弄了十几万。

搬砖？现在还有几个正经工地要人搬。大的用吊车，小的走电梯。

拖欠？你知道中国有多少从事建筑的农民工吗？要是大规模拖欠，还完了的。

如果子女没有疯狂吸血，家庭没有出现什么大变故。这些年至少老家有套新房，有的在县城买了商品房。合着还真以为这世界都一个个是废物，天天就知道上网吐槽，等着天下掉馅饼。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

什么叫退二进三，就是要为了给基层尊严。工地和工厂年龄大的就别去干了，去干干保安保洁，早餐摊，菜场卖菜去吧。

60 岁以上还在工地干活还交社保扣税肯定不合适

合同也分劳动合同和劳务合同，前者一定是单位公司和个人签的，后者这不一样，比如保姆等零工的劳务合同

建筑业和工厂一样是属于第二产业的，劳动强度高，危险，保障较少，年轻人都不愿意去干。

你会让高龄的还下矿吗？国企的矿上，55 岁男性就能提前退休领养老金了。这在美国，当警察做满 N 年啥的人在中年就可以退了。国内其实交满 15 年社保也可以退休的。

卖血挣钱不能让人都去卖血吧。人还是人，是有尊严的。

一面喊劳动不如资本值钱，忽视劳动价值。另一方面疯狂内卷当工贼，就是为了自己多挣钱。

禁止内卷怎么禁止。

不打击卖淫嫖娼，当姨太太公开当小三的更多了。

放开代孕，你觉得会怎么样？

一刀切永远是问题。屡禁不止是另一个问题。

知乎用户 阿典 发表

在工地上干了大半辈子的农民工不解：“我还干得动，为什么不让我继续干下去，我今后靠什么收入?”

假如一个月有个哪怕是一两千块钱的退休金拿着，放着农村悠哉快哉的生活不过，谁愿意抛妻弃子，跑去一两千地之外的城市，去干工地？那不是闲求的？

假如在农村老家，有个体面的工作，哪怕是送快递、送外卖、甚至当个工厂看大门的保安。假如有这个工作机会，谁还愿意傻乎乎的，跑到夏天蚊子咬、冬天没空调的工地，去当一名建筑工人？

整天风吹雨淋日晒，一到夏天晒的黑乎乎的，一身衣服脏的恨不能两个星期才洗一次，没有星期六星期天，甚至连个最基本的社保都没有……。你真以为他们干这个工作，是兴趣、是热爱、是自己有着多么崇高的情怀？都不是，是怕挨饿！若非生活所迫，谁愿意去高劳动强度的工地上，去出憨力？

在我的老家，没本事的大龄工只有出去干工地的份，他们有选择吗？很多小学不毕业，甚至有的是文盲，有哪个正儿八经的企业，愿意招用这些五六十岁以上的人当员工？所以他们只有继续干工地。

而且，他们衡量一个包工头好坏的标准，只有一条，就是跟着你干活能不能给工资？今年给了工资，明年他们还会黏着你。看看吧，为了能有个活干，人家的要求都降低到这种份上了！

所以，别把很多人为数不多的工作机会给夺走了。

知乎用户 职场人啊磊 发表

司马昭的事干多了，总是不能令人信服。

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

一个企业，不能为劳动者提供劳动条件，轻则责令改正，重则停产整顿，出事故则追究刑责（《劳动法》第九十二条）。

那么问题来了。

一个国家，不能为劳动者提供劳动条件，又应该怎样？

《劳动法》第九十二条：用人单位的劳动安全设施和劳动卫生条件不符合国家规定或者未向劳动者提供必要的劳动防护用品和劳动保护设施的，由劳动行政部门或者有关部门责令改正，可以处以罚款；情节严重的，提请县级以上人民政府决定责令停产整顿；对事故隐患不采取措施，致使发生重大事故，造成劳动者生命和财产损失的，对责任人员比照刑法第一百八十七条的规定追究刑事责任。

-

知乎用户 龙滚天​ 发表

真感觉马克思是不是复活了在指导工作

知乎用户 老甜 发表

重构系统吧，大家都累了，都不满意，都活得这么痛苦，裱糊没用的。

知乎用户 重命名 发表

切！平均罚多少？

大爷大妈搞建筑是因为热爱吗？

那当然啦！这就好比，我坚持不懈搞机械是因为热爱一样。

大爷大妈不去遛弯跳广场舞是因为不喜欢吗？

那肯定的！这跟我不去上清华北大，是因为不喜欢。是一样的道理。

从包工头的角度来说，只要罚款不超过雇佣壮劳力的成本，大爷大妈就能在建筑工地上活跃到天荒地老。

酒驾搞得这么严，不一样有顶风作案的吗？就算有一天这个罚款搞得比酒驾还严。那就雇佣壮劳力好了。成本上升，房价堆高就是了。。

卧槽！重大利好！为了房价增高，不遗余力。。

建筑行业走下坡路是可以预见的。2021 年中国城镇人口占比 64.7%。大基建放缓是显而易见的事情。农民工也即将完成他们的历史使命。至于未来路在何方。。花样多着呢。收破烂儿啊，扫大街啊，看大门啊。。。人嘛，总要活下去不是。

知乎用户 澈丹 发表

上次我在一个匹萨店等餐，一个脸很黑看不出年龄送外卖的大叔主动和我搭话，

他第一句话就是 “你知道我上个月赚了多少钱么？” 然后他直接打开手机短信给我看，居然有 13000 多 ，

接着他说了第二句话，“我还有 1000 多奖金呢”

老实说，他真把我吓着了，我也送外卖，但是我可不敢那么拼命跑单，

像他这样送外卖，不知道要受多少罪，可是，我在他脸上看到的是满心欢喜，没有一丁点悲伤，，，

以前的年轻人，在 1998 年左右，是没有什么工作可以找的，能够卖力气的地方也不多，我爸爸大伯二伯三伯四伯他们只能冒着危险去煤矿，后面我二伯走的时候孩子还在他老婆肚子里，再然后，他老婆改嫁了村里另一个男的，那个男的生了三女儿就是没搞出一个儿子，二伯的老婆带娃出嫁，终于生了个男的。

下煤矿肯定危险，但我们村起码有煤矿，还是家门口的工作，下班步行十分钟就能到家，当时还有外地人专门跑去我们那下煤矿，

知乎用户 一梦千年​ 发表

学习新加坡先进经验，年轻人不愿意干的活，老人来干，为什么老人不在家养老要出来干活？不让老人吃饱就可以了。

知乎用户 Gahole 发表

大部分工地建筑工人，尤其是老一辈，很多都是零工，没有社保！

有时候收入是高一点，但是都是血汗钱，一滴血一滴汗拼出来的！没有假期，住着十几人的活动板房子，风吹日晒，不能做到旱涝保收，下雨下雪室外的就不能开工！一停就没有收入！

换工地，等活，停工全都是成本，夏天干了一天活，一身臭汗还找不到地方洗澡，只能黏糊糊的入睡！

他们文化程度低，也不会写文章，他们苦，可是没有话语权，我们一直抵制 996，谁去替他们发声呢？他们活来了，就可能全月无休，除非病了，天气原因，停工！

他们不是活的人，他们是干电池，是这个国家的人口红利，快捷的交通网络包括铁路，公路，地铁，高速，，拔地而起的摩天大厦哪里没有他们的身影？可现在呢，用完就得了，60 岁没有退休工资的他们，将要迎来的是悲惨的晚年生活，成为儿女的负担，靠着每月 200 左右的养老金，只能吃米和面，只是活着，何谈质量！

他们不敢生病，大概率得了病，就是躺床上等着命运的审判！这时候他可能意识到苦了，他引以为傲的儿女为了在城市生活，不光掏空了他的棺材本，还透支了他们的未来几十年！

还能怎么办，只能等，一节干电池最后的命运就是在垃圾堆里腐烂消亡！

远比小知识分子苦的他们，又该从什么地方叫苦让人听呢！他能得到的最好的平价，老实，勤劳，温顺，能吃苦，再就没有了！

中国农民苦，中国民工苦，苦就苦在太老实太听话太温顺了，命运扼住他们的咽喉，让他们只能把苦吞下去，带到坟墓里！

知乎用户 宋知府 发表

不要把国家想象成一个人

一个人牙缝里塞了菜叶，眼睛去找牙签，手拿过来剔牙，不会有推诿扯皮。但是国家不一样，国家横向有省市区，纵向有各种部委，比如上海发现本地超龄民工人数不多但是发生安全事故比较多，安监部门就发布规定上次地区禁止超龄民工，他能管到哪一步，也就是不要拖欠农民工工资。

之后超龄民工有两个选项，继续留在上海打其他工，这就和安监部门没关系了，可能是劳动局管理。也可以选择回到户籍地或者去其他地区继续从事建筑工，这就是其他地区政府的事了，上海管不了也不该管。

网友们很显然是站在中央统筹全局的角度来看的，同时带有很强的人文关怀，但国家是没有感情的统治机器，从实际治理的角度来看这并不是一个大问题，一是发布此类规定的都是发达地区，而发达地区本地超龄民工是很少的，大部分超龄民工都来自欠发达地区，这就意味着这些人可以回到户籍地种地，也可以因为欠发达地区没有此类规定而继续做建筑工。老人们会工作到死前一刻，这是欠发达地区非常正常的生活状态，有效的降低的管理成本。

以上的情况让人很难受，现阶段国家做不了更多，经济下行，就业问题，国际局势都排在这件事前面。

这一代农民工出生在大革命期间，没有受到好的教育，种地要交公粮，农闲时节出来打工没有保险，当国家规范农民工权益的时候他们已经老了，国家现在开始重视养老问题，等体系建立起来的时候他们可能等不到了。

生活像一把重锤，一下一下把他们锤进土里。

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

无所谓，我 90 后的，我一个孩子都不生。

辛苦当一生韭菜，老了就被抛弃，值吗？我觉得一点都不值。

知乎用户 utopiamaniac 发表

超龄农民工几乎无一例外都是没有别的营生手段，而且无一例外身体很棒。

知乎用户 筷子 发表

这是照顾农民工的。

我邻居，农民工，五十多岁，现在过的就很辛苦，前年刚给儿子买的房，一平一万一，月供 3000 多，一年大概四万。但他儿子工资才 4000 出头，根本还不起房贷，全靠他俩打工还。要不是为了给儿子结婚，根本不会买。

但现在这个政策下来了，他们六十岁以后就不用干活了，可以好好的享清福了。到时候就可以顺理成章的把房贷全交给儿子。他儿子现在是在厂子里打螺丝，做的久了应该也会涨工资吧。

他们六十岁以后的生活肯定指望不上儿子了。不过没关系，到时候家里没有米的话，他们可以去吃肉啊。

知乎用户 命运技艺主义 发表

防范恶意干活，惩罚恶意讨薪

谴责恶意变老，杜绝恶意养老

知乎用户 明月倾听 发表

招之即来，挥之即去，当然是去大善人看不见的地方。

知乎用户 Alex Xu 发表

农村就是城市的殖民地，这是目前的基本事实，谁否认就是没有良心。

知乎用户 笑弯弓月 发表

这个年纪还在工地干活的的。原因都只有一个，就是穷且没有门路。有门路的早离开工地了，子女收入高的也退休了。

老家农村一个月 120 元退休金能干什么？我印象中 90 年代后面几年，每年三提五统都要 200 元了。

今天看到有人说，农村老人觉得退休就是混吃等死。实际，农村老人更希望能早点退休。帮子女带带小孩子，然后没事种种花种点菜，生活悠哉悠哉，谁不喜欢？可是现实容许吗？一个月几千对普通人家影响很大的。

一刀切下来，实际他们还是得去找活干，要么去黑工地，要么去当保安，这样老年保安市场又内卷了，工资更低了。

知乎用户 曾焱 发表

读完人类简史会知道：

农民（工）是最没有地位的。

可那些优越的人类无不吃着农民种的粮食，享受着农民（工）的成果，而不需要他们的时候，____就好了。

知乎用户 sysescool 发表

注意注意，这里没有干货没有建设性意见都是煽动情绪的，总结完毕。

知乎用户 波利​ 发表

在何方？呵呵，依然在工地！只不过工资照原来可能减半，呵呵。

包工头: 老哥老姐呀，我不是不想用你，实在没办法呀，现在有这要求。我这用你我也担着风险，万一被举报了就是事儿。

老哥老姐: 呵呵，大兄弟帮忙想想办法吧。。。。。。

包工头: 那这样吧。有事我顶着，但是工资得少了哈哈。

老哥老姐: 谢谢大兄弟啊，呵呵。

包工头: X 经理有检查的提前打个招呼啊，晚上老地方我安排哈哈。

X 经理: 哈哈

同时也可能会出现另外一种情况。

X 经理: ntmd 上人啊

包工头: 力工 500 一天 wtmd 怎么上人？

利好建筑机器人！

知乎用户 何子烨 发表

我笑了。

60 岁以上的人不让干。

40 岁以下的没几个人干的了。

甚至 50 岁以下的人能干的都比 60 岁以上的人少很多。

我更想问的不是超龄农民工未来路在何方，

而是建筑业未来路在何方？？

知乎用户 道小忘 发表

1

大家好，我是土木小生。

今天中午开始，各大公众号都在发清退农民工的新闻和评论，小生作为建筑行业施工生产一线的一员，是最直接接触这些将要被清退出工地的大龄工人的，虽然人微言轻，也斗胆发表一下自己的看法。

这个新闻的起源估计是来自上海和工人日报了：

上海建筑施工领域用工的改变起源于 2019 年，上海市住建委、市人社局和市总工会共同发文，明确规定禁止 18 周岁以下、60 周岁以上男性及 50 周岁以上女性三类人员进入施工现场从事建筑施工作业。
同时进一步规定，禁止 55 周岁以上男性、45 周岁以上女性工人进入施工现场从事井下、高空、高温、特别繁重体力劳动或其他影响身体健康以及危险性、风险性高的特殊工作。

说是 60 周岁，其实加上疫情原因，很多工地 55 岁以上的都不收了（没错，就是小生在的工地），上面有政策，下面怕出事，就跟疫情防控一样的，一层比一层严格。

这个也是搞笑，人家直接工地门口人脸识别系统都卡住你了，超过年龄直接不让进工地了，实名制系统直接链接到质监站的，发现有超龄工人直接就下单叫你清退了，还管你到底是做施工还是做保洁？

再说了超过 60 岁的保安？哪个工地会请？工人讨薪的时候怎么拦得住啊？再说仓管，工地上小偷小摸的事情多了，你指望 60 多岁的老大爷去抓贼么？

所以这个政策下来，基本上就是一刀切，超过年龄全部不准进工地。

对于这个政策，小生我有两点支持，一点期盼。

2

首先，从年龄层面来看，我确实是支持这个政策的，老人家上了年纪，力气没有那么大，反应没有那么快，甚至很多现代化工具比如手机都不太会用，只能做一些辅助性工作。

从安全的角度来讲，这个政策确实是好的，不过这一点也是比较勉强，如果工地的安全文明施工、安全技术交底、安全施工措施都做到位了，安措费确实投入使用到该使用的地方了，也不会有那么多危险源和安全隐患。

第二，从用工层面来说，现在各地已经出现明显的用工荒了，大龄和超龄工人，哪个工地都不想用，但又不得不用，现在一个规定下来全部不准用，可以倒逼行业用工的结构化改革，提高从业人员的待遇。

毕竟，现在来工地做工的年轻人越来越少了，你想干工程，没问题，提高待遇吧！这个行业的待遇也确实该提高一点了，尤其是施工方，真的挣的都是血汗钱。

甚至，这个规定是不是还可以促进一下养老行业的发展呢？当然我说的并不是那些让你去听课领取米面粮油等福利品的养老行业。

3

最后一点是期盼，期盼相关部门能够妥善安置这些超龄工人，而不是一刀切出去就完事了，要有相关的产业能够接收这批工人，毕竟，到这个年纪还要来工地打工的人，都有说不出的苦衷。

现在我们的经济体量这么大，广阔天地，大有作为，促进乡村经济发展也是我们的重要目标，相信整个市场还是能够容纳得下这些工人的。

//END

/ 这是**土木小生**的第 177 篇回答 /

**土木小生：**与你分享最真实的工地故事。

知乎用户 土木小生​ 发表

这个话题很沉重，但是很多人关注的重点不对，现在问题的重点不是该不该清退超龄工人，而是超龄工人的生计该如何保障，建筑行业在后疫情时代不进行大的变革注定要出大问题的，用工难、工人老龄化、制度不完善、体系不健全，之前在金融杠杆和国家时代红利的加持下，无序扩张粗放管理惯了，现行制度根本适应不了逐渐正规化的管理，才是根本中的根本。

1）超龄工人必须清退一线作业岗位，这个没得说，施工现场工人的工作量不是很多义愤填膺的键盘侠们能够体会的，平时在脚手架爬高上低就够危险了，更别说夏日 38 度左右的高温酷暑下，老年人是否能够承受的住，但是其实后面说的辅助型岗位比如保洁、保安、仓管等，且不说实际用工量远小于一线工人数量，有这些岗位也早就被各参建方家亲戚占领了，所以其实离开了一线的工人基本上就离开了工地。

2）超龄工人生计无法保障的原因，本质还是因为常年以来，建筑行业门槛低、用工乱、无秩序用黑工零工突击队造成的，绝大多数工人们没有社保没有合同，基本上都是跟着一个包工头或者班组长以记工的形式参与现场作业，这就使得这些工人超龄或者说应该休息的时候，没有了社会保障和养老资源。

3）超龄工人生计应该出台相应政策保障，现在能够想到的也就是劳务公司、施工单位、用人单位适量补缴社保（估计肯定扯淡，因为没有合同，最后还是要强压给国资企业来执行），并且开辟专门的通道补贴生计，中国农民工数量庞大，而且在未来五到十年都会超过适龄期，这个问题势必要重视起来，不能让为时代贡献的工人们老无所依。

很多人认为这个政策是断人活路，那是因为生命危险这四个字对于他们来说可能一辈子只是四个字而已，对于作业工人来说那是生命问题！这个事情的悲哀难道不是工人们明明不能工作了，还要为了生计而冒着风险的问题么？让年迈工人从事危险活动难道就是你们所说的道理吗

很多朋友误会了我的意思，还要给我扣帽子，我说问题的关键点在于如何让这个行业规范化，合理化，无脑的情绪宣泄解决不了什么问题。建筑行业老龄化非常严重，马上就要面临用工荒、用工难的问题，5~10 年后就会无人可用，无工可做。

知乎用户 四号位​ 发表

只能从事服务性相关行业。

知乎用户 Vane 发表

浙 圣 市 如 泥 锁 怨。。。！

咸 因 。

利 嗨 勒 ，窝 德 蝈！

宁 区 过 忠 蝈 吗？宁 了解 忠 蝈 吗？

礼仪之邦的空气都是甜的

知乎用户 取名麻烦 发表

这个社会真是越来越撕裂……

知乎用户 也无风雨也无晴 发表

65 岁以下青年应有社会担当

（文 · 至尊玉）

当前，在经济下行的压力下，我国已进入经济筑底期。越是荆棘丛生，越要迎难而上，改革创新和转型发展的脚部不能停歇。[1]

与普遍老龄化的西方国家 [2] 不同，我国有着大量适龄劳动群体，人口红利远未充分释放。与此同时，劳动者普遍素质低、技能差、缺乏开拓进取的意识和社会责任感。这使得我国经济发展长期看好，短期堪忧，提升劳动力素质刻不容缓 [3]。

当下，我国居民平均寿命已近 80 岁，高精尖产业 75 岁以上劳动者比比皆是。这样的背景下，有些 65 岁以下的年轻劳动者逆时代潮流而动，他们本有着光明的前途，却选择做短工、打零工、搬砖等低附加值、低科技含量的工作，在万众创业、万马奔腾的时代背景下选择 “躺平”[4]，成为了社会进步的阻力。

据德国克莱登大学[5] 人类学家斡衢尼 · 玛地教授研究发现，人的智力和认知水平发展存在三个高峰：3-6 岁、15-18 岁和 60-65 岁，许多科学家都是 “大器晚成”。著名民族企业家柳传志 78 岁还在致力于民族工商业发展、著名主持人白岩松 55 岁才刚开始在哲学领域崭露头角，成为青年人的心灵导师。

这些 65 岁以下从事搬砖、抹灰、搭架子、砌墙等低附加值、低科技含量工作的年轻劳动者，只想着一己私利、只贪图安逸，为刚毕业的更年轻群体做了不好的示范。

笔者以为，对这些年轻劳动者来说，进可自学编程、视频剪辑、影视创作，退可从事网络直播、电子商务等。时代的洪流滚滚向前，“躺平族” 期望的 “随波逐流” 只是不切实际的幻想，保守、被动、毫不作为只能被时代洪流打翻在水底，只有敢拼敢闯、迎浪而上的弄潮儿，才是时代的好青年。

花甲之年人正壮，敢上潮头唱大风。[6]

惊涛拍岸乘浪起，争立时代第一功。

参考

1. ^ 此应为全民共识
2. ^ 参照 2019 年数据 https://www.chyxx.com/industry/201910/799000.html
3. ^ 提升青年整体劳动素质 https://opinion.southcn.com/node_cca1d2dd92/101ad81389.shtml
4. ^ 别躺平，站起来 https://m.thepaper.cn/api_prom.jsp?contid=12438653
5. ^https://xueshu.baidu.com/usercenter/paper/show?paperid=314e2c6a58b0263fa4c25c03c347afd9
6. ^ 此诗乃著名诗人至尊玉所作

参考

1. ^ 此应为全民共识
2. ^ 参照 2019 年数据 https://www.chyxx.com/industry/201910/799000.html
3. ^ 提升青年整体劳动素质 https://opinion.southcn.com/node_cca1d2dd92/101ad81389.shtml
4. ^ 别躺平，站起来 https://m.thepaper.cn/api_prom.jsp?contid=12438653
5. ^https://xueshu.baidu.com/usercenter/paper/show?paperid=314e2c6a58b0263fa4c25c03c347afd9
6. ^ 此诗乃著名诗人至尊玉所作

知乎用户 至尊玉 发表

坚定了我婚后，坚决只生一胎的想法，我的后代是人，不是牛马。

知乎用户 画画 发表

要是有一口饭吃，谁愿意去工地搬砖？

知乎用户 无愁眼下迟 发表

我讲个笑话（本笑话纯属虚构，如有雷同纯属巧合），就在今年，我确认了一个消息，很多国有单位和公务员单位，在养老金并轨后，又在员工退休后将所缴纳的养老金退还了。这是一种什么样的制度下产生的极其恶劣的行径，他们拿着替代率接近 80%-90% 的养老金，年终还有一笔钱发放，最后竟然还把缴纳的养老金退还了！而这些钱里面有我缴纳的养老金的一部分吗？我不得而知。这不是抢劫是什么？

那这些企业职工和民营企业私企员工拿着多少钱的工资呢？以我父亲为例，将近四十年工龄，月退休金就刚刚过三千块。而他的同龄事业单位职工，一个月六千多 + 年终 3-4 万 + 各种补充医疗。这就是区别和差距。

这些农民工是愿意六十岁了还去工作吗？但凡他们有一份体面的退休金，他们不会去游山玩水不会去跳广场舞不会去安享晚年吗？他们愿意冒着生命危险在工地上搬砖吗？

他们什么都没有，只有一双手脚和一条命。仅此而已。

知乎用户 至尊宝​ 发表

肉食者鄙，未能远谋。

知乎用户 西风 发表

对于这个政策，我个人持支持态度！

1. 安全应该在 “事前预防”。

我们都知道，处理事情的三部曲：事前预防、事中控制、事后处理。

魏文王问名医扁鹊说：“你们家兄弟三人，都精于医术，到底哪一位最好呢？”
扁鹊答：“长兄最好，中兄次之，我最差。”
文王再问：“那么为什么你最出名呢？”
扁鹊答：“长兄治病，是治病于病情发作之前。由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去；中兄治病，是治病于病情初起时。一般人以为他只能治轻微的小病，所以他的名气只及本乡里。而我是治病于病情严重之时。一般人都看到我在经脉上穿针管放血、在皮肤上敷药等大手术，所以以为我的医术高明，名气因此响遍全国。”

**事后控制不如事中控制，事中控制不如事前控制。**可惜，很多人并不这么认为。等到安全事故发生了，超龄农民工出事了，造成了重大的损失了，才寻求弥补，结果往往于事无补。不得不说，目前很多做法都是在补漏！

**同时，我们不得不承认，超龄农民工更容易出事故。**他们的身体素质，包括反应速度、体力等确实都不及年轻人，而建筑工地正是超龄农民工安全事故高发易发的区域，55 周岁以上男性、45 周岁以上女性工人进入施工现场从事井下、高空、高温、特别繁重体力劳动或其他影响身体健康以及危险性高的工作，风险性可以说成数量级的增加。

所以，禁止 55 周岁以上男性、45 周岁以上女性工人不能从事建筑施工作业，确实是一种保护，一种事前控制。

“年纪大了，反应也慢了，一旦出事，对家庭就是致命打击。” 难道非得十个超龄，八个出事。这个时候出台政策，才算有效政策、合理政策？

2. 安全也是考量建筑公司的一个重大因子。

**不出安全事故就不说，一旦出了安全事故，安监局恐怕上来的第一个事情就是停工、整顿。**这里面的方方面面，我个人不是很了解，但起码对建筑公司也好，对施工进度也罢，影响绝对不会很小。

同时，文件中明确规定，超龄员工不能从事建筑施工作业，而工地其他辅助性岗位，比如保洁、保安、仓管等是不受影响的，也希望施工方为超龄农民工提供更为周全的安排。所以，并非 “一刀切” 不让超龄农民工进入工地，而是不能从事工地内的危险性相对较大的工作。

所以，在保护农民工的同时，也应该考虑建筑公司的压力。从风险的角度上说，每一位工人，每一名员工都存在风险。但从风险大小的角度上说，每一个人都愿意选择风险相对较小的人或事。

3. 农民工权益也是一个方面。

**很多地方，对超龄农民工还是做了很大的保护。**比如，“用人单位聘用的超过法定退休年龄的务工农民，在工作时间内、因工作原因伤亡的，应当适用《工伤保险条例》的有关规定进行工伤认定。” 但是，如果真出了事情，超龄农民工发生了工亡，赔偿又算得了什么呢？

注意，这里的前提还是在工作时间内、因工作原因发生的伤亡。但超龄农民工的危险性不止是工作上的伤亡。如前所说，他们的身体素质，包括反应速度、体力等都不及年轻人，那么在非工作时间发生的伤亡，又该如何保障？

至于超龄农民工未来路在何方？我想，这并不是靠某一个行业来解决的问题！

建筑行业固然是农民工扎堆的地方，但并不代表着所有的超龄农民工。所以，对于超龄农民工，我个人认为不是凭哪个行业一己之力，或者某一条政策、某一款法律可以解决的事情，而是整个社会，尤其是老龄化社会，国家层面需要考虑的问题。

知乎用户 成都律师​ 发表

老张回去建设乡村，为年轻人腾出位置；

老李帮儿女带孩子，降低年轻人抚养后代的压力，变向支持国家的生育政策；

老赵继续在城市里挣扎，打黑工贡献自己最后的力量；

他们都有光明的未来。

知乎用户 奕铭 发表

当今社会的矛盾在于年轻人不想上班而大龄者想上班却两者皆不可得的矛盾。

知乎用户 芝士郎​ 发表

不要阻止他们，他们只是想为家庭出一份力，他们不想做家里的蛀虫，他们不想在家碍眼，他们也想成为有价值的人，如果再不给他们干活，条件好点的还好，条件不好的，让他们怎么活？一分钱难倒英雄汉，看着医院高额的费用，看着 icu 一天一万到一万五的费用，看着房价一平米等于山区一年的收入，看着并没有养老保险的他们，看着就算有农村养老保险一年才 300 的他们，让他们怎么生存，如果真的这项规定实行。

可不可以

1. 医疗保障他们免费？

2. 养老保障，养老院免费，让他们有人陪，不至于成为留守老人？

3. 养老保险每个月哪怕 500 让他们能买得起菜？

这项规定完成之前，可以考虑下广大劳苦人民的疾苦需求？

知乎用户 小 wee 发表

我可以明确告诉你

没有活路，没有活路就是没有活路

认清现实，现实就是他们没有活路

不用找任何理由，不用做任何设想，任何东西都改变不了他们没有活路的事实，你就是说破天这些人也是完了，他们中的很大一部分会在回村生一次看不起的病之后自己喝药了结，因为怕给孩子添麻烦，这就是铁一般的现实

我看答案观察到一个说农民工社保交的不够就活该这样的，点进去，嗯，文学硕士，大概率要进或者已经进体制内了，可能她不知道什么是农业税吧，可能她不知道以前都没有什么社保这种东西，就是打个纸条的事，放弃幻想吧，你自己不争取还指望别人好心帮你？ 人家只会觉得是你不努力罢了

知乎用户 缅因猫天下第一帅​ 发表

要求似乎很人性化。

但问题是这些人怎么办呢？得有安排啊！

如满足相关条件，能享受一定的退休待遇么？总不能给社会贡献人才了吧？

或者扔给他们正在背负几十年房贷同时抚养下一代的独生子女，那二胎三胎都是扯淡了。

知乎用户 Eonian Gooner 发表

在家门口打工啊，我们维护单位招的清洁工、绿化工，都是附近村里的，大多数年龄都在五十岁以上了，男女都有。

高赞那些，说什么怪话呢。这么大年纪，本来就不应该再爬高上梯的。

知乎用户 才子是我弟 发表

保安，饭店的后堂，菜市场里的活基本都可以。

仓储物理里面的分拣员。

稍微认字的就更多了。

知乎用户 孙浩 发表

大人们见不得人摔死，

于是就把人赶到自己看不到的地方饿死。

什么？

还有别的岗位？

那些岗位现在没人干么？

知乎用户 微甜卷心菜 发表

我们的后疫情时代最大的变化，就是以人口基数为增长的生意衰退，这是我的定论。

这波股市，以 3 年为期，是有机会的。但我认为只增长中高消费和高新企业链。

长期疫情造成的重要变化有两条，

1 是非必须消费减少，打击了服务业零售业，这是用人大项，中高收入人群的消费倾向变化，减少了与大众接触。这些疫情过后也不会改变。

2 是生产企业受人员隔离流动难的痛点，加大自动化并减少岗位，这些疫情过后也不会改变。

通胀后的物价上涨导致大众财务进一步恶化，非生活必须一定会放弃消费，以人口基数为盈利的企业就会衰退。

未来属于一线及主要城市群，高新企业，出口企业。

知乎用户 不想赢就不会输 发表

60 岁以上男性，50 岁以上女性，将不得从事建筑业工作。相关部门表示，将及时跟进，确保超龄劳动者的合法权益得到有效维护。

这世界上有一种最可怕的病， 叫穷病。

合法权益有效保护， 不是禁止就了事了。

很多人不得以而为之， 60 岁以上的农民， 正是三十年前最早出来打工的一批人， 他们为城市建设和发展做了巨大的牺牲和贡献， 孩子长大了， 自己还得继续靠自己养老。

为什么， 因为农村一个月的养老金才 1 百多， 身体好点就干点， 不给孩子添麻烦， 有的还要补贴孩子。 掏空六个钱包在城里买房， 农民朋友的子女基本上也进入了这样一个循环。

每个城市的繁华都不属于这样一片人， 尽管他们劳苦一生， 但依然艰难。

身体健康还好些， 老了不能动了会是更大的负担。

看似这样的规定是为他们好， 实际上也就就是无病呻吟， 解决不了根本问题， 还把有的路给堵死了。

城市里搞装修的， 做劳务的很多人年龄都很大了， 都是为了生活。

真的是没有办法的办法了。

知乎用户 一个 82 年的外贸人 发表

“这么做是为了你好”

知乎用户 无名 发表

三体加入 ETO 的人有降临派，指望更高层次的力量拯救人类，如果当前时代也有 eto，加入的人应该也是不少的。

毕竟很多事，你能如何？我能如何？

真烦透了。

知乎用户 小猫咪 发表

您是问他们还能找到什么工作吗？这确实是个问题，因为他们还会变的更老，就算六十岁还能找到建筑作业以上的工作，那七十呢，人不管什么时候都要活着，我觉得或许可以成立专门为高龄老人就业服务的专职部门来解决这一问题，或者就让他们去养老怎么样？工作了一辈子，享几年清福我觉得也是个办法

知乎用户 风来运转 发表

一、为生活所迫，但凡能找到合适的工作谁愿意去工地，但凡能赚到一份安稳的工资谁愿意去工地但凡生活的压力轻一点谁愿意去工地，但凡到手中有一笔养老的钱谁愿意去工地………

二、但凡国家政策灵活一点，建筑业就不能清退超龄工作，清退了这些人生活压力更大了！

三、有些男人超过 60 岁、女性 50 以上体力都还不错，并不是所有的超龄工人都这样，现在又来了一个一刀切！体力好的当然可能继续工作，实在不行才换岗位！

四、工地辅助性岗位，比如保洁、保安、仓管；这些岗位合适吗？保洁——工地要多少？保安——能做吗？门卫到还行。而保安——真有点偷盗、打架、应急的情况更不能做！仓管——没有点文化和知识你能做好？我不知道提这建议的人对工地了解多少。没有调查就没有发言权——毛主席说过！再说了，这些岗位工资会差不少！

总之，建筑业应当根据每位超龄农民的身体素质提供合适的岗位才行；体力不好的可以少干的，可以慢点干，可以年轻人、中年人、超龄人混合组合干，有经验可以多动脑少动手……. 办法是有的，还是多想想解决实际问题！再说了，建筑业老板们都没有说不用、清退超龄农民，现在这个情况下国家为啥要出这个文件？

知乎用户 随风无雨 发表

我就是大龄工，53 岁，女，身体健康，正在外面打工，这个年龄出门打工都是没办法的事情，可是真的不容易，到哪都不愿意要，缺人多的时候还行，有时到了，工厂招的差不多了，马上就变了，不要了，去的都是外地，人生地不熟，真的挺难，而且进工厂后都是最脏和累的活，都是年龄小的不愿意干的，唉，我现在都不敢辞工，怕没有活。

知乎用户 会奔跑的蜗牛 发表

看看对面的农民，同一种族，但是很不一样啊！

一种是老农津贴，最新标准，换算成人民币每月 1660 元，65 岁起开始发放，有了这个生活也就已经有保障。

所谓的农民，是指从事农业生产的劳动者，由于农业较为发放，农民在收入方面是非常高的。网上的有关数据显示，农民人均年收入换算成人民币 4.5 万元，是这边的 25 倍。

那边还刚刚完善了农民储金制度

若以农民平均收入计算，如果从 30 岁开始每月计提 10%（允许 1%-10% 自选），35 年後也就是 65 歲退休時，老農津貼加上退儲金，换算成人民币 6100 元。

谁还去干建筑谋生？

自己去看看，不同的地方很多，重要的就没法说了：

看看这 2 个孩子在翻啥呢？就用这 2 个字就可以。

知乎用户 Fredrich 发表

20~25 年的培育，35 岁前灌鸡汤挣钱，35 岁后进工地干活，60 岁还能回乡种地，没有土地还可以灵活就业，充分发挥人的主观能动性，充分调动人的生产积极性，充分发扬吃苦耐劳的牛马精神。

好日子是奋斗出来的，绝不是靠躺平躺出来的。60 岁以上的初老人群，要带头发挥光芒余热，将有限的生命投入到帝国复兴的伟大征程中，提高参与感，增强自豪感，赞颂经历的苦难与获得的荣誉，为年轻人接班工地做出表率。

只要你肯努力奋斗，我们就都有光明的未来。

你努力拼搏的样子充满了魅力，向打工人致敬。

知乎，分享你新编的故事~

知乎用户 风承四海 发表

过年回老家时候，听过家里人讲我一个本家的嫂子，年纪快七十了，还在建筑工地干活，为啥呢，她儿子搞养殖，赔了好多，她需要赚钱贴补家用，不光是自己的养老（其实没有），还要照管孙子辈。其实他儿子媳妇都很能干，但是奈何养殖风险大，投资高。

还有一个邻居，也是将近七十岁了，干瘦干瘦的那种老太太，见天跟着建筑队当小工，她的老公有慢性病，在家带孙子。

难不成是她们都是热爱干活？不知道跳跳广场舞，吃吃喝喝，各地旅游，带孙子孙女享受天伦之乐的好处？ 农村，一个月一百来块钱的养老金，够干啥用的？说实话要是儿女不给钱不补贴的，老人过得真的难，再有个慢性病啥的，难上加难。

但是农村，7080，甚至 90，出息了进城了的有房贷，要养娃，也一样压力很大，留在农村的孩子，经常给老人买点肉菜的就是好样的。

一个老太太，从五十来岁就得了白内障，国家有补贴政策，好像只要一千块钱就给做手术，但是她的儿女没人出钱的，她自己没钱，病情越来越严重，只能慢慢变瞎。但是她又有儿女，不符合五保户的标准，无法享受全免的政策。

哪里有道理可说。

只能说生而为人，太不容易。

知乎用户 漠漠轻寒 发表

无论是哪一方都感到无奈，无论是哪一方都有它的无奈。从老板一方来说，超过年龄的农民工，为他们创造的价值（利润），已经是不如那些还没有超龄的农民工了。按照企业（公司）盈利的市场（价值）规律，解聘这些超龄的农民工似乎是天经地义的。从超龄农民工的这一方来说，辛辛苦苦的为老板们干了几十年，到头来却是被老板们无情地一脚踢开，这真的是卸磨杀驴啊！在这种公讲公有理，婆说婆有理的情况下，多地出台的禁止 60 岁以上的农民工从事建筑作业的规定，评论者无论是说好说歹，还真的是不好一锤定音呢。至于超龄农民工的出路，窍以为除了还可以继续在建筑工程中从事诸如保洁、保安、看守工地这一类的工种作业之外，超龄农民工还可以回到乡村，去从事种养殖业。虽说是现实的中国，对于广大的农民工，特别是超龄农民工来说，是 “回不去的故乡，容不下的城市。” 可是在实际上，农民工大多数还是要回到他们在乡村的家中去的。城市的柏油路太硬，踩不出足迹。炊烟袅袅的乡村，归根结底依然还是绝对大多数农民工的最后归宿。再说，建筑业的工资，相比其他一般工厂的工资，还是要高出了不少。而那些从事建筑业的农民工，相应的是他们手中的闲钱，要比那些进厂农民工的要多得多。重新回到乡村去的超龄建筑业农民工，可以用他们剩余的血汗钱，在种养殖业上碰碰运气。他们的生活，也只能是从种养殖业中继续下去了。

（图片是我用手机拍摄的，侵权必究。）

知乎用户 孤独的人 发表

然后大量 50 60 以上的男男女女

开始送外卖送快递 当饭店服务员 商场保洁保安 做家政打扫卫生 网红店铺排队托 …

明明灵活就业面更广了 甚至收入还更高了

有啥担心的

不过 但凡有一点办法 谁会 50 60 岁了还在工地风吹日晒呢

知乎用户 罗罗 发表

凭什么男女不一样

知乎用户 刺猬 发表

如果不是生活所迫，谁又愿意在尘世间颠沛流离。

花甲之年，如果生活还能说的过去，基本已是无欲无求，根本不可能有人愿意从事本是高危的建筑行业。

众所周知，在该领域，企业规范用工的情况很少，存在最多的问题是农民工同胞没有劳动合同，没有五险一金。所以，明明就是简单的欠薪，却没有证据证明。明明就是工伤，却无法享受工伤保险待遇。而且更为缺德的是在发生工伤时，企业常常利用老百姓不懂法、不知道该如何获得赔偿的特点，出少量的钱威逼利诱农民工签订一次性赔偿协议，然后草草了事。

所以仅仅只是禁令，根本是治标不治本。要**真正想保障农民工的权利，还是要出台政策指导建筑企业完善用工制度，监督企业依法按时按量为农民工缴纳社保。**我相信如果老有所依，老有所养，这样的禁令根本就不需要。

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知乎用户 李律师​ 发表

“只要不死在工地，就没有我的责任”

又加速了一步，把超龄民工也推到了对立面。

知乎用户 红瑛 发表

曾经工地仔觉得这样有点过分了。

这么一搞，老年工人没法签订正常合同，算是黑工？

之前三百一天，现在一百？

包工头知道了估计得笑醒

说实话，如果有体面的工作，谁愿意去工地？

我在工地的时候，临近很多村都来工地干活，有些是小工，有些是技术工种。问起一个大爷为啥来工地的时候，大爷反问，不来工地去哪呢？

他们村靠近城区，没有地种，附近也没有什么工厂，没法进厂打工。六十多岁的年纪，觉得自己能干动，就干两年，不去拖累孩子。基本工地大爷都是这么个心态。

并且。工地现在基本没有年轻人，基本放眼望去就是四十岁以上的。毕竟年轻人宁愿去送外卖，跑快递也不会去工地的，钱少还累。

不是所有人到了 60 都有几千上万的退休工资，有些人七十多还在为生计奔波呢。指定这个决策的人，过于理想化了。

。

知乎用户 萧忆情​ 发表

他们为什么不跟着老年旅行团旅游

不去跳广场舞

因为不喜欢吗？

知乎用户 六爷 发表

禁止 60 岁以下男性及 50 岁以下女性考公才行

诶，不对，为什么女性要 50 岁以下？得平等

都 60 岁以下

知乎用户 不烦世事 发表

这就是传说中的 “方圆二十里内没有穷人” 了吧？

知乎用户 Pandatree 发表

60 岁以上还干工地的男性，主要分两种情况，第一，收入低没有经济来源且养老金不够的人。第二种，背负了一部分子女的债务负重前行的人，后者第二种占多数。

60 岁以上男性如果有儿女，基本年龄是在 30 到 40 期间，他们绝大多数都已成家立业并且给老人养了孙子。所以不存在老人要供养儿女成长的问题。

而对于农村人来说，虽然养老金普遍不多但近年来福利水平确实在改善，如果老人家里再有几亩地并适当尽力而为种点蔬菜作物的话，生活基本上会没有什么问题。

在上述第一种情况下，老人如果还选择往工地跑，说明儿女基本抛弃照顾，或者被儿女基本遗弃在老家，没有任何经济支持或者言语关怀。加之自己年轻的时候干过工地，老人也未尝不会选择再干几年攒点钱养老一类的。

至于第二种情况，父母负重前行背负不该有的压力而选择工地的，在我印象中比较多。

现在年轻一代都不可能像父辈一样回家种地，他们无论学历本领高低都会选择在一个城市打拼安家。

可是高昂的房价加上激烈的竞争，年轻人根本买不起房，他们连时间都没有，996 的工作哪能让他们经常回老家多陪陪父母。在他们的印象中，父母还是几年前甚至小时候一样健康。

因为人一旦走进城市高速运转的内卷的机器，往往会忽视时间的流逝忽视亲人的老去。

而农村出身的年轻人也不像家里父辈有哪怕一点积蓄的城里人，农村人想在城市里扎根买房或者只是简单的结个婚，都需要巨大的经费支持，这个时候，就不是像城市里所说的那样掏空六个钱包帮孩子买房了。

农村的父母根本没有钱包，也没有房产可以变卖帮子女一把，他们有的只是一双手，很多为了让孩子买房凑彩礼都是四处借钱，变卖牲口农产品省吃俭用想尽一切办法。

他们能给孩子的几十万块钱真是自己的血汗钱，只要孩子能有房能结婚他们甘愿在背后默默省钱，为了减轻孩子的还款压力他们只能选择工地这种，看似来钱快的方式。

每一个 60 以上去工地的男人绝对不是想去才去的，而是他们背负了本不该背负的压力，年轻一代在城市内卷的压力转移到老年一代，他们只能默默承受。年轻人遇到的问题，可能才是问题的本质。

当然还有个别特殊家庭，比如儿女生病花了大钱的，或者孩子欠了别人钱的父母去替他们还债的。

总之，60 岁以上老人去工地，可能解决他们福利养老金不是唯一的办法，整个社会运行给青年人压力转移到父辈，是问题的根本也是应该关注的。

知乎用户 药渣王 发表

当年，城市需要他们的时候，就叫人家：**农民工兄弟。**现在，城市的基础设施不需要他们了，就叫他们：低端人口，超龄民工，是城市清理、清退的对象。

这招卸磨杀驴是真的快啊！

初心是好的：也是为了保护大龄农民工的安全。但官老爷们有没有想过，为啥都一大把年纪了，还去工地里干又苦又脏又累又危险的活？还不是生活给逼的，不去工地干活，小孩上学的学费怎么办？一家人生活费从哪弄？孩子结婚彩礼钱，首付款，从哪来？就靠国家每月那可怜的 100 多养老钱嘛？

官老爷们你们是无所谓啊，退休了有大把的养老金，60 岁的农民工如果能有你们那么多的养老金，他们还至于去工地里累死累活的挣点血汗钱嘛！

知道官老爷们心善，见不得穷人！但未经他人苦，莫劝他人善！

给大龄农民工留条活路吧！

知乎用户 法小硕 发表

作为一个时常去工地办事的普通人，去工地，看到年龄大的农民工真的很可怜。

那么最简单的让你见不到大龄农民工的办法是什么呢？

你猜对了，大龄就不准进工地，虽然工地已经很少被人关注了，但还是有人关注。这种大龄农民工还是回到山高皇帝远的农村去自生自灭吧，别妨碍了我们慈悲的双眼，谢谢。

知乎用户 阜东 发表

强烈建议排查四库一平台:

知乎用户 civilpy​ 发表

如果不是被逼的没办法，穷得不行，谁年纪一大把，闲着没事去当农民工？

稍微家里过得去、有点钱的，都含饴弄孙享天伦之乐去了。

不能因为人家老实、没钱没权，就可着欺负他们啊。

你让他们怎么办？这不就是把他们往绝路逼吗？

知乎用户 呵了个呵 发表

知乎的评论现在几乎没法看，明明是禁止 60 岁以上禁止建筑作业，你们做过统计，有多少 60 岁以上还在建筑作业吗？这个比例没你们想象的高。张口闭口以后没 60 岁以上农民工了，你们的语文都是跟道奇学的？你们想过 60 岁干作业的危险性吗？如果致残了你们来替他养家？

知乎用户 常被禁言的老大爷 发表

我爸爸就被清退了，60 出头。可是，工地还没干完啊。现在就是，工资发给同乡的人，然后让同乡的人转给我爸爸。

真的就离大谱，一边说大龄劳动力，一边不让人家干活。

现在工地上，40 岁叫年轻人了，新一代的基本都不愿意上工地。情愿开出租车，跑外卖都不会去工地的。工地真的太累而且太热了。

知乎用户 露米 Lumi​ 发表

我是个农村户口，我爸妈也是，我爷爷是个农民，我爷爷种了一辈子的地，我爸妈做了一辈子工人，我大学毕业后进了广州一家国企。

我爷爷种了一辈子的地，以前经历过合作社，交了很多年的公粮和土地税。后来村里搞开发，土地都卖给了别人盖工厂，我家的土地卖了一半，10 年左右，当时补贴是 17 元每平左右，我们家卖了好几万块钱，后来才得知，工厂的商人给村里是 100 多块钱每平，多余的钱进了别人的腰包，村里的老人闹过，被干部们请了黑涩会打了一顿，再也没人闹了，工厂盖好后，由于我们那里的桥修窄了一米，国道改道，我家门口的国道成了断头路，成了村里人晒谷子的好地方，整个镇都没有太大的发展前景了，那个干部被查跳楼了，如今，工厂里芳草萋萋。

我的爷爷有糖尿病，他也不喜欢吃药，进过几次医院，好在有农村医疗保险，所以只花了几万块钱，现在他每年大概能领到一千多块钱，我们家的田地不多，他种田我们就当他是锻炼身体了，收成比投入多不了多少钱。

我的爸妈在小镇里，以前是开店的，看着什么能挣钱就卖什么，但是小镇市场小，房租一年比一年高，算来算去，还不如自己去给别人打工，好在两个都是手艺人，我妈是个裁缝，我爸爸是个装修工人，在镇里他们在手艺上也是超过其他人的，有活干的时候，我爸爸的装修业务是最多的，别人都上门来请他，我妈妈做衣服也快，能比别人多挣一千多块钱。后来，镇里没有新房了，没有流入人口，装修的工作也越来越不景气，我爸爸买了辆渣土车，做起了开车生意，那个时候二手车要 17 万，我爸爸花了 22 万买了辆新车，修路的生意多，所以刚开始他很忙碌，天气好的话，一天能挣接近一千块钱。

可是好景不长，湖北疫情了，我们家那边，被封了五个月左右，解封后工地为了赶工期，找了大车拉土，我爸那种小车就没有什么业务了，这样拖了两年，我爸爸终于把车卖了，决定出去打工继续干装修。三年前他这样的二手车能卖 17 万，我爸爸的车还很新，卖了 9.7 万，因为车的行情不好，所以价格也就压低了，有比我爸车更新的只卖了 8 万，所以我爸还算是卖了个满意的价格。我爸爸今年 48 岁，他在等这波疫情结束，出去做装修的活。

按理说，我是个女儿，也大学毕业了，进了一家饿不死的国企，我爸妈不需要给自己什么压力了。可是我工资不高，在广州只够养活自己，我也不需要我爸妈给我钱，但是他们勤劳了一辈子，一辈子只为我，拼命想多给我挣一些钱。在我读大学的时候，我才意识到要给我爸妈买社保，可是那时社保已经不能补缴了，他们买不了，我想他们老了也用不了多少钱，有我一口吃的就不会饿到他们，作为独生女，我最怕他们生病，因为我没有钱，没有能力负担大病支出，所以让他们两个人都买了重疾险，每人每年几千块钱。

我有个谈了快三年的男朋友，目前他在和他的父母谈判之中，他父母是公务员，所以我这样的家庭，是入不了他们的眼的，他们嫌弃我是独生女，压力大，父母没有社保。我自己也能接受，男朋友说今年一定会和我结婚，所以我想的是今年不结婚就分手了。

简单的说了一下我家里的情况，我父母真的很勤劳，和千千万万个农民工家庭一样，每天都想再努力一点，多挣一点钱，任劳任怨，从不喊累，我妈妈总说，日子会越来越好的，我很疑惑，日子真的会越来越好吗？其实我也不担心，我们一家人，齐心协力，就什么都不怕了。

再说一下，看见这个话题我和我男朋友不同的态度，我想的是，我很愤怒，也很无奈，我家里有很多亲戚都是工地上的农民工，政府没有对农村这一批人口安排，直接摔破了他们的饭碗。我男朋友的反应是，现在年轻人又不愿意去工地，不让老年人干活了，谁去干呢？我们关注的点完全不同，因为他家里没有农民工亲戚，他家亲戚也全部都是公务员。

知乎用户 纤雨初晴 发表

拾荒吧。

R&O 将农村支出降到了原来的十分之一。

现在要深化，我相信舍薄和秧痨支出也可以一下降 90%。

知乎用户 何济世 发表

郭德纲：于谦父亲王老爷子，一直是远近闻名的大骟人，老爷子心地太骟良，见不得穷人，方圆五百里的穷人全给赶走了。

知乎用户 caige 发表

这种不是人干的活都要禁止

这是把人家的活路给断了

工人农民还是这个国家的主人吗？

你每个月到日子发工资，一辈子不愁

这些人呢？

知乎用户 巨兽 发表

耗 材

知乎用户 滑马他是天子啊 发表

这么多年龄大的去工地，是因为虽然相对其他工作危险高，但工地相对其他的工资也高，这些人也都是跟着包工头去的，一年干到头要工资还难，文章中提的工地其他辅助性岗位，比如保洁、保安、仓管等是，这些其实是年轻一点的人或者工地负责人 / 包工头亲戚在干，就像现在快递、外卖一样，现在稍微年轻一点的谁愿意吃苦。

中国大多数农村都是人多地少，像我家只有一亩多一点地，靠种地只能饿死，而且农产品价格又上不去，只要稍微涨价就一顿骂，你看现在网上尤其是城市人心疼农民工，但喊口号装心疼又没啥，触碰到他们的利益的时候你看看（参考农民工子女教育，比如农民工子弟学校等）。

PS：这么大年龄还去工地的多数都是为了自己的孩子，因为孩子要结婚要买房，本地的房还不要，起码我们村基本是这个情况，这个问题下有人就是这个情况，如果没有孩子结婚买房这个情况，多数农村父母不用这么劳累，这么大年龄还去工地。真心疼首先那些从农村出来的，自己结婚买房别让父母出钱，你父母给你买房的钱在农村能够活得很好。

知乎用户 吃柠檬的小萌龙 发表

和当初清理北京各大医院周边的 “黑民宿” 一样，一群 “何不食肉糜” 的人，坐在宽大的办公室里，怀着自我感动的心意，制定的自以为善良却不接地气的政策。

知乎用户 大白 ending​ 发表

看了相关报道。政策推行的背景交代的比较清楚，是考虑到 60 岁以上老年人，无论是体力、脑力等身体各项指标下降厉害，建筑施工具有高危特点，容易发生意外事故；加上工地居住环境、饮食习惯等，也不利于农民工的身体健康，所以明面上是为广大农民工着想，就来了个一刀切。

政策一出台，相当于剥夺了 60 岁以上老人在工地上的就业权利，有就业歧视的嫌疑。

《中华人民共和国劳动法》第一章第三条规定：“劳动者享有平等就业和选择职业的权利、取得劳动报酬的权利、休息休假的权利、获得劳动安全卫生保护的权利、接受职业技能培训的权利、享受社会保险和福利的权利、提请劳动争议处理的权利以及法律规定的其他劳动权利。”

第二章第十二条规定 “劳动者就业，不因民族、种族、性别、宗教信仰不同而受歧视。”

这几项中并没有年龄。因此现在许多用人单位，甚至包括各级公考简章，在岗位需求上，都标注了年龄限制。类似于 30 岁、35 岁、40 岁的年龄门槛，比比皆是。

这似乎不是我们想象中的平等就业的模样。

如今几纸公文发出，又将一批 60 岁以上的人，逐出就业市场，虽然是特定行业的特定工种，但也足以让这些习惯了卖力气谋生的人，陷入某种无所适从。

当然，报道没有忘记为这样的政策，补上几笔光明的尾巴，什么干不了工地，还能当保安、干保洁、做饭、转行学装修之类，虽然是上海的案例，也努力表现出 60 岁以上的人，得益于政策的实施，似乎获得了更加美好而健康的未来。

好像在说，过了 60 岁就算干不了工地，还能转行当老总呢。

要是去创业，出几个亿万富翁也不是不可能。

好饭不嫌晚，只要努力奋斗，80 岁开始创业，成功的人都很多，更何况你们才 60 嘛，未来可期！我们给你关上了一扇门，也没把窗封死嘛。

还不赶紧谢恩？

知乎用户 溆文 发表

我真的想骂人啊！

一方面要延迟退休，另一方面用人单位清退高龄员工。

这个世界到底想要我怎样？

算了，我也不用当心。反正 80 后 90 后老了以后，年轻人也不多了。到时候，用人单位可能真要求我延迟退休呢！

我去你的，让我们 996 的是你们，让我们要多生娃的也是你们。看吧！没韭菜！自己生吧！

知乎用户 繁重的秋春 发表

当清洁工，早上四点多就扫大街，一个月 1600

知乎用户 化学教书匠 发表

他们为什么不去坐办公室呢

知乎用户 芒果味跃迁引擎 发表

回农村领一百块一个月的退休养老金

知乎用户 looka 发表

于大善人见不得穷人，…………

知乎用户 Shusen Wang 发表

有退休金的领退休金，没有的领救济金。

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

知乎用户 觉醒者​ 发表

为了你的生命健康安全，所以禁止你从事建筑施工工作。同样为了你的生命健康安全，所以也应该禁止你从事需要加班的工作。并且为了更好地保障你的生命健康安全，你这把年纪肯定也不能让你给老百姓当仆人了。所以你老人家还是去做那些轻松的好工作吧，把困难的工作留给年富力强的中青年。

知乎用户 sjinny sun 发表

古有晋惠帝 “何不食肉糜”

今有鲁豫 “为什么不吃肉，是肉不好吃吗？”

不仅让我们感叹历史是一个大轮回。

年纪尚幼时，曾在服务业打工，常看到逼近退休年纪的阿姨、大叔，

大姨们要么干保洁，稍微年轻点干服务员，

大叔们要么后厨帮忙要么搬运杂物，要么就是干保安，

工作期间，时常听到有客人向阿姨们问起，

“您这么大年纪了，孩子也该不小了吧，咋不回家看看孙子，享享清福，怎么还出来打工啊？”

一些阿姨面露笑意，却难掩心中尴尬，只得轻声回应

“哎呀，孩子还在读书，趁着自己还能动，出来干点杂活减轻一下负担”

这样的问话，大多数阿姨都经历过，

时不时还会有一些百无聊赖得小年轻问经理，你们这店里怎么这服务员年纪都这么大，看着都影响我胃口。

这也是我们这些员工茶余饭后闲聊时听阿姨们提起，言语中透漏着难过与悲戚。

现在这些老爷们看到了，建筑工地上阿姨、大叔们太多了，

他们不忍心看到在 “他们眼前受苦”，于是做出了一个违背祖宗的决定，把他们送回家受苦。

照这般做法，那服务业在内的其他行业的中年人呢，

等到我们老了，那些靠体力劳动赚取生计的人呢。

这些黎民太苦了

知乎用户 医学研选​​ 发表

坐牢，

是___岁以上只有一百块养老金农民工，

唯一的出路。

知乎用户 尘世中迷途小书童​ 发表

只说不能做什么，不提供能做的工作，就是耍流氓。

饭还是要吃，日子还是要过，工地还得上。

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

60 岁还在工地出力的这群人，一定是有五险一金，公费医疗，补充商业保险，家里几套房，退休金 10K 起，子女工作稳定，国家这是关心他们，60 了去上上老年大学，出去旅游下，钓下鱼，享受下天伦之乐，该要好好休息享受一下人生了。。。

知乎用户 XXXXXX 发表

这就是出生人口最多的一代、

也是第一波人口红利。

现在红利退去，要成人口负担了。

其实这种现象，就是普通人生孩子的本质。

生的越多，成为这种人的概率越大。

知乎用户 环球视野​ 发表

先立 flag，过一阵子就会请回去了。

因为啥，发现年轻人不肯吃苦，不愿意去。

知乎用户 hyenaking 发表

家人们，来看看美好的未来吧，哎，这不是工地清退方案吗？让我们再看看美国疫情吧。

这事首先利好建筑公司，毕竟这肯定向下通知各个工地负责人。且责任落实到个人（这个是重点）。以后万一爆出那个工地事故伤亡名单有 “超龄” 人员，公司不负责。

那你说，工地负责人会严格执行? 那你又想太多了，一样可以把责任推卸掉，要求所有包工头上交工地民工身份证复件备查，至于你这身份证复件保不保真，那我可不管。毕竟民工都显老，复件图片也不清晰，我怎么知道像不像。责任全在包工头! 他骗了我。

最后你发现，这清退令实际上保护了建筑公司。把责任推到了包工头身上。以后工地事故伤亡家属不用指望建筑公司负责，因为人家也是 “受害者”，责任全在包工头。

知乎用户 卡卡 发表

有些事我挺不愿意说的，一想起来我就心情极差。

你们多少人真正深度接触过这些大龄建筑工人？家里父母是农民工的，有多少人真正知道父母在城里过的是什么样子的生活？

我不是农村出身，但儿时住在棚户区，当时身边都是沈阳底层人，我奶奶退休前是厂里负责做思想政治工作的，所以我从小就被灌输各种左翼思想。

但我家里之前条件很好，父母属于改开白手起家。16 年以前可以说是 “遍身罗琦者，不是养蝉人。”

所以我算什么阶级的人都深入接触过，从所谓的人上人，到社会的最底层。

后来我个人因为得了严重抑郁，需要思考人生，断绝了一切社会关系，自己住了很长时间的旅店。

就是这个旅店，熟人当时 30 一宿，最便宜的能到 20，应该是全沈阳最便宜的旅店了。

一个房间也就 3—15 平，大部分无窗，公共卫生间，每天洗澡都要排大队，房间充满了臭脚丫子味。

这里住的全是外来务工人员，只有我一个本地人在这反思人生。我去登记时老板娘都老诧异了，确实没点精神病，哪个本地人在这一住一年多呢？

我挺好奇的，知乎上的人有多少长期住过这种地方？这里年轻来沈阳打工的，最高初中学历，在这落脚，找到饭店服务员的工作就搬宿舍去了。

如果我不是住在这里，可能我都无法这么深入的了解这些农民工。

这里住的最多的就是农民进城打工的建筑施工人员。有的是自己一人，有的是一帮一帮的，有常年包房的，也有呆俩月就走的，人员流动极大。

常年住的人大部分都是 50 + 往上的大龄农民工，三个月可能会回农村一次，走的时候都跟老板讲好哪天回来，老板会把房在当天腾出来，单独留给他们。

我这人从小就喜欢了解形形色色的人与事，心情好些就常跟他们聊天。

他们很少花钱，一天饭钱最多也就 15+，一顿饭 5 元知道什么概念么？

有时老板娘做点，有的人就跟老板和老板娘一起吃。

平时好喝点的，下班了回来就来俩瓶啤酒，也就 4—6 元不等，一年到头买不了一件衣服，有病就吃去痛片干挺着。

一到下雨天总有人就疼得嗷嗷叫，一身病肯定跑不掉了。

知道那种压抑着自己的痛，嘶哑着的声音是什么样子的么？你要是他们子女希望你听完之后能在你舒服的大床上睡得着觉。

他们省吃俭用把绝大部分钱都打给家里或者打给子女。

没法理解我说的，看看《开端》里住车库那大哥，这里的人比大哥还惨，至少那大哥还没一身病，年龄还不够大。

这是奴隶的生活，这些大龄外来建筑工人是我在国内见过最惨的群体，没有之一。

绝大部分年轻人根本不知道他们生活情况，就是身为子女的，他们也不能把这些苦跟子女说。

他们毛都不花，一年平均能汇走 8-9W，身体不行的也能汇走 6-7W。谁能跟我说说赚的这些钱够不够他们在农村养老？

你们猜猜这些钱都哪去了？

全 TMD 成了子女花花生活的开销！

我重来没见过有子女给他们打电话说：“你别干了，我养你！”

这种旅店都是隔板，可以视为根本没有隔音，打电话几乎听得一清二楚。

有一天，我隔壁屋大哥接电话，他儿子对他破口大骂，逼着他多给他汇点，说的话…

我当时就陷入一个深深地思考，这个社会究竟是怎么了？到底哪里出了错？

这个问题我想了 4 年都没想明白。你要是想明白了，请为我解解惑，万分感谢。

有一天我跟一个不咋爱喝酒的大哥聊天，我就说了我的困惑：“大哥你这一年赚得也不少，这么大岁数了，这些年没攒点钱回家养老啊。咱家大兄弟做啥工作的，咋还用你打钱呢？”

我一直记得，那大哥当时眼眶刷一下就红了，60 岁的人，在我一个能当他儿子人的面前眼泪直接下来了，一句话没说。

60 岁，他儿子应该也最小 27-8 了。我想不明白，凭什么需要一位父亲去这么给他当奴隶？

没手没脚么？TMD 缺钱自己来这搬砖啊，让自己父母干这个，然后自己在那阶级跃迁算什么？

压力大？苦？一个月抛去开销剩不下什么？

你住到没有窗户只有 3—5 平米的小屋子了么？你一顿饭钱够你父母一天的吃喝。

知道不用父母汇钱，一个月剩下来 1000 给他们，对于他们能活的老好了么？

这么大岁数在工地，那是拿命在赚钱！他们不说是不想让你们担心，你不知道，不能成为你们心安理得破口大骂他们的理由！

你就告告我哪个农民工的血汗，没成为子女的开销，被他们自己揣兜里了。

是国家的问题么？

你们自己剥削父母还不够，还得让父母去剥削别人么？

你们能说说成年后凭什么让父母还这么供养你？你们有回报的话，我还能在这种旅店看见这么多 5-60 岁的农民工么？

钱不给你们汇过去，攒起来不够回农村养老？

就算你们上大学要钱，自己算算大学期间有多少开销是可以不花的！

知道钱都是血汗的，知道体谅父母的，工作后都不让父母干了！

父亲 60 岁了，还需要父亲在工地干苦力的，只要你工作了，就都 TMD 不是人。

你们想过好生活，不想再成为农民，就 TMD 自己挣去啊。

你们让父母这么大岁数给你们在工地干活，你们跟奴隶主有半毛钱区别么！

看看评论，啥叫应该，谁该你的，还是欠你的啊。

睁开眼睛自己去看看去吧，老人没吃苦，你吃苦了？

TMD 在酒店和小姑娘把腰累坏了，吃这个苦么？

所有反对的，有 TMD 一个是为了这些老人着想的么？全 TMD 是为了继续剥削父母的借口！

为了生计？呸！谁花的，谁养去！不用多，你 18 之后从父母手里拿出来多钱，还给他们就够了！

父亲到 60 了，你成人也最少 10 年了。你算算你花掉的他们养老金，你回报了多少，想没想过还？

少把你自己应该承担责任转移给国家，都 TMD 不是人。

如果这个社会病了，也绝对不是让这些人退休的病！

我对我说的话负责，你不信就拿着我的文章问一问自己父母，看看他们是不是这样的！

我不求你能给我点个赞，你要是农民工的子女，看了我写的文章，无论如何，能让自己父母别这么大了还在工地打工，算我谢谢您，您就算积德了！

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这是我住的酒店老板娘这俩天发的朋友圈。

讲养老的，你们感兴趣的去看看吧。

人家儿子对她老好了，发这种东西就是看多了这些大龄农民工的遭遇。

我把这个视频里面的评论发过来自己看吧。

评论里有位农民工的孩子提到了拿不到钱的问题。

是的，农民工拖欠工资的问题一直存在，只能说在一线城市还能好些。

这种事情以前特别常见，13-14 年之后情况就有所好转。

我知道最少俩个，因为资金紧张拖欠工程款，不给农民工结账，被政府强制执行，导致资金链直接断裂，破产了的人。

我知道的起码在沈阳，谁欠谁钱都行，欠农民工的钱肯定不好使。

有时债主资产不够，执行不出那么多钱，没办法，农民工确实拿不住到足额的工资，那一半也有了，一年也得 5-6W。

起码建设单位发包方这方面问题应该已经解决。

至于包工头跑路了之类，拖欠农民工工资的事，你是没办法怨国家的，法院调解已经尽了全力了，只要能弄出来钱，几乎都给解决。

如果你有很好的处理方式，就趁着这个问题写篇文章，让大家讨论一下。

如果行，就给人大代表提意见吧，这问题已经困扰最少中国 30 年了。

这问题底下的回答都有毛病吧。

60 岁以上男性及 50 岁以上女性，还要让他们进工地搬砖？

还为了生计？你自己咋不去搬砖赚钱养父母呢？咋的工地赚的少，还是大龄工人都没子女啊。

有几个这么大岁数的工地工人是给自己赚钱的啊，不都是给子女去搬砖的么？

少剥削点父母，啥都有了，怎么好意思的呢，我搞不明白了。

他们的养老金都哪去了？是他们交不起养老金么？不是 TM 全让你们花了么？他们这辈子花的钱有他们赚得 30% 么？

我是真的问过进城务工的大龄农民工，你知道一个月能赚多钱么？知道他们一个月要给子女汇走多钱么？

这么大岁数还要为了生计，去工地打工，不都是把钱喂狗肚子里了么？不给你们汇钱在大城市吃喝玩乐，啥 TMD 都够了。

60 岁男子，孙子都得有了，赚钱为了啥啊，为了老头乐啊。

子女一个月给父母 1000 多，不用父母再拿钱出来，这些大龄工人在农村得活的老好了，还搬个屁的砖。

你们少吃俩顿饭，少喝俩顿酒，啥都出来了。

你们自己要阶级跃升，在大城市好吃好喝，大房子一住，还得结婚养媳妇，成为人上人，让自己父母在工地搬砖，说老年人没了生计？

行行好吧都，你晚上想一想睡得着觉么？

工地施工作业的，干个 10 年啥都有了，想成为人上人，别 TMD 奴役自己父母了，自己赚去。花了父母的养老金，还要国家帮你们养老，你们是干啥吃的啊，吃屎的啊。

都是哪来的脸 YYGQ 国家禁止超龄工作员工从事建筑施工作业的呢？

考个 A 票开大货在东北一年 20W+，工地一年 14W+，在南方只能更高不能更低。

你就告我，你们赚这些钱够不够买房，养家糊口，赡养父母？

还什么年轻人不愿意去工地，你父母就愿意去工地搬砖啊，咋的轮到你回报的时候就社会压力大，父母得再多干几年？

你们是工人么？还我国究竟还是不是工人、农民说了算？有 TMD 工人还让自己父母这么大岁数干这个么？

你们本质不都是小布尔乔亚么？眼睛看过劳苦大众么？关心过这些大龄工人群体么？这时候来能耐了。

我可 QNMD 吧。

知乎用户 Superbia​ 发表

这个政策推行后，超龄农民工要么去打黑工，要么在原来的地方以黑身份拿着打折工资干一样的活，要么从事黑灰产。没有以上三条路外任何别的出路。

该问题不让启用匿名也是很棒。

知乎用户 长安鹿 发表

“我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’四个字。我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝里看出字来，满本都写着两个字是‘吃人’！”

——鲁迅《狂人日记》

1918 年 5 月 15 日发表于《新青年》杂志。
收录在鲁迅的短篇小说集《呐喊》中。
它由 13 则日记组成，记录了 “狂人” 的精神状态和心理活动，深刻揭露了集权专制社会的 “吃人” 本质，表现出彻底反对集权专制社会的战斗精神。


据调查，**我国目前有近 3 亿农民工，**在总人口中占比大于 1/5，数量不可小觑。

这群体有多受关注，直接热搜第二。

这里先分清，农民工到底是指哪些人？

一般而言，具有农业户口的工人都可以叫 “农民工”。所谓 “农民工”，实际是指 “身在城市从事非农业工作的农业户口的工人”。

所以我也是农民工。


至于工地搞建筑的那批小可爱，他们只是建筑农民工。


所以，建筑农民工，他们是城市建设的重要力量，每一栋高楼的建成都有他们洒下的汗水，每一步城市的现代化都有他们的足迹。

如今多地又实施了禁止超龄农民工务工，有人支持，有人不解，有人转型…… 那么他们的出路在哪里呢？

比如转型的——

59 岁的老王，告别了打工多年的建筑工地，今年跟着老乡到上海忙起了装修，在业主家里拌混凝土、砌墙、贴瓷砖，做一天泥瓦工能有 200 多元收入，让他觉得很满足:“比起在工地上风吹雨打，烈日暴晒，干装修轻松多了。” 老王说，“现在工地招工严了，老乡说要带我们转型，现在看起来还不错。每天也能简单地记些账，也比较满足了。”

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但还有一些人，就只能再次回归家乡，依靠劳动力，在家乡种地养活自己了。

还有一些在工地干了一辈子的农民工不解：“我还干得动，为什么不让我继续干下去？”

因为城市建设需要你，但享受的成果并不是每个人都有。

清退建筑农民工不是问题，但问题是该怎么考虑和解决如此大量劳动人民的终老问题。

这些农民工，文化水平不高，再加上超龄，学习知识和技术也不现实了。所以能干一天是一天，能多挣一点是一点，“不能闲” 背后的超龄农民工的生存困境，不该被忽略和漠视。第一要做的就是解决欠薪和讨薪难题，其次健全劳动保护、降低安全风险、增加劳动收入，改善超龄农民工的生存状态，想方设法让回到乡村的他们真正实现 “老有所依”。

知乎用户 巡山大王 发表

我有点好奇，在这种问题下面唱国际歌会有什么结果？

知乎用户 弈剑听雨阁小师弟 发表

上海的老阿姨 老爷叔们，有退休金的或者家里有多套房子的，日常操作不少是：

组团浏览祖国大好河山。

但毕竟是少数。

而除此之外的绝大部分的老人，从业方向————

1）拾荒

2）农民工

3）带孩子

现在农民工不让从事了？？？

拾荒？？ 垃圾分类，拾荒也没得拾了。。。。

带孩子？？？

年轻人 1 不结婚，2 不生孩子，哪里的孩子可以带。。。。

既然禁止了。。。。。

总得告诉下这些老人们活路在哪吧。。。。。

知乎用户 日小月 发表

上联：勿以赢小而不麻

横批：种花家双赢

下联：勿以恩小而不感

上联：老吾老以及人之老，城乡有别，请回吧您老

横批：老少咸宜

下联：幼吾幼以及人之幼，三胎得生，加油做题家

上联：君子赢而不麻

横批：“有匪” 君子

下联：小人恩而不感

知乎用户 冷香公子路子墨 发表

我有时候在知乎会有一种割裂感。

上一秒我还在看冬奥会的问题，感叹国家的兵强马壮。下一秒就刷到丰县八孩母亲的问题。

我觉得我挺矛盾的，每次跟别人讨论我都会觉得我们国家的制度是优于资本主义国家的，我对此充满信心，但下一秒就是现实将我打落尘埃，我不知道怎么形容那种心情。

要是有的选，谁不愿意在儿孙伴左右，谁想花甲的时候还要为了生活在工地来回奔波？

不去解决问题而去解决有问题的人，实在很难苟同。真正去过工地看过都不会做出这么脑残的事情，有些人身居高位久了，离人民群众就越来越远，忘了从群众中来到群众中去。偏偏这些人还不在少数。你不让人做，那你至少给出解决方案，你提供就业岗位啊，你解决问题啊。什么问题都不解决，就一刀砍了，一帮烂屁眼的玩意。

我的素养提醒着我不要骂街，但我还是忍不住对这些人说一句，去你妈的，恶心。呸。

知乎用户 郭胖子 发表

我觉得挺好，这是解决年轻人就业压力的良方啊！五六十岁的不让干了，年轻人顶上去，一夜之间，街上少了多少失业青年？至于这些五六十岁的老年人怎么办？接着禁止啊，比如不允许超过 40 岁的当清洁工和送外卖，这些老年人不就顶上了。接着禁止下去…… 算了，我儿子就不能上初中要读小学了。

或者是这样，五六十岁该回去种田了，换年轻人进城务工，轮换制。实在想不出来这些人还能塞到哪里去解决。

知乎用户 秋海棠 发表

有没有 60 岁以上农民工是帮子女还房贷的？

如果房贷还不了怎么办？

另外一个问题，年轻农民工真的很少，不然为什么还要那么多 60 多的？

不要 60 以上的，缺口怎么填？

据我观察，有些农民工虽然 60 了，但身体素质和反应还不错，有些确实不行。与其一刀切，不如设立体检，劝退不合格的，留下适合的。

知乎用户 乱舞冬夏 发表

农民工也搞下岗？

知乎用户 听风君​ 发表

打了很多字删了，以前看见感恩就烦

现在我懂了，说那么多有啥用呢

感恩

懂得都懂，不懂的等等你就懂了

知乎用户 玉先生 发表

好！

为新一批年轻农民工腾出岗位……

知乎用户 键来 发表

用工成本将增加，房价进一步上涨！

知乎用户 我法慈悲​ 发表

我们在分析一个社会问题的时候，不能仅仅提出问题发泄情绪，更要给出建设性的意见。

超龄农民工逐渐告别建筑工地，男性六十岁以上，女性五十岁以上，建筑公司不得与其签订劳动合同。

超龄人员被清退之后，面对劳力缺口，面对务工需求，最好的解决办法是什么呢，善后工作该怎么做？以我多年对社会的观察经验，我觉得降低农村外出务工人员年龄门槛是最直观，最有效的改进渠道。

农村男性 15 岁即可参加社会劳动，女性门槛可以降低到 12 岁。制度的创新是一项精细活，这样巧妙的制度设计，使他们的实际工作年限并没有缩短，都可以达到四十年左右，而且是年富力强的四十年，在赚到的钱一分不少的同时，又可以极大地减少生产事故的发生，避免给社会平添监管负担和不良的舆论影响。既解决了当下的生产矛盾，又解决了长远的发展矛盾。

把更多的就业岗位分享给子孙后代，这也是一种资源的流转和劳动的传承，我们应该认识到，人一辈子就只能赚这些钱，人永远赚不到认知之外的财富，该是你的就是你的，不该是你的不能占着坑位，时间到了就要适当停下钻营的脚步，不要去消耗社会善意，更不能用自己的人身安全去道德绑架社会的发展进程。我们毕竟不像财阀控制的韩国和日本，八十岁了还得开出租车。

那这一件事，对于我们这些旁观者，对个人来说，能总结出什么经验教训吗，我只能说，作为成年人， 必须为自己的选择负责。

年轻时候游手好闲，自由散漫，年纪大了，就得自己承担后果，如果年轻时候考公务员，不仅能分得居住空间，可观的退休金也不会让人放下自己的尊严到社会上卖惨。如果年轻时候早一点参加工作，积极劳动，也早日脱贫享福，不至于现在这么被动。点滴过往汇聚成河，不要等洪水滔天才后悔自己当初没有努力。

而从一个更大的角度去思考，农村低龄群体社会劳动参与率不足，一直是目前我国目前乡村问题研究的重点与难点课题，由此产生的大量闲散游荡人员，严重影响力基层治理效率，严重危害了社会的稳定性。

健全劳动力市场，不仅仅要从需求端入手，还要从供给端入手。需求端即清退现有过期劳动力，而供给端则是要求健全劳动参与机制。

对于此，国家其实做了多年的产业布局。从一开始高中教育和职业教育五五分流，就能感受到政策的初心。不同的种群摆正自己的心态和位置，培养各自不同产业的后代，建设共同的家园，每个人都不能缺席。

农村学生没必要在过度的课程上停留过多时间，在菜市场买菜用的到高中数学吗，于私来说，快速推向社会走入生产线，家庭的生活条件能得到明显的改善，年轻人成为社会的一分子，而不是游离在社会边缘。于公来说，让新生代尽快投入到生产活动中来，弥补产业工人缺口问题，那么我们国家就又能享受一次人口的发展红利。

社会建设缺一不可，十四五岁是初生的太阳，农村子弟要从小培养他们的的职业生涯规划，强化职业道德培训和职业引导，培养守得住岗，沉得下心的新一代职业人才，让每个人在自己的岗位上发光发热。

现代的教育理念，应该有规划地满足全社会多层次的人才需求，这也是另一种形式的教育公平。这是一种全过程的教育，是全过程公平，而不是一种表演式的教育公平，把教育与上学画上等号。

在网络上发泄阴暗情绪博取存在感，对社会发展使绊子，终究会被老百姓摁死。勤于思考是普通人唯一的出路，对于建设性思路的培养，不仅要求我们有政策敏感性，更要求我们能和整个家国共情，有更大的视野与胸怀。

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