为什么字节跳动这么多人反对取消大小周?

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知乎用户 AliceDiana 发表

因为取消大小周后,原本的加班就会变成义务工作。

你以为的取消大小周:所有人上五休二了,晚上五点拎包回家,开开心心打游戏吃饭睡觉,或者依旧加班,但是变成 995。

实际上取消大小周:周六周日不录入考勤,在家里依旧在办公干活,电话不敢不接,微信不敢不秒回,还可以以没有考勤为由不给你钱,客户供应商随时一个电话一个微信一个邮件,直接导致听到电话和微信提示音都会心脏骤停的地步。

在公司不招人,不解决工作量问题之前,一切形式的改组都是表面形式的文章。

我自己就亲身遇到过鲜活的例子:

我外地分公司建立之初,我去支援出差,由于人数不多,吃饭请了一个厨子专职烧饭烧菜,每天烧一锅菜,坐一张桌子,当员工从 10 人变成约 25 人时,大家表示米饭不够吃,饭桌没菜吃,汤一人都分不到一碗,并且抱怨二十多个人根本坐不下一张桌子,HR 先后实施了三个方案:

1. 买一张桌子,变成两桌人,一桌约 12 人吃饭,后发现还是太挤了,并且没有解决温饱问题,失败

2. 买两张桌子,变成三桌人,一桌约 8 人吃饭,终于不人挤人了,但仍没有解决温饱问题,失败

3. 购买食堂餐盘,每个人拿餐盘吃饭,但仍没有解决温饱问题,失败

请问三个方案为什么都失败了?

正确答案是:再请一个厨子,或者让厨子每次做两锅菜

然而直到我支援出差结束,这个 HR 也没想出正确答案,所有员工每天还是吃不饱。

当时工厂才刚刚建立,客户交期迫在眉睫,而工厂刚刚做完地坪,水电刚刚开始接,办公室是彩钢板临时搭建的。毫不夸张地说,我们身边是工地,后边是荒地,我们一边弄产品,另一边就在搞装修,全场 25 个人,还有一半是领导层。所以 HR 不止管人事,财务和行政都要带,我们支援人员也是技术质量装配三手抓。

以及这个 HR 大概率不是装的,她是真的 SB。

因为支援出差人员不仅温饱有问题,其他方面也有问题,住房方面七个人住一间房子,不仅热水器效率极差,甚至水电费用都需要我们自掏腰包,上班还得倒贴钱,连破热水器改燃气热水器都是自己掏钱,HR 表示账务复杂不予报销,其实就是因为懒。

而且最直接的证据,作为一个 HR,她三个月都招不到一个人来。

而且后来我发现本地所在分公司的逻辑也是惊人的一致:

研发技术仓库太乱?全部丢掉就不乱了。

产品质量有问题?不检测就没有问题了。

客户抱怨有问题退货?换个标签就是新产品了。

我一直为这个公司至今没有倒闭破产而感到迷惑。

知乎用户 左华栋​​ 发表

在反对的人中,主要还是担心变成义务加班。

毕竟在工作量没变的情况下,这个是大家最担心的问题。

而相对来说,腾讯的反加班就更加完善一些,有处罚措施:

自 6 月 14 日起,光子工作室群将严格遵守周三健康日的作息要求,周三下班时间为 18:00,除周三以外,工作日不得晚于 21:00 离开办公区域。
如有特殊需求,必须邮件报备审批,如上周工作日内加班人数超过规定,则该部门在次周的五个工作日均要求 18:00 下班。周末和节假日全部按照国家法定安排休假。

所鼓励的是提高效率,从时间上杜绝加班。

但是相对来说字节跳动仅有个取消大小周,缺乏相关惩罚制度支持,最终十分有可能演变为无偿加班。

因此才会有这么多人反对,结果是连双休都不敢休了


我是

@左华栋

,一个讨厌 996 的打工人。

知乎用户 Angry Bugs 发表

招人的时候招的就是能忍受大小周拿命换钱的人,然后去问愿不愿意取消大小周。这操作好比去火车上采访买没买到票,或者问陨石为什么掉到坑里。

刚开始创业的两三年 996 也不为过,毕竟回报在那里。后来这几年再摆明了大小周还来的人,已经用行动表明自己态度了,假模假式做个问卷有啥意义?现在取消了大小周是让这批人都跑到拼多多去卖命么?

引申一下,如果一个网站靠挑拨男女对立这种话题来吸引流量,那么这个网站还能留下来什么样的用户呢?

知乎用户 非著名程序员​ 发表

对于不支持取消大小周的员工,生活在内卷当中的互联网人称他们为「叛徒,内奸,工贼」。

但是,人家支持大小周的员工也有自己的论点,反对取消的员工说得很直白,如果执行双休制,等于少则每年少赚 5 万块钱,多则少赚 10 万块钱的加班费,「不为钱我来字节干嘛?」「工作量不减,还取消大小周,这不等于是在白嫖你吗?」

还有的员工说能愿意去字节跳动的人,本身就是为了冲着赚加班费去的,能接受大小周的,肯定不愿意取消。

人家说的也是有道理的,万一大下周取消了,工作量没减少,钱还少赚了,这不是现实版的**「人财两空」**吗?

支持取消的员工直指上面这类表态是工贼,捍卫做 5 休 2 是工人阶级的义务,如果给加班费就可以超时工作,那么最后的结果就是你会一点空闲都没有了,何况你这么拼,把绩效弄上去了,那些想要正常双休的同事也会被逼得卷起来⋯⋯

支持取消的员工说的也对,假如我们双休,你每周去多加一天的班,到年底绩效比我们高,要不是要逼着我们搞内卷吗?

但是,更有一种观点直至核心:有人觉得这是在转移矛盾,毕竟严格按照规定给加班费的大小周并不是核心问题,核心问题是正常的工作日能不能准时下班,如果平时 6 点下班的节奏都不能保证,那么双休与否就是一个虚假的靶子。

是啊,我是双休了,但是工作量不减,我天天熬夜加班到凌晨 2 点,那还不如周末加一天班,我平时晚上能早点回去休息更有利身体健康呢?

所以,取消大小周的前提是周一到周五固定时间强制下班,否则就是「加量不加价」。

网上并没有说字节跳动为什么要突然取消大小周?只是之前做了一份调查问卷,这场问卷调查的结果是:三分之一的人赞同取消,三分之一的人赞同保留。而在 CEO 面对面时又提了一下,最终这一次关于大小周取消的讨论,以 “再研究下” 告终。

我们可以大胆猜测一下:

网传字节跳动的员工都喜欢在工作日请假一天,周末去加班,这样工作情况请假扣一天的工资,周末双倍工资,这样自己不吃亏。

当然了,还有可能字节跳动经过这么多年的高速发展,业务都已经慢慢成熟,不再属于高速增长期了,可能是为了降低成本。

反正,非常同意第三种观点,我感觉不管出于何种目的取消大小周,如果前提不是实行周一到周五固定时间强制下班,都大概率会沦为「加量不加价」。

当然了,在没有加班费,实行大小周的公司,要取消大小周,可能就不会遇到字节跳动这样的麻烦了。

知乎用户 须川亮 发表

因为大家都是过来人

现代社会,你以为下班回家就可以一劳永逸了?

微信,钉钉,VPN,KPI,分分钟让你准时下班变成在家义务加班

还不如待在公司,至少能白嫖公司空调咖啡零食,领导看见了还能夸你两句

准时下班,工作一点不少,领导看你不爽,月度评优没你份,公司裁员你优先

一句话,与其装模作样不准在公司呆到 21 点,不如下行政命令,不允许管理层在员工不上班的时候给员工安排工作

知乎用户 TikiTaka 发表

想多了,字节不会取消的。

准确的说是,加班的工作量是不会消失的,除非字节可以把现在有员工规模扩大三倍。

不取消至少是光明正大地加班,光明正大地给钱。一旦取消不知道又会有什么幺蛾子去白嫖,你在家里休息,领导的消息依然要回,上下游的问题依然要处理,区别只是加班费没了。多数员工应该是不赞同的,毕竟直接相当于年总少了 10 万。(不要以为头条的员工一年差那十几万块钱吗?差,很差,不差就不来了)

字节这种公司加班是因为公司业务仍处于高速发展期,今年的指标比去年不是要提升,而是要翻倍、要四倍的这种程度,所以它的业务量极大,对人力的依赖也极大。这个病态问题的核心在于业务增长或者潜在的增长需求、超前于用户的产品思考带来的畸形职场压力,还有就是招聘大量名牌高校优秀的学生死命赛马的超卷文化,导致人的价值观真的会发生变化。

2021 年春节,从 PDD 出事到抖音接盘,不足两个月从零开始孵化一个春晚级并发的活动,背后是多少人加了多少班我们看不到,但能看到的是以当下的业务形态,这样的 case 还会有好多。如果将现有的工作流程全面健康化,头条管理层如何保证项目的交付,还是蛮拭目以待的。只能说现在,类似头条快手这种已经持续病态以项目交付为核心的公司,突然改变其人力服务模式,很可能崩盘的。

大小周人均一年加班 24 天,双倍相当于 48 天工资,一个 base22k 的年轻人,头条就要支出 5w / 人,更别说还有那么多大佬了,还不算春节那种超大型活动的项目加成,这个支出公司是能看得到的,这是完全 offer 以外的额外支出。也许是真得想改变一下,但又不知道怎么下手。

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题设中提到的「这个钱不能弥补错过的 20 多岁的风景啊」,注意,疯狂加班的人可不是 20 多岁的人,新入职的 95 后的 996 的风格和 30 岁以上的人是不一样的,前者一天 12 小时能有 6 个小时在工作就不错了,后者这是真得承受着多方面的压力。二十多岁有追求理想、三十多岁为了抵御危机、四十多岁为了家庭上下,当前的社会形态下谁又会和钱过不去呢?

知乎用户 李明殊​​ 发表

英文中有这么一个词汇,叫做,Strikebreaker,直译就是『罢工破坏者』,简称『工贼』。

简单来讲,就是工人们通过罢工这种方式为自己争取权利的时候,这种不参与罢工,继续工作的人,就被称为工贼。

那么他们为什么这么做呢?原因也简单,雇主用金钱或者其他利益收买。

实际上,『工贼』值得是一种行为,不管行为者有心无心,不管立意点为何,不管是被迫介入或主动介入,一旦介入后其行为符合上述工贼的行为定义,就可称为『工贼』。

国际劳工组织认为,虽然『工贼』不违反国际劳工组织协议,但国际劳工组织的替代者将遭受重大风险,并将工会自由置于『严重危险之中』。

在部分国家,『工贼』行为甚至有可能是违法的。

日本,法律高度规范劳资关系,确保劳工能够和平地与通路冲突进行集体谈判、调解和仲裁,禁止工贼行为。

韩国,禁止雇佣工贼。

墨西哥,有联邦劳工法,要求公司在罢工期间停止运作,能够更加有效地防止工贼。

在欧洲,这样的限制工贼行为的法律条文很少,原因是,大部分欧洲国家,工贼十分罕见。

所以,还是得学习别国的先进经验啊。

知乎用户 烟之骑士蕾姆 发表

你们是不是加班加糊涂了?

取消大小周就得周末在家无偿加班,因此反对取消大小周。

这个理论我咋看咋觉得不符合我的基本世界观。

1,不取消大小周,你周日在家的时候微信钉钉 KPI 就不催命了吗?你就能无线电静默社交圈神隐了吗?

2,周末在家无偿加班和周末在单位无偿加班相比,至少省了个通勤时间,也不需要搭理公司规定,你可以多睡 2 小时,也可以躺床上一手撸猫一手回消息,没事儿的时候还能开局游戏玩玩。

3,产线工人会随着生产效率的增加而收入减少,这是 20 年前珠三角小工厂的基本玩法,合着现在互联网 “中产” 还挺羡慕他们。

知乎用户 王文剑 发表

在东南亚,有个国家叫菲律宾,这个国家众所周知的穷,但是这个国家的人民对教育非常重视,即使再穷,贷款也要把孩子送去读大学。菲律宾国立大学毕业出来的高材生,最受欢迎的工作是什么呢?去香港当菲佣。在香港当菲佣可拿不到 50 万的年薪,但是菲律宾高材生们依然趋之若鹜。去香港当菲佣,可以保证一家人在马尼拉过上 “中产” 生活,可以在马尼拉买房,至于每周休息一天,睡在马桶上这些事情,忍忍也就过去了。

如果港府保护人权,保护劳动者权益,禁止对菲佣进行剥削,那么第一个跳出来反对的会是谁呢?

手动滑稽

知乎用户 邵帅 发表

这件事你要结合腾讯天美的加班调整制度来一起看。

天美的说法是,平时加班,周末放假。这个政策出来,天美内部基本是赞同居多,外围评价也说也是好评居多。

如果真的想改善员工待遇,应该是 12 小时工作制变 8 小时工作制,而不是 12 小时工作制变不定时工作制大家都不是第一次见面了,资本家一撅屁股就知道他们想拉什么屎!

“我们争取八小时工作,八小时休息,另外的八小时,留给我们自己。”——李大钊《觉醒年代》

同时,减少时间不能降薪,资本家你自己都说程序员的产出难以估算,既然难以估算,那你怎么知道少工作会减少产出的?

知乎用户 Jim Liu​​ 发表

根据与身边几个字节的朋友的聊天,感觉他们也不太支持。

原因主要不是因为钱,而是害怕取消大小周以后工作量不减少,结果变成了进一步压榨。

知乎用户 笨尼 发表

互联网公司的 996 和那些制造业工厂的 886,本质的区别在于:886 们的生产资料都在工厂里,下班出了厂门,就无法继续从事生产活动;而 996 们不管在天涯海角,只要网络信号可至,手机还有余电,就能瞬间进入工作状态。

问题的关键是:不限于互联网,现在很多行业的从业者,**即使下班,也处于 7*24 stand by 状态。**你在家?在马桶上?在床上?没事儿,你随时响应工作电话、钉钉、短信就行,并要迅速因这些电话钉钉短信而进入工作状态。**你哪怕在地球另一头度假,这时工作电话追杀来,给你打电话的不用有半点打扰你的愧疚;反而你若未及时接听,却要为可能耽误了其他人的工作进度而感到愧疚。**这种风气才是这些公司、行业的可怕之处。

只要经历过上述工作状态,就能明白,现在这些大厂搞的大小周**(关键还带薪)**,对它们的员工而言,**实质上是把一部分隐性义务加班时间,给明确制度化了。**对员工而言是有利的。

所以员工才会反对。你们以为的 996 们都是眼神空洞灵魂涣散只剩一具皮囊在那机械地操作?其实他们都是优中选优的年轻人。有足够的智商权衡利弊,拿命换钱 or 用脚投票,各有各打算。十几年来这些大厂员工都长期 7*24stand by,但现在有些公司居然开始给员工一部分加班费了,这也正是这一届年轻人比我们当年更难 “伺候”,用他们的方式“抗争” 出来的结果。

知乎用户 王想想 发表

必须反对,一旦取消,会先意思两周大周,而后的每一周都将是小周,而且没有加班费。

  1. 前车之鉴。之前在西安某为某部门上班,起初加班自己申请,有加班费。后来巨佬老板说希望大家提高工作效率,不再要求加班,再加将不再支付加班费。结果是加班费没了,加班还和往常一样,甚至更重。
  2. 员工的互相戕害。不管老板说什么,总是有很多员工为他辩护,然后开始卷,导致加班愈演愈烈。

大小周可以让老板知道,打工仔已经为公司牺牲了自己的休息时间,纳了投名状。二来,减少员工之间因为不知道别人是否在领导面前多表现了而无休止卷。

知乎用户 民工哥 发表

个人感觉有以下几个原因吧:

1、确实如同回答中大多数大佬所说的,担心取消之后,所有的加班变成义务劳动,变成为了 BOSS 的法拉利而奋斗终身的事业了。

2、1/3 的反对者,也有可能正如这几天网上所说的,很大一部分人当初选择进字节,99.999999% 的原因是钱多,你这一取消,钱没了不说,还有可能变义务劳动,傻子才愿意。

一位刚刚跳槽加入字节跳动的员工表示,如果取消了大小周,自己每年损失 10 万元收入,“我当初加入字节,这部分收入是算在薪酬总包里的”。
“一些人加班一天,就有几千块收入”,一位熟悉字节跳动的猎头表示。一些字节跳动员工在脉脉上发帖称,加班两天我一个月的房租就有了,为什么不加班?

3、会不会还有一部分人是这么想的呢?取消之后,原来可以通过加班完成的 KPI 业绩,现在取消了之后是不是会难以完成了,TMD 加班的钱赚不到,是不是有可能还会背锅 KPI 考核的锅,导致还要扣钱呢???

知乎用户 Ray Kim 发表

因为精神软弱且心存幻想

取消大小周和反对有任何关系吗?

明明是因为收入减少才反对的好吧。

你以为反对加班,就可以收入不减少了?

可问题恰恰出在字节的目的就是要让你们收入减少!

你说为啥?

快没钱了呗

这是去年 8 月 5 日的答案,供参考

[如何看待张一鸣 8 月 3 日发内部信,称 TikTok 在美业务还没有最后解决方案?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/411739639/answer/1385743934)

知乎用户 不沉默的螺旋 发表

不知道你们去没去过工厂流水线。

我去过好几次,我了解到一线产线工人都特别希望自己能有班可加,恨不得一个月只休息两天,每天干活十个小时以上。

因为这样他们才能赚更多的钱。疯狂加班加到满一个月能收入上万,乖乖八小时双休一个月只能四五千。

什么劳动法,在能多挣钱面前,没人在乎的。

字节的员工不过是高级一点的产线工人罢了。

知乎用户 Piszz 发表

我觉得他们怕是误会了 “大小周” 的真正场景?以及外面 “996” 的真实工作环境。

他们所谓的 “大小周” 不如称为 “强制双倍工资上班”?

无非是现在不强制给你双倍薪资了,大家生怕周末来义务加班。

强制大小周还给双倍加班费,傻子都知道如何卡 bug。

普通工作日请假扣 1 天,节假日加班得 2 天薪资。

然?

你们可知真正的 996、以及大小周?这类公司大多资本不雄厚、靠抠员工时间,才能勉强取得心里安慰。

低于或平均于市面固定薪资 + 固定 26 天 + 最低保障的公积金和社保。

意味着并没有多上 4 天而多 8 天薪资。

知乎用户 暴躁乐谷​ 发表

加班这东西,其实是和 “减肥先减胸” 一样的道理。

在我们很多女孩子的幻想中,如果减肥可以不减胸部不减臀部肉就好了,只瘦肚子就太棒了…

但是实际上事与愿违,现实就是这么残酷……

一样的道理,取消大小周并不意味着产品交付周期可以延迟,人们还是依照惯性走,依然会需要义务加班。

举个例子譬如产品经理给研发要求输出一个功能,下周三给客户演示立马要,在他脑海里从来都是隔周要东西,不会因为取消了大小周,就说可以周五再交付,客户可等不急。

知乎用户 终端研发部 发表

据我所知,我说认识字节的员工都想大小周!

原因看看这个图:

我刚看到这个新闻时候,是一脸懵逼的,怎么突然字节突然也要取消大小周了?难道也要学习竞争对手腾讯上周出台的强制双休试行方案么?

看来这个话题是如火中天哈

就在昨天,我说的那个帖子上提到了自己的福利和我的一个朋友的经历。原文如下

-—————–

在字节工作的没有个一不想大小周的!比如我的一个朋友:去年入职字节跳动,岗位:Android 开发,月薪 32k,再加上大小周,加上公积金每月到手近 3 万。

平均一天的工资有一千五左右,加两三天的班,在加上其他福利,基本到手 2 千 / 天,天哪,如果在农村,咱们的老父亲和老母亲辛苦大半个月才拿到这么多钱,况且周六加班,并不忙,有时候还可以学习,带薪学习,试问有谁不想呢?

说一下字节的福利吧:

硬核福利:

就近租房的高额补贴(瞬间拥有在北京三环内住的勇气);免费子女商业保险,分担潜在就医支出

常规福利:

免费员工餐厅或餐补、五星级大厨料理三餐和下午茶、免费健身房、5 折在线学英语、多种保险、个人综合消费贷款等

应届生 应聘机会:

这么好,你愿意取消大小周?

当然以上是作为员工,作为程序员这样想的

不支持取消大小周

员工特征:社招进来的或者工龄大的、有家室的;

主要原因:

为了加班费——有员工表示 “不赚钱我来字节干嘛?”

没了加班费,工作量不减少,反而更痛苦。

有些人希望取消,支持取消大小周:

员工特征:校招的或者年轻的;

主要原因:想拥有自己的时间,大小周太累了。

那么作为领导层怎么想?

加班多了真的会提高收益吗?

1、我上家公司曾经这样干过,领导们也是精了,不让我们加班,开发周期还是一层不变,只口头说一下晚上晚走一小会,甚至连吃饭都不管我们,结果还是该交付交付,该上线上线

2、如果加班,可能会有人摸鱼,还浪费电费

3、下午茶,水费,餐补都要管着

4、领导们也知道:员工加班就是摸鱼,所以员工不怕加班。

5、说不定晚上打车回家,还要管车费

5、能不能让员工自觉加班,平常时间抓紧点,说不定也能把工作完成

天噜啦~

员工发现取消加班后收入少了,纷纷要求加班。

看上楼题主一个特殊的例子:

于是公司发现加班也是摸鱼,不如不加的效应

最终我们个人来说,不愿意取消大小周,那也只是个人的意愿,难道我们还能挑战企业的决策吗?虽然我们不愿意,但这个情况也是没放到合同里面或者具有法律效益的,试问一下,即使没有了大小周的福利,离开了字节,你还能找到比这更好的公司吗?

如果你实在是觉得想要一个大小周,那更多的钱,那么你可以去一家 955 或者 965 的公司;也可能面临降低工资的风险。

对于技术岗位来说,一份辛劳一分收获,不同薪资范围也是有着很多的技术要求的,

[月薪 10k,20k,30k,40k 及以上的程序员分别有何不同?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/462048887/answer/1917881360)

月薪 50k 的和月薪 10k 的肯定是负责不同岗位,创造不同的价值的,其实企业中,那个领导也不傻!

如果你十分想在短期内赚到更多的钱,那么自己创业或者去找一个家愿意给你很多钱的工资, 不光加班有多很,不管是大小周、996、甚至是 007, 你情我愿的事情,干就行了!

但你我都很清楚,不论是 996,还是大小周,任何一种工作模式都要基于一个逻辑:

工作效率 X 工作时间 = 工作产出。

公司看工作产出,就不得不去看工作效率和工作时间,而若只是一味地增大工作时间,工作效率很可能不增反减。

总之,加班文化这么多年,腾讯和字节两大巨头有心思去改善,这算是一种进步了,尽管这个过程很不容易。

因此,希望大家量力而行,钱多虽好,但如身体不适,还是赶紧换工作吧。

知乎用户 强袭型吉姆 发表

反正下不下班都是卷,不如摊开明说多拿钱。

知乎用户 天地为苍 发表

不点开题主给的链接,看看下面的评论吗?

看到主要一点,怕从正常加班变成义务加班。

只能说明前面的大小周究竟是什么情况,还有待商榷。

我已经不再相信你们了。

知乎用户 梓泉​ 发表

大家好
今天我刷微博的时候
看到一条新闻
字节跳动内部投票取消大小周
结果有三分之一的人投票反对
这事儿在微博上都吵翻天了

首先给大家解释下啥叫大小周‍
是互联网公司兴起的工作制度
即一周上五天(小周)
一周上六天(大周),轮流循环
没有 996 强度那么大
但也绝对算不上轻松
感觉取消了应该美滋滋呀
为啥有很多人反对取消呢?

一看,好家伙
原来是字节跳动加班费给的足
每个月多上两天班
能多拿一万多块钱
这都顶不少打工人一个月工资了
难怪那么多人舍不得取消大小周
还有人说 “不赚钱来字节干嘛?”

当然,也不乏有人批评那些
想挣加班费的人
说他们和工贼何异!

要是平时比比
肯定高喊做五休二万岁!
像阿里、腾讯、字节跳动
这些互联网大厂都一周五天
那一定是打工人的大!胜!利!
诶等等
我突然想到一个问题
如果这些公司在周末不上班了
那他们提供的服务
是不是也要打折呢?
因为比比好像已经习惯
不分周中周末的
聊微信、刷抖音、逛淘宝
如果这三家公司周末不开张
好像… 很难想象!
我好像一直以来都理所当然的
享受着他们提供的 7×24h 的服务
失去它们了我都不知道干些啥
再想想那些加班狠的企业:
拼多多、字节跳动、快手
阿里巴巴、腾讯、百度
这些公司提供的都是
7×24 小时的平台型服务
这种公司别说周末停运了
崩个 10 分钟就能上热搜
打工人周末还怎么休息呢‍?

比比想到了一个办法,轮班
两个人轮班倒
保证大家都有充足的休息时间
你的工作交给另外一个人
你就可以美美的休假去了
但比比又感觉不对路了
如果你现在手头的工作可以
随时完全交给另外一个人
那你的价值在哪里体现呢?

这里出现一个很矛盾的点
打工人在职业生涯中
一直在追求的就是不可取代性
你在自己的岗位上难以取代
这就是你 “职场竞争力” 的来源
而另一边,休息自由的前提却是
标准化可取代性
那岂不是要追求职场竞争力
就得放弃个人的休息时间吗?

还有一个问题
互联网公司的工作大多是项目制
比如说,搞一个新功能,上线
而项目制的周期,是不看双休日的
项目制的进度
是取决于团队里最卷的那个人的
有时候一个人
就能决定一个团队的进度⏰

比比这个写稿的就深有体会
比如说,比比平时是懒狗
一到周末就想躺着不动
但是商务和审阅两个奋斗怪
一个拿着客户需求狂 Call 比比
一个拿着我稀烂的初稿锤比比
给爷起来干活!
我只能赶紧爬起来
然后把小助手叫起来,开始分工:
写稿、审稿、排版、找资料
这,就卷起来了!
比比倒是想假装没听见
但是别人都把上一步做完了
**卡在我这多尴尬?**赶紧爬起来

而且其实比比也很无奈啊!
有的时候,真的不是我想卷
是同行把标准拉的太高了
就拿王思聪聊天记录被曝来说
下午这事儿一出
比比一看,好家伙
放下手头一切东西去写这个
好不容易晚上十点半才出的稿子
结果一看同行,WDNMD
晚上八点钟就发出来了了
这让人咋办嘛???

如果所有同行都能遵循
假如下班前出热点
大家一起合电脑 决不追热点
等到明天上班再说
那么我就解脱了呀!
周末也可以随便出去玩了
反正也没有任何同行更新
周一再开写就完事儿了!

但是不行 没有一个这样的联盟啊
总会有人忍不住的
这有点儿像是 老北京鸡内卷
你给娃鸡一个海淀少儿编程
我给娃鸡一个少儿南极科考
明明一起开黑就能解决的问题
但却要在黑暗丛林里相互猜忌

所以其实在现有框架内
你劝人别卷是没用的
因为,只要还有人能
通过竞争获得相对优势
那就无法阻止他去趋利避害
除非由官方出台一个政策
任何人都不许周末加班!
强制性的,违反罚款!
让内卷的风险彻底盖过收益
才能够结束这个困局
那我也就解脱了 hhhh
因为反正也没有任何同行更新
可以鸽了 hhhh 是不是?

留一个思考题:
看过球的都知道
一般领先方都是在后场倒脚
慢悠悠的运球,传球,拖时间
而落后方跟疯狗一样上去狂攻
这个道理到了职场就是:
降低竞争强度,维持现状
是对既得利益者最有利的
因为他们有资源、有经验、有人脉
他们唯一比不过后发者的
就是精力和时间⏳
那,如果后发者不能去拼精力和时间
那么在资源劣势、经验劣势
技术劣势的情况下
他们又该怎么超过先发者呢?

作者:梓泉
助手:贺贺
审阅:小鸣

知乎用户 色澜 发表

因为这事的本质上,根本不是加班的事,也不是字节的事。

都在加班,看怎么加

-——

加班给好多钱√

加班不给钱 ×

-———

加班是因为有任务完不成√

加班是给领导看 ×

-——–

加班不耽误事,闲着也是闲着√

加班耽误我别的重要的事 ×

-——– 终极答案

加班有奔头√

加班没奔头 ×

先回答下,为什么是字节(其实不光是字节,放眼过去,所有公司总会有员工出来反对完全不加班的事情),主要是 1 是任务确实多,2 加班有一定合理的补偿,3 任务有很大的必要性

如果没以上三个前提,那一定是吃饱了撑才在那反对


作为创业公司一路过来的,十年前就开始无限 996 了(996 乃常规作息,不叫加班,加班是 996+,比如连续三个月 9 10 7 这种连轴转,这才叫加班,996 是福报好吧)

但是为何一个公司能如此长时的保持这种制度呢?

答案就是有奔头。

那你说我们奔个啥?

有的图钱;有的真的没办法,会影响到整个项目;有的是有个长远的大饼啥啥的

作为团队创建元老:那不废话么,出来创业,大家都是赌一个明天,现在苦点累点不计较,越早兑现梦想越好。(事实证明,原始核心团队离职率极低,但是中间加入的小伙伴可能半年左右就受不了离职了,虽然有配套的期权收纳机制,但是期权大家懂的都懂 ··)

* 这事有个微妙的前提,就是这帮人的薪资都是大幅低于市场同类岗位的,所以他们会更急,你品,你细品 ···

那这是初创核心人员的内心,如果是中间加入的伙伴如何能长期留下来呢?

一样,还是有奔头,要么是加班给的钱挺多,能实现短期的积蓄增长,要么是客观的年终奖,最次的好歹是将他放到一个重要的位置,充分放权,调动其被认可后的积极主动性,各种打鸡血。

否则以上任一一条不成立,你看鬼才跟你干。


而列举一下对立面的结果大致如下:

· 加班是为了加班而加班,坐在那闲的蛋疼,but 没钱没调休。

这个有点出入,因为现实是这样:

这事其实和网上所谓的 35 + 身不由己论调极其相反,因为 35 + 大多都已经成家立业,孩子已经过了实时需要照顾的时候,反而成天闹腾的,家大人有点不乐意回家被孩子折腾,找着理由加班。

(我遇到好几个同事,夜里十一点才走,也没啥重要事,也没什么工作干,就坐那看电影打游戏。我说你咋不回去?他说,回去还得看孩子 ···)

这是加班没有任何补偿待遇的情况 ···

还有就是加班有好处的时候,你敢给双倍,他们能把所有加班报满,你敢给 3 倍,谁拦着他加班他就敢揍谁。反观年轻人,因为周末要玩,要社交,要相亲,大概率不乐意来

愿意来的多是单身,雷打不动 ···,


· 加班是有目的的推进项目,但是目前的加班是无目的的堆砌。

这玩意看起来眼熟不?就是所谓的有目的性的推进,这句话不是领导说完了就完了,而是自下而上的认可作为前提才有功效。

“我认可项目的目标,以及清晰地知道我负责的模块起到的影响。现在在关节节点,急需在我负责的模块上做一些突破,所以我吃饭睡觉都想着这事,我需要加班来换取更多的时间来搞定他。”

一旦形成了上述的前提条件,我作为一个互联网研发十来年的过来人看,大多人其实 “混子” 属性的蛮少的,都是一帮具备奋斗精神的和责任感的人,这类人碰到所谓的 “节骨眼” 一般不会拉了,这会加班什么的,就根本不叫个事,什么所谓的加班费,调休的,有,更好;没有,也无所谓,因为他已经认可了项目的方向以及认清了自己的地位,谁还不想把事干好呢。(虽然干好自己的事不代表就有好的实质性回报,但是对于在团队中树立威信和认可感上市绝对的。就这种自驱力,可以很大的弱化加班带来的负面情绪。)

这种情况,很符合现在大家在聊的 OKR 管理法,只不过这才是起因,OKR 只是办法 ··

×

领导说,这事很重要,但是你内心根本就不认同这个玩意,然后无脑拍了一堆看似关联,实则无效的工作量过来,你简直加班如嚼蜡,做如针扎,还不得不咬着牙完成这种 kpi。

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· 加班虽然是被迫,但是出于不可逾越的环节,必须完成后才能让其他协作的同事正常工作。但是目前的加班,多一个我不多,少一个我不少。

这种情况,被迫性比较强,但是也不会过多抱怨制度什么的。比方说,你负责后台,类似 618,双十一,这种日子就是购物平台负载能力的回魂夜,你必须熬夜盯着平台的健康情况,那玩意一崩了,好家伙,自己几百倍身家赔不起的好吧。

同理,像基建相关的新闻想必大家也没少看,比如年三十电厂肯定得有人值班把,老百姓年三十夜里停电可咋整?十二点后是通信高发期,那会服务器崩了可咋整?(现在大家互联网微信沟通的增加,其实极大的减低了电信交互峰值了,记得当年汶川 512 那天,我在西安,发生地震后,几个小时电话信号都是没有的,根本无法发短信,打电话,因为所有人都在做这样的事情 ···)

这种节骨眼,是真的节骨眼,大到上述列举的情况,小到研发人员用 P4 这种管理工具,你签出了文件,然后周末睡大觉,后续跟进的开发人员,因为你的占用被迫终止进度,这事你就没办法,该去的。

×

我 worklist 上是空的 ··· 在当前目标工作流上,我该做的做完了,或者跟我就没啥关系,那我来公司加班干嘛???

蹭点空调,蹭点饮水机,带薪拉个屎?

嗯,今个天真好啊,应该去公园逛逛,而不是看着别人忙的外焦里嫩的,我坐在那就是个空气 ···

你说,我为啥不多发动点自主能动性,去主动帮大家?

可以啊,我可以帮他们收快递,拿外卖,换水,扇扇子,甚至可以帮他们配配表,做点实质性工作。

那么请问,我的职责定位是什么?我的团队地位是什么?说好的时候会不会带上我,还是我就一填坑的?

(因事实而异,不是绝对的不能帮也不是绝对的该帮,事因复杂,但是大多是我所描述的情况)

总结一下

这个加班,对于我某方面终归是有所求的。

不管是流程上的必要性,还是时间和位置上的必要性,还是给的足够多,还是职责所在等等吧,这事就没人过多计较。

×

这个加班,跟我基本无关。

流程上无关,位置上不重要,也不给好处,压根不是我该管的事 ··· 这种加班就是加个锤子。

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作为一个团队创世人,以上经历,除了拿钱砸加班这事,我都经历过,真的是草(一种植物)

惭愧的是,能形成创业团队中,长达四五年之久的这样高强度的制度以及极低的流失率,我算是最大的帮凶。(我已经反思好久了,因为这些小门门道道都是从上一家创业公司兴衰的整个过程中总结下来的 ··· 并且真的很有效 ···)

如本题题目,一上来就是在聊加班对与否

但是实际上,我上面陈列了那么多的案例,都是伴随着加班的很多前因后果。

结果都是属实的(没有虚构任何事情),真正导致大家延误加班的是那些 × 的前因后果,并且啊,同时存在了很多大家愿意加班的那些√的前因后果。

所以加班这事就不该非黑即白的去讨论,尤其作为一个互联网团队,或者初创团队,在很多业务节骨眼上,加班是一种管理工具,应用得当,确实可以实现公司在某个节点上的突破。

然而现在很多老板还是业务不大懂,贪得无厌,觉得能多让你待一会就赚一会的思想驱动,甚至还有形式主义的,不加班就是政治不正确来趋势,所以才导致这个话题被推倒风口浪尖上。

而作为受苦的打工人们,过来参与这种话题,大多都是属于 × 那种情况的受难者,所以很多时候呈现给大家的都是什么内卷,内耗,加班就是原罪的这种刻板印象。

我只是想说,这么多知乎人,看事情已经不是老一辈一刀切的观点了,得学会审视的看实物,知其表里,溯其根源。

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ps:如何让员工自主的适应加班,以及什么会极大的使员工厌恶上班,怎么合理的应用加班机制。

··· 有想知道的点个追更

知乎用户 璟璟 发表

我加完班,不要加班费就不算加咯~

知乎用户 赵树猪 发表

知乎有个问题叫 “搞什么副业可以月入过万”,一千多个回答。

[搞什么副业可以月入过万?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/278137232)

字节跳动很多员工每两周额外工作一个周六,每个月税前多赚的就有一万或接近一万了。

看看那个问题下的高赞答案们,没看出哪个靠谱答案里的副业比这个强度小的。也没见人去怼着这些干副业的人谈什么身体健康、促成内卷之类的呀。

加班与副业同样会造成时间占用、身体消耗、促进内卷,并没有本质区别。只不过知乎大 v 做副业的多(因为做知乎大 v 往往就是这副业的一部分),所以带节奏踩一捧一。

站在普通人立场上其实大可不必如此。

如果你不准备去劝大 v 们为了身体健康不要周末发帖、不要工作日 18 点后发帖,那大可不必去批判加班。

另外,现代中国大城市,内卷这个宏大叙事词语大多数时候是虚幻的。内卷的定义是建立在相似个体之间的。两个同事也有可能同时是房东房客关系,家庭财富天差地别,加班的机会成本并不相近,哪来的 “内”?

房东房客联手罢工对抗资本家,这个事怎么看怎么搞笑。

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回到 “字节跳动员工” 这个主语上。

每年 it 行业跳槽的高峰是 3-4 月,走完流程尘埃落定可能就 5 月了(拿到 offer 从上家离职需要 30 天),字节 6 月宣布这个消息了,当然让人反感,尤其是新员工。

bat 里很多部门真的周末不加班,薪资也相当于字节去掉大小周加班费的薪资,很多人当初跳槽时选择字节放弃 bat 为的就是加班费,早知如此,当初也许就是别的选择了。

就好像我酒吧订了座,去了服务员给我上鸡汤,说喝酒身体不好还费钱,就别喝酒了。

我为了喝鸡汤我来你这干嘛?

(上海腾讯大厦距离上海字节总部很近,只有九号线地铁一站路而已。腾讯楼下的两家星巴克周六周日从不开门的,可见加班人数之少,高德地图上的营业时间见下图)

这就像什么呢,我早早在酒吧订了座,去了之后服务员跟我说喝酒有害健康还贵,然后你就给我上

知乎用户 无聊的人啊 发表

以前 996 时义愤填膺,一说取消大小周同时降薪就萎了,笑死人了。

这次摸底后,建议字节搞全单休,再把每天下班时间弄到晚上 11 点,绝对没什么人反抗

知乎用户 白起 发表

据字节内部声音是因为取消大小周会导致收入下降,据说一年会少十万收入。

可能很多国人已经忘记了字节是什么公司

忘记了面对川皇

跪得有多快多优雅

当初各位讥讽人家软骨头

在川皇退位之后

慢慢又羡慕起人家的高薪了?

可是即使羡慕,那高薪跟你有关系吗?

人家挣得再多,会分给你一毛钱吗?

倒是人家坚决贯彻 996,大小周可跟各位有直接的关系

各位的老板不会学字节给高薪,可是学习字节的 996 和大小周那是十分愿意的。

记住张牧之的话,你和钱对于我都不重要,没有你,对我很重要。

换到这里就是,你少挣钱或者多加班对我都不重要,没有你们的 996 和大小周,对我很重要。

果然从上到下都是奴才!

知乎用户 AdobeSolo 发表

字节员工留

字节是一个以 OKR 导向的公司,每个双月会制定该双月的 OKR,制定 OKR 的时候基本上不会考虑到是大小周还是 5 天工作制,也就是其实一个双月的工作量基本上是不变的。

在这个前提下,取消大小周,没有加班费,相同的工作量,这就是为什么反对的原因。

1. 可能有人要说取消大小周,OKR 可以少计划一些。我只能说这种情况理论上是存在的,但是实际上你的 OKR 不仅仅关联到你一个人,同时也需要与 leader、下属(如果有)对齐,同时还要与横向合作团队对齐。如果你 leader 的 OKR 与横向团队的 OKR 没有减少的话,自己的 OKR 也是很难减少的。工作量不减,没了大小周,很有可能导致工作日加班时间更长。举一个例子,字节跳动很多 app 都是一周一个版本,固定时间合码、发版,今日头条 APP 周三合码,需求必须赶在周三这天合进去,如果有的需求比较紧急的话(对于 PM 来说,他的需求都紧急),周日如果加班,多出来一天的工作时间,那很有可能周五吃完晚饭 7 点就可以下班早点回去了,如果周日不加班,有可能周五都要加班到十点甚至更晚。

2. 有的岗位可能薪资比不上产研,加班两天双倍加班费可能一个月也就多两三千,一年税后也就多一两万,对于这部分人,如果家境较好的话确实是可能支持取消大小周的。

3. 但是对于很大一部分产研,特别是背负这房贷养小养老的人来说,一个月加班税前可能超过 1w,这部分额外的收入甚至超过很多省会城市的平均工资,用这部分钱,可以选择让媳妇成为全职太太或者请一个保姆或者让孩子上国际幼儿园或者作为 200 万左右房贷的月供。

综上所述,在工作量可能不减的前提下,多上两天班,多出 1w 左右 (约 20%) 的收入,这应该就是大家反对取消的原因吧,毕竟现在的中年人又有多少个不是亚历山大呢?

个人觉得,我们应该把矛头指向工作日白嫖的加班,只有工作日的制度规范了,才是谈取消大小周的时候。

知乎用户 海星​ 发表

行动只有取消和不取消两种,想法却有千千万,反对还是支持都至少有一万个理由,

然后提个问题为什么这么多人反对取消,目的达成。

知乎用户 噬珂 发表

因为 996 加班这件事和税收一样,也是符合黄宗羲定律的。

知乎用户 程序员职场大萌哥​ 发表

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少年不知健康的意义,用生命换钱。

长大了知道健康是什么,用钱换健康。

然后老的时候,会议起来坎坷的一生,终究什么也没留下。

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健康非常重要,可是多少人不当回事呢?总想着先赚钱,赚够了就不干了,多少人能放下呢?

太难。

取消大小周,他们损失了钱。而上班族的追求里面,钱的比率非常大的。一般跳槽的原因就是因为工资不满意。

而躲在背后的是,房价,物价的上涨。

往深层去想就是内心不安定,担忧。生活的压力比较大,想着要多赚些,让自己的生活好一些~~

但是,却不知因为这个想法,自己当下的生活却不尽如意~

很多时候有人会说,早知道这样,当初就不加班了!

可哪有这么多早知道,其实都是你不听而已。

知乎用户 cometrue ally 发表

我支持字节改成 24 小时 * 7 天工作制

按照字节员工的算法,工作量没变,工作时长变长,每天工作强度降低了,还有加班费。

你们说支持不支持呀。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

原来知乎喊了这么长时间 996,喊了一个寂寞。

哪怕国家真的能严格控制上班时间,他们又该说工作量不减少相当于变相加班,还没有加班费了。

我就很好奇这个运动的纲领最后会变成什么样。

所以说我看这个事情真的跟卖淫嫖娼差不多。大家都认为这是一件不好的事情,国家也想办法打击了,但是无奈小姐和嫖客之间都认可这个生意,哪怕打擦边球,还是有办法把生意做成。

小姐和嫖客你情我愿,只要不会造成特别严重的后果,比如有大量的逼良为娼,其实是不应该限制的。

知乎用户 惠宝她爹​ 发表

干的活不变少钱变少了 换你呢?

知乎用户 东方寂白 发表

许多答主偏了题。

996 按照长远角度来说,是不利于人的发展的。按照 8 小时工作制的想法,人们能留出相当空余的时间用作休息陪伴和发展。

但是事实上呢,8 小时工作制存在于生活压力不大的社会,共产主义社会即是最终目标。

也就是说,这一切的根源都来自于社会压力,如果你每天工作 8 小时足够养活家庭,还得起房贷,不再为一年少 10w 而皱眉,那很多人便会选择安逸的生活。

部分不愿意 996 的员工,因为有人 996,资本家就会问,别人都 996(都能被侵害),你为什么不能,到最后为了避免失业,也只能走上 996 的道路。

企业强制 996 一定是不对的,会严重影响人的身体心理等,或许短时间看不出,但是一定在透支未来。

恰恰资本家抓住你的心理,别人谴责他 996,他两手一摊: 员工自己不愿意取消 996,不然他们吃什么。

以上皆为个人臆想,但是根源上一定是没有错的。

无数工人阶级陷在了社会压力里面,他想做自己,又怕家庭受苦,也怕被社会淘汰。我在大学时代也常常迷茫,到底是怎么样的工才能让我赚到一套上海房子的首付,我至今找不到答案,反正怎么都找不到,想着,那就躺平吧。不谈女友,不结婚,只养我最爱的父母,保证他们衣食无忧,可是他们一旦得了大病,我拿什么救他们呢。我仍是找不到答案。第二天醒来还是继续 996。呜呼!

何其可悲,原本遭受 996 暴虐的工人阶级们竟不愿意取消 996。

知乎用户 堂吉柯德先生​ 发表

因为对他们来说,多赚钱确实比休息更重要,否则他们在求职时完全可以选择钱少一点但是不怎么加班的大厂(相信我,这种公司其实很多)

我其实是不大理解为什么这么多人会和字节、腾讯、阿里这些公司的员工共情,甚至觉得他们很惨。

如果你打开 boss 直聘,搜索这些企业的岗位,三年以上工作经历的岗位,年薪大部分都在三十万往上,如果是程序员更是基本五十万往上。

在同情或嘲讽他们之前,请先看看自己账户余额,问问自己配不配。

知乎用户 橘貓胖胖​ 发表

朝三暮四听说过吧,只要总的工作量不减少,人员不增加,猴还是猴桃还是桃,怎么改都是一回事

正规的大厂,形成固定制度的加班(比如菊厂的月末周六)都是有双倍的,改了之后屁都没了不说,干活的时间还不固定

进了互联网大厂的都是对 996 没那么排斥的 ,否则早就在面试阶段被筛选掉了

这种影响切身利益的事情,连画个饼都不算,当然会遭到抵制

知乎用户 TchaikovskyBear​ 发表

因为这些字节的人不笨

字节说的是取消大小周,一没说砍项目,二没说扩招,就说取消大小周,他宣布取消工作日又如何?工作量变少了么?

知乎用户 小白 发表

跟 pdd 把工作时间从 11116 改成 996 一样,还是担心最后演变成 9116。

知乎用户 刘阳 发表

魔怔人阴阳怪气字节作秀。

结果发现工贼竟在我身边,

破防的样子真好笑。

虽然都是 996,工厂的生产线上 996,和坐在 CBD 高楼里 996 那能一样么。怎么可能靠一张嘴就联合起来?

知乎用户 凯波曼 发表

你怎么知道这是员工真的反对,不是公司的逆势试探

知乎用户 不才 发表

从前有个老板,请了一个工人做工,给出的条件是每天做 1000 件,每周工作五天,每周产量 5000

有一天,这个老板看到了有些国家已经实行每周工作四天休息三天了,就跟工人说:明天开始你一周只需要工作三天,休息四天,但是相对的因为工作时间少了五分之二,工资也少了五分之二。

但是,每周的产量还是 5000 件。

你觉得这个员工会不会觉得开心

知乎用户 据说他姓 feng 发表

你去一趟地铁,问一下站着的人,愿不愿意取消站票。

愿不愿意不是关键,人太多,运力不足才是关键。

我说的是地铁。

知乎用户 京城包子铺 发表

小资产阶级的软弱性呗,自己认为是既得利益者,因此不希望改变规则。

知乎用户 会心一笑 发表

知乎用户 DachuanZhao 被封 发表

我这么说吧,担心义务加班的人,之后肯定是加的最勤的人。

这帮奋斗逼,就见不得大家正常一点。

知乎用户 碧海无心 发表

抵抗其实是没意义的,尤其是抵抗我党

你们难道觉得是腾讯和字节老板良心发现么

难道你们不觉得是和三胎政策还有不许补课配合的么?

做恶的一般都是皇军

但是顽抗的一般都是伪军

这帮工贼不除大家也就别想八小时工作制了

他们就算回家没工作自己都能写几个 PPT 和计划书让老板审阅

毕竟你有家有口就已经得罪人家了

知乎用户 南飞​ 发表

因为大家都不是傻子

加班是肯定继续存在的,只不过由制度到默契罢了

知乎用户 Dacian 发表

想躺平快 gun,别耽误 lz 挣钱。

(狗头

知乎用户 离乾 发表

像我这种听说是字节的岗直接不敢去不敢去的,一定不在统计范围内。

知乎用户 zzzz7777 发表

反对的,最好多卖保险,以后不小心猝死的,请家属不要出来哭爹喊娘,舆论造势加赔偿,网友们也不想老当工具人。

知乎用户 柳下幽灵 发表

这时候马爸爸的 996 福报论就发光了

知乎用户 甜文写手林登万 发表

增加工作时间的时候一言不发。

取消的时候开始搞民意调查了,搞完了还可怜巴巴地看着你,你看我们有三分之一的员工希望加班,不是我不想,实在是员工太热情。

就…… 挺搞笑的。

知乎用户 没有感觉的人 发表

取消加班。

你以为:没有 996 了,准时下班。

实际上:事还是那么多,但企业不打算给加班费了。

知乎用户 Calvin Neo 发表

  1. 法律不惩罚工贼,导致加班时长内卷
  2. 产业链位居下游,导致只能卷加班
  3. 实体经济衰微,导致互联网一家独大

知乎用户 Charlie 发表

总结了一下,无非有以下三种。

1 众所周知,字节跳动是大小周的,而且他们的周末加班是有薪资的,而且周末的时薪比工作日的时薪要高,总包的一部分是在这里。

很多人找工作就是为了钱,如果取消了,担心会影响他们的总收入。

2 担心是伪双休,虽然不用去公司,但是周末还要在家里工作,这岂不是血亏。这种担心也是有道理的,毕竟工作量又不会因为双休而减少。

3 工作狂,这种人一般人无法理解,他们的人生就是工作,而且大部分是领导。

现在结果还没出来,让子弹飞一会,但是我感觉,公司是不可能吃亏的。

知乎用户 西涛​​ 发表

取消了大小周 有可能变成每个周六都可能要义务加班, 除非把周末加班必须申请,严禁领导私自安排加班制度化。

加班这个问题,需要国家严格执法才行,靠资本家的良心是不行的

如果 996 不解决,三胎政策对于打工人基本没有什么用,就靠农村的人口和少数富人吧

知乎用户 产品那些年 发表

头条加班是有加班费的,一年下来最少也得有个十万八万的

另外在事还是那么多事,即使取消了大小周,事情还是摆在那

该来加班的还是得来,逃不过

所以说对于事情多的同学来说,钱没了,还得义务加班

知乎用户 hypnus 睡​ 发表

因为字节真的给加班费,一分不少

不像某些公司装模作样搞稽查队抓加班,工作量没见少,工作时间却变少了,工作是怎么做完的呢?

毕竟你在家自己做事不算加班

知乎用户 大嘴的直升机​ 发表

太正常了。

前几年 “时薪” 概念炒的火热的时候,我就跟很多打工人(我也是打工人)说过 “时薪” 的概念对大多数打工人来说没意义。

举个例子:

按一个月四周计算

A 工作:每天 12 个小时,6 天制,月薪 2w,时薪是 70 块,工作日按 1.5 倍、周末按 2 倍算的话更低

B 工作:每天 8 小时,5 天制,月薪 1w,时薪 75

C 工作:每天 10 小时,5.5 天制,月薪 1.5w,时薪 68,工作日按 1.5 倍、周末按 2 倍算的话更低

实际怎么选?

对于大多数打工人的优先级是:

C、A、B 或 A、C、B

什么人会把 B 放在最优先?不缺钱的,不愁买房的,无压力月光的。

为啥会这样?B 虽然时薪最高,但公司只愿意以这个时薪支付给你 5 天 8 小时的工资。

如果你跟 B 的老板说我愿意每天加班 2 小时,请按 75 的时薪给我算或 1.5 倍,你觉得老板会答应你么?

为啥 C 时薪最低,但有时候还排在 A 前面?

因为对有些人来说 A 模式太累了,C 相对舒服很多了。

什么人会接受 A?生活压力大,996 习惯了的。A 和 C 意味着在深圳你可以把租的小单间换成一个套间,意味着多帮孩子报个培训班,意味着你可以每个季度小出国游一趟。

所以大家找工作看时薪有意义吗?同样工作强度下看时薪有意义,但同工作强度看总包不就行了?

实际大家就是在能接受的强度下,找个工资相对高的工作。

就算是不需要也不想加班、想躺平的情况下,也是找个 5/8 工作制下工资相对高的。

傻逼才去算时薪。

为啥字节跳动那么多人不接受取消大小周?

因为降薪了。

广大字节打工人来字节,就是接受了这个强度和这个薪资。

大家都是打工人,大家都想住大房子,都希望让家人更体面。

什么人最接受取消大小周?

财富自由的老人,反正以前也是在公司加班做样子,现在不用做样子了,直接回家陪老婆孩子。砍掉的收入就当少了 2 套房子收租。

知乎用户 offer 锦鲤魏校长​ 发表

为什么有这么多人愿意在字节跳动大小周加班呢?

这回到了大多数人的初心——大部分都是为了赚钱,如果你觉得大小周加班不值,那么可能是报酬不到位

而在字节跳动员工的眼中,一些人愿意大小周,主要是因为他们给的太多了。

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一位刚刚跳槽加入字节跳动的员工表示,如果取消了大小周,自己每年损失 10 万元收入,“我当初加入字节,这部分收入是算在薪酬总包里的”。

按照字节的规定,每个月有两个周日需要上班,会支付双倍工资。而不少员工认为,取消大小周,工作量不会减少的情况下,相当于降薪。

同样带来丰厚回报的还有快手。在快手,周六周日加班,是按照半天或者一天的单位计算的,加班同样是双倍回报。

一位快手员工称,这是自己当初从百度跳槽来快手的核心原因

事实上,“大城市,工作生活平衡,报酬多” 一直都是择业年轻人面临的不可能三角。

年轻人们想要达到工作生活平衡,只能选择小城市或者报酬相对比较低的工作。

而在北上广,合理的报酬和工作生活平衡几乎不可兼得。

同一个工作岗位,更愿意加班的人总会把那些不愿意加班的人挤下去,内卷,就这么开始了…

不加班,连以前应有的报酬都拿不到….

在供远大于求的劳动力市场,员工的时间变得越来越便宜,越来越身不由己。

根据某招聘网站的调研数据显示:将近一半的互联网公司时薪在 20~50 元,21.2% 的互联网人时薪在 20 元以下**,甚至低于一个按时上下班的实习生。**

故事的最后,“忙碌呈现出一种越来越主动的趋势”——

人们一方面在社交媒体上公开抱怨生活被工作填满,另一方面则主动计划在有限的时间内完成多项任务以证明自己的能力。

总体上来看就是——你加班或是不加班,KPI 就在那里,不增不减…

到头来,你辛苦工作,领导晋升,老总套现,公司雇佣新的年轻人进来内卷。

逻辑闭环,加班永不眠。

知乎用户 知人知面不知胸 发表

1、能量守恒定律,大概率讲,透支身体换来的钱,终将用于身体修复~ 2、很多人说能多赚点加班费,月薪 30k 每月能多五六千块钱,月薪 40k 每月能多七八千块钱。我理解,在这个 base 下,这个钱不能弥补错过的 20 多岁的风景啊 3、还是说钱,我也理解每个人场景不同,有些同学确实需要这几千块钱。但长远来看,这个透支身体的投入是不值当的,用周末提升自己也比这强。况且,在互联网的,应该不会有温饱问题吧 4、往大了说,字节大小周可以去其他公司。但风气总是越来越坏的,一开始也不是所有公司都晚上 10 点下班的。等所有公司都逐渐大小周后,我们能去哪,你 30 岁后能去哪? 5、总之,还是希望大家一起反对大小周和晚下班吧,能发声的发声,能散热的散热,雪崩的时候没有一片雪花是无辜的……

你把这段话跟出租车司机说,让他每天只工作 8 小时就停止,而且双休不能工作,你看他抽你不。

你不想加班的话去字节干啥啊?来我们公司啊,10 点上班,7 点下班,一年能加个一两次班吧,加班给双倍工资。但是年薪应该只有字节的一半。来啊,找我内推。

知乎用户 悟空 发表

哪么多人反对了?不是三分之一反对么?这不是占少数么??那大多数人希望取消大小周 怎么没人说呢?这就是媒体带节奏啊。如果是四分之一反对 也会被热议的 竟然四分之一的人都反对耶!!!!!!! 那你让那大多数人怎么办?本来是人心所向的事儿 完全被忽视掉了。

知乎用户 才大师 发表

首先,取消之后,不仅像有的员工说的那样,一年少了 10 几万,这可能是我们大多打工人一年的薪税吧,谁愿意放弃?

其次,取消了并不意味着工作量消失,也就是在同样工作量的前提下,都是要加班,不如拿着钱加班,好过在家里义务加班。

最后,虽然说不要拿命换钱,但是现在的年轻人,在大城市想好好生活下去,买房预计每月还贷 1 万多,首付就要 100 万左右,可能还是独生,等父母再年迈一点还要养老人,还有结婚了生娃养孩子,孩子的教育等等,宁愿趁现在多赚一点,将来不至于因啥原因就致贫了。

愿打工人都能身体健康。

知乎用户 小孟 发表

想起上学时候,几乎没有同学不反感,不厌恶,不讨厌补课,可是老师要求所有学生必须上交 “我们强烈要求课外补课” 的家长签字的条子,最后大家还是都交上去了。

知乎用户 大自然的搬砖工 发表

大 b 哥: 兄嘚们,咱们社团取消大小周了,以后周六加班一律不给钱,谁不来就砍死谁。

挨踢基弟: 大哥,谈钱多伤感情,谁加班是为了钱(难道是为了大便?哦不大饼),我们是为了社团的未来(和你骂了隔壁)。

知乎用户 萧公子 发表

大小周取消不取消,

决策权又不在员工手中,

人家给点脸做个调查,

算是给提前打预防针而已

知乎用户 梁 lilith​ 发表

担心取消大小周,变成无偿在家加班。

知乎用户 鬼影 发表

大概字节摸鱼比较容易吧,当年富士康加班也要请组长吃饭的,就是不知道谁会是蹦极的。

知乎用户 zero 发表

一切内卷问题也绕不开一个问题。

国足白斩鸡还是科比临晨四点?

按理说反内卷不应该反科比乔丹,临晨四点嘛?

知乎用户 白圣君 发表

取消归取消,先明确工作量是不是下来了,如果不是,那就是分子不变,分母变小。

这不就是日工作量上升么。你愿意做同样多的活,月收入下降吗?放着有加班费不拿,反而选钱少事多的。不知道是谁傻

知乎用户 杨菠菜​ 发表

根据我的经验这事主要取决于你上面的了老板是什么样的人。

有些老板就是觉得你要加班,你不加班就觉得你不认真,不管你干的怎么样。这种情况你怎么放假都难受。

也有些老板不管你加不加班,只要事情干得好,随便你怎么搞,这种情况下,如果你能力强可以 955 搞完的话,双休会舒服很多。

强制加班其实就是管理能力低下从而只能通过时间考核人的副作用而已。管理能力不改善,人员数量不够,怎么取消休假也没用。

知乎用户 Yo-AS​ 发表

大小周这个操作不是重点,重点是你平时有没有正点下班…… 平时每天干到凌晨,给你个双休又咋滴……

知乎用户 一路感恩 发表

反对大小周的基本都是工作效率比较低的,喜欢划水的成员,这种都是看起来很努力,但实际上做的事情不多,反而还让高效的人跟着加班。

这就像在一个教室上课,同样的题目。理解力好的同学,老师一点就通,很快完成了学习,理解力不好的同学,还得让老师在重复讲解。耽误学习好的同学的时间。

学习优秀的人比较少,反对老师重讲的人就很少。所以反对加班的人也少。

知乎用户 zhshan 发表

因为钱我来赚,抗争你们去。

知乎用户 boris ken 发表

好不容易稳住房价,都指望这两年拼一个首付出来呢……

有些年轻人对房价绝望,另外有些年轻人刚看到希望呢……

知乎用户 Viwthres 发表

取消的不是大小周,而是加班工资。

真以为取消大小周就能 995 了?

知乎用户 化性起伪的火山 发表

有些企业工资给的高,就是因为作息时间。

知乎用户 时不我与 发表

事情会变少吗?会多招一个人来做每周多出来那一天的事情吗?所以带薪加班变成了免费加班呗

知乎用户 当白 发表

就大小周这个事情,还可以问,

为什么字节跳动那么多人支持取消大小周?

难道这部分群体不存在吗?

这种预设立场的提问真的是

知乎用户 小昕 发表

字节做给谁看的很明显,有人以为真的问员工意见?

知乎用户 匿名用户 发表

都是一帮鼠目寸光的东西,只顾着自己眼前的利益的奋斗 B,都农村出来的没见过钱?每周加一天班你就能早买房?别做梦了,只是当了一条为一天的加班费的资本家的狗而已。

听说有人挂我?还在纠结什么加班费、无偿加班之类的东西,格局真的小了。需要头部企业起到示范作用,带动双休的普及,如果一直有人为了点加班费可以接受 996、接受周末上班,那这个行业永远不会变好,内卷将会一直存在,你可以接受周末 1.5 倍加班费,就有人可以接受 0.5 倍,就有人可以不要加班费,需要我们一起团结对畸形的劳动市场和就业环境说不,否则最终反过来吃亏的还是互联网整个行业、打工人自己、以及我们的后代。字节员工是既得利益者,但有没有想过被你们带着大小周 996 还没加班工资拿的一大片互联网公司?你们只是很自私的舍不得那一笔丰厚的加班费,并没有考虑过作为头部大厂如果影响到行业会怎么样。

知乎用户 象哥说营销​ 发表

其实作为职场人,我相信很多人都有这样的一些纠结,就是既想拿到高工资又想少付出一些时间,其实在很多互联网公司这种情况是更加明显,虽然大家都累成狗都想赚更多的钱,但是确实也想得到更多的休息,那么对于这种情况的现象,我觉得还不如民主一些,愿意加班的就加班,不愿意加班就不加班,也可以提前做统计,比如说每一个月做一次统计,这个月你愿意加班的,那你就实行大小周,不愿意加班的就双休。

而且可以限定每一个人每一年必须要有 1/3 个月份去进行大小周,或许这样子更好,毕竟有些人确实想多赚一点钱,这就像很多工厂里以计件来考核一样,有些人就是想多干些活,多挣点钱,但是有些人确实想去玩一下,他对那些钱也无所谓的,认为还不如用这种民主集中制的方法。

我是象哥一个营销人感谢关注点赞。

知乎用户 临岸观海​ 发表

挨鞭子和挨刀子中,选挨鞭子没什么可批判的,用不着说人家是小资工贼。

知乎用户 不知道叫什么 发表

个人理解:很多问题说破大天不过 利益 二字。

我这个回答呢,只针对加班给钱的公司,那种白嫖的公司我都懒得讨论。

很多问题要是能做到换位思考,有时候就真的没有这么多争论。

先说我自己,我自己就不去要求加班的公司,面试如果提到要加班扭头就走,我都不和你聊。我上班就是八个小时,到点来到点走,多一分钟不待,领导给的工作合理的我都接受,每年正常薪资调整,但是让我加班,不好意思,我不接受,要不你给我 N+1 我走人,目前待了几年,很稳定,一个月加班最高记录是 2 个小时,本身身子就不太好,图个压力小。但我这的状态在很多人打了鸡血的人看来就是不思进取。我们公司也有忙的要加班的,一个人干着两个人的活,加班费算下来也确实多,但是咱不眼馋啊,一刷朋友圈,我这都睡醒起床了,哥们还没下班呢。你凭什么要求别人拒绝加班呢对吧。

下面开始摆事实讲道理。

字节跳动谁有不知道是大小周么?那为什么还有人去啊?要是不接受的人压根就不去,想尝试但是扛不住的人去了也会跑,现在留在那的是哪些人,喜欢 996 和不得不 996 的人对么。

中国社会结构,让一部分人先富起来,但是剩下的人并没有富起来,导致中国贫富差距过大。

对于小地方走出来的人才,一定会拼命学习,拼命工作,因为这是他们家,他们家族,几代人才能有的为数不多的从寒门到贵族的机会。家境殷实的人可以躺平,对于从小顿顿吃窝头,从来没有新衣服,过生日才能吃泡面的人,996 对他来说是压榨么?并不是,在他所处的坏境下,这反而是机遇,是能改变命运的机会。躺平对于他们来说才是真正的敌人。你能说谁对说错么?

当然我上面的例子举得有些极端,但是家庭条件好的人和家庭条件不好的人一定不在同一起跑线,决定市场的一定是供求关系,出现 996 这种情况,有资本的导向,但更重要的是证明在中国有一部分人是需要 996 的,换句话说是需要钱的。需要钱不一定是为了吃饭,有些人需要钱买房才能结婚,有些人需要钱才能看病,还有些人就是挣钱才是乐趣,就享受工作的状态,乐在其中,鸟大了什么林子都有。

有些人说中国人不团结,被剥削的要团结起来和剥削者对抗才有出头之日,问题是中国人太多了啊,14 亿人口啊,有多少人还在为了吃饱饭努力,有的人有存粮,有的人一天不出去奔去就可能饿死,怎么团结?发粮食的人, 有存粮的人, 没存粮的人能是一个战线么?

知乎用户 匿名用户 发表

年轻人已经看透了自己未来必然要面临 35 岁魔咒的,所以睡什么睡起来嗨,休什么休多挣钱才是王道。

知乎用户 IAMTOXIC​ 发表

因为鼠目寸光的工贼多得超过你的想象

知乎用户 Lucifer 发表

当然是因为加班给钱咯。

看待问题我希望大家能看的更深一些。

这个说明了如下几个问题:

1、一般员工对于通过加班劳动,来换取额外的劳动报酬,并不反感。

2、公司上层很鸡贼。

我们一条一条来说:

关于第一点:

目前社会上反 996,反内卷的呼声越来越高,这宏观上看,是好事,是群众的觉醒、对资本的倒逼和社会经济的活化,尤其对于被重重围困的我国,需要内外经济双循环的形势下。

但还是希望大家不要被带节奏。我们反的是什么样的 996,什么样的内卷,什么样的奋斗逼?

我们并不反对大家通过付出每天超过 8 小时,每周超过 5 天工作日的额外劳动来获取额外的报酬。我国目前所处的世界环境,也要求我们时刻保持艰苦奋斗,努力拼搏的劲头。试问:军、工、农、科、电、医、水、师等等的社会保障部门,哪个不需要加班,哪个离得了加班。这种为国为民的职业,难道你们要反对?个体经营者,小商户,他们早出晚归,不也是为了自己能多挣一些,改善一下生活环境,他们加班加点,你们也要反对?不管是事业单位,企业单位还是私营单位,员工通过一些加班劳动,额外获取一些劳动报酬,性质不是一样?

我们批判的是无偿 996,无效 996,内耗式内卷,而不是合理合法合规的加班加点,额外劳动。

基于此,我们大小周,加一天班,挣一天加班费,怎么了?

入职的时候,我们谈的是基本薪资,大小周的加班费用是额外的。有事儿,不加班,请个事假也未尝不可啊,只是加班费没了而已,又不是强制免费加班。

好,我们来说说关于第二点,为什么说上层很鸡贼。

我只要提一句,你们就明白了。

他们为啥要票选取消大小周,而不票选取消晚上加班到 9 点?

懂了吗?

知乎用户 黑来古 发表

因为大家都不想生三胎,如果把这批最有钱的年轻人时间都释放出来了,他们就不得不去响应国家号召了!

知乎用户 茶生​ 发表

大小周取消后,少的不只是加班费这一部分物质回报。事实上,令人难以接受的是大小周取消后工作量并不会少,我们只能下班的更晚,来的更早,同时还没有加班费。。

要不 618 大促和 818 大促合并成一个 718?

知乎用户 匿名用户 发表

现在结果出来了么?

某互联网中厂调研是否取消大小周,百分之 76 的人反对。毕竟加班工资好几千呢。

其实大家不是反对加班,而是反对不合理的工作量,你不周六加班,工作量不变,还不是一样在家加班。。。

知乎用户 匿名用户 发表

看好多人提到大小周一个月可以多赚一万块,这有点夸张了,有肯定有,但绝对不是大多数,为啥?因为需要年薪百万以上才能达到这个水平(不带股票啥的,纯现金部分)

大小周,每月加班两天,每天 5000。

加班费工资两倍,实际不是正常工资,而是基本工资(字节整了个基本工资 60 + 绩效工资的工资 40 组合,不过每月实际就是拿 100),折合正常也就是 1.3 倍. 5000/1.3 =3846

月薪 3846 * 22= 84615

年薪 84615*16 = 1353846,一百多万

也就是一个能够加班一天拿 5000 的字节人,实际大小周后年薪差不多应该是 150 万

字节的同学们来说一说,你们都达到这个水平了吗

———————

坚决拒绝加班

知乎用户 阴阳怪气爱好者 发表

取消大小周,钱照样发,你看还有人反对么?

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