中国为什么留不住高端人才?

by , at 03 August 2022, tags : 高端 人才 领导 中国 点击纠错 点击删除
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知乎用户 五十万 发表

因为中国现在还在大谈奉献。而不是靠利益留人。

哪怕几十年前穷困潦倒的时候,给科研人员的也是国内最高的待遇。

知乎用户 匿名用户 发表

少问几个为什么,多问几个凭什么

知乎用户 匿名用户 发表

你以为的高端人才: 生物学家,医学家,化学家,物理学家……

实际上的高端人才: 法家

知乎用户 吴知 发表

中级工程师: 这钱没法挣,养家糊口都难,能加钱不?

领导: 不能干就滚。

中级工程师: 对不起,领导,我错了,以后一定提升奉献精神,好好工作。

半年后…

中级工程师找到领导: 这是我的辞职信,一个月以后我离职。

领导: 你是找好下家了吧!把手上的项目做完,否则不批

中级工程师: 我是辞职,不需要你批准。

领导: 信不信我给你下家单位打个电话…

中级工程师: 你不觉的国际长途贵的话你就打吧


人才: 工资待遇很满意,就是单位离职率太高,一个项目换好几批人,光有将没兵,新兵还没练好就跑路了,这仗怎么打,趁着项目还没黄,我也先跑了,省得到时候背锅。

知乎用户 空山新雨后 发表

资本家可能会把科研人才当宝,研发新技术能赚钱。资本家的目标就是赚钱。

权贵只要听话的狗,有人反对自己就放狗咬人,因为狗能维护自己的权利,权贵的目标就是维护特权。

除了狗以外,其他人都是工具人,被剥削的对象。

特权社会只会培养对特权摇尾巴的狗

高端人才一定是思想自由,开放,有想象力,有创新思维的人!

中国是讲资历,讲人脉,讲资源,讲关系的社会,不说高端人才愿不愿意留下来,即使留下来,过个几年也变成了思想不自由,不开放,无想象力的人,那他还是高端人才吗?

知乎用户 社会潜规则​ 发表

一、送礼 10 条通用法则:
1、送礼第一次送烟,第二次送烟酒,第三次送烟酒 + 现金。这种送法是错的。人家收烟啊收酒啊都不给咱办事儿。“拿人钱财,替人消灾”,只要对方收咱的钱了,这个事儿,他才会真考虑考虑。送礼 = 第一次送烟酒现金。对方拒了。没事儿,第二次继续送。没人能连续拒咱五次(概率非常低)。
2、给人钱时,一定给他一个无法拒绝咱的理由,这个理由啊,一共有 100 个。我会在后面更。这 100 个理由,我这样说好了。你在网络上,全都搜不到,要是能搜到,送礼交流群这个群啊,也没人加了。这 100 个理由,有天我更了,OK,你打印下来,贴在厕所,拉屎的时候不玩手机了,没事儿念念送礼 100 条。念完了,你会说卧槽,卧槽,卧槽。我的便秘好了。【私人薇:AW20228899】
3、送礼的对象,永远不超过 5 个。超过 5 个,就有垃圾流量了。一般而言,我给谁送礼有回报率,我就长期持有谁。我给某某人送礼,任何回报率都没有,我还持有个屁啊?我二啊,我有神经病啊?
4、小人物,习惯性跟他一根烟就 OK。类似物业上的保安或电工,一根烟就 OK。他们不值得我们花大价格投资。相反,要是你需要他们帮忙的话,给他们一包烟就 OK。
5、朋友过生日,不要买单。谁买单谁是大傻逼。也不要给他带蛋糕。直接给他发个 188 元的红包就行了(发多少,你们商量好。标准都一样)。朋友过生日,咱买单,花了 2000,朋友会感谢咱吗?不会,感谢你个锤子啊。相反,你给他一个红包,他反而说谢谢,谢谢,我给你磕头了。人只在乎到手的东西,不在乎别人帮他做了什么。有人请你吃饭,你拿一瓶酒或一条烟过去就行了,不要买单,谁买单谁是大傻逼。要是咱请人家吃饭,咱不要给人家买单的机会(谁帮咱买单了,咱把钱给人家。直接给人家现金,别来虚的)。
6、要是岳父有多个女婿,他们拿什么,你拿什么就行了。要是老岳父只有一个女儿,你是他唯一的女婿。好烟好酒好茶大红包扔过去就行了。
7、朋友结婚,他给了你多少钱,你给他多少钱。不要犯贱,他给你 1000,你给了他 2000. 这叫破坏游戏规则。很久不联系的朋友,主动联系你了,说他要结婚了。只要你结婚,他没过来。他结婚,你也没必要去。给他转个 200 元的红包就行了(且解释:所有的同学结婚,我都给了 200 元。放心好了,对方 100% 收。但是你结婚,他永远不会给你一毛钱。因为你联系他时,他说了,恭喜恭喜,至于红包,你想什么呢?我给你个毛啊)。这 200 元,就当喂狗了。有骨气的同学不会要的。但是你放心好了,你这一辈子都不会遇到有骨气的同学。人的劣根性到底是什么?贪得无厌。不贪不占的人是神,咱是凡夫俗子,咱能遇到神吗?不能,哈哈。马勒戈壁。
8、小舅子要钱,给还是不给?哈哈,当然得给了。这个钱啊,你直接取现,要你老婆送过去。你小舅子要 1 万,你提现 1 万,直接给你老婆就行了,要你老婆送过去。当然,这个钱,咱不能要了。小舅子借姐夫的钱,还个毛啊。我姐都被你日了,我给你要两个钱算啥呀?!微信给小舅子转账 10 万,小舅子没有感觉,你老婆没感觉。当你老婆拿着 10 万现金给他弟弟时,你老婆有感觉吗?有感觉。当然,这个不具有通用性。因为不是所有的小舅子都找姐夫借钱。毕竟有骨气的小舅子非常多非常多。至于小姨子要钱,OK,直接给你就是了。放心好了,不会吃亏的。姐夫都喜欢给小姨子钱花,小姨子多可爱啊。
9、单位聚会,都是套餐。不要多事儿。老板点什么,吃什么。不要吃完了,又去唱歌,跳舞,洗澡。只要公司没安排的活动,咱都不参加。聚餐有必要敬领导酒吗?走个形式就 OK。没必要单独过去。但谁给领导敬酒了,你得悄悄看看,悄悄学,这时候,很多秘密都浮出水面了。至于这个秘密,你怎么解释,不要问我,因为你比我更清楚你们单位的情况。一群人敬酒,一般老板能喊出谁的名字,谁就是给老板送礼了。
10、给老大的司机啊秘书送礼,只能获取信息,不能 100% 解决问题。解决问题,还是靠老大。也就是给领导的司机或秘书送礼,没必要太狠(一包烟或一条烟就 OK)。

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二、求人办事的经典话术:**
1、去领导家,烟 + 酒,顺势放在他们家不显眼的位置,一般多是顺势放在门后面。领导生气地说:你这是低看我了。你要习惯性说:领导啊,您太谦虚了,您太低调了。我是你的兵,我来看看您还不行吗?
2、领导说来看看我行,但不能破费。你要习惯性说:您啊,帮我太多,我表达下敬意,吃水不忘挖井人嘛。领导也不再坚持。你说几句感恩的话收摊闪人就行了。
3、领导,这次是我冒昧了,这是我的一点心意,东西也不值钱,就这一次,下不为例。
4、“领导,这不是给你的。这是给孩子、嫂子、老人,叔叔、阿姨。一般情况下,都会收。
5、我送的不是礼,领导平时对我没少照顾,没有您,也不会有我今天,希望您给个机会,让我表示下感激。
他听完多多少少会有感动。咱的态度得真诚,不真诚就破场了。最核心的就是: 先一顿吹捧,最后感谢。在家对看镜子多练练,就没问题了。
送礼时咱别提要求,人家帮咱了,咱就立马去烧香磕头,感恩。你提要求,这叫人心不足蛇吞象。人家觉得喂不饱你。OK,人家喂咱一点儿 “零食”。咱就欢呼雀跃,感恩的不得了。人家就觉得咱饮水思源,知恩图报。会继续帮咱。感恩 = 我就是想要一片叶子,你给了我一片小树林;我就是想要一滴水,你给了我一片大海。你啊,对我太好了。然后猛磕头. 你他娘的老是不知足。领导就非常恶心你,说白了,还是不懂人性。你不用提要求。你只送礼,只感恩就 OK。别提要求。一提人家就烦. 你越感恩人家越愿帮你. 觉得你懂事儿啊。

打电话给领导怎么说?
你说:领导,你啊,帮我太多了,我都不知道怎么感恩了。
领导说:你做好自己的本职工作就好了。
你说:现在我在工作中,遇到了啥困难都想请教您。也不知道您有没有时间听我回报,你啥时候有时间啊,我去您办公室回报下我的工作进展。
领导一般会说个时间的,你说谢谢领导就行了。到时候你就去他办公室就行了,到了他办公室,一是回报工作;二是拜领导为师,说谢谢领导了,以后我就是你的小学生了。这是第一次碰撞。
第二次碰撞,就更简单了,你找到领导的家(非常容易)。去送礼就行了,说领导是我的老师,这不我来看看老师。把东西一扔,走人就行了。这样的送礼方式持续五次,不提要求,只有感恩。

求人办事送礼时的参考说辞:
1、把送礼的话头推到对方的孩子身上,比方说:“东西是给孩子买的,和您没关系。别说是来找您办事,就是没这事,随便来串门儿还不一样应该给孩子买点东西吗?”
2、把送礼的话头推到对方老人身上,比方说:“你不用客气,这东西是给老爷子买的。老爷子身体最近还行吧? 你方便时把东西给老爷子拎过去得了,我就不再过去专门看他了。”
3、把送礼的话头推到托办事的朋友身上,比方说:“这东西是我朋友给你买的,我也没花钱。咱把事给他办了,就啥都有了,咱也不用太跟他客气。”
4、把送礼的话头推到对方可能存在的损失上,比方说:“您给办事就够意思了,难道还能让您搭钱破费? 这钱您先拿着,必要时替我打点打点,不够用时我再拿。”
5、把送给对方的钱说成是暂存在对方手里的,比方说:“我知道,咱们之间办事用不着钱,但万一出点啥岔头需要打点,现找我拿钱就不赶趟了,所以,这钱先放你这儿,用上了就用,用不上到时候再给我不是一样吗?”
我们盖房,领导说我们没手续,不要盖了。我们给领导包了个红包,领导说:你找谁谁试试。我又给领导包了红包,说:要不,你帮我找找,我这人不会说话。领导捏了捏我的红包,说:我试试。我千恩万谢,说谢谢了,拜托了。
开始他拒绝我,我去了 10 次 100 次以后,我们成了最好的朋友。现在他的资源就是我的资源,我的资源就是他的资源。什么都是坚持出来的,只要不放弃,永远就有机会,我对刚刚失恋的儿子说。
我以前跟你一样,瞧不起走歪门邪道的人。人啊,是金子总会发光。10 年过去了,我手下的小弟都立起来了,我还在原地踏步走。我开始怀疑:九年义务教育是不是骗人的……
我原以为我们是最好的朋友,我们一起吃饭,一起喝酒。我原以为他会提拔我当车间主任。谁知道他提拔了另一个人。他退休了,才对我说:感情靠不住,习惯性送礼,才有机会冒头。你啊,光用嘴表达感情,太二了。
为了孩子转学,我找了他几次,他都不方便,我帮了交了一年的物业费。他要我找 XX,我去找 XX。XX 说:这事儿简单啊,你的资料给我。我把资料给他。他用铅笔在上面画了两个圈,说走正常程序就行了。嗯,果然还是 “走正常程序” 牛逼……
人跟人做链接,说白了,就是买票上车。上车了,车一直走。打开窗户,看到哪儿好玩,直接在哪儿下车。没有人知道自己想要什么,坐车多了,看到的风景多了,才会眼前一亮:哦,我梦寐以求的东西,原来就在眼前,以前怎么没发现呀。人生是一个觉悟的过程,而不是说年龄大了,某些事儿,能自然而然领悟。
一件事儿,花钱 3 分钟知道答案;不花钱,3 年或 10 年知道答案。会花钱,又养成了花钱的习惯,此后,便过上了幸福的生活……
没有送礼的格局,怎么会有赚钱的机会?天天待客不穷,夜夜做贼不富。一如很多人,想加入我们群学习分享的时候,当知道有门槛,转而破口大骂。吃着,喝着,还骂着。我多少也知道了他以后的发展潜质。。

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三、社会经验 30 条:
1、问:老师,我最近走上了管理岗位。但是在人情世故方面还是有些胆怯。举个例子: 被提拔了想五一想拜访领导,总是怕被拒绝,感觉踩不到领导在家的空闲点,时机如何把握呢?
答:这个太简单了,他的司机,你请了吗? 他的秘书,你请了吗? 先搞定他身边的人,让他身边的人帮你搞定领导,你 + 领导的司机 + 领导的秘书 = 你的队伍。你们 3 个人吃领导一个人,别心疼在小人物身上花钱,小人物有时候比大人物更有价值…
2、问:老师,领导推我得了第一,拿了 5000 奖金,给领导送多少合适?
答:钱从哪儿来的,还到哪儿去,这叫饮水思源。给他买 5000 元的华子,他 100% 要,然后你提个非常小非常小的要求就 0K。比如请假 3 天,他说 0K,然后就心安理得的收了。你回来了,他会想办法安排你,指点你的。然后他送你一句话,你说: 这句话价值连城,一个亿都买不到。领导高兴啊,你看: 我 5000 就卖给你了,我还亏了呢。然后,他会主动给自己加分,你看吧,我还是一个好领导。这样你既满足了领导的物质需求,同时还满足了领导的精神需求。领导觉得你知恩图报,此后有机会便开始提拔你了。
3、问:老师我听了您的,前两天给领导扔了两条华子,他马上把我从夜班转为长白班了。但是他跟我讲下不为例,这什么情况呢?
答:喜欢送礼的人喜欢说: 下不为例; 喜欢收礼的人也喜欢说: 下不为例。 下不为例啥意思啊? 每次我 C 老婆,老婆都说不要了,不要了,意思是: 我还要,我还要。
4、问:我是房产中介,有个问题请教一下,我昨天卖了一套别墅一下就提了二十万,我要不要请同事吃顿饭,别让他们说闲话。
答:不如请客户去五星级搓澡,他一高兴又给你介绍个客户,提成 20 万又到手了。人走茶凉,不如结交贵人,平步青云!
5、问:我在一家公司实习,想和一位老师傅学,但他烟酒不沾,不知道聊什么,该怎么办。
答:几年前结识一位很有能量的前辈,一直想和他深交,但他不抽烟不喝酒,没啥共同话题,于是我请他喝茶,没想到他立马换了个人似的,讲了很多他的发家故事,教了我很多东西。什么叫人情世故,那就是烟酒问路,不行就用茶试试,茶不行就用足疗,洗浴试试。
6、问:你说送礼交大哥真的有用吗,有的人收了不办事,会不会搞不好倾家荡产啊?
答:我从来没听说过: 谁谁谁送礼倾家荡产的。前辈给我讲过他发家的故事: 十几年前他给一个工程的大哥包 20 万红包,赚了 180 万,他又拿出 100 万分给了大哥,大哥说: 那边的开发区也归你管了,就那两年时间前辈赚了 1000 多个,而别人只认为他是命好。
7、问:朋友给我介绍个活,挣了 5 千多,我说: 谢谢啊,下次请你吃饭。但最近很少跟我联系,也不介绍活给我了是怎么回事?
答:如果你挣了五千,给他三千,你觉得你的活还会少吗? 进四出六,不要怕吃亏,只要你给他转了,你天天都有活干! 自己一人占尽利益,将没有长期合作!
8、问:公司领导生病了,我要不要过去看一下,去了有没有什么用?

答:前年的时候,前辈病了,小李发信息说了一些安慰前辈的话。我呢带了 2 条烟,去了协和医院,握着前辈的手,说了很多暖心的话。此后,我和前辈无话不谈。尽管小李跟了前辈很多年,但前辈遇到好事儿还是习惯性叫上我,前后几年带事我挣了至少 120 个朝上。
9、问:去年挣了点钱,想回家乡修个路啥的,你看有没有必要?
答:前年捐了 50 万在村里修路灯,从那以后,村里的人每天都在找我,这个生病了,那个想买房,还有个没钱交学费的。富贵不归故里。习惯性装穷,习惯性示弱,不信你看大衣哥。
10、问:昨天和朋友吹牛,说一年赚几百万,然后今天给我发信息,我没敢回,是不是找我借钱啊?
答:前年一场饭局,朋友问: 一年赚多少? 我说 400 多万。朋友说厉害厉害。第二天,朋友找我借钱,张口就是 170 万,而且还跪在我家,一直给我磕头。我给了他 40 万,这 40 万他 100% 不会还了。他是送外卖的,一月能赚多少钱我不知道,反正这笔借出去的钱收不回了。
11、问:昨天我对一个大哥说,哥你一年带我赚个几百万就行了,但是大哥直接转移话题是为什么?
答:一个外地的小朋友,非要见个前辈,我拗不过他,便约了他出来。饭局上,这个小朋友一句话就把局面给破坏了。他对前辈说: 张叔,我要跟你混,你年赚 2000 万,我能年赚 1000 万就行。大家习惯给人家面子,前辈说: 兄弟之才,绝对在我之上,来,喝喝喝…..
12、问:我公司干了几年了,不亏钱,但为什么就是做不大?
答:赚小钱,靠的是能力,赚大钱,靠的是关系,靠的是背景。所有的保险公司,都是关系的结果,跟市场运营没有一毛钱关系,赚钱,就是找个大哥,当他的夜壶,这没有什么好丢人的,找不到夜壶才丢人。
13、问:我打算开个实体店,请教一下什么叫会做生意,什么叫情商?
答:前段时间我在一家饭店吃饭,打碎个杯子,老板说: 影响您用餐了,没有伤着吧。结账时,我多给了老板 100 元。好巧不巧,前两天我又去一家小饭店吃饭,打烂一个勺子,老板说: 一个勺子 100 元。此后,这家饭店,我再没去过。
14、问:带我的大哥到我家喝茶,好像是看上我那副画了,正好大哥手里有个项目你说这是个机会吗?
答:前辈很喜欢我的摩托车,我就把摩托车借给他开了几天,然后他问我从哪儿买的,我说: 叔你喜欢的话,我就送你了。前辈说: 那谢谢了。随后没几天他告诉我: 你给你张叔拿 2 万,我给他打过招呼了,这个绿化工程,由你来做。赚钱不赚钱看你自己。我说: 叔,挣不挣钱都是个机会,到时候找你喝茶。
15、问:带我的大哥让我办事我的效率都是最有效的,但为什么大哥就是不提我? 反而还得罪了很多人。
答:孙悟空刚出社会时,帮阿唐办事儿,遇到问题都是一马当先斩妖除魔,得罪了不少人,还差点把工作丢了,后来猴子学聪明了,遇到问题就请示观音,如来,搞关系,交了很多朋友,最终修成正果。
16、问:我跟一个挺有实力的前辈合作,我整天累的跟啥一 - 样,他天天就见几个人,大头还让他挣了,凭啥啊?
答:挣钱的永远是前辈,因为前辈负责关系,拿 80% 的利润,小弟负责干活,得 20% 的利润,前辈有关系人脉,而手里有关系人脉的人寥寥无几,会干活的小弟比比皆是。干活的不挣钱,挣钱的不干活,世界皆如此。
17、问:我昨天出了一个大单,提了 2 万多,我开心的跟同事分享,结果今天另外一个大单被同事撬走了,为什么?
答:你要学会闷声发大财。高调的人总有一天会毁了自己,沉住气,千万不要炫耀你的财富与成就,看似有人吹捧,其实他们的心里充满了嫉妒和怨气,真正智慧的人早就把自己调成了静音模式。
18、问:老师我们团队的老大,是特别有野心的人,但是手段不干净,什么数据造假 抄袭这些全都做过。他的能力是很强 ,但人品也实在令我反感。敢问师傅:如果要选一个大佬跟着,人品和德行需要纳为考虑吗?
答:你先爬上去,随后再试试看,干干净净做事能不能生存下去。 有的领域可以,有的领域就不行, 所以你的标准答案应该是,保护好自己,随后竭尽全力的学习他的思路和手段,随后在自己运用的过程中,去筛选和判断。
19、问:如果对方硬是不收礼物的话,那是不是就不送了,还是找个节日或者由头继续送?
答:之前村里的会计来找我,我给了他两盒竹叶青,他说什么也不要。我直接扔他车里了,他说:你啊,太实在了。拒绝我东西的人,几乎没发生过。
有的人,连一瓶水都送不出去,8 个领导在那儿 你买一瓶水,8 个领导都说不喝了 谢谢你了。你还觉得你牛逼,哎,无语了。你要是买一打提溜过去,都喝了 没一个拒绝的。有这个觉悟的很少很少,有这觉悟,在底层锻炼三年就上去了。而更多的人,都是在基层锻炼到老……
20、问:老师我是单位某个部门的负责人,上面的意思是在本部门门评两个优秀员工,我在发愁把名额给哪个员工,得罪人的事不想干啊,您有什么好主意嘛?
答:开会就行了,让你的心腹帮你做引子,让所有的人发言,把大家的意见综合起来,什么样的人该上,让他们讲,你不要讲。开会一次不行就开两次, 开着开着,答案就讨论出来了,然后你最后拍板就行了。大家都心服口服。
21、问:老师朋友兄弟把我介绍他单位上班,我是发了工资请他们吃饭还是?
答:现在就请,等个锤子啊。你提前请了,有福利提前给你。你发了工资再请,他们就不帮你了。因为这事在帮你,就显得他们势利眼了。人活着都是要尊严的。他们当下帮你,当下就有回报率,帮你就会上瘾的。你是喜欢工资日结还是月结呀。
22、问:老师我在单位被投诉,虽然自己一再辩解是有人故意带节奏的,是有人利用其他人的弱势群体身份打小报告,但是领导就是认定我是被人投诉的,现在停了我原来的职务,我以前没给领导送过礼,现在去送不知道还有没有用。
答:去送就是了,投诉你的这个人,他百分百送礼了。同样你一直给领导送礼,谁投诉你了他会帮你压下去。人啊 总归是人。一句话你没有给领导送礼。你送礼了屁事儿没有。人人都是势利小人,人人都贪得无厌。这句话永远都对。
23、问:老师我在官场和商海周旋几年了,截止到现在唯一还没搞定的难题,就是一个领导权利有的,每次我请吃饭他也来,送礼物也收。就是帮忙的时候总是帮我的对手多一些。在物资采购这块我的对手胜我一筹。我该用什么办法来对付他。
答:哎,你二啊,肯定是你的竞争对手给的多啊,给他的返点多。你请我吃饭,你买单了。我看到小 A 请你吃饭,我帮小 A 买单了。你很生气 我说马勒戈壁,你生气个锤子啊。小 A 已经帮我买过 1000 次单了。啥都是等价交换。
24、问:老师你一直说:求人办事送礼要循序渐进,什么才是循序渐进,您能指点一下吗,谢谢了。
答:打个比方,我第一阶段, 请他喝可乐。我说想请一天假。他说小事,准。第二个阶段,请他吃饭喝酒,我想要全勤奖。他说: 没问题。第三阶段, 送华子,我想找个闲差。他说,明天去仓库。第四个阶段,我送五粮液,什么要求都没提。他说: 仓库要不你来管理吧,也挺闲的。第五个阶段,我送金子,也没提要求。他说: 明天晚上有个局带你去,抓住机会能不能升上去看你自己……
25、问:老师请教下,我的合伙人有严重的颈椎病,给他冲了 2000 块的中医按摩卡,但是我发现他好像并没有感觉到高兴,反而有些心理压力,我做的有问题吗?
答:送体验是送人性之堕落面:享受。中医按摩一听就是很励志很痛苦的地方,你送个洗浴按摩他就开心了。好比他肥胖,你送个跳绳,他一样压力很大,你送个蹦迪会员,他就很开心。励志没办法延续,只有堕落可以长存。
26、问:老师我们领导今天给了我一个项目,说叫我看一下,明天问问我的想法,我应该怎么说呢,请您指点指点。
答:领导问:这个项目怎么样呀?咱说:我还是比较相信领导的眼光,您说干,咱就立马脱了裤子干。领导说:我还是想听听你的想法。咱要习惯性回复:我的想法就是您说啥,我干啥。您指哪,我打哪。这时领导会说:要是让你担任这个项目的总指挥,你怎么打?咱要习惯性说:老大说怎么打,我就怎么打。我的优势就是执行力强,战略上管理上的问题,我搞不定,我天生就是干活的料。这时候老大一般都开始带你了。
27、问:老师请教一下,给媳妇闹别扭,怎么解决?说了几句话把她惹了,媳妇跑姑娘屋睡觉了。
答:你啊,哄一哄就好了。说点软话,说话又不费钱,多喝几口水的事情。反正我不愿意得罪女人,每次得罪媳妇儿 必定破财。为啥抖音上那么多营销女人的,就是女人是冲动型消费人群,不开心就买买买,或者到处报班,提高 “怎么对付老公” 或者做“独立女王”。包括丈母娘,丈母娘前几天问羊肉最近贵不贵啊,我马上买了 20 斤羊排……
28、问:老师,我一个师兄,给我提供了一个行业内很重要的信息和指导,我离他有些远只能以红包的方式感他,发多少红包合适? 目前,一分没赚,但他给我随后应聘提供了一个很有价值的信息。
答:给他充 500 元的话费即可。他打电话过来,咱只说一句话∶路遥知马力日久见人心,饮水思源,吃水不忘挖井人。听君一席话胜读十年书,你对我说了一句话,这句话,把我十几年的疑惑解决了。大恩不言谢,不耽误您的时间了,你忙。以后遇到需要靠智慧解决的问题,我还会麻烦您的。说完,收摊。
29、问:老师我有个属下,跟我的领导关系还不错,所以总是不听我的,布置工作态度都很搪塞,还和我意见老不通,怎么办呢。
答:不要给他布置工作,凉着,工资照发。找个临时工做他的工作。
问:好的。但如果他去跟领导告状咋办?
答:他告状也很简单了,你说你也没办法,工作计划要完成,他效率很低,临时工都比他强。一般他没活了,也很慌的,架空他 慢慢就没人搭理他了,他就会主动找你要活干,废掉一个人的最好方式,就是啥也不让他干。
30、问:叔你好 本人在北京一股份制银行支行工作。最近工作有些变动,接到消息月底要去分行报道,算是晋升了。现在支行行长私下跟我说知道去分行对我本人发展有利,但很舍不得我。这种情况下不知道该怎么不伤和气的跟支行长说呢
答:这就是跟你客气一下,以后你混好了,他也能沾光啊。你说:我会经常回来看您的,我永远是您的手下,以后有事儿招呼我就行。他听了就会非常高兴。
四、酒场话术 7 条:
跟朋友喝酒,朋友邀请的人,非富即贵。我就是来打杂的。席间,有些话比较经典。回到家,我就整理出来了。
1、对不起,我看问题还是有些片面性,缺少全局观。谢谢领导直言不讳,这杯我干了,领导您随意(领导怼某个下属,某个下属的敬酒说辞)。
2、想进 “市政幼儿园”,我姐在外经委上班,我打个电话就搞定了(对方现场打电话。电话结束,问题就就解决)。
3、这几年,我们单位的成绩还是非常显著的,大家一定要珍惜单位的羽毛(名誉)。XX 负责的 “抽样检查” 能不能充实点儿案例,案例多了,申请经费,就会相对简单点儿。
4、他不是针对谁谁,他是想搞垮我们这个行业,放心好了,我们会灭了他。XX 人攻击老大,XX 人安慰老大。
5、上面找我谈话了,说 60 岁,必须下。为了保证工作的连贯性,我向上面推荐了你。你怎么看。老大问老二。老二忙站起来,毕恭毕敬地说:XX 局长,我是您一手提拔的。别管咋样,我都是您的人。公司的既定方针,我会贯彻执行到底。您把心放在肚子里就行了。我干了,您随意。
6、XX 处应该有我们的声音。一个搞地产的老板对县委书记说。县委书记说:先让你儿子写个入党申请书。通过组织审核了,我说话才有分量,对吧?老板连连点头说是是是是是是。
7、小张啊(司机),你去带几个人,接下李主任(为什么接一个人,去好几个人好几辆车,说白了,这是出于敬意)。

五、敬酒话术:
1、敬陌生人:第一次和您喝酒,希望您以后多多关照。
2、敬领导:李总,我是小张,很荣幸的能够和您喝一杯酒,我敬您一杯。
3、敬长辈:谢谢您这么多年来对我的照顾,祝您身体健康,长命百岁。
4、敬客人:感谢你们的大驾光临,我敬你们一杯,请大家吃好、喝好、玩好,招待不周请见谅。
5、敬酒量差的人:只要感情真,不喝也是真,酒可以少喝,饭要吃饱,您随意就好。
6、敬亲朋好友:今天很开心, 来了这么多兄弟 (亲人),往常我们都挺忙的没时间,今天大家好不容易聚在一起了,咱就敞开了吃敞开了喝!
7、升学宴:今天非常高兴,不只是因为我考上了理想的大学, 更多的是因为还有这么多人,来和我一起共享这份快乐,我能有这份荣耀离不开大家的协助跟支持,没有你们就没有我的这份成果。我先干了。
8、敬客户:李总,今年见你,我发现您比去年更有精神,而且今年我发现您肚子也变小了,是不是天天在坚持锻炼啊,我敬您一杯,祝您身体越来越健康。
9、领导让你给大家敬酒:感谢领导今天的饭局,让我有幸和这么多精英在一起聚餐,我叫 XX, 希望大家多多关照。话说酒逢知己千杯少,我把各位的祝福化作这一杯美酒,祝大家身体健康,工作顺利,事业长虹节节高。
10、公司有现在的成绩都是领导有方,请放心,我们也一定会认真工作, 减轻您的负担,不辜负您的期望。
11、平时工作中没少给您添麻烦,感谢您的教导,我会谨记您的教诲,认真工作,您随意,我先干为敬!
12、这杯酒我先干了,领导您随意,在以后的工作中,我一定会非常的努力,认真工作,绝不辜负您的期望。
13、领导,我觉得您刚刚说的那句话特别有道理,所以就冲刚刚那句话,我也一定要敬您一杯酒。
14、很荣幸能跟您一起吃饭,从您身上我总是能学到做人做事的道理,能跟您一起共事是我的荣幸,我敬您一杯。
15、某领导,感谢您一直以来给我的提点和教导,让我茅塞顿开,受益匪浅。这杯我敬您。
16、单独跟某人喝酒,求他办事:
希望您能给指条路,成不成一切随缘,您也别太为难,就当交个朋友。(最后酒喝好了,收摊的时候奉上诚意,十拿九稳)
您办事儿也要麻烦不少人,这是拿我的钱,做我的事儿,你千万不要为难我呀,钱不够,我再加。(这话说完了,都会收的,放心好了,钱这玩意儿,他用手一捏,嘴就不硬了)

我思考问题太片面性,缺乏大局观,望领导点拨点拨。师父领进门修行在个人。这事儿成或不成,都是我的命。

17、领导试探性问你要不要去别的岗位:我不想离开领导,我离开领导了,不知道该怎么展开工作。我当领导的兵当习惯了,我哪儿都不想去,我就想踏踏实实当领导的兵。

以茶代酒 少喝的俏皮话:
感情深一口闷:
只要感情有,喝啥都是酒。你说对吧 兄弟,咱哥俩这感情,我也不跟你客气了,我以茶代酒,您随意就好。

感情铁喝出血,宁把肠胃喝个洞,也不让感情裂个缝:
俗话说的好,感情要到位,不喝也陶醉。今天这酒要非喝不可,那就是对咱俩感情的质疑和侮辱,我能允许它玷污咱俩这纯洁又深厚的感情不,那不可能是事儿,来 兄弟,换这个。
留一半清醒留一半醉,至少梦里有你追随。咱哥俩以后我还盼着,经常跟你喝呢,要今儿就喝吐血了,咱这个感情还怎么延续,怎么追随,你说对不兄弟。所以为了不伤感情 我喝,为了不伤身体 我喝一点。

朋友之间聚会喝酒的俏皮话:
激动的心,颤抖的手,我给 XX 到杯酒,XX 不喝嫌我丑。

心儿颤,手儿抖,我给这位爷端个酒,

美酒倒进白瓷杯,酒到面前你莫推,酒虽不好人情酿,远来的朋友饮一杯。

日出江花红胜火,祝君生意更红火。

危难之处显伸手,该出手时就出手,兄弟我替她喝个酒。

天蓝蓝,海蓝蓝,一杯一杯往下传

天上无云地下旱,刚才那杯不能算

女有貌,朗有才,杯对杯,一起来

啥话也别说,最亲是大哥

感情铁不铁? 铁! 那就不怕胃出血

感情深不深? 深! 那就不怕打吊针

六、职场领导 10 大套路:
1、钱给到位:光来虚的在现在这个社会真的没什么效果,你仔细想一下,做管理做经营不就是把钱分好分到位吗?只要有好处你还怕没人帮你?
2、原谅错误:很多时候,原谅下属犯的错误,也是收买人心的方式,甚至你还可以故意纵容员工犯几次错,这样会显得你很大度,而且在这种情况下,员工的成长速度往往是最快的,这就是下属犯的错误就是你的核心竞争力的核心逻辑。
3、把饼画好:不管你作为哪个层级的管理者,都必须要学会画大饼。给员工设计梦想蓝图,把活干好了,热心管理的工作也就完成了一大半,当你能做到让大家把你画的大饼信以为真时,你就成功了,哪怕你想让大家跑,他们都不会跑的。
4、收拢家人:要想收买你的下属,你就可以从收买他的家人入手,不管是他的父母、孩子、还是配偶,关系越亲密,效果来得越快越好,比如,你的属下中有人孩子上大学,你就到大学把他夸一番,给他一个教子有方的名声,你会发现这种方法惊人的好用,关键是简单省心。
5、用人命名:这种方式很好理解,就是当你的员工做出什么成绩,或者有什么改进时 ,我们就把这个成为 XXX 工作法、某某现场之类的,大家的积极性和创造性不就都出来了吗?
6、表扬及时:对于员工表扬是很能起到作用的,领导要表扬员工,不要等待。什么时候看到他做得不错的时候就直接进行表扬,改用口头表扬就口头表扬,该用钱奖励就直接用现金奖励。如果别人做了值得表扬的事情时,你过了一段时间才去表扬,效果就会差很多。
7、让他有面:在管理中心,要充分发挥中国人的 “面子文化”,用这种方式让你的下属离不开你的团队,最普遍的做法是可以搞一些荣誉榜这样的方式。总之,目的就是为了让员工有面子,这样他才会主动去替你卖命干活。
8、吃饭喝酒:中国人的习俗是很难改变的,再怎么不熟、关系再怎么不好,吃几顿饭,喝几次酒,感情就会升温很多,距离也会被拉近。
9、学会吹捧:做领导的不一定非要高高在上,要学会拍下属的马屁,多夸奖下属能干机灵,说得多了就当真了,潜移默化的也会改变下属一二,让他感动。
10、封官晋升:给下属封官晋级可以说算是最好的笼络人心的方法了,就比如搞 IT 的,我们就给他来个高级工程师的职称,如果是搞管理的,就封几个经理,变着法的就把名头往上按,甚至以公司的名义把他们的名片印得富丽堂皇的。

七、潜规则 10 条:
1、什么叫潜规则呀?就是不方便说的规则。我先说个规则吧。也就是跟补贴有关的规则。这个补贴能不能拿到,完全就是看自己的关系硬不硬。要是关系不硬的话,这个补贴咱就不要了。也就是有补贴的项目,咱都不碰。碰了,这个补贴拿到手,还没被捂热,就被要走了。(北方地区偏多)。
2、很多说嫖娼。其实我不建议大家嫖娼。安全第一,家和万事兴。要是真想嫖娼的话,还是选择标准化的 “店”。这样的店怎么找呀?问当地的司机就行了(出租车司机)。网络上搜索过来的东西,都是假的。温馨提示:只在酒店日。而且是大酒店。个人的店,没有熟人介绍,咱一般不碰。我从内心深处,是排除这个的。我建议大家戒掉 “嫖娼”。
3、大家买东西,我只建议大家去 “京东自营店”,不要再挑战概率了。
4、遇到麻烦了,要找陌生人。陌生人明码标价。熟人看似不要钱,其实持有成本是最高的 。
5、这个事儿,能通过 “花钱” 搞定,尽量花钱搞定,不要走“程序”。
6、这个东西,不是 “品牌” 不要买。“品牌”是过滤垃圾流量的最佳武器。
7、买房,只能市中心买,永远是对的。市中心最小的户型,也比郊区最大的户型有杀伤力。
8、改变命运最快的方式不是学习一个人,是直接复制一个人。
9、不跟任何人抬杠。见死不救,从身边的熟人开始练手。
10、自己做个什么坏事儿,永远不要说出来。

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社会底层穷二代,十年磨一剑,小有成就,喜研究人情世故、送礼技巧与灰色文化,揭秘职场、官场、商场、情场潜规则。欢迎志同道合者一起分享交流。

知乎用户 钢镚系扫地僧 发表

那是因为鹅城的历史太长,懂王朝周期律的人精太多!鹅城的历史等于交待了每轮比赛最后的胜者是谁,就跟考试知道终极答案就没人愿意再为过程而努力,都想一步登天。

前言

如果您的成绩始终稳定在 150 以上,可以右上角小红叉了。如果您是**周吉利这样的资源咖**,也没必要看,您生下来就是罗马,本文是写给没资源的马牛看的。至于资源是什么?家里二三亲戚有个半职一官,这不是资源,做点小生意维持生计,这不是资源,普通高校教职,没啥学术垄断,这不是资源。

所谓资源,本质是调动人财物为己所用的能力:四字弟弟家族遍布鹅城上下,贯通政商文学艺,“何愁办事不方便?”,这叫资源;认识各行业学界大佬,奖、项目、经费源源不断,这叫资源;知晓紫光阁政策,了解政策背后的利益博弈和未来趋势,这叫资源;如果什么都没有,您的公考分数还常年在 120 分左右徘徊,那本文就是雪中送炭,有希望快速纠正您的思维漏洞,带您进入 140 + 的阶段。即便您已经进入 150 + 的阶段,本文也能让您如虎添翼冲击 160+。

即使是并不准备进入泛体制领域的朋友们,本文也值得您花费 20 分钟去阅读,文章想要传递的底层逻辑方式像珍珠一样稀有。而且如果您将来有打算进入体制或类体制,这或许是一篇将体制思维和备考讲的最深入浅出的一篇文章。

全文很长两万字,分为以下五个部分,分别是

1、公考—内卷之王

2、偏见与傲慢

3、体制的赛道

4、体制考什么

5、通往体制之路

如果您只对备考技巧和选岗感兴趣,可以直接跳转到第四部分【体制考什么】和第五部分【通往体制之路】,但在此之前我仍然墙裂建议您通读全文,这将帮助您更好的理解社会机器运转、理解如何高效的备考。

通向体制之路​mp.weixin.qq.com/s/o-np0VIkiDTVLFVclA5Eaw

知乎用户 假乐 发表

知乎用户 离岸平衡手 发表

一个封建底子的官僚体系如果真正开始重视技术人才,那么他很快就会掉入专业管治的泥塘中,让懂专业的人掌握话语权。这样的直接后果就是没有管理能力和一定专业基础的人根本控制不了下面的人,这简直要动摇整栋建筑物的根基。

知乎用户 liberty 发表

比待遇越比心胸越窄, 讲奉献越讲境界越高。

知乎用户 八八八八毛 发表

留得住的是耗材,留不住的才是人才

知乎用户 万顺 发表

周劼同学是一个非常努力的同学!

你看看人家的读书笔记,就连 “桎梏”、“诲淫”、“扪” 这样初中生都能认识的常见字都细心地标注上了拼音。

周同学现在已经考上了省委党校的研究生,不出意外,三年过后铁定能够毕业,到时候人家也是研究生学历,大概率周同学会和绝大多数官员一样,继续努力拿到博士学位,到时候绝对是高端人才,其实现在这样的高端人才在领导岗位人常见!不出此事,周同学也会作为重点培养对象走上领导岗位!而真正靠能力考上 985 的周同学的同学,要找个好工作,这不是挡周同学道吗?周同学会下各种道,教他认识社会,最后这些同学要么沉沦要么去国外。周同学说的对,最大的公平就是不公平!中国留不住高端人才吗?周同学可不同意!!

知乎用户 小镇做题家 发表

什么高端人才,都是小镇做题家罢了

知乎用户 江湖见闻录​ 发表

“我宁可留在美国洗碗,我也不愿意回到咱们这个国家”。知道这句话出自哪位人才的口吗?居然是一位什么华裔的数学家、北大毕业的天才生张益唐

曾经清华大学的校长邱勇在毕业典礼上说了这样一番话,同样引起渲染大波,我们都以为是美国人在卡我们的脖子,但真正在卡我们的脖子的是在美国的中国人。

曾在 2020 年华为内部的第一场会议中间,海思麒麟的掌门人何庭波就问任正非,“我们真不考虑一下清华和北大吗”?

任正非反问说:“如果我们与这些高校合作,人跑了,你负得起这个责任吗”? 任正飞还说:“我们花了大价钱引进了很多所谓国外的设备和技术,结果打开一看,发现都是咱们中国人做的,其实说心里话,不能再这么下去,要让中国的鸡在中国下蛋”。

娘子关火电站关闭之后刘慈欣被分配到了别的厂子,刘慈欣的老领导知道大刘的本事,于是专门找接人的领导聊了一下,说大刘是个人才,一定要好好照顾。

对面的领导一听就火了,**人才?去你妈的人才,老子折磨的就是人才,什么人才天才在老子手下都得盘着。**于是把大刘——一个高级工程师,发配去扛皮带。
**李爱珍,**世界著名科学家,我国研究半导体的功臣,为国家做了很多卓越的贡献,4 次落选中科院院士后成美国院士。

诺贝尔医学奖获得者屠呦呦,多次申请国内院士被拒,至今也未成国内院士。

2012 年,在国外获得博士学位混得风生水起的许晨阳毅然回国报效国家,36 岁当选 “庞加莱讲座教席”,成为第一位来自美洲以外的数学家(中国国籍),37 岁斩获 “科学突破奖” 新视野数学奖。
就在大家以为他会一直为国效力时,许晨阳因落选院士,选择了出走美国麻省理工学院,并留下了 “国内对青年人才重视程度” 不够的话。

2020 年 11 月 10 日,在麻省理工学院执教的许晨阳荣获 2021 年度科尔代数学奖,让无数人为之感叹。

2017 年,中国科学院院士增选。清华建校以来 “最年轻女博导”,37 岁就带领团队攻克困扰了世界结构生物学界长达半个世纪难题的美女科学家颜宁落选。不久之后,颜宁选择了出走美国普林斯顿大学,担任那里的分子生物学系雪莉蒂尔曼终身讲席教授职位。两年后,颜宁顺利当选美国国家科学院外籍院士。

中国为什么留不住高端人才?

因为中国领导普遍认为 “你不干有的是人干”,然而所谓“高端人才”,恰恰“ta 不干就真没人干的了” 的人。这就叫“不兼容”。

我是

@江湖见闻录

喜剖析社会、解读人性,研究生活中的人情世故、社会经验。亦喜欢分享一些自己的知识与见解。希望对你有所触动,也欢迎志同道合者一起分享交流。

一路走来,我遇到很多人;很多人也遇到我​www.zhihu.com/pin/1530206120891547648

祝给我点赞的人,都事业有成,父母健康,每天快乐!!

知乎用户 刘皇叔 发表

中国自古以来的一个毛病:学而优则仕,在古代,读书就是为了考科举去当官,去获得权力获得资源,从而做人上人。而不是做一个有学问,单纯研究学问的学者。

如果你读了很多书,满肚子的学问,但是没考上功名,没当上官,那你就是一个百无一用的书生,臭老九。只要不当官,没有权力,或者说,只要没有当权的人赏识你,你那满肚子的学问,实际上一文不值。

你成功了,放的 P 也是有道理的。你没成功,再有道理也是个 P。

你研究苹果为什么掉下来,会被人说神经病的。

成王败寇,结果推导论,不讲逻辑,是这种文化下的最大痛点。

虽然现在已经是 2022 年,但实际上这种文化是浸入我们每一个人的血液,刻在骨子里的,改不了的。

无论你是理工科学技术的,还是做学术的,还是搞科研的,最后你一定是要以成为领导为目标,成为一个手里有资源,可以控制手下人的领导,去管人管事,而不是单纯的做专业。

如果坐不上这个领导的位子,你就只是一个下面干活的,早晚会被后来者代替。

而领导最擅长的就是驭人之术,他能控制你,为他所用,你只是他的工具而已,有用,就是个好工具,你不听话,就是个废工具。

而公众也是崇尚权力的,领导说的话没人敢反驳,工具说的再好,算个 P。

领导永远不会去考虑一个工具的感受。

强如刘翔,也只是上面领导获取权力资源,升官发财的工具而已。那么,你比刘翔强吗?

今年的新冠疫情,真的有专业人士从专业方面出来说句话吗,如果有,大家真的会听么?

一切要从郑智出发,什么是郑智,郑智就是领导的利益。

知乎用户 回忆里待续 发表

留下来就不是高端人才了

知乎用户 质点集 MassPoint​ 发表

因为高端人才没有三伯和大伯。

知乎用户 大碗卤面 发表

是的,中国留不住高端人才。

就比如在高超音速导弹方面,我们美国原本已经彻底落后了,就连朝鲜都有高超音速,我们美国却没有加入。就在我们美国人感觉到绝望的时候,是来自中国的世界顶级专家加入了美国,它就是世界级高超音速导弹专家——马超

马超先生通过重新定义高超音速导弹的方式,让美国拥有了高超音速导弹,帮助我们美国稳定住了美国的世界霸权。原本美国忽悠不住了的,那些即将清醒的中国恨国党们,在马超先生的安抚下,又继续被美国忽悠了。恨国党们在马超先生的领导下,仍旧坚守在恨国第一线。爱马超,来自美国的爱。

知乎用户 胡晓 发表

战国时期的魏国作为一个数一数二的超级大国孕育了很多的高端人才,比如商鞅、张仪、公孙衍、范雎,可是这些魏国的高端人才少有留在魏国的,他们动不动就跑到隔壁的秦国为秦王效力,即使不往秦国跑也会往别的国家跑,魏国在战国时期成为其他国家的人才培养中心,为什么?

卫鞅的出身不好他在魏国只能做中庶子,无论魏相公叔痤如何向魏王举荐他说他多么多么优秀,但是出身这一条直接卡死了他的前程,如果能一直做中庶子也就罢了,公叔痤在临死前却对魏王说:你如果实在不想提拔卫秧干脆直接杀了他,我们用不了别人也不能用。

魏王没听他的话,卫鞅听到消息逃到外面溜了一圈就去了秦国,面见秦王后跟秦王嬴渠梁聊了一段时间,秦王觉得他是个人才,直接让他当了大良造(丞相),全力支持他的变法,即使自己的哥哥触发了卫鞅的法律也照样让卫鞅把他的鼻子砍了,为了让卫鞅解气,把太子流放到乡下自力更生。

如果卫鞅一直待在魏国,即使魏王不杀他,中庶子就是他的职业天花板。

与商鞅相比张仪更惨,在老家魏国他连官都做不成,不说得到魏王重用,连当地的衙门都进不去,当地人对他的评价是什么都不会,只会吹牛。而这个在魏人眼里只会吹牛的张仪到了秦国由公孙衍引荐给秦王嬴驷后直接一步登天到大良造,他的合纵之计让秦国成为当时数一数二的大国,而不是以往山东六国眼中的野蛮人。

公孙衍作为魏国的将军,魏王让他在路上埋伏受邀称王的秦王嬴驷,刺杀失败后魏王为了堵人口舌将参与刺杀事件的人秘密处决,由于参与处决的首领是他的老上司龙贾,他放了公孙衍一马,公孙衍逃到秦国成了秦国将军,河西之战斩首魏军八万,俘虏魏将龙贾,官拜大良造。

范雎本是魏国中大夫须贾门客,因被诬陷通齐卖魏,差点被魏国相国魏齐鞭笞致死,后逃到秦国,会见秦王嬴稷,提出 “远交近攻”、加强王权等政策后从魏国门客一跃成为秦国的丞相。

为什么魏国留不住高端人才?这些人在魏国是低级耗材,在秦国才是高端人才,在魏国无论他们有什么才能出身不好只能干耗材所干的活,秦国干活先看能力而不是像魏国那样先看爹妈,故此凡是出身不好又有能力的魏人能润的早就润了。

不过秦国只对年轻人好,对老年人一言难尽,素有 “秦国赚钱秦国花,一分别想带回家” 的传统,商鞅老了被车裂;张仪老了老婆被刺客杀死,自己捡回一条命后辞职回魏国养老;范雎老了被秦王嬴稷毒酒赐死。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

要不是人家不要,低端人才也留不住啊

知乎用户 nicegoing 发表

科学精神就是对现实的叛逆,对传统的否认。科学进步需要勇气和冒险。

买一套房已经很难了,还冒险,去睡桥洞吧,就算稍微有点成就,干活的永远比不上领导,所以为什么聪明人考公,你干你的,大功劳是算指挥官的。

至于叛逆,毒力撕烤,怕不是想多了,文化上就没这些负能量。现在还有一帮人抱着老祖宗文化就是最好的。网上多写点都怕被系统给我封杀了,社会要的只是顺服,忠心。

知乎用户 总是想当然​ 发表

吃完饭仔细浏览了一遍评论区,通过几位朋友的描述,我对各位纠结的地方又有了进一步的了解,再聊一聊吧。

总结下来两个纠结点:一个是培养路径的问题,一个是打哑谜的问题,一个一个来。

首先说培养路径问题。

各位所在的公司大概都是技术驱动型公司,对你们来说技术就是业务,业务就是技术,对新人的培养当然是上来就搞专业,去学别的真的是害人。

而我行是业务驱动型公司,业务是业务,技术是技术,一切都为业务让路,一切都为业务服务,无论干什么你不懂业务真的举步维艰。

这里介绍下我行特别是省行技术部门的主要工作,简单点说我行技术部门主要工作就是两块,一块是审核

也就是说技术部门一方面要审核其他部门和下级行提出的技术需求,以现有的技术团队和技术水平能否满足。如果现有团队的实力和水平能够满足,那就自己开发,不能满足则找外包公司解决。

因此省行技术部门对业务熟悉程度的要求比起技术驱动型公司高的多,只有你对业务足够熟悉,你才能知道到底哪些需求正当,哪些需求扯淡,哪些需求确实能解决问题,哪些需求就是没事找事。

我不止一次的见到省行技术部门在电话里嚷着:搞不了搞不了,你就是把杭州马老板的人请过来也搞不了。你们屁股一拍简单,你知不知道实现这个功能的设备有多贵,这个钱是省行出还是你们出?你们出我马上打报告。

这还是好的,有时很多单位自己都不知道自己的需求是什么,碰到那种犯浑的直接开骂:我什么需求我怎么知道?你们不会自己看着办?问我我问谁去?你们不找我还好,找我我就来气,你说你们采购的终端是什么鬼?动不动就卡,三天两头坏,我没找你们就好不过了。

另一方面是审核外包公司,也就是乙方提供的产品,设备或者服务能否满足业务需要。

这同样需要技术部门对业务及其了解,你不了解就审核不了乙方的东西,乙方的东西不能满足必须和乙方一起改到满足为止。我也见过技术部门相关负责人和乙方打交道时说,反正这个功能必须改,你不要问为什么,我这关都不过了给下面不是找骂?

所以不难看出我行的技术部门不仅仅是编程,软件硬件网络一点都不能拉,一拉就坏事。

另一块就是力所能及的开发。

这时担任产品经历角色的只能是各团队负责人,由他们和相关部门或者单位接洽,搞清楚需求后交开发团队搞定,对他们来说既要懂业务更要懂技术,二者缺一不可,不懂业务你连需求搞不清楚,不懂技术你什么都拿不出来。

对高材生的定位就是将来的团队负责人,不懂业务可能吗?

另外将来技术部门的一把手也是在他们这些团队负责人中产生。一把手做什么的?**拉队伍笼人心,找资源要政策,定方向立规矩,**样样都不是单纯的技术人员能胜任的。这不是单单对技术部门一把手的要求,而是对所有一把手的要求,这也是很多时候我们不希望内行管理内行的原因,内行尤其是技术内行,越是水平高越是沉溺于技术细节,这些事情怎么做的好?

扯远了,外行领导内行的问题有机会再聊。

如果现在还纠结于培养路径什么的,再说无益。

第二个就节点是打哑谜,我看到有朋友说到了人才培养保密制度,我们这种还谈不上,但思路一样。

打哑谜对他的保护。你明确了时间且不说这孩子会不会眼高手低,就认定他一直兢兢业业。

考虑过支行长的想法没?

支行长面对一位半年或者一年后就要走的人,你认为他会认认真真的带吗?毕竟孩子将来肯定不是走业务路线的,在支行长看来差不多就行了,这差不多和差不多之间可就差多了。

我遇到过一个孩子,在支行快半年了,除了把几台 ATM 伺候的很到位外,懂得东西真不多。细问下才知道,这位支行长知道这孩子半年后到上调市行,一方面生怕得罪了将来的领导,什么事都不让做,让孩子开开心心玩耍了几个月。另一方面知道自己培养了也是白培养,反正不是自己的人,何必费那个心思。

你还不能把这个支行长怎么样,难道通报批评一顿?只能骂几句个狗日的,比猴还精。

所以很多时候我们采取的策略是与其告诉孩子你有半年时间,还不如告诉支行长你只有半年时间,半年后我就会从你网点调走另一个,你不在这段时间把这孩子培养起来,到时候你自己看着办。

于是绝大部分支行长搞不清楚到底是真话还是假话,只能当真话听,有新人来就全力培养新人,生怕到时候有个岗位顶不起来坏事。

请问作为管理者你会做什么选择,是让支行把这个孩子供起来,还是让支行全力培养?

考虑过网点员工的想法没?

员工知道此人半年以后就要走,和自己根本不是一路人,你认为员工会把他当自己人教实手么?尤其是会上调的孩子,员工会不会嫉妒他?会不会因为嫉妒而孤立他?会不会因为嫉妒而欺负他?

要知道老员工欺负新员工可有一百种办法,新员工根本投诉无门,我们知道了也只能强调下内部团结,根本不能怎样。

当年我入职时就被老员工使过坏,两个星期内老员工们半分钟的时间都不给我上台席实战,支行长过问时老员工说这段时间有点忙,万一他搞错帐了怎么办,等闲一点了再上台席也不迟啊,支行长只能点头。

所以我们采取的策略是直接告诉老员工,这就是你徒弟,他将来是吃糠咽菜还是吃香喝辣就看你这个师傅带的怎么样了,半年时间我要求带到和你一样的水平。

于是绝大部分老员工诚惶诚恐,生怕耽误了别人,把自己毕生所学倾囊相授,恨不得明天就让这个孩子独立操作。

请问作为管理者你会做什么选择,是让老员工把这个孩子孤立欺负,还是让老员工倾囊相授?

当然了,我所说的是一些极端例子,但通过我们大量实践发现,采取我们策略的效果比你们所说的还是好多了。

还有一些阴暗面,比如几个混子成天向新人灌输负面情绪,把人家吓走了多了去了。

另外打哑谜也是一些组织流程的必要方式,你不公示不竞争就这么决定了,这里涉及到的内容更多,不方便说。


没想到昨天无心之举引起了这么多人讨论,趁着我年休哪都去不了,用半天时间好好聊聊这个事吧。

我本以为口诛笔伐的内容是我对颜宁和数学天才的评价,因为我确实不懂,看了看知乎后瞎写了几句,可谁知高材生的例子才是讨论的重点。

那就说说高材生的事情吧。

高材生没走,被我训了一顿以后发泄般絮絮叨叨了半小时,既有自己对工作的看法,也有对业务内容的理解,还有对职业规划的展望,甚至说到了一个小姑娘认为他修不好打印机就成天鄙视他和他作对这种笑话。

说实话,前面的内容我心里早有预案,因为我问的问题我自己可能拿不了分,各种手册各种制度各种规定各种流程等等等等加起来有一人多高,能回答全面的有,但肯定不是我也不是他,只能是神仙。我花了十多年时间,我行几百款产品中我知道的绝对不超过一半,接触过的不超过四分之一,了解的也就 30 来种,精通的顶破天 15 种左右,他一个入职不到一年的能知道多少。

之所以还是要问就是看他先说什么后说什么,说什么并不重要,重要的是看他从哪种角度解构他这一年内看到的听到的学到的,只要他回答了,我就知道他是否用心,是否完成了我交给他的任务。

如果他一开口就是什么负债类业务啊,资产类业务啊,那就证明他在照本宣科。

如果他一开口就是定期 / 活期 / 理财 / 基金 / 对公,那说明他没有认真总结。

如果他一开口就是高柜低柜内控管理,那表示他理论强于实践,不能说眼高手低,起码也是个喜欢管事的性子。

等等等等。

总之我的问题既没有标准答案,也没有完美答案,但无论他怎么回答,我都能从中窥探到他的知识结构 / 兴趣偏好 / 特长短板 / 性格特点等等,这是管理上的一个小技巧,就不赘述了。只是想告诉各位出学校后你碰到的很多问题,答案并不重要

上述内容并不是我想重点表达的,只是因为很多人在纠结我 PUA 对方这点,我就先把这点说明下,至于各位能不能理解,我不在乎。也可能还有人说你为什么一开始不说清楚,对不起我有几百人要管。

其实我想说的是小姑娘笑话他这个事,听到时我差点笑出声来:眼前这位就是个木头啊,人家小姑娘这是对他有意思啊,这么明显的暗示居然被他当作鄙视,看来这位也是凭实力单身的主。

知道这点以后,结合高材生以往的表现,我基本可以做如下判断:

一、再次证明就是个老实人。之前高材生和我吃过两次饭,一次在网点一次在市行,木头木脑典型读书人样子。

从上到下谁也不在乎他能否左右逢源,这不是我们对他的要求和期望。如果他表现得八面玲珑,那就废了——招了个街溜子进来了,这种人全行一抓一大把,多他一个不多少他一个不少。如果没有其他机缘,让他撑门面这个事难度就增加不少。

接下来对这小子的安排就是加强下接人待物这方面的内容,让他知道即可,不做任何具体要求。恰好市行技术部主管善于此道,到任不满一年全行上下对技术部的评价提升好几个档次,做他这方面老师绰绰有余。

二、可以看出是个心急的人。尤其是他说他同学如今在华为如何如何,在腾讯如何如何,他和同学聊天自觉低人一等,收入方面倒是其次,主要是不能从事专业工作,在网点虚度时光,看不到任何曙光,痛苦不堪。

对一个年近 40 的人来说,不仅要听被人说了的,还要听别人没说的。 这位高材生一是嫌收入低,二是嫌不体面,三是嫌没前途。

这个事上我说了几点:

1、只要你还在单位,你现在的收入就是你人生的最低点,随着你资历能力职级的提升,你拿到的钱不是现在可以比的。当年我入职时一个月 1000,现在多少?我才爬了几年?我报了个数字,高材生有点动容。

我继续强调,你同学租房支出占收入比例是多少?通勤消耗的时间精力又是多少?你在这方面的支出是多少?相比起来,你同学到底比你多拿多少?你同学拿这些投入了多少时间和精力,你拿这些投入了多少时间和精力?

2、招你们进来时你应该对你们的职业规划有所了解,但我不是省行领导,对你的具体规划我不能明说,即不是我定的,也不是我能左右的,我能说的是指望你们将来继承道统的。

省行每年都招人,但这些年来以你们的学历最高,对你们的关注也最高,什么意思?

我把你安排在全省明星网点,你应该清楚普通员工进这个网点的难度有多大,什么意思?

我让全省明星支行长当你老师,你应该清楚你上司的能力和水平,什么意思?

我安排你一年内经历了 4 个岗位,你应该清楚一个普通员工要做到你现在的岗位平均需要多长时间,什么意思?

这就是把你们当嫡传弟子培养啊,可能你现在还不知道什么意思,我打个比方:

你刚考进你们学校,副校长亲自带着你去学校最牛逼的专业,把你交给最牛逼的教授,让你在一年之内接触到半数以上的人都难以触及的东西,这位副校长月均过问一次你的现状,教授手把手的教你做事,交给你 4 个必须完成的任务,你现在好好想想到底什么意思

就在一个星期前你还说我们的网点每个业务看上去都很简单,实际上浩如烟海,不下几年功夫弄不透。你今天却来找我辞职,我反倒想问问你什么意思。

3、排斥业务知识是我们搞技术的通病,为什么我知道,因为我也有过技术背景。

你应该了解我也是研究生毕业,搞法律的。我从小就喜欢电脑,如果不是高考失手,我应该也是你们专业的一员。

本科阶段我就考取了 MCSE,可能这个证现在可能已经没了。甲骨文还是思科那块我也研究过,学业繁重后就放弃了。当然这些年早还给老师了,你现在让我装个系统我都得准备准备。

我在外资企业干过,做的就是技术主管,市行技术部主管位子我也坐过。我在省行关系最好的就是省行技术部门。

多年前我参与过总行一个大项目的开发工作,经过这个项目我对技术人员的固执有着深刻体会,对不懂业务不懂流程的技术人员的沟通过程至今还心有余悸,我说的东西到后来都得到了应用。

举例子吧,

一个是当年技术人员坚持把搜索界面设计为 “是” 与“或”这种关系判断选项,说就是头猪也明白这是什么意思,我说你这样搞,又增加了基层员工的培训成本和学习成本,这种东西对你我都是常识,但对普通人,尤其是上了年纪的网点员工,他们怎么能够理解?你就把我们列的 13 个项目全部排列出来,让网点员工一个一个选,没选的就是 “否”。“或” 这种东西你放在高级搜索里,让年轻员工自己去搞,他们总有办法。

第二个是有年设计厅堂叫号系统,技术人员把业务种类选择分成两个窗口,在窗口中间是上移下移选择和删除,几乎每天都有网点员工打电话询问到底怎么弄。后来征询我们意见时,我直接说你就设计成一个窗口,就让员工在业务种类后面打勾,勾上了就是要的,没勾就是不要的。什么优先级这种专业名词也不要出现在界面中,你就把业务种类后面的优先级改成隔几个叫,员工选 0 的就表示最高优先级,我们对员工培训时就告诉他们 0 表示中间一个也不隔,有就直接叫,1 表示隔一个叫一次,2 表示隔两个交叫一次,你看现在是不是这个搞法?

还没给你说不懂业务不懂流程闹得笑话,这些只不过是我们都是从基层爬上来的,对基层是什么现状我们比谁都清楚。很多东西在你们看来是常识,但对基层来说就是天书,对你们来说没必要,但对内控来说是底线,对你们来说无所谓,对业务来说就很重要。

我们搞管理的必须懂业务,搞人力的要懂业务,搞财会的也要懂业务,就连打扫卫生的阿姨都知道定期利息怎么计算,是股票型基金风险大还是债券型基金风险大,凭什么就我们搞技术的不需要懂业务?

说这些不是想证明我有多牛,而是告诉你了解基层熟悉业务,你的职业生涯才能往上走,不会到了一个阶段就戛然而止。

将来你走开发路线还是别的,我没权管,但你要知道国企是很少有产品经理这一说的,你的产品经理就是你的领导。你碰到我这样多少懂点的领导还好,你这生不知道要经历多少领导,你怎么能确定你的领导都懂技术?如果因为你的领导不懂技术导致你打了退堂鼓,这才是我们最大的失职

业务部分在网点层面上简单之极,以你们的知识结构和学习能力,不应该成为你们的痛点。再说了,我有没有让你搞营销?有没有让你抗指标?你的支行长已经把该说的都说了,你还不清楚的话,那到底问题出在哪里?

4、你愿不愿意面临 35 岁二次就业的痛苦。在国企 35 岁正是你起飞的时候,而那时你同学们好多都要面临再就业问题,你愿不愿意?

5、你想 996 吗。网点几点上班几点下班你很清楚,市行几点你也清楚,除了急难险重的事情外,我们年均 996 才多少天?一年到头超没超过 60 天?也就是旺季那两个月,平时网点市行是什么样子你我都清楚。

以上是我和高材生聊天内容的一部分,整个谈话历经两个小时,通过我最后的打气画饼,高材生欣然接受了在网点的事实,今年 9 月就要去省行高就。如果顺利的话,过几年这位高材生就要开始挑大梁,以后就是我们的领导咯!


请先定义什么叫高端人才

很多人以为自己是高端人才,很多人以为某些人是高端人才,其实也就那样。

就拿那个红过一阵的女科学家来说,叫颜宁是吧,知乎已经扒光了。所有成果基本是体力活,创新性极低,如果这样的属于高端人才,那无话可说。

还有那个北大的所谓天才数学家,去美国留学不回来了,知乎也扒光了。那小子的研究范围太窄,不是不能搞,而是对现阶段发展的作用不大,就让他去美国吧,反正他的领域有成果了中国也能看到,不是什么了不起的,必须保密的东西。

再说个真实发生的事吧。

去年单位分来了一个华科的研究生,搞计算机的。

分下来之前省人力副总跟我说:和这小子一批招进来的几个高材生,是省里专门去华科找的,想培养几年后让他们挑大梁,把省行的技术部门撑起来。放你那就是让他熟悉熟悉业务,你安排下,让他多锻炼锻炼,争取在业务上成为内行,免得到时候业务一窍不通,反而搞不成事。

我说我清楚了,请领导放心,就把他放在我们业务最繁忙的明星网点,让那个谁谁谁(全省有名的支行长)带带他,几个核心岗位都待几个月,过个年把后到市行个金部和技术部再熟悉熟悉,这样下来问题应该不大。

人力副总说:行,一年半后我找你要人。对了,别给这小子说安排的事,你懂的。我点头不止。

到了今年 6 月份,人力主管突然对我说那位高材生递交了辞职报告,我一惊问什么情况?

人力主管说高材生满脸的委屈,我问他辞职原因,他说他学到的东西根本用不上,成天和一些老百姓打交道,烦不胜烦。我说行,你叫他过来。

高材生一来正眼都没瞧我,我笑着说听说你要辞职,我想问问你具体的原因。

高材生一脸不屑,说单位根本没把他当回事,快一年了天天做一些重复性工作,老是和那些字都不怎么会写的人打交道,同事也瞧不起他。

我说那我问你几个问题,你能答上来,我就在你辞职书上签字,省里面也由我去搞定。请问我们行主要业务有哪些?其中最容易产生内控风险的有哪些?最容易出现客户投诉的有哪些?一般情况下你怎么应对。

高材生一脸愕然,我又问,现阶段市行主推的几个产品主要优缺点有哪些?

高材生一脸茫然,我再问,根据你的工作经历,你觉得单位在客户信息收集处理使用上又哪些需要改进的地方?

高材生脸涨的通红,我盯着他严肃的说:刚才我问的前两个问题属于最基本的,你去问问网点同事,他们谁都能答上来,第三个问题是你作为研究生应该思考的,结果一问三不知。说实话,等今年过完,省行就会调你去技术部门去搞你的专业。要你到网点就是让你熟悉业务熟悉基层,你什么都不懂到了省里搞出来的东西一定不接地气。一年了,还什么都不知道,当初我交给你的任务你是一点都没动。你要辞职我批准,我们单位也不需要你这样不接地气不会业务不懂基层的所谓人才。

知乎用户 天农人 发表

日本人抱怨人才都去中国了,中国抱怨留不住人才,人才去哪里了?

知乎用户 御坂 1995 发表

既想让人留下当奴才,还不愿意给人待遇,这就是塞力斯的现实。

说实话,我也想跑。

知乎用户 九磅十五便士 发表

难道人才得到了他们应该得到的生活吗?

知乎用户 匿名用户 发表

回来 996

35 失业

这些基本的劳动法问题结局了么

有谷爱凌,丁真,四字就够了吧

知乎用户 koushuangjiu123 发表

因为中国没有世界一流的大科学家,中国没有世界一流的最高学术权威,中国没有世界一流的责任编辑,中国没有世界一流科研政策,中国没有世界一流的科研管理制度,中国就不可能留住世界一流的高端人才。

知乎用户 斗士 发表

良禽择木而栖,这么简单的道理还需要解释吗?

知乎用户 北欧的鱼​ 发表

干过国企,干过私企,也自己创业过

虽然不算什么高端人才,但是比一般人还是多一点点学识

感觉留不住人的主要原因还是钱,第二个原因是不被认可和肯定,第三个原因是输给关系

相较之下,国内薪水确实低,你不要说什么大厂,P 几的岗位啥的,那才占多少比例,平均薪资,确实低得可怜,经济都不自由,如何科研,创新自由。钱给不到位,别提什么留住人才,人都留不住。

很少会得到认可,因为越往高,懂你的人就越少,圈子就越小,我在过的国企,私企里,领导的学士普遍都不高,没人会觉得你的才华是重要的,更少有人认可你,不嫉妒你给你小鞋就不错了。

再多的才华,也不顶一个硬的关系,我身边曾经有多少个关系户擦身而过,特别是国企,一个不知道什么学校毕业的人可以潇洒跟随父母的步伐入职,你再有学历,能力,人家不用你还不是闲的。中国的社会里,钱第一,关系第二,其他都不重要。

在上述三个因素下,但凡有能力的人谁愿意寄人篱下呢。

知乎用户 铭锐 发表

我觉得没有这个事实。现在网络允许公知发表误导性言论使人们对人才产生了脱离实际的巨大误解。

普通人眼里,他们没做到的就是人才。但是这些人才对用人单位来说未必游泳。比如:以前博士很少,大家觉得博士是人才,觉得博士应该在企业得到重用,研发出革新性产品;觉得博士在高校既可以教书,又可以做基础研究,还可以到处赚外快,一个专利就能卖很多钱;觉得博士去机关做出的政策决策超凡脱俗,救万民于水火,让贫困县贫困人口一夜脱贫,让中西部地区的普通县成为百强县。这些实际上绝大多数博士不可能实现。

清华本科毕业,出国留学,然后在美帝 TT 获得了长聘教职。人们说这是数典忘祖,对不起祖国。传出芯片工艺困难,人们说世界顶尖材料学家里华人很多,但是他们竟然在美国大学为美帝服务,还列了个表,其中学术大牛 Yang PD 就在榜首。但凡是知道的人都明白,这些人都不是做电子芯片的,也不可能突然改去做芯片。

个别中国教授去跳槽到外国,说是人才流失。但是对用人单位来说,这只是个别职工和雇主观念不合、利益不一致带来的个别人员流动。比例很低。难不成还得所有人都不能调动吗?

中国人在外国企业就职,“人才流失”。

中国的行业缺人,“人才流失”。

中国高校培养的人才没有获得外国大奖,“人才流失”,因为 “人才” 去外国单位工作了。

真的有这么多人才流失吗?

知乎用户 你猜一猜啊 发表

回来过了

知乎用户 微波炉适用 发表

首先需对高端人才进行定义,比如投胎家周公子,绝对的高端人才,完全不存在留不住的问题。

知乎用户 愚蠢的智慧生物 发表

以赂秦之地,封天下之谋臣;以事秦之心,礼天下之奇才,则吾恐秦人食之而不得下咽也

你不封,自然有秦人封;你不礼,自然有秦人礼

知乎用户 达拉斯 发表

空谈理想,连基本生活都不想给你保障,你回来?

江西国控一个中专毕业的学生都能在研究生面前耀武扬威,你回来?

门阀化,士族化才是主因,别扯什么其他问题。

一个没背景的高级人才,在他们眼里狗都不如,怎么可能回来?

你问他要待遇,他给你讲爱国,

你问他要公平,他让你学苦难,

你还想回来吗?

任何人都有自尊,当这些大人物不把你的自尊当回事的时候,你还会喜欢这里吗?

知乎用户 没钱改名 发表

1. 钱

你知道,修一个粒子对撞机多少钱吗?你知道购置一台超级计算机多少钱吗?颜宁用的冷冻电镜多少钱?天文观测多少钱?大规模的社会调查需要多少钱?

有人说中国是第二大经济体,不缺钱,钱都被贪了。1. 实际上,主要原因,不是被贪了,而是被无效的低端科研水平给浪费了。为什么科研水平低下? 因为还有一些过时的人才待在位置上没有下来。为什么不把他们扒下来,因为他们当年做出过贡献,会有阻力,推不下去。2. 中国一年毕业这么多人,确实没有足够多的钱供他们科研。中国的人口数量比发达国家的总和还要多,GDP 总量也就最近差不多达到他们的 1/3,我们真的缺钱。

2. 制度

受限于经济基础的科研制度满足不了科研人才的需要。很多人抨击我国的科研制度。确实科研制度有很多问题,但你有没有想过 30 年前,我国人均 GDP 是多少?只有 300 美元左右。经济基础决定上层建筑,当时没钱的客观事实限制了我国的科研方式。就是现在我们的人均 GDP 只有 12000 美元,依然无法使我们大部分的科研方式达到西方国家的水平。不是我们不知道我们大部分科研院校的科研方式不如西方,我们知道,但是受限于经济原因很难改变。如今我们的科研方式正在发生巨大的改变,只是很多人生活在一个很小的时间尺度之下,感觉不到这种变化。如果他们翻翻中国近代的历史就会发现,我国的科研制度真的进步了很多。这不是赞歌,只是陈述客观的事实。

3. 历史客观形成轻视人才的问题

1992 年邓小平南巡,中国全面向市场经济迈进。按照市场经济中的比较优势理论,我国一切低水平的科研项目都应该被废弃,这是在自由主义经济学者们看来最正确的事情了,而我们照做了。由于我国工业化起步晚,所以很多科研项目水平没有西方高,所以都废弃了。结果是造原子弹的,没有卖鸡蛋的收入高。

我国在 90 年代开始的市场经济大潮中,主要承接低技术的劳动密集型产业。很多东南沿海的小老板根本没有上过几年学,但是赶在时代的风口上,他们成功了,赚了很多钱。但是,他们错误的以为他们成功的原因是自己能力强,把成功的偶然性当成了必然性。所以,他们开始嘲笑学历高的人。由于他们的经济地位,这股轻视人才的风气一直刮到现在。

4. 社会环境对人的压迫感

中国的社会环境对人的压迫为什么这么大? 主要有两个原因。1. 贫富不均;2. 独生子女。

这两个原因都是政策造成的。利用中国低成本劳动力先富起来的人,不想帮后富。还是认知造成的问题,先富认为他们富起来是自己本领强,和其他人没有关系。但是他们如果不是在中国,在印度,在墨西哥,在巴西,他们能成功吗?他们的认知不足导致富人对穷人的歧视,认为穷人都是懒惰,不思进取的人。他们向往发达国家的生活,极度共情和他们生活水平差不多发达国家人民。认为发达国家人民素质高,有礼貌。殊不知,这些发达国家的高素质形象如果没有经济的支撑,马上就会垮塌。

独生子女相关问题,大家都清楚。望子成龙,望女成凤,而已。父母没有备胎,所有压力都放在了一个子女身上。压力山大。

5. 基础学科和社会学科的轻视

很多人都嘲笑,中国没有核心科技,什么联想,小米,都是组装厂。是的,没有错。造成这种情况的原因依然是市场经济。

我不是否定市场经济,而是说单纯的自由主义市场经济是有问题的。他造成的结果是,我们因为在比较优势方面的不足,就要放弃整个产业。因为我们在基础学科上面的不足,就要放弃对整个基础学科的研发,对社会科学的投入。生化环材,四大天坑,由此而来;文科无用论,由此而来。

总结: 留不住人才的现象,相比于 10 年,20 年前,已经有了很大的变化。我们要认识到,留学在外的人之所以回不了,不是爱不爱国的原因,他们大多数,也只是社会大潮里的一粒沙子,左右不了自己的方向。国家也不是因为单纯的贪腐,体制原因,留不住人才。大部分原因是因为无能为力

知乎用户 照楠 发表

哦,又是这类问题?找一下我过去答的答案。

如果中国真的很难留住高端人才,那为什么中国给国力逐年上升,和西方的差距越来越小呢?

我帮你想几个可能性啊:

A. 我国高端人才太多了,多到内卷,只有卷不动或不想卷的那些人,才会去国外。

B. 去国外的不是高端人才。

C. 去国外的高端人才学成之后都回来了。

D. 去国外的高端人才其实是 “内鬼”,是去拉外国的跨的。

E. 西方都是废物,哪怕在我国高端人才的帮助下,依旧无法和我国拉开差距。

F. 西方不懂知人善用,我国高端人才过去后,并没有受到重用。

G. 西方环境太差,我国的高端人才过去后,也会被同化,变得泯然众人。

H. 中国崛起是个伪命题,西方反应过度,其实根本不需要针对制裁中国,只要放着不管,中国就会因为高端人才流失而自我崩溃。

I. 虽然中国崛起是个伪命题,但西方衰落得更多,哪怕中国高端人才过去也依旧无法扭转颓势。

……

来,选其中的一个或几个吧,如果你们有额外的可能性,欢迎提出,我会补充。

知乎用户 尘与风 发表

其实留下来的很多都是高端人才,只不过没有开花,因为土壤不太行

知乎用户 匿名用户 发表

人才这个词本身来看,是用来使用的,人才最多是将,达不到帅这个地步

也就是说你有才,你也只能给地主打工,做一个金牌打工人,但终究是打工人,如赵云不管再怎么强,也是坐不到刘备那个位子的

为什么说求贤若渴呢?因为人才的价位并没有比普通人溢出很多,最多 1.5~1.8 倍,但人才的实际意义大于 5~10 个普通人,人才也就是所谓高性价比、高性能的工具人

没人愿意投入和产出不成正比,而实际上我们周围都是这样的例子

人才本质上是一种有些畸形的社会造物,他们的世界观里他们是最强大的人,但是社会并没有分配对应的座次

最让我震惊的一句话是,你当领导了谁干活?这就是大部分技术人的宿命,领导始终是领导,技术也永远是技术

知乎用户 匿名用户 发表

尝试答一下,假如看官觉得我错那么右上角有 ×。

估计会有人喷我,再加上公司上知乎人员较多,匿名求平静。


问题问的是” 中国为什么留不住高端人才?"。

我个人觉得这是个伪命题:

  1. 什么叫高端人才?多高才是高端?多低算低端人才?不在人才范畴的又算什么角色?

读了 985,弄个学位就一定是高端人才?未必吧,先不说高端不高端,恐怕是不是人才也得打个问号。

高端人才的标准到底是什么?好像从来没有过,有很多人觉得某些高级学府带着学位出来的就是高端人才,其实都是标签罢了。

到底是不是人才,高端不高端还是要拉到工作岗位上具体遛一遛的,有什么本事请秀一下。秀不出来的也别强调什么人才不人才,踏踏实实干几年再说。

2. 对于一个国家,尤其是中国这样大的国家来说,什么样的人才需要一个这么大的国家来留?

假如我们谈论的是牛顿、爱因斯坦、玻尔,好吧,这些确实需要国家来留。但很多所谓出走的人才不过是某些机构,某些单位留不住罢了,和国家并没有什么关系。假如这些人真有那么重要,我想他们根本走不出国门。

3. 中国人才很缺乏吗?真的需要所谓的高端人才吗?

当前中国其实不缺人才,当然,真的人才当然还是要的,但是中国人才实在太多了。所以,在人才互卷之下,国家对高端人才的定义实际上非常之高。

我们时常见到新闻里动不动某某某离开中国去到国外然后获得国外 XXX 荣誉,然后国内就呜呼哀哉反思声一片。那么有没有那么一种可能有一部分这些人其实是在国内竞争失败才出走?有没有一种可能是他 / 她 / 它的研究对我国目前并不存在什么意义,那么走不走就随便了?

国内每年大学毕业生数字之巨大导致每年国家都要为大学生就业操一操心。在这个大数字面前,即使出人才的概率不高但是乘上这个大数字最后得出的绝对数量依然巨大,于是这些天量人才到了各行各业进行内卷。于是我们看到了什么?

对,996 是福报诞生了。

对,生化环材连就业都难。

对,机械生只能进工厂打螺丝。

对,编制成了宇宙的尽头。

这些现象出现的本身就有人才内卷导致的部分结果。我们国家缺人才?生产线一抓一把。人才竞争无处不在,大专抢工人的饭碗,本科抢大专的活干,硕士当本科用,博士也不值钱。高端人才于是被卷成了中低端人才。


从大处看,我国实现工业化以来,拥有相对齐全的工业体系,工业门类齐全,走的是大工业的路线。1980 年恢复正常教育以来的一代人大约在 2005 年左右完成大学教育走上工作岗位,这一代人充实到了我国各个产业链,产业体系之中。这一代全新受过新教育的中国人劳动了 15 年,卷了 15 年,到了 2020 年我国的 GDP 已经来到了美国的 70%,某些产业水平已经世界领先。

谁敢说中国没有高端人才?请他去试试 996,试试生化环材内卷。

当然,我们作为后发者还有很多的产业落后。但是没有关系,后面大教育出来的人才会一波一波推动产业升级,这种历史惯性至少还会持续几十年。

至于出走的个别人才,没有关系,我们不缺。


我们的社会上有些人总喜欢夸大单一人才的作用。他们根本不理解现代产业链,产业集群到底是如何运作的。而一个国家的科技水平根本不是某些单个人才能推动的。

可以推动一个国家,一个中国这么大国家的科学技术水平进步的一定是一个人才群体。这个群体是产业链上所有的工业人口,他们包括了设计,工艺,制造,管理等等方方面面。没有整条产业链上所有工业人口的努力,科技水平是根本进步不了的。

例如芯片,很多人只知道光刻机,但是整个芯片产业链包括了光刻机制造,晶圆制备,芯片制造封装等一整条产业链上上千工序组成的工艺路线。这已经根本不是某几个人才可以搞定的事情,这需要整个产业链上所有工业人口的努力,涵盖了机械,电子,光学,控制等等无数专业。

例如航空发动机,需要的也是涵盖了无数专业的整个产业链条上无数工程师的努力才能推动技术的进步。你以为拿个图纸就能做发动机?实际上需要产业链上工业人口在每一个技术环节上进行攻关才能真正实现量产。

现在国与国的工业体系竞争早就过了靠某某人才灵机一动发明个东西就可以一统天下的时候了。这是工业体系总体上的竞争,竞争的也是工业体系上的工业人口质量。区区个别人才连九牛一毛都算不上。

当你看到某某人才离开中国去到国外如何如何的时候,其实他只是整个产业链条上根本不起眼的一环,甚至连一环都算不上,走了就走了,有大把的人可以替代。这种所谓人才对国家来说,连损失都谈不上。

知乎用户 王东来 发表

牧羊人为什么留不住野山羊?

知乎用户 匿名用户 发表

引用知乎用户 @学无止境

为什么中国的科研人才总是留不住,作为普通人我们能做什么? - 学无止境的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/408039874/answer/2535718215

2021 年 11 月 7 日,日本一家名叫 “TBS 新闻” 的媒体发了一篇文章,题目是:《为什么科学界重量级人物都流向中国?“人才流失”一词无法概括的现状》。
文中提到许多日本的科技牛人入驻中国科研机构的情况,比如,光触媒反应的发现者、光催化之父、数次获诺奖提名的光化学家,东京理科大学原校长藤岛昭就带着自己的整个研究团队迁往中国,入驻上海理工大学。
日本的脑神经科学家御子柴克彦,东京大学名誉教授、日本天皇奖得主,加入了上海科技大学免疫化学研究所。
中村修二,诺贝尔物理学奖得主,日裔美籍电子工程学家,2014 年来中国,在深圳创立了中村修二激光照明实验室。
日本的建筑工学专家上田多門,日本工程院院士,被内定为日本土木工程协会下一任会长,2016 年来到深圳大学。
日本人工智能专家,石渕(yuān)久生,原来是日本大阪府立大学教授,在人工智能方面排名日本第二(按论文引用数),被南方科技大学以 10 倍于原来日本的研究经费挖走,2019 年因工作出色还获得了 “校长杰出科研奖”。
2017 年,日本国立天文台的梶野敏贵教授加入北京航空航天大学,担任 “大爆炸宇宙学与元素起源国际交叉科学研究中心” 主任。他研究的是粒子物理与原子核物理,目前已将一半研究活动转移到中国。
核物理学家谷畑勇夫日本东京大学教授、欧洲科学院(Academia Europaea)物理与工程科学学部外籍院士,在 2010 年加盟北航,一直到今天仍然在职。
Masahito Hayashi,数学和量子计算专家,2018 年来到南方科技大学深圳量子科学与工程研究所,2020 年成为该研究所的首席科学家。
不仅日本的顶级科学家大批来到中国,欧洲高端人才来中国发展的也越来越多。
毕业于西班牙萨拉戈萨大学有机化学专业的博士佩德罗 · 拉沃尔达,2015 年来到中国,先后在南京农业大学和江苏省农业科学院工作,现在在南通大学做教授。
计算机专家、语音领域大牛、AI 语音 Kaldi 之父丹尼尔 · 波维(Daniel Povey )。2019 年 11 月正式离开美国,加入了小米集团
2017 年知名量子计算科学家、密西根大学终身教授施尧耘入职阿里。
2018 年初,美国国宝级科学家、两次理论计算机最高奖哥德尔奖得主马里奥 · 塞格德(Mario Szegedy)入职阿里云量子实验室。
2021 年 9 月,法国数学家、菲尔兹奖得主洛朗 · 拉福格(Laurent Lafforgue)加入华为。
德国科学院院士、国际著名的神经科学家、马克斯 · 普朗克研究所负责人之一 Nikos Logothetis,也即将连同他的家人和团队一起迁移至中国。
即使是目前科技最发达的美国,从 2017 年到现在,涌入中国的科学家也多达 3000 多人,而且还有进一步扩大的趋势
​最离谱的就是带着整个团队跑来中国的光催化之父日本科学家藤岛昭,加入上海理工的要求就是提供科学用具和科研设备,要求之低令人发指。因为日本新的政策要把钱拨给赚钱的大型企业博取短期利益,结果把很多科研团队的经费全部砍掉,科研用具都不提供,导致出现这种国宝级科学家带着整个团队跑到别的国家的事情,人家是真心做科学研究的,本来我国还做好了人家提出各种条件的准备,结果人家就要科研用具,科研设备 [捂脸]

知乎用户 乘风破浪会有时​ 发表

院士,长江学者,杰青,千人不是么?

院士每年经费以亿为单位。

长江等起码以千万为单位。

知乎用户 卡玛 发表

怎么会留不住?赶都赶不走。比如周劼,比如那些公侯伯子爵。

知乎用户 马春燕​ 发表

领导都心胸狭隘。自私自利。生怕你的到来成为他升迁的绊脚石。所以就会刁难打压你。所以高端人才受不了这种气,都走了。

知乎用户 悠远剑客​ 发表

其实真正的高端人才不是留不留的,而是培养的。现有优势的产业集群,然后才有高端人才。

中国有没有高端人才,有。比如中国在基建行业拥有世界上最顶级的人才,因为中国这些年大搞基建,很多高难度基建工程需要各式各样的人才,而普通人在各种工程建设中慢慢磨练,积累经验,最后成长为这个行业的高端人才。所以中国才有了独步世界的基建能力。

再比如,中国在电信行业拥有全世界最顶尖的人才,中国拥有中兴,华为,这样世界顶级的电信公司,同时需要全世界最复杂最普及的电信网络,所以在日常工作中,需要最顶级的人才来处理各种复杂的情况。人才同样在各家公司大力投入之下,快速成长,成长为电信行业的高端人才。中国从 2G 引进,3G 跟随,4G 平视到 5G 领先的电信技术。

同样,中国在云计算,AI 领域,无人驾驶,卫星导航系统中同样拥有一大批世界顶级的高端人才,比如 AI 投资中,中国一家占了世界的 55% 的投资额,这样投入之下,各家企业相互竞争,很容易培养高端人才。

中国真正差的高端人才是搞基础研究的,搞芯片的,搞新药研发的,搞发动机的。这些领域中国之前就差了很多,比如芯片,在美国禁止我们买芯片之前,没有多少人愿意去搞,因为投资很大,市场饱和,所以大家明知道这个行业是我们的弱项,却总想着商业无国界,买芯片比自己造芯片便宜的多,资本不愿进入,人才不愿扎堆,院校不愿配合,就算有人才,也没有机会去培养。所以无法形成自己在芯片上的高端人才。而相反,当年日本的芯片行业被美国搞垮之后,日本的芯片人才外流,其中很大一部分去了台湾省,台湾省之前就在芯片上投入很多,所以台湾人有很多愿意进入这个行业,就形成了自己的高端人才队伍。

再比如基础研究,中国这些年热衷于赚快钱,对于基础科学方面一直不是很重视,而基础科学即使除了成果也很难成名赚钱,导致国内很多搞基础研究的人才干了一辈子,赚的钱甚至不如普通的产业工人。美国之所以基础科学人才众多,根本原因是因为美国人基础科学方面不计成本的投入,导致吸引了全世界的基础科学人才竞相去往美国。到了美国之后,又彼此之前相互交流,大学又愿意给这些基础科学人才开出高工资,所以很多中国的留学生到了美国搞基础研究,很容易就成了所谓的高端人才。

所以所谓的高端人才,除了爱因斯坦那种天降奇才之外。其他比的不是一个人是否聪明,根本是看这个国家是否给高端人才提供成长的土壤和空间。只要我们国家重视,企业愿意搞研发,民间有需求空间,资本愿意投入,很容易就会形成属于我们自己的高端人才群体。

我一直坚信,中国芯片行业一定会成为为世界顶级,因为我们有广大的市场需求,国家相关政策的大力扶持,民间资本的大力投入,以及全产业链的相互配合,最后再加上美国的制裁主动放弃了我们这么广大的市场。而有了这些,就算暂时我们没有芯片行业的高端人才,不远的未来也会培养出我们自己的高端芯片人才的。

知乎用户 IMBA 丶小路 发表

即使是黑帮都知道想留住人,要么靠真交情,要么靠给钱多。

知乎用户 清华园老宋 发表

因为那些根本就不是人才!判断是否人才很简单,就看他要不要钱。要钱的肯定不是人才。成功源于爱好。一个人热爱科研,是发自内心,是自我实现的需要。那些要钱的,其实都是拉关系走后门来的,屁本事没有,整天就想着怎么搞钱!

知乎用户 金鳞 发表

因为你买的房子,物业和房产公司不是一回事。

民族,人民和物业也是。

物业存在的意义是为业主服务,多收物业费。

总有人不交物业费。

因为有钱人和知识分子都吃过见过,不好糊弄。

但只要大部分怕麻烦的人都交物业费就可以。

留不住人才是很正常的。

人才到哪都是稀缺资源,

一样都是卖一百块钱,

站着拿钱还是跪着拿钱还是有区别的。

一般人才都是有点傲骨,不会感恩。

知乎用户 宋黎 发表

权力使用的方向不同导致的结果

知乎用户 火禾 发表

从哪儿得出来的结论?

知乎用户 奇客不染尘 发表

因为不需要,我们不要人才,我们要听话的狗东西

知乎用户 财务自由的旁观者 发表

因为你必须按照领导指示研究,领导永远不会犯错,所以任何成功都是领导指示的成果

知乎用户 美利坚牌药丸​ 发表

知乎用户 恰冰激凌的登子 发表

怎么留不住呢?我看大学里,遍地都是。

知乎用户 00wind00 发表

高端人才去处多,大部分不愿当奴才。

知乎用户 洗碗专家 发表

你们这些人啊!

一边说不尊重人才,留不住高端人才。

高端人才回国了你们又带节奏往死里喷!

有一个算一个,知乎上有多少人骂过杨振宁?

人家只是年纪大而已,娶个老婆合法合规。

好家伙,你看你们在那喷的!就好像动了你们的奶酪一样。

杨振宁放弃美国国籍回清华任职。你们骂人家老了回来养老占国家便宜来了。

我就问一下,杨是不是高端人才?你们是咋带节奏的?他占谁的便宜了?

别的国家,出了个科学家都恨不得大书特书,英国那个霍金,天天吹,快封神了。走了后都还要捧。他哪点比的过杨?他都不算科学家。好家伙,凡是国外的就是圆的。

你说就这样的环境,对高端人才的道德要求堪比雷锋了。

什么比待遇越比越窄,比贡献越比越宽?这是人说的话吗?高端人才是傻子还是二愣子呢?就希望高端人才个个都是韦东奕是不?

我还是信奉李 CEO 的那句话:能力之外的一切资本等于零。

说来说去,还是葱白李姐!人生赢家!这才是真正的高端人才!

知乎用户 秋木 发表

狗屁高端人才,哪来的优越感?中国崩溃从改开河殇遍地走一直喊到现在。“高端人才”从没有停止润美,结果是从对美 GDP8 个百分点不到崩溃到对美 GDP 接近 8 成了。那您这 “高端人才” 有鸡毛卵用啊,高端在哪了啊?

创造这成就的亿万人民,恰恰是您瞧不上眼的低端人才。

还拿鞑清比?鞑清那是个鸡毛 GDP,在你面前是人类史上最强的,你美爹欧爹加一块也比不过工业怪物,鞑清也配碰这个瓷?

知乎用户 尼德钦达耶 发表

一是他们不要

二是他们不要

知乎用户 Wings 发表

这问题下的回答真真切切的让我看到了失败者眼中的世界是什么样的。

真正的人才你不会知道他们的存在的,他们只是在默默的推动这个国家前行,直至实现中华民族伟大复兴而已。

你说你不信?北大韦东奕 1991 年生人,算不算人才?003 航母总设计师王硕威 1980 年生人,算不算人才?王硕威带领的团队平均年龄不超过 35 岁,这些人算不算人才?中国天眼 FAST 总工南仁东,其率领的平均年龄不到 38 岁的团队,这帮人算不算人才?还有参与天宫和天舟的设计制造发射人员、歼 20 的设计团队、东风系列导弹的设计团队、运 20 设计团队,墨子号量子通信卫星设计团队,屠呦呦的团队……,等等诸如此类的人算不算人才?

自己眼光只有芝麻绿豆大,就不要用那狭隘的眼光去看待这个世界,有些人的成就是你此生难以望其项背的。还有,不是所有人都沉溺在物质、金钱和欲望里的,看钱计算自己该付出多少的人,成不了大器!也当不得人才!

知乎用户 Pet alone 发表

你爸妈从小告诉你,要好好读书将来好改变命运,过上好日子,报效祖国。

然后你发现,我一腔热血地回国报效祖国,但是竟然连养家糊口都是勉勉强强也就算了,学术上还得承受没有背景关系下会得到什么样的发展,郁郁不得志啥的并不少见。

你出国吧,至少那里的学术研究氛围没我们这边那么…… 嗯,懂得都懂。别说什么不爱国,别人好的方面就是得承认,你杠就是我对。

你的家庭温饱得到解决,还会得到各种优待善待,别人会允许你发光发热,在你的专属领域内好好地大展身手。(不排除有些会有歧视,好比我们国家有些也是会存在歧视的现象,最明显的就是会以前辈 / 岁数比你大来压人,不懂的自己去搜)

在勉强温饱还得不到重用的情况下,和高薪聘请各项优待且极有可能发挥所长的情况下,你选什么?

我要爱国,我就要支持自己的祖国。好,随你。

我要出国,我要出人头地发光发热。好,随你。

知乎用户 Go Gopher 发表

你以为的科研人员:清华北大侃侃而谈,ppt 做的全球第一,西装革履拿着大把的科研经费过着小资生活。这帮人说白了就是看起来像精英的废物而已。

真正的科研人员:吃馒头喝矿泉水,自己亲爹说你歇一歇别这么累,领导又没让你这么拼,他回一句不好意思老爹,领导根本不懂我搞的是什么,我就是想单纯赶超美国而已。

至于我吃啥喝啥住啥顶什么军衔我真不在乎,我就想搞我的研究

你觉得啥是高端人才?

知乎用户 匿名用户 发表

不敢多透露信息。

看了底下回答,看来已经默认人才就是高学历了。

学历来讲,国内读博的鸭梨不是一般的大,而且卷的厉害,都是文献抄来抄去。我二本本科,研究生当地的普通 211,已经感觉非常离谱。有人天天泡实践,实验室。看文献头都大。

可以去 mit 旁听一下,或者线上的 mit 课,老师会和你讲为什么要学,学了是用来专门攻克哪方面。国内老师会叫你把它当成工具,问题是给的是一个死工具,很多都是经验学。还有很大可能被抢一作评职称。

简单来说跑去国外镀金会轻松很多,遇到过一位门萨,我们一致认为国内为了学而学。就像现在学历鄙视越来越严重,可是实际上并不影响高学历出来给老板打工。你歧视老板,可是现在工资都是替换价值,哪怕老板毫不创造价值,他有原始资本。

只能说国内学术垄断和互抄有些许不对。

我还是建议大家不要愤青,不要以学生视角看问题。就像在小学拿个奖可能沾沾自喜,上了大学只会感觉幼稚。不妨放下固执,面对生活。

人才只需要最顶尖那一批,我们大部分都是为他们开拓的课题打杂补充的,所以不要盲目追求学历,高等人才的身份,再过几十年会发现人才指的是拥有价值多的人,不一定是创造价值而被剥夺的。

知乎用户 朝鲜冷面杀手 发表

冈本李四是刚从美国归国的农业学家,正巧碰到村里搞农业集体化。他兴冲冲回到村里,准备一展拳脚。毕竟广阔天地,大有作为。

接风宴后,大哥二舅一个两个都走了,只剩下村长和李四。

村长凑过来,满脸堆笑,磕出来两根烟,递给李四一根,李四摆摆手。村长自顾自抽了起来。

村长:四儿,刚才吃饭说了这么多,还有一个事没谈。

冈本李四:啥事,村长?

村长:你现在谈对象了吗?

冈本:嘿嘿,不瞒您说,村长,我在美国认识了个日本娘们,打算明年就结婚。

村长:蛮好,蛮好。那她以后也来村里?

冈本:等我工作有点成绩,就把她接过来,在村里把婚礼办了。

村长:蛮好,蛮好。我想说的是,你看待遇问题怎么处理?

冈本:我听村里的。村里不会亏待我的。

村长一拍大腿,“啪”:要的就是你这句话。

冈本给两人满上啤酒,一饮而尽,他咧嘴笑,眼中在放光。

村长:四儿,你看啊。村里刚把土地集体化,万事开头难,这前两年村里给你盖个楼房,给你装修,吃喝都在村委会。你看行不?

冈本皱了皱眉:行。但您说 “万事开头难”?

村长:你看这前两年的工资,你就别要了行不?

村长给两人满了酒,他举起来杯子,等着冈本。

冈本盯着自己的杯子,一咬牙,举起杯子:行,村长。为了村子,我可以牺牲。

一饮而尽。村长 “啊” 一声,放下杯子,拍了拍冈本的肩膀:好样的,村子就需要你这样的青年才俊。

冈本:那… 那村长,两年之后的工资怎么算呢?

村长大笑:亏不了你的。你看这些怎么样?

村长伸出右手大拇指和小拇指。

冈本:6000?村长,是不是有点少了?

村长:哎呀,四儿,6000 不少了。你在农村,6000 能存下来不少咧。村里人有人能挣 3000 就高兴得要跳楼咧。

冈本:可是,我在美国一个月存款可不止 6000 人民币啊。

村长:你看你这话说的,你在美国,异国他乡的,存再多钱,能有在老家心安?父母亲戚都在身边,都有个照应。

冈本:话是这么说,村长。但 6000 是不是有点少了。

村长深叹了口气:好吧,看在我和你爸这么多年交情的份上,再加 500,不能再多了。

冈本面露苦色,好像吃了一个苍蝇:村长,就 500?

村长一拍桌子,猛地站起来:你这个孩子,咋这么不懂奉献呢?村里生你养你,你咋脑子里全是钱呢?

冈本:我…

村长:别以为喝了几年洋墨水,尾巴就翘到天上去了。我看你是被资本主义蒙蔽了,钱钱钱,你跟你自己老家还谈钱?四儿,作为你的长辈,我告诉你,你得知道感恩。感恩,懂吗?

村长使劲拿手指敲了敲桌子。

冈本低着头,深叹一口气。

村长:你好好想想吧啊!给你个报效家乡的机会,你要珍惜。明天我再来找你。

第二天,村长推开了冈本家的房门。客厅桌子上放着一支笔,压着一张公文纸。村长把纸抽出来,小心打开,草草的几个字令村长暖心:

cnm,村长。此处不留爷,自有留爷处。

知乎用户 南风寺山 发表

中国很大,人很多。

所谓人才,很多时候是靠培养、环境及历练出来的。

刘邦打天下,为什么小小一沛县人才辈出?

朱元璋打天下,为什么小小一凤阳人才辈出?

关羽也是一步步历练出来才威震华夏的。

每年跑个万把几十万,屁都算不上。

真要像你们说的,中国全是低端人才,高端人才全跑国外,那现在外国为什么恐惧中国呢?直接打过来不就行了,费那么多劲干啥呢?

别太把自己当回事,地球少了谁都照样转,一个庞大的国家会因为每年跑掉些人就不发展了?就完蛋了?

想润出去的就润,我完全支持,不要总是感觉怀才不遇悲春伤秋的怨社会怨国家。

知乎用户 落木 发表

有个故事这样讲的:

有个人请客,看看时间过了,还有一大半的客人没来。主人心里很焦急,便说:“怎么回事,该来的客人怎么还不来?”
一些在座的客人听到了,心想:“该来的没来,那我们是不该来的啰?” 于是悄悄地走了。
主人一看又走掉好几位客人,越发着急了,便说:“怎么这些不该走的客人,反倒走了呢?”
剩下的客人一听,又想:“走了的是不该走的,那我们这些没走的倒是该走的了!” 于是就都走了。

面对人才,我们许多人是不是也如同故事中主人公这样的态度呢?

有些人心心念念硅谷有成千上万清华毕业生没有回国,但是有没有想过,大多清北毕业生其实是留在了国内?

有些人惋惜少年班物理天才尹希加入美国国籍,但是有没有想过,我们还有如韦东奕一样的更多天才在国内高校、科研院所工作?

有些人为颜宁放弃清华职位再次赴美而惋惜,但是有没有加想过,我们还有更多如施一公、饶毅这样的行业精英愿意为中国的科学研究、体制改革贡献自己的力量?

有人说,为了留住高端人才,我们应当为高端人才提供最好的待遇,最优的条件。

但是,那些 “不高端” 的人才就不重要了吗?就不需要 “留住” 吗?

我们有的高校,花费重金留住那些留美名校归国人员、菲尔兹奖获得者、诺贝尔奖获得者。

但是,更多的一线青年科研人员却在为生计发愁,为防止自己成为 “非升即走” 的那个 “不需要留” 的人而挣扎。

因此,与其关注所谓的海外 “高端人才”,与其思考如何留下 “高端人才”,倒不如思考如何为更多一线青年学者、资金有限的普通高校的科研人员解决最基本的问题。

对离开的人才,送出我们最美好的祝愿。

对留下的人才,对 “不高端” 的人才,请关注之,请善待之。

知乎用户 Kyleigh 发表

现在一般意义上而言,高端人才大多数人的理解是指学历很高的人,在二三十岁就已经有让人很羡慕的各大名校 offer 了。

但是真正意义上可用可靠的人,绝对不是用钱就能买来的。我们一直以来都被金钱至上骗了,很多拿着名校 offer 的人是因为钱因为条件而去了美国欧洲。但是他们的后续呢,有几个发展的很卓越做出巨大贡献的,有什么浪花?像毛泽东、周恩来、钱学森、袁隆平… 这些伟大的高端的人才是能拿钱就换来的吗。

而且国家培养的高端人才是一定要可持续的,是长久是细水长流的。钱是可以买来聪明人,但是如果高端人才的岗位是有很多钱,那我们就会有很大一部分聪明但并不太可用的人会削尖了脑袋为了金钱混进来挡住了正真可用的人才,千万别被这种捧杀利用了。

高端人才只占一个名,薪资比普通人只多一些才是真正留住了可用的人才,金钱只会腐蚀,日子艰苦朴素才能更加意识到国家的不足人民的生活水平有待提高,努力做贡献让人民生活的更好!这才是细水长流的高端人才!

别扯什么付出不等于回报之类的话,为人民服务从来不是画饼,那些一直在为人民为国家做贡献的人,永远都活在群众的心里,在中国人心里相信大部分人心里都是如果我有能力为人民做贡献我绝对不求回报的!

是的,还有大明星、贪官污吏挣得确实是多,但是那都是昙花一现的,谁会深刻的活在群众心里。老板也挣得多,但是拿到应得的工资后谁会感恩戴德老板公司,因为只是拿钱买来的。

千万不要被金钱至上骗了,一箪食,一瓢饮,朴素的生活就够了,能为人民为国家做出贡献的人都是高端人才,我们的科学家、人民解放军、医生、清洁工、警察、志愿者…… 都是高端人才,有他们默默付出才有我们美好的生活!所以中国有高端人才,并且留住了很多高端人才!

知乎用户 朱会来 发表

等农业社会留下的那些狗屁猫遭的封建遗毒彻底被历史涤清了再说吧,人才都是想当堂堂正正的人的,有本事的人才不稀罕卑躬屈膝的当奴才。

知乎用户 秋风沐雨 发表

这题有官方解释

外交部再回应美国拟禁止中共党员及家属赴美:任何国家都没有资格否定中国人民选择的正确道路

国家已经给你指明了道路,怎么选择在你,至于有没有选择就看你够不够 “努力” 了

知乎用户 匿名用户 发表

留下来就真的好吗?这里说的高端人才一般指的科技领域。

在中国,吃铁饭碗,进体制内是约定俗成的人生理想和目标,就连年收入千万的童星都要考话剧院,这些高端人才都去尸位素餐,老百姓养的起吗

高端人才在中国,体制内和体制外在收入上和名声上都天壤之别,哪个不会想往体制内钻?况且高端领域都属于体制内。

要都进体制内去,岂不更要榨干体制外的人?

在外国,高端人才都是在私营组织,私营组织靠对外;体制内靠吸国人的血。

还是别留下好。

或许一部分不愿意留下来的是有良心的。

所以啊,走吧 ,好男儿志在四方,你这样就好比不愿跟他们同流合污。

在外面出人头地了别忘了生养你的本国本乡

知乎用户 两岸蛙声啼不住 发表

中国留不住高端人才。

中国卓越科技论文总体产出持续增长,国际顶尖期刊论文数量排名世界第 2,上升 2 位;高被引论文、热点论文数量继续保持世界排名第 2 位。

这两个命题一定有一个是错的。

知乎用户 董齐光​ 发表

飞机都留不住,还想留住人才?

知乎用户 ordpus 发表

因为按照问题的逻辑,从事实角度观测,中国似乎不需要太多高端人才就可以实现快速发展,那么就没有必要对于高端人才进行大规模挽留。在这种情况下,高端人才的流失是一种正常现象,而且并不会对中国的发展有太大影响

知乎用户 不近女色董太师​ 发表

以印度举例,一个在封建基础和资本主义之间蠕动的的落后官僚体系,如果不得不重视技术人才和技术专家,那么它势必会发现自己需要进行专业管理和管辖职权范围明确化,这标志着让渡非专业人士的权力及原有的官僚权威体系的瓦解———而这恰恰是和其统治基础相悖的。

这将导致对专业内容一窍不通且缺乏管理能力、只能依靠不断的开会、传达精神、混淆公私权力以彰显自身权威的原官僚体系成员的剧烈反弹和抵制,因为在新的专业管理方式下他们完全控制不了下属执行任何符合他们利益但不符合专业管理要求的事情。

所以我在此严正敦促印方改正错误、端正态度、做出表态,不要搬石头砸自己的脚。

知乎用户 适途咨询​​ 发表

1. 工作的适配性不够

被称 “四大天坑” 的生化环材专业的学生在国内就很难找到对口工作,最终选择出国,这一切正是因为国内没有太多匹配的岗位,毕业生远多于社会需求,显得非常 “卷”。我国企业以前以拷贝西方技术为主,对工人有更多的需求量,并不需要高级研发人员,所以就算名校毕业也很难在这类企业里找到工作。

2. 薪资没有吸引力

薪资和环境是高端人才们踏上回国路的最大阻挠。

很多人若回国将面临尴尬的境地,自己读书读到三十岁,学到了一身技能,但国内研究所和院校待遇相对一般,众所周知进高校做科研的人多少都是怀揣些理想的。

再者回国时很多人已经错过了买房的最佳时机,尤其考虑户口、子女教育和医疗问题,大家都会选择北上广深这些超一线城市,而居高不下的房价只能逼迫你追求更高的收入。

而环境也是一部分原因。很多大学和研究机构官僚主义作风严重,有大佬说真正的学术圈精英得 “学统”(本硕博国内名校,博士海外名校)和 “血统”(至少学二代)兼备,没钱没背景又想凭自己实力干一番事业,只好 “离家出走”。

而国内私企加班又太严重,高薪和 996 捆绑销售,总能精准捕捉高端人才的大厂这几年更是问题频发。程序员们曾在开源平台 Github 上发布公开投票,选出了公认的 955 企业,数来数去,数出来 58 个公司,一大半是外企。

当前,世界经济已经进入一个科技创新驱动的新时代。中国也将以 “科技创新” 撬动经济转型发展,尤其中国制造业要迈向高端,中国的科技自主创新能力要提升,吸引海外人才归国也就成了一件大事,国家需要营造与之相适应的制度环境,需要在户籍制度上、移民政策上以及其他诸多方面的改革。

现在越来越多的企业愿意拿出大笔资金搞研发,提高薪酬吸引力的同时加大人才引入力度。另一方面政府部门和企业都在调整工作方式,以前不良的工作作风这几年也在慢慢改变。

不过客观地比较国内外的发展阶段和情况,国外的月亮并没有比中国圆多少。国内能提供的平台和资源以及熟悉的文化归属感也不是高工资可以代替的

回答选自:

为什么顶尖留学人才不回国?

知乎用户 餐慁 发表

因为对于稍微用点心,爱学习的人,特别是喜欢历史的人 (学习到一定程度的人应该都会了解历史或者学习历史有名的如《万历十五年》) 来说,未来相当于开卷考试。

对于了解历史的,你基本什么都不用做,把你目前的状况和自己的性格套上去大概连你子孙的未来都能看见。

明人不说暗话。王健林、马云、东哥都逃不过历史的车轮,这几个的的背景成名时代官商合作是不一样的,结局一个比一个惨。

你有这几个厉害,有几个人能达到这个高度?

美国、澳大利亚、新西兰才几个人?美国本身就是对强者最好的地方,澳洲和新西兰土地大人口不多,很多卷到 985 211 的毕业就去那边刷盘子做水电工去了。环境决定你的上限和下限。

知乎用户 想开大 g 发表

没有高端的大伯叔叔

知乎用户 Severine 发表

因为周杰看不上

知乎用户 无假期 发表

这个问题得问周公子

知乎用户 羽林郎 发表

说钱

人才没钱,臭脚白斩鸡和明星钱都比他们多。

说地位

院士都被打,而且人家也没关系,他们想靠能力获得地位,而不是关系。

说尊严

那就更伤人心了。

四等人凭啥替前面三等大老爷干活?反正他们贡献再多他们族群也没加分,自己繁衍的子孙后代享受不了他们创造的福利,因为福利被人摘果子了。对于人才尊严而言,二等人起码也比四等人强。

别人一边享受四等人创造的财富,一边打着团结的名号要求四等人不准抱怨,敢抱怨就被戴上黄涵的名头,指责你破坏团结。人家四等人的精英个个脑瓜精明,人家凭什么留下来?他们留下来创造财富他们又被前面一二三等老爷剥削,人家享受你四等人创造的财富还来骂汉人,就问你气不气?

人家撂挑子追求自己的利益不久得了?反正就算他们留下来连尊重都不会有,更别谈实际到手的利益了!

我说这么多干嘛?我也厌恶自己没跑路的能力,人家邵敏老爷都把我们当血猪了,还天天打着团结的名义威胁我们汉人不准抱怨。它们总是要求汉人团结它们,从不团结汉人。我干嘛鸟他们?

走啦走啦,努力考雅思去。

我也想连升两级啊!

知乎用户 不想用知乎​ 发表

第一,中国留住高端人才了。

最简单的例子,袁老养活了你一家三代。

(在这里修改一下回答,原本我以为这是一句话大家就能明白的事,但是看了评论区我才知道,袁老才离开不久,就有人开始否定他的贡献了。有人说没吃过杂交水稻,有人说我吃的米面都是自己劳动所得。对,都有道理。但是这个道理是现在的,不是当初闹饥荒的道理,这个道理是取决于袁老研究出了杂交水稻以后的,不是之前。之前是什么样?假设你们有一百个人,只能种出一百斤米,你以为每人会分一斤?搞笑!是十个人联合起来把一百斤买光,九十个人饿肚子!谁饿得受不了,谁就去给那十个人当奴才换米吃!你现在打工也是这个道理!有人存在的地方就是这个道理!但是袁老告诉你,咱们能种三百斤了,那十个人买不光,你们大家分着吃就行!如果那十个人买光了,那咱们再种三百斤!懂了吗?所以咱们现在在口粮不但不用受制于人,反而可以有大把大把的战备存储粮!现在懂这个道理了不?包括两弹一星,包括北斗,天眼,神州,甚至是华为,都是一样的道理!我们有了,所以我们不用捏着鼻子给你们打工了!这才是我第一点所表达的主题,就是我们有高端人才,而且很多!)

第二,为什么你会提出中国留不住高端人才这个问题?

因为很多媒体报道,所谓的某某人才被别国挖走了。

那我想问问,德科代表葡萄牙踢球,是巴西留不住足球人才吗?哈兰德代表挪威踢球,是德国留不住足球人才吗?谷爱凌代表中国夺冠,是美国留不住高端运动员吗?

那只是大家的个人选择好吧?图财,图名,图利,仅此而已。

第三,顺着你的思维给你回答一下。

无非就是目前官僚主义仍然没有得到有力的根治,导致很多官僚盲目自大,违背科学,导致下属离心离德,最后投奔他处。比如上一个答主,那个叫罗骁的。

这个问题也不是不能解决,60-80 年代出生的粗放型管理者逐渐退休以后,80-00 年代逐渐走上管理岗位,不就行了?

你要明白,现在五六十岁的管理者在求学的过程中是没有这么好的科技的,没什么网络信息渠道,他们所接受的知识都是口口相传或者是单位的旧资料。而现在的学生从小就接触网络,知识获取手段多种多样,怎么可能会没有冲突?有冲突就离开简直是再正常不过的解决方式了。

那再过几年这些老顽固退休了,不就好了吗?

知乎用户 流光溢彩 发表

好家伙,合着中国自建国以来因被各种封锁和制裁,自己研究的科技成果都是孙悟空给变出来的是吧?

真就非要把 “做题 -> 润 -> 依托当地整体经济水平当个伪中产 -> 高端人才” 当真理呗?

中国留不住高端人才从来都是个伪命题。中国是现阶段留不住那些想通过做题迅速变现,却又同时往往不具备真真意义上的变现能力的人。

说难听点就是高不成低不就,“依托当地整体经济水平” 就成了力所能及的唯一可行性方案。

你非要给迅速变现和高端人才做硬捆绑,那这个世界上包括他美帝都留不住所谓 “高端人才”。

另外,生活在中国的那些真正的高端人才,事实上比那些 “依托当地整体经济水平来提高自身生活水平” 的所谓高端人才,要过的好得多。

你不知道的原因大概率是这些人不太爱或没空或没需求在朋友圈分享自己的生活而已。

知乎用户 齿轮 发表

没有那么多高薪岗位,说到底我们还处在产业链中低端,高产值高附加值的产业还是不够多,这些人才有一身才华抱负却无处施展,你让他们怎么办?

知乎用户 金闪闪闪闪​ 发表

供需关系是主要。

人员供给侧超量,好坏都有。

需求侧难以给出跟能力匹配的待遇或给出的职位数量不足,需求侧因为缺乏暴涨的生产力,导致没有足够的上升红利,消耗超量的人才供给。

所以人才侧卷了,高端人才留不住了

看看金融和互联网,虽然卷,但是还是有不少人才留在国内,但是最顶尖的人才依然很难留住(出去溜一圈就不回来了。)

几十年前,那些开国伟人是无私奉献的榜样,我们的神话理想很坚固,很有说服力;伟大先辈逝去,先辈气节当下少见踪影,部分神话破产,老一辈百姓逐渐退出舞台,新生代百姓生来未经先前苦难事,主观认为不欠当世任何人,欠也是欠开国先辈的债,所以更难以被情怀打动。

尤其是高端人才,活动范围够广,容易被世界市场的机制,被自然调配到付出收获比较佳的地方。

我觉得是这样。

知乎用户 作手净空 发表

其实最近也在想这个问题

然后看了部纪录片

钱学森

那时候 物资紧缺

但为了科研,国家是保证了科研人员的物资

且人民是给予了极大的尊重

也就是说无论国家领导还是底层人民都是提供一切,物质和精神 保障一切

只需要科研人员好好研究

然后现在

基本的价值观是金钱至上

然后就是权谋斗争

一位好友某 211 博士,研究生导师

原话就是现在的管理层全在搞 zz 斗争,做学术没资源

背景是这样

那作为一个人

别人提供科研环境,还有足够报酬

然后反观国内,资源很难拿需要各种精力去争取

不是你需要不需要而是领导喜欢不喜欢

这都算了

薪资报酬真的低

做出了重大研究,除了资本来摘果子

人民几个在乎或者知道了解的

一个是给予物质和精神的满足

一个是毫无地位,物质都没什么保障

你会选那个?

当然喷别人是自己没有,随便喷,站在道德制高点去批判别人

但真到自己身上就又不一样了

大家都是人,人都是自利的

王阳明这种几千年一个

知乎用户 免疫 发表

很简单,要赚更多的钱,要买得起房子

知乎用户 DaveKing​ 发表

你先得能留住低端人才。低端人才做不出前沿的科研,但是能改善学术圈的文化。

人才是金字塔形的。你不要塔底,光想买来塔顶,不是扯淡呢?MIT 的教授只要敢去,中国顶级学府就敢给更高的待遇。但是排名一百左右的大学的教授想回国,是要大幅降薪的,而且还要被本土的学者排挤。

换个说法,就是除非你能做到顶尖的层次,否则要是有机会离开中国去欧美,那肯定去了以后待遇更好。

知乎用户 大大大橙子 发表

我是真的搞不懂啊,都这个年代了为什么还要搞无私奉献那一套,以前讲无私奉献可以理解,毕竟大家都穷嘛,建设新中国理所应当。现在经济社会还搞这一套,是上面的那些人 nz 有什么问题吗?真以为科学家或者高新人才都是傻子任你摆布?

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

房价联盟 - 4:美国加息对我国企业有何关系,主要制造业企业、行业外贸额占比,次贷危机为何导致全球性金融危机?

欧洲 - 2:欧央行加息 50 个基点,下周美联储预计加息 75 个基点,全球主要货币收紧,静待衰退到来,留给中房的时间不多了

房价联盟 - 3:1-6 月钢铁产量下跌,家电销量下跌是开始?八大行业与房地产的相关度

美联储加息到底对我国经济有何影响?

从进出口贸易金额来看,出口额占我国 GDP 比值为 17%(正常年份),美联储加息主要是压缩需求,制造通缩来完成经济循环。

严格意义上,房地产经济没有输出到国外,因为某种原因也不可能输出了,西方及部分亚洲国家反对大规模借债基建,因此我国的基建企业活动区域一般集中在非洲,主要从事一些公共援助的公益项目,美联储加息对输出性的基建影响有限,占比在 10% 以内。

半导体、家电、手机、电脑、通讯设备、纺织服饰、化工原料、汽车、化工制成品、机械的外贸额比重达到了 15%-50%,这些行业在我国的布局一般为劳动密集型的加工基地,电子、纺织服饰、家电已经有转移到东南亚的趋势,美联储加息对于这些行业的影响较大,尤其是最近的消费芯片价格暴跌,给我们很大警示。

我们从出口金额来看,TOP3 为电子、机械设备、纺织服饰分别占出口金额的比例为 27.01%、16.53%、12.44%。

-—-

在消费 - 社零、商品房销售额、出口总额占 gdp 的结构中,随着我国经济的体量不断的壮大,消费占比越来越大,2015、2016 年涨价去库存完成之前,消费占 gdp 的比值创出历史新高,达到了 41.6%、42.3%,2021 年降到了 38.54%,房地产对消费的挤压效应显而易见。

次贷危机前,2005、2006 年外贸占 gdp 的比值为 33.44%、35.36%,即外贸占到了我国 gdp 的三分之一,次贷危机一到来,我国大量的企业停工倒闭,而 2021 年外贸占比已经降到了 19%,即便海外再发生一次债务危机,对我国的影响也要比 2008 年小。

2020 年商品房零售额占我国 gdp 比值为 17.13%,主要原因是疫情导致当年 gdp 基数较低,因此导致商品房比值较高,2021 年商品销售额占 gdp 比值降到了 15.91%。房地产经济的疲态在 2021 年后半年已经显现出来了。

而我国财政支出占 gdp 的比例表面在这几年是降低的,但是附加地方政府性基金收入和地方债、城投债及国债扩张数额以后,实际的政府杠杆率实际上是在不断地提高。

2021 年外贸、商品房、社零、财政支出占我国 GDP 的比例分别为 19.0%、15.91%、38.54%、21.54%。美联储加息影响外贸 - 19.0%,房地产经济衰退影响商品房 - 15.91%,间接影响社零、财政收入。

因此我们判断内部 + 外部的直接风险因素影响我国 GDP 比例为 34.91%,社零按照 10% 计提 4.4w 亿,财政收入 - 土地出让金约 8w 亿,合计 12.4w 亿,占 GDP 比例为 10.84%,合计直接、间接我国经济受到内生性房地产、外部美联储加息影响的 GDP 比例为 45.75%

此外房地产销售额占 GDP 比例为 15.91%,外加二手房成交额 7w 亿,实际房地产经济占 gdp 比例为 22.02%,即国内房地产经济的衰退直接冲击 22.02% 实体经济。—-

2022 年 1-6 月官方商品房销售额同比下跌 28.9%,按照上述方法测算,将导致 GDP 降低 4.59%,为了稳定经济,只能提高专项债发行速度和额度,短期使得 GDP 增速回正。

[1]

但是外贸、商品房的暴跌只是迟早的事情,后疫情时代已经到来,全球开始进入清理泡沫的时代,欧美正在全面掀起第一波加息周期,预计 2022 年 Q3 第一次全球加息完成,2022Q4 全球开始第二波加息潮

参考

  1. ^ 房价联盟 - 4:美国加息对我国企业有何关系,主要制造业企业、行业外贸额占比,次贷危机为何导致全球性金融危机? https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488783&idx=1&sn=24fabe47e34fc4280a49945cd4f5e069&chksm=fb84bc35ccf33523ff9f3eaf9cf49e0b47fdd18c7f13fd4df96baadd82ffa165b118e8c4d68b&token=1955186190&lang=zh_CN#rd

知乎用户 匿名用户 发表

工资比的了美国吗?

自然环境比的了美国吗?

筒子楼比的了乡间别墅吗?

人文环境比的了美国吗?

个人生活比美国更自由吗?

真正的高端人才,去哪里都赚钱,去哪里都有钱治疗新冠。

这里除了爱国以外,还有留住高端人才的理由吗?可惜爱的这个国和 70 年前相比,缺了理想。

本质上人的阶级属性是大于任何属性的,包括民族,国家,你想否定,想不承认,但你无法抵制人趋利避害的天性。

知乎用户 魔法师小蕊蕊 发表

越来越多的父母、年轻人,一门心思想走明星道路。像郑爽的父母,像举国震惊的,王宝强离婚案的涉案金额……

屠呦呦在获诺贝尔奖之前,居然没有国内的任何奖项、名誉,成为院士也是后来的事。现在很多人已经不知道屠呦呦是谁了。

清北毕业生都在考编。

还有最近的疫情,你问一下未拿绿卡的中国留学生回国什么政策,拿了绿卡的回国什么政策

知乎用户 毛毛 发表

《风筝》看过没?

就是只让马儿跑,不给马吃草,是真的会把马儿耗死的。一匹马儿倒下了,不怕,反正马多,千万匹马儿可以顶上。

但是倒下的马儿的爹妈亲人不愿啊,为什么我家马儿生下来就要这么倒霉呢?我生他的时候难道不是盼着他一辈子称心顺遂平安到老的吗?

这辈子的马儿活着,只要是千里马,难道就真的只能 996,007,只为了消耗掉所有的自己来逆转一个马场千年沉疾和百年的倒退?

若是马儿心甘情愿,好说,但是马儿看过别的马场每日草料丰饶,马蹄被人护着,跑遍大千世界的山清水秀和云深处,就真的很难再回到色厉内荏的马鞭下了。

你若是想用好千里马,一则不疑,二则不要不义。

知乎用户 7aQ4b2 发表

什么样的体制留什么样的人才。做大蛋糕的体制留下创新型人才,分蛋糕的体制留下分配型人才。

中国人重分配轻发展,所以创新人才去国外,分配人才进体制,很合理。

知乎用户 思念 发表

今天看到个新闻

感觉比较适合这里

清华博士入职高校 5 年,月薪 372 元!

两篇文章如下:

高校教师工作 5 年月薪高达 370

我 2017 年从清华大学博士毕业,被扬州大学引进,至今工作 5 年。

清晰记得 2016 年底,扬州大学和江苏省众多高校到清华大学体育馆招聘老师的场面。我特意问询扬州大学的待遇,得到积极回复,比如扬州的房价很低,每平米只有 8000 元,比如学校还给所有引进人才提供三年的免费住房,或者优厚的租房补贴。那个时候,毕竟还是学生,缺乏经验,以为这应该是不错的选择,离家也不远。

2017 年 7 月入职,月薪到手 5800 元。第四个月发现还少了几百元,说是扣的房租。入职前说的三年免费入住,入职后三年缩水成三个月。第二年,我搬了出来。学校还挺守信的,发放租房补贴,每个月 600 元。是的,每月 600 元。600 元能租到什么房子吗?总理都说了,1000 元可能三四线城市租个房都不够月租的。但是,学校领导说能,那就能吧。过了两年,我开始打算买新房,8000 元一平的房子只存在想象之中,其实早在 2016 年都远不止这个价格。然而,学校招人的时候,不管怎么着,先把人招进来再说。

我并非特别上进的人,很多时候,能不 “惹事”,就不给院校领导 “惹事”。直到最近,我觉得有必要说点什么。因为,我如果不说,估计以后还会有人重蹈覆辙。我写这篇文章,绝非与谁为难,无论是扬大,还是其他院校,希望我们国家的高等教育越办越好。想要越办越好,就要及时发现问题,解决问题,这是我写这篇文章的最大初衷。

2019 年,我申请到江苏政府留学奖学金,半年 7 万元,到哈佛大学访学深造。这本来是好事。后来证明,错就错在我真不该申请出国访学,尤其是哈佛大学这种名校,让扬大的很多领导为难了。他们为什么会为难呢?

不知道出于什么原因,2020 年、2021 年,学校就是拦着,不让我们老师出国。从哈佛大学到江苏省人民政府,所有程序都走完了,学校却不放人。如果是疫情因素,情有可原。可整整两年时间,扬州并非中高风险区,而且省政府奖学金已经延期一年,只能延期一年。当时,我们还打听到,很多本校的学生已经派出留学。我们询问原因,学校却说:“海外疫情严重,我们是为了保护老师!” 我们琢磨,难道学生就不用保护?难道其他高校的老师不用保护?我们是人文专业,并非敏感专业。然而,就是各种推诿,让我们去盖章——学校防疫领导小组的章。事实上,这个公章并不存在,因为防疫领导小组只是临时组织起来。就这样,我们被一个并不存在的公章卡了脖子,这一卡就是近两年。

在 2021 年 12 月 30 日,奖学金项目失效的前一天,在签订各种保证书、承诺书之后,我们终于访学。到了哈佛之后,听课、做科研,本以为可以安静下来,借鉴海外汉学家的方式充实我们的研究。现在想来,我还是严重低估了扬大的掌控能力。

出国前,扬大虽然声称支持青年教师出国,但是不仅没有一分钱的资助,反而强制我们交钱,每人交了 2 万元,说是出国保证金!这还没完,在 2022 年 3 月,我查了扬大的工资,发现只有 372.11 元!

我国内每个月还有 8000 多的房贷要还,在美国波士顿这边,一个普通单间的月租都要 1 万元人民币。学校突然就把工资扣到这个地步!辗转问了学校,领导答复,出国的老师都这样,都会扣工资,等你回国再补给你!真的 “感激” 学校对我们出国访学老师的“高度关怀”!从那个时候,我就开始怀疑,我申请出国访学,错了么?不该到美国访学,更不该费尽千辛万苦来到哈佛大学!

说起哈佛大学,肯定有不少值得我们学习的地方,无论是教学上,还是科研上。经过努力,哈佛这边的团队也提出欢迎扬州大学的师生继续访问、访学。我把这个消息汇报给学院领导,结果碰了一鼻子灰。领导高瞻远瞩,要考虑 “国家安全” 问题。我当时就很无语,像我们研究中国古代史的,如何会危害国家安全?难道让外国人阅读《史记》《汉书》《明史》就威胁我们的国家安全?后来,有朋友提醒,我才明白领导的深意。也许,我抢了有些人的 “风头”,让领导觉得 “不好驾驭”。本来出于一腔热血,想为学校的发展贡献力量,为扬大师生铺路,结果反而得罪了领导。这事儿整的,真没劲!

6 月初,我接到扬大财务处的 “关怀” 短信,让我在 6 月 30 日前,必须归还扬大的 7 万元欠款,否则严格按照规定,从我下个月的工资继续扣,直到扣满 7 万为止。我明明拿的是 2019 年江苏政府留学奖学金,结果经过扬大的操作,反而成了欠扬大 7 万。

继续扣吧,你们开心就好。出国前,就向我要钱;出国后,继续扣钱,扣到月薪高达 370;回国前,还要继续催债!高明啊,实在是高明!

我就纳闷,扬大好歹也是省部共建的学校,就这么缺钱吗?不然根本解释不通。如果一个高校,连教师都不尊重、不在乎,还会在乎学生吗?

看到扬大官网引用《中国教育报》2022 年 5 月 14 日第 01 版发布的《一所地方高校的重组蝶变》,我赫然发现:“2019 年,江苏省教育厅与扬州市政府达成合作协议,设立 20 亿元专项基金助力扬州大学发展。”20 亿不是小数目,扬大的收入又远非这一个项目,怎么到了教师手中,扣来扣去,月薪就剩 370 了呢?所以,钱呢?都到哪里去了?

我们这批博士 2017 年入职,前三年不要说办公室,连张办公桌都没有。直到这两年才有的办公桌,讲师 12 人共用一间办公室。大学老师虽然学校去的少,总要收作业、批作业吧,就是给学生答疑,总要有个地方。可是三年来,连张办公桌都没有。所以,钱呢?都到哪里去了?

前段时间要评职称,毫不意外,我落选了。尽管我入职扬大 5 年来,先后拿到了国家级(社科基金)、省级课题,发表论文 7 篇,核心 3 篇,还出了 4 部书,100 万字以上,多少也做了一些贡献。结果就是落选,因为有领导不开心嘛。他们会提出,根据综合评价,我不够资格,比如没有按照要求参加学校组织的教学比赛且获得二等奖以上等等。教学本来是老师和学生之间的事情,讲的好与坏,反而是领导说了算,而且还成为教师晋升的必要条件。

这还不止呢,学校要求讲师评副教授,必须指导本科生毕业论文获评学校优秀论文,而学院领导却规定,不是副教授及以上级别老师指导的学生,就没有资格参评校级优秀论文。所以,这些年来,经常有院领导指导的本科生获评校级优秀论文就不足为奇。可惜了,我今年指导的学生,那么认真,本科生论文都写了三万字,只能降等。谁叫学生的指导老师 “出身” 不好呢?不服不行。

类似的问题本来不想吐槽,自己都觉得无趣。怪只怪自己毕业那会儿如此轻信,仓促签了合同。奉劝还没有找到工作的同学们,长点心吧。相信我的经历应该会回应很多师生的疑惑:比如,为什么高校教师无法专心搞科研,因为你的成果算不算,只有领导部门说了算;比如为什么很多老师没法专心搞好教学,因为教学质量不是老师、学生直观感受的,而是领导决定的。领导说你讲得好,你就是好;领导说你不行,你就不行,尽管领导都不在你的专业。

书到用时方恨少,事非经过不知难。我现在终于明白,为什么有的海外留学生不愿意回国发展。这不仅是待遇高低的问题,也不是说他们就真的不爱国(像我,还有来哈佛留学、访学的很多身边朋友肯定是坚决愿意回国的),而是心灰意冷,感受不到学校对人才最基本的尊重。你就是差一条狗出去办差,都不至于先从它身上拔毛吧。

我并非什么悲观主义者,希望总是要有的。正如在 2022 年 6 月的毕业典礼上,扬大校长发表的讲话,“希望大家一起努力”,“续写新的扬大传奇”,“立大志、明大德、成大才、担大任,传校誉于后世,建大业于寰中”。

关于《高校教师工作 5 年月薪高达 370》的补充说明

我很少使用知乎,也几乎不发帖子。7 月 22 日写了一篇《高校教师工作 5 年月薪高达 370》,很快引发关注,三日内阅读量就破 10 万,现在还在持续传播,这完全出乎我的意料。

帖子出来后,我一向敬重的前辈、朋友出于奉命或者自愿的性质,纷纷劝我删帖。这些天来,我思考很多,也非常感谢这些前辈、朋友的垂注。很多事情如能在校内解决,也不至于发展到这个地步。

我 7 月 13 日通过校内渠道,给扬大人事处写信,抄送校长办公室、扬大纪委,可是一直等到 22 日,以上部门没有一个字的回复。有人说,我没和学校沟通。殊不知,入职以来,从学院到人事处、人文社科处、国际合作与交流处、财务处、保卫处、纪委、校长办公室,学校哪个部门我没沟通过?真有用的话,我何必在网上发帖,累积到现在集中爆发?

7 月份,扬大评副高职称,全校 100 多人入选。我个人认为,无论是刷学历,还是刷教学、论文、课题以及著作、社会服务等,我基本达到条件。学校要求学历,我本硕博三个学历很差吗,原 985 高校还不够么;学校要求教学评价,网上有一些我执教《古代汉语》的新闻报导和评价,不用我去多说(此事我后来才知情,当时我都不用微博);学校要求课题,我拿到校级、省级、国家级课题;学校要求论文,我发表 7 篇,核心 3 篇;学校要求著作,我来扬大 5 年,出版著作 4 部(其中 2 部古籍整理是我入职前多年积累的成果,入职后才出版),近 100 万字,最近一部新书的评价似乎也没那么差;学校要求出国经历,我申请 2019 年江苏政府留学奖学金的项目,到世界顶尖名校哈佛大学访学深造…… 所以,还要我怎样?

**我所要求的的不过是公道而已。**我非常好奇到底哪些人参与评审,他们的资格何在?这些评审组的成员都是什么学历背景、专业背景、政务背景、学术背景、留学背景等。既然学校说自己 “公开、公平、公正”,符合文件、程序、规定,是时候履行自己的承诺了。我当然可以接受落选,但是必须有一个公正的答复。如果我以上列举的条件,学校评职称的时候都选择漠视,或者别有条件,比如讨得领导的欢心、不准提意见等。抱歉,这一点我还真做不到,我不至于靠领导批条去评教授 / 副教授。

**职称评审虽然重要,倒还不是最重要的,充其量是导火索,并非我拿出足够勇气发帖的关键因素。**因为早一年评,晚一年评,对我影响也不大。主要是你退一步,他进一步,你不断退,他不断进,直到一步步把你逼到退无可退。和很多人一样,我能不 “惹事”,就不 “惹事”,疫情之下,大家生活都不容易,谁想做一个 “惹事者”?我之所以隐忍到现在才爆发,也和 6 月以来的身体状况有关。6 月初,我感染新冠。此时的新冠负面影响已经没那么严重,重症率极低。身边也有朋友感染,有的三五天就可转阴。算我倒霉,我的情况相对重一些。当时昏睡两天,持续半个多月才转阴。

就在我感染新冠的时候,学校的 “关怀” 短信来的真及时!点名道姓让我还钱!还钱的理由让人直接无语,“借英国游学差旅费”!哈佛大学到底是英国的,还是美国的?我认为,就是中小学生也不至于搞混吧。可是,堂堂一所高校就用这种 “莫须有” 的名义来催债!我明明是 2019 年江苏政府留学奖学金的项目,怎么就欠扬大 7 万元?如果是江苏省教育厅、省政府没按约定拨款,你去找他们要啊(公示、批件等一应资料俱全);如果拨款了,干嘛还要我还钱?无论是系统原因,还是个人原因,抑或扬大发展确实缺钱,这肯定是不该发生的事情。何况我当时还在病中,就很无力!人为刀俎,我为鱼肉。

我当时很害怕,因为那段时间很难受,很焦虑,一直不转阴,自我隔离,还感染了一位非常要好的朋友,耽误他的工作进度,这让我内心非常自责。前两天基本都在昏迷状态,大夏天穿厚袜子、两层睡衣、盖两层被子,非常寒冷,呼吸困难,后脑有种炸裂的感觉,也吃不进东西。我想过死亡没有?当然有。之前看到新闻,有国内青年学者来美国访学,结果感染新冠,不幸去世,年仅 32 岁!物伤其类,我当时看到新闻就很难受。普天之下,都是父母所生,那位老师的父母在国内接到消息之后该有多么痛苦。我妈妈也劝我,不要到美国。可是,项目期限延无可延。到哈佛访学的机会确实难得,之前申请耗费大量的时间和精力,又不能说放弃就放弃。就像现在一样,虽然大家都很艰难,我们要发展,总不能断绝和国外的一切往来吧。

**在美国感染新冠的第三天,我趁着意识相对清醒一些,就开始交代事情。我也不想死,但是,我不知道会发生什么后果,所以我必须做好最坏的准备,在一切都还来得及之前。**我也是第一次带班主任,那个时候,我自己带了四年的毕业班同学正在毕业聚餐,班长让我和大家微信视频。四年之中,有心血,也有感情。可我不能让学生看到我憔悴的样子,只能找个借口推托。发完信息,一时哽咽,继而又不争气地昏睡过去。

我现在写这些,倒不是博取同情,因为我现在早就康复,也不需要同情。回想那段时光,确实心有余悸!学校的很多问题本来不是大问题,当时都该解决,就一直拖着、积累着。病中,我也不指望学校关心。只是蓦然看到这种极不合理的催债信息,谁能想到我当时心里有多崩溃!我不指望你雪中送炭,你何苦让我雪上加霜?到底和我有多大的仇恨?要钱、扣钱,催我还 7 万块钱!

**发帖一周以来,学校究竟做了什么?**一阴一阳之谓道。一方面,让我尊重的前辈、朋友不断劝我,给我施压;另一方面,我婉拒之后,网上突然就多了很多人肉、攻击的评论,就差刨我祖坟了。我相信,无论何种评论,大家和我的立场高度一致:我们都希望祖国的教育越办越好,而不是越办越差,不是吗?想要越办越好,就需要有不同声音,不是吗?我虽然人微言轻,好歹还是一名老师:作为一名老师,如果我自己遭遇不公,不敢声张,遇到压力,就趴下了,甚至跪下了,试问,我能教出站着的学生吗?我还有什么脸面站在三尺讲台之上?如果是父母,你们愿意把孩子交给这样的老师吗?如果是学生,你们还愿意尊重这样的老师吗?

发帖的时候,我就想到后果,比如各种威胁。可是,如果我连死都不怕,你们还有什么可威胁我的?为家人,为以后的孩子!我不要孩子,还不行吗?一个都不生,还不行吗?你们开心就好,继续威胁我或者给我施压吧。

不得不承认,这些年来,学校确实有所发展,也部分采纳我们老师的意见。比如,有一年,人事处的领导下到学院调查,要大家反映问题。作为青年教师,我像个 “愣头青”,提了有关教工餐补的问题。原来,扬大教职工的餐补是每月 220 元,为什么是 220 元?我听闻,每月 30 天,之所以是 220 元,而非 300 元的餐补,是因为当时开会,有学校领导提出:“老师们一周只上五天的课,周六、周日不上课,所以应该给他们再减去周末的八天。” 这位领导的建议竟然被采纳了,所以 300 元减去 80 元,就每月发给教职工 220 元的餐补。我直言不讳,要拜见这位领导,为什么会有这么奇怪的想法?为什么对本校的老师如此克扣,周末每天 10 元的餐补都要克扣?要知道,10 元在扬大食堂买个一般的午餐都够呛。这位领导多久没去学校食堂吃饭了?他难道不知道周末,特别是周日晚上,也有老师上公选课的吗?我们中国人开玩笑说,不太喜欢 “2” 这个数字,结果每个月学校还给老师发 “220” 的餐补,真是 “太有趣” 了!我把问题当众提出来之后,有领导脸色不好看:“人家要提问题,意思意思就行了呗,哪像你,还真提!”原来,最 2 的那个人是我。

后来,这位人事处的领导竟然真去反映情况。仅仅隔了一个月,扬大几千名教职工的餐补就从 220 元涨到了 330 元!110 元只是小数目,但也是一种进步嘛!至少,出现问题就要改正,这种态度是值的点赞的!教育的目的之一就是改变,学校在改变,大家都会受益,又不是只给我一个人加餐补。

话说回来,我这次反映问题,也并非针对扬大,更非针对个人,只是提出问题、解决问题。**帖子之所以广为传播,足以说明其中反映的问题绝非个例。**任何学校想要发展,都离不开青年教师。作为青年教师,这些年来,接二连三遭遇各种令人惊掉下巴的事情,我一直在忍,现在终于没忍住。公道可能在有些人眼中一文不值,可是在有些人眼中,为了争取公道,宁可舍弃工作、生命。

我的要求并不高,均基于我亲历的事实。而且我遇到的问题,以后其他老师依然会遇到,并非为我一人而提。学校的长足发展,绝不会来源于集体的沉默。就算让我删帖,问题不还是没解决吗?即便我不说,以后别人还是会提起。捂住耳朵,铃铛只会更加响亮,声传千万里。

(1)比如出国前向老师要钱的旧规定、旧文件,是否可以考虑取消?2 万元说多不多,说少不少,但是要用 2 万元作为押金,本身不很可笑吗?如果别人真不回国,还会在乎这 2 万元?

(2)比如高校教师公派留学、访学,是否可以不扣工资?青年教师成长起来之后,学校本身就是受益者,支持都来不及,干嘛还去扣人家工资?而且 3 月份的月薪扣到只剩 370 元,你们于心何忍,良心不会痛吗?开会的时候信誓旦旦,说是要我们把学校当成自己的家,你们向来都是这么对待自己的家人吗?这得是什么家庭呀!可怕。

(3)比如,职称评定出现问题,为什么不去自查自纠,还非得说我条件这不够,那不够,你们一点儿错都没有。我如果条件不够,你们把评审组专家的信息全网公开,再把我的条件和其他评上职称的老师横向对比,结果不就有说服力了吗?事实胜于雄辩,“实践是检验真理的唯一标准”。你们不去解决问题,就来解决提出问题的人。谁在心虚,不言而喻。

(4)最简单的一条,你做错了事情,给我造成了伤害,以 “借英国游学差旅费” 这种 “莫须有” 的名义让我还债,是不是应该向我道歉?说句“对不起”,有那么难吗?

**自清华博士毕业后,我怀着一腔热血投身教育事业,“我本将心向明月,奈何明月照沟渠”。作为老师,我们只想好好教书、做科研,被公正对待,有错吗?**如果提意见,就是 “异类”,试问,学校该如何发展?无论日后我是留在扬大,还是离开扬大,是继续做老师,还是另谋出路,若干年后,回忆这段往事,我至少都不会为自己争取公道而后悔。

“沉默啊,沉默”,我何尝不曾沉默过?如今,该说的,不该说的,我都说了。感谢之前点赞、转发和关心我们高校青椒生存与成长的前辈、朋友和同道,还有那些我教过的、没教过的、见过的、没见过的学生,他们希望我留下来,想要继续听课,却充分理解我可能选择离开的理由。(来源:知乎 @麦格纳)

如有侵权请告知删除。

知乎用户 匿名用户 发表

国家需要人才是事实,

政府去留住人才是行为。

事实是存在的,但行为可能是艺术的。

中国工科研究生在学校里,谁不 996,甚至 9107。

工作了,又多少能 965?几年才能安家?

有个国家明确告诉你,来了就高薪,加班违法,而且他们也需要你,尊重你。你去还是不去?不去,好像在这看不到希望。那不如暂时的离开,以后有机会再说要不要归来。

中国根本就没行动留人才,所以

就不要问为什么留不住。

知乎用户 火星人愤怒了 发表

我同学中,父母属于体制内领导的,十有八九出国上学,留学,有些直接就一去不复返了。有些回来捞金,想走的时候再走。经商的,生意大点的,也有很多都留学,一部分直接国外生活了。你说说为什么留不住人才。这些省长,市长,身价上亿的人,都傻,让孩子去水深火热的地方。

知乎用户 抖机灵又不想匿名 发表

可以反向考虑一下:中国哪些领域是世界先进的,为什么那些领域能够留住人才

我自己想了一下:很多领域先进,是因为被封锁了,或者涉密程度高(当然就算国外放开了,估计也不敢去)。还有马太效应,领先的领域本身就容易吸引人才(所以条件宽松的国外领先的领域把人才吸引过去也很正常)。其他的很多人说过我就不说了。

中国能有今天,是无数人认真打好了手里的一手牌

知乎用户 无名氏 发表

这片土地上的人崇尚的是不事生产剥削者,人才,作为纯粹的输出者,是无法依靠自身努力积累自身资产的,没有人能够忍受终日劳作而不得一文,越是才华出众者被剥夺感越强,则越是不可忍受,必须离开。

知乎用户 听风雨 发表

生存环境及发展空间!!!

知乎用户 吃了猫的鱼 发表

回答乱七八糟一大堆都是没用的回答

就是没钱,印度和西方一样的制度一样跑出去的一大堆

世界移民国第一印第,第二墨西哥,第三中国

科学家的实验要经费大量经费,国内现在大量项目都缺钱自然不容易招到顶级科学家

其他回答根本没用,谁和钱过不去,去欧美还不是钱给的多

做科研的都想拿诺奖,不给经费谁愿意浪费时间,别人根本不在意制度,能拿诺奖就是科学家最高荣誉

现在国内给的科研经费越来越多,日本就有好几个诺奖级别的科学家过来了

美国也有,还有欧洲有外籍院士

做科研就要花钱,科研人员要的是成果拿奖,他们去哪个国家都是大佬不在乎制度,印度出去的最多,印度制度就是西方制度,一样出去

知乎用户 王听玄 发表

先问是不是,再问为什么。

留不住高端人才,这些年的发展是你给做起来的?

还是那些高端人才他就不是人才?

群魔乱舞现场了属于是。。

知乎用户 路人甲​ 发表

因为我们只有把高端人才都送到欧美,我们和欧美的差距才会越来越小,这才体现了高端人才的 “高端” 性。

其次,这些高端人才在美国做不了股神,也做不了 CEO,1500 美元的咖啡杯订单,1 万美元的马桶盖这些高端人才也拿不到的,这些高端人才也无法融入当地,只能来中文互联网吹吹牛 炫耀炫耀而已。

这种高端人才,留他们干嘛?

知乎用户 匿名用户 发表

一般科研方面的高端人才都性格内向和木讷,专心学术和研究,不太懂人才事故,不会拉关系,搞事情,很难在中国产学研的官场混啊。相反某些圆滑世故,精通厚黑之术和关系学的人,混的风生水起,名利双得……

这是为啥呢?这是因为中国科研体系本身是官场的一部分,官僚主义根深蒂固,学阀体系根深蒂固…… 就连杂交水稻方面也是如此!

知乎用户 抠脚袒胸老宫酱​ 发表

加钱啊,加钱啊,加钱啊。

这么多清北的大佬去做深圳的中小学老师,去街道做公务员是图什么?

农民工坐十几小时 K 字头跑沿海打工是图什么?

人家背井离乡跑国外去是图什么?

你 TMD 不舍得给钱还不让跑,

搞什么包身工呢。

普通机械本科毕业的学生就三选择,

郊区硬板床厂里搞奉献,学个外语润出去,改行。

一线工程师待遇还没发达国家救济金多,别人有能力不跑全靠情怀吗?

知乎用户 周伟明主任 发表

知乎用户 武汉吴彦祖 发表

又想要高端人才做事业 又想要人才为国接盘买房

又想要高端人才出成果 又想把职称都给权贵子女

想要高端人才 哪有既要又要?高校不去官僚化政治化 不做好本科生教学 大城市不放弃土地财政转向高附加值经济 永远培养不出人才 也留不住人才 永远也叫不醒装睡的官僚集团

知乎用户 夜的第七章 发表

没事多看几遍 “二舅”,别总纠结没用的。

知乎用户 bioinformatic​ 发表

这个问题我以前的高中班主任闲聊时候也跟我们讲过,中国不是留不住高端人才,而是承担不了培养高端人才的成本和风险。培养高端人才可不是简单的给他一个学校上、给他一个试验室或者给他高薪的工作这么简单,当时老师跟我们讲了一个著名的疯子数学家的案例(记不太清是谁,大概率是约翰纳什),这个人一生中大部分时间都是一个精神病患者,但是国家和政府一直在拨款,安排人十几年如一日的照顾他,最后他利用自己为数不多清醒的时间完成了许多举世皆惊的成果。人活一世六七十载,抛去成长阶段和发病的时间,整个可以产出智慧成果的时间可能只有短短的几年,但是国外可以为了一丝一毫的恢复神智可能性,而投入成本供养其一生。这其实就跟赌石一样,越是极端的人越有可能创造出前无古人的成就,当然更多的是作为一个疯子或者迂腐的人过完一生。

知乎用户 匿名用户 发表

我很奇怪,你们所认为的高端人才,跑出的也没听到有几个能取得改变世界的成就的,都是干着干着就到天花板上不去了,变成了人人羡慕的硅谷码农;你们看不上的国内耗材,不说改变世界吧,起码是改变行业现状,改变力量平衡的一大堆,一边干的干的听不到人了,一边不断积累爆发,到底谁是耗材啊

知乎用户 有点坏的李坏 发表

这个问题,网友

@罗骁

已经先发问了 “请先定义什么叫高端人才。”,这个反问太好了。

我还想反问另一个问题:“中国留不住高端人才” 这事是事实吗?

还是说是题主个人认为的;如果不是事实,那我们讨论它没有意义;如果说的是事实,那具体情况究竟如何?其他国家的人才计划是怎样的?

现在正式来解释问题本身,人一定要在适应环境里才能健康、舒服的成长,这是人最本能的需求。

那么人才究竟应该长在怎样的环境里才好呢?其实它是没有唯一标准的。都说美国人才引进机制好,真的就好过其他所有国家吗?不一定!

马克思的思想很好啊,当初在苏联演化成了苏维埃,到中国变成了中国特色社会主义。因为不同国家的人文社会和资源、制度不同,所以同样的好东西,如果不能本土特色化那很容易变成一对废铁,成不了钢的。

当然当一个国家或地区有条件的话,有责任建立更加符合本土的人才制度,给他们一份可以快乐生活、快意工作的天地。

现在你还觉得中国留不住高端人才吗?至少我这个问题是怀疑的,我相信大多数人都是怀疑的。

知乎用户 嬴烈文​ 发表

留不住的叫高端人才,留住了的叫小镇做题家。

知乎用户 Ettamin​ 发表

几十年前,钱学森等等那些人,虽然待遇也很差,但是单位分这分那,衣食无忧,可以毫无后顾之忧。收入可能几块几十块,很少,但在那个年代跟很多职业比起来强太多了。

现在,某某明星一天五位数六位数,少的也能有四位数,个个好房子好车子。科研人才呢?福利确实好但收入真的太低了。哪怕类似的职业,华为虽然 007,但真的架不住人家给的太多了啊。

知乎用户 匿名用户 发表

首先,我不算什么高端人才,我在一家国资委旗下的小型国企上了两年半,只讲一件事:

我独立完成了一款产品的机械结构设计,写了个外观专利,专利下来后,前面一堆领导,甚至包括管人事和财务的副总都有,我名字放最后一个,还把我名字写错了。

后来公司又来了几个副总,甚至某副总的老婆都在公司挂了职,还特别为她成立了个部门,部门内就放两个应届生,平时工作也都不是她布置的,一个月甚至几个月都见不到一次。

之后再写了个实用新型专利,专利下来后,我意外发现我连名字都没了,赫然出现了某副总老婆的名字。

为此我还跑去跟负责专利申请的行政交涉,结果得到一句 “你对公司贡献大,还是领导对公司贡献大?”

是是是,一个月见不到一次的领导比我贡献大,呵呵了。

当然我后来没有润出去,只是去了私企。

当时我们公司的技术大牛,后来也受不了了,自己跑出去创业了,干的也是风生水起,自己开的公司比这家国企在行业内都混的更好。

知乎用户 狼外婆​ 发表

评论很扯淡,答主们也扯淡,什么科研荒漠都出来了。

正确答案是国内企业搞科研的太少。国家经费就这点,指望靠经费解决科研纯扯犊子。企业在盈利的前提下科研才会带来大投入。通讯有华为,游戏有米哈游,云技术阿里云,这些都是在有企业研发的时候,高端人才的国内留存就特别高。企业产品向投入才是高端人才留下的大头。我 11 年前去 MIT 参加 IGEM 比赛的时候,和评委有聊这个问题,评委表示牛逼的科学家很多都在企业。中国企业有科研,我这个行业那都是 16 年之后的事情了。

知乎用户 星空 发表

用爱发电,好像违背了唯物主义吧??

知乎用户 最近科普片真好​ 发表

我刚刚在这里说了实话。

然后截图。

然后回来,答案已经没了。

――这原因不是明摆着吗?

想要接近宇宙的真理,双脚踩在谎言中的人怎么可能做到。

知乎用户 ArA​ 发表

又不只是中国的人才往美国跑,发达国家的人才也往美国跑。产业集群的优势就在那摆着。反过来,如果美国出了个钟表设计大师,他得去瑞士。出个箱包设计大师,他得去法国意大利。二次元大师,他… 得去日本…

那些如果不算高端人才,只有搞芯片和光刻机的才算,那全世界都留不住人才,都往美国和台湾跑。

知乎用户 匿名用户 发表

谁说我们没有高端人才?你让国外的那些高端人才来参加公务员考试还不一定有我们这边人的通过率高!

知乎用户 埃隆乔布斯 发表

印度也留不住高端人才啊!

南非也留不住高端人才啊!

菲律宾也留不住高端人才啊!

所以,总结起来就是。

穷啊!

高端人才都想去有钱的地方,舒服地生活。

有问题吗?

没问题!

知乎用户 司徒祭​ 发表

因为只有出去的人,你才认为是高端人才,就好像你永远叫不醒装睡的人。

知乎用户 长门电磁炮 发表

有钱你就能留得住高端人才,没钱就留不住。3 万爽不爽,隔壁给你开 5 万。怎么留呢?

知乎用户 0 大发 0 发表

因为真正的高端人才十分十分稀缺,稀有程度和大熊猫差不多。那是几万甚至几十上百万人口中才出一个的精英中的精英。(现在大熊猫数量不到 3000 只?)

因为稀缺,所以你日常碰不到高端人才,所以你觉得没有人真的挽留人才,而事实上真正的人才,你去看一眼就知道了,那种身上的光芒是掩盖不住的。

曾经有幸在行业学术会跟过一大佬,就是开会期间给端茶倒水、开门拎包的那种。那架势、那谈吐、那种感觉,我自认为我一辈子也比不上人家一年,再看我们主任就是稀松平常,看我导师也不过是土鸡瓦狗。而大佬只是一名长江学者,还不是什么两院院士…

组装完成第一台 WS-20 的人是高端人才,组装完成一台玛莎拉蒂的只是一名高级流水线工人。你没见过高端人才,错把高级流水线工人当成了高端人才而已。

去见见你们行业在全国排第一的大佬,他应该是高端人才,再侧面打听一下他的待遇、权利,再去看看他培养的接班人,打听一下他的待遇、权利,你就不会再问这种问题了。

知乎用户 小道青阳子 发表

社会贫富差巨距大,造成社会各个阶层割裂,显然不会只体现在普通人身上,九几年那会,一个不错的科研人员,一个月几百块,加上各种福利补贴,相当好了,而一个技术不错的工人,厂子效益也好的情况,他一年能挣几百块吗?

社会经济发展迅速,创造了大量的财富,二十几年过去,工资水平的下限才提高多少,可是上限提高了多少?二十年前,一个科研人员,一个月二百块就能活的非常舒服,可现在,一个月两万块,不考虑车房对象,才能活的舒服,要是考虑那些,一样压力巨大;而且,事业单位,工资都是有数的,干到退休,工资都够呛能长到五万块,一旦辞职去私企,工资怎么都能翻一翻,面对现实压力,家境好的还行,家境差点的,几个人扛得住?

要是到了年限,给个不错的房子也能留住人,可房价便宜的时候,科研所之类房子就不好搞,到了现在,光地皮就几十上百亿,科研所要是能拿出这些钱来,还会出现离职情况吗?

还一个就是制度问题,社会主义,有编制的人,工资有差距可以,但不能差异巨大,一线工人七八千,一线科研人员两三万可以,七八万就不可以了,当然,咱们上下嘴皮子一碰,高喊给十万都可以,先不说这个钱给不给的起,单说人不患寡而患不均,就能出现大量问题,你能研究,给你七八万,我技术好就不值七八万了?他能力公认的强,解决多少问题,凭啥就给一两万?要想平衡人心,少说千亿就出去了,这些钱从哪出?

你要是说一群体制内打螺丝的,凭啥跟人家科研人员比,那你想想巨大贫富差距,是多出那几十个亿万富翁造成的吗,是相当多的人,干一年顶绝大部分人干十几年甚至一辈子,由此产生一系列的社会问题,社会上贫富差距巨大还没解决,先把自己手底下干活的再割裂一次,那得多傻才能干出来;至于吃国家饭的人,工资水平都提高一个档次,先不说钱从哪出,就算是真有,也不能这么干,因为会更严重的割裂社会阶层

社会发展与财富分配出现问题,收入上限被无限拔高,收入下限提高的却相当有限,与我类似的只能被动躺平,而科研人员,显然有能力获得更高收入

知乎用户 匿名用户 发表

官产学媒四大阀面前 你让我跟他们谈学术环境?

知乎用户 锡纸 发表

**复旦大学的陈平教授曾说,中国之所以无法留住人才,其实是被高房价绑架了。**我国那些知名学校所在城市的房价都很高,即使是尖端人才,刚刚步入社会时收益也不会很高,想要在这些城市买房也比较困难。

而国外为了 “挖” 人才,经常会开出一些非常丰厚的条件。但是我国真的那么难以留住人才吗?今天我们就一起来看一看。

人才的培养需要耗费大量的时间和金钱,从我国每年给各大高校的科研资金就可见一斑。

然而很多高校毕业生在读完本科后都会选择去国外留学,有人戏称,清华大学的尖子生毕业后都去了国外留学,中等生留在学校读研究生,学习最差的才会直接找工作。

虽然他们选择去国外留学不见的就是留在了国外,但这种现象说明我国确实存在一部分人才流失。

**国外某些科学领域确实要比我国发达,我国有天赋的人才也很多。**但依旧有一些公司的思想很奇怪,他们常常认为 “外来的和尚好念经”,往往更相信外国人或者从国外镀金回来的人更优秀。

正是因为经常有这种公司,让我们本土人才得不到发挥,他们的工资也会相对少很多。称得上人才的人经常不会选择小城市发展,但在大城市得不到重用的他们生活起来就会很吃力。

大城市的房价物价把这些无法出头的人压弯了腰,压的他们没有多余的精力去搞科研,去发挥他们的聪明才智。

每天要为了房贷车贷和柴米油盐犯愁,哪里还能静得下心搞研究。与我国大城市相比,国外的生活压力相对就要小很多,这才让很多人动了出国的念头。

高科技人才、尖端精英,才是一个国家的未来。未来离不开科技,自然也就离不开人才,一个国家能否有好的发展与他所储备的人才质量有很大关系。所以如何解决人才流失问题,是一项十分紧急而又不可或缺的工作。

或许有种种原因让本土人才流失海外,但最更根本的原因还是我国房价日益攀升的问题。

高昂的房价让很多人都望而却步,而国外却经常会为高科技人才提供住处,这样的反差很值得思考。

怎样才能在现有经济条件的基础上解决他们的住房问题,让他们可以在快节奏的城市生活中过得更加舒适和省心,才是挽留人才中最关键需要解决的问题。

房子对于我国人民来说也意味着稳定,没有人想要一辈子过着租房的生活。众所周知,我国房价从本世纪以来就一直在持续上涨,年轻人的购房压力越来越大。

人之所以想要努力奋斗,就是为了让自己将来可以过得更好,但我国的房价带来的压力却足以将很多人的热情压垮。

知乎用户 匿名用户 发表

因为国家不需要,公务员考试内容看看,需要的都是高级的行政人员,有考技术的吗?

综合看来,你所谓的人才有多高级?有公务员高级吗?

知乎用户 Kaith 发表

20220802

知乎用户 兜兜风 发表

对人才最好的尊重就是给予他名与利,也就是说只要能名利双收,那么任何人才或天才也都会选择留下来,难道说名和利真的有这么重要吗?

其实我们看看现在的国内半导体公司就知道了,比如上海微电子这家半导体公司,招聘芯片相关的人才据说有些甚至连月收入一万元都没有,要知道芯片相关领域人才,无论人才技术水平如何,但是相比现在科技发展的时代背景环境之下,如果连一万元都拿不到的高端人才,那还不如回家种田好了,相信拥有这种头脑的人,哪怕是种田也能种出月入过万吧。确实如此,上海微电子薪水不高也一度在国内火了起来,甚至是连华为公司挖了其墙角还被上海微电子给告上了法院,对此,华为方面甚至一度表示,想要留住人才就要给出他满意的薪资,连他对薪资都不满意,那么他又怎么会留下来呢?

知乎用户 西安贷款经理 发表

到处讲情怀,不讲利益

对于追求组织生活的,肯定是留不住的

对于讲情怀,又不管事的,也留不住

还是从自身总结吧

知乎用户 胖猫卡尔 发表

你的意思是中低端的就肯定能留住?

没有中低端的,哪来的高端的?

自己不培养,总希望天上掉馅饼,哦,不,掉专家。还得是专家一来,就有现成项目的。还得是项目一干就成的。还得项目是举世瞩目的………

这个思路不被骗已经不错了,还想着别的。

知乎用户 匿名用户 发表

你考个博士,进一些研究机构就知道了。

可以体验什么是牛马,什么是形式主义,什么是没困难制造困难,什么是不懂得上级指挥,哦对了还有神奇的薪资待遇。有可能你还会发现当课题下来得时候竟然只是弄个文案,当你耗费 N 多得事件文案 OK 后以为能实际了然后就没了,特别是当你知道这个玩意经费的时候你会怀疑人生。

然后心会被磨平。

一些上级画饼真的非常厉害。我怀疑传销组织出来的,毕竟他们也不是科研人出来。

知乎用户 李枫 发表

周公子:你很会读书吗?你会读书有个屁用啊?出来混要有势力,要有背景。你哪个学校的?

某人才:我国内 985/211,留学国外常青藤,你不喜欢叫的话,你就叫我高技术人才好了

周公子:原来是小瘪三

声明:只是调侃并无恶意,非常尊重高技术人才

知乎用户 大大大夭兽 发表

不要胡说!再胡说我就谴责你了

知乎用户 匿名用户 发表

产业升级失败,提供不了足够多的高端职位;

省部级厅局级县处级乡镇农村,一层层利益群体板结化,高端人才无法忍受学渣周劼们的羞辱;

国有企业无限制扩张,它们不需要那么多高端人才,高端人才有想法不按部就班,简而言之,不好驾驭。

有这三个理由,足够劣币替代良币。

知乎用户 共享女友 发表

基础理论的极端不尊重。

在中国从 80 后开始几乎人人都学过基础微积分,但几乎没有一个人可以解释清楚,为什么无限小被计算为 0(这个我高三学的)。

所有人都学习过基础几何,但几乎没有人还记得 “七十二分切圆法” 如何把一个圆展开成一个长方形(这个我小学五年级学的)。

不仅学生学的稀里糊涂,就连老师教的都稀里糊涂,他们也不知道什么才是重点。

在这样的学术氛围中,科学、尤其是基础科学和理论科学遭到了极端的不尊重。这还是理科,如果换成文科更甚。你是学编程的,大学毕业就能写 APP,你棒棒哒!你是学材料的,大学毕业就能产研,你棒棒哒!你是学开挖掘机的,你毕业就能修路建房,你棒棒哒!

你是学基础数学、物理学、文学、史学,对不起,玩蛋去吧!

其次就是学术领域理论的极端落后。我在 95 前年后的电视上看一部关于宇宙题材的科教片,里面有一句台词:“宇宙在膨胀的理论是资本主义法西斯,违背唯物主义的唯心论点。宇宙是无限大的。” 九十年代,国家媒体,居然还会出现如此荒唐可笑的论调,你敢相信?我是在英国学的史学,对此深有感触。这个地球上最权威的中国史知道是哪本书吗?不是咱们的《二十四史》,是《剑桥中国史》和《东京大学中国史》,中国的本国史书(仅指解放后)在世界的认可度和采信度连台湾都到不如,听着耻辱吗?为什么会这样?因为中国史观史论的落后,能落后到令人发指的程度。

不信?给你们举个例子:中国明朝为什么不发展资本主义?中国的史学家里有没有能解释清楚这个问题的?当然有,而且还大有人在,而且是简简单单两句话就能解释清楚,但没人敢说。再比如,中国是几千年文明古国?你试试,把炎黄二帝尧舜禹夏商周全加上,你看看能不能凑出五千年来?你就从秦始皇统一中国,公元前 221 年(到今天 2244 年)开始往上加,看看前面还有没有 2756 年给你加。

还不信?我再给你举个学术引申到社会文化层面的例子。任何一个日本人都能给你解释清楚 “日本” 这个词是什么意思、任何一个美国人也都能解释清楚“阿美利哥” 是什么意思、法国人知道 “高卢” 的意思、德国人清楚 “日耳曼”的意思、英国人清楚 “英格兰” 的意思;我问你,你清楚“中华” 这个词是什么意思吗?我估计知道答案的人十万中无一毫不夸张。可悲不?一个号称自己是地球上唯一幸存的古国文明的国人,居然连自己民族名称的含义都说不出来。

这样的例子在中国的学术界和文化领域比比皆是,试问这样的学术环境和文化氛围,拿什么留住人才?

知乎用户 匿名用户 发表

不是留不住,是配不上。

知乎用户 匿名用户 发表

中专生领导研究生 因为中专生腿扒的够大 懂了吗?

知乎用户 杳渺 发表

你说为何蓝色空间号不愿意返航?因为青铜时代号已经返航过了!

知乎用户 纯洁的猪猪大哥 发表

物质比以前好,但是精神上尊严上差太多了。你海龟是吧,名校毕业是吧,越厉害越要拿捏你,而且成果做出来了不还一定是自己的。

知乎用户 描边大师 发表

别的不知道,反正在回答这个问题的都不是什么高端人才。这个问题高端人才没回答,只有一帮自命不凡的人回答。

知乎用户 呆瓜斜眼 发表

你和他谈待遇,他和你谈奉献,你和他说房子,他和你画大饼,你一怒出国,他又开始道德绑架你

知乎用户 泓隆隆 发表

我们国家宣传的科研人员都是这样。

xxx 一件衣服穿了多少年,艰苦朴素,还自己倒贴工资给学生,为了省钱每天吃一点点清汤寡水,不图名利,骑着 28 大杠,老了一身病也要坚持工作,最后倒在在工作岗位上(还把遗体捐献出去了)

我看了我都怕,我还是做个普通人吧

知乎用户 Cyril 发表

私企,有大几十号人的技术部门,一个研发岗,苏大的本科,勤勤恳恳两年,几千块,今年刚考取事业编,准备去做小科员了,转过去听说打底都是 14-15W,你说为啥留不住人才?

知乎用户 张文远 发表

回到中国就是被周劼、央视之流鄙视的小镇做题家,还不如苟在国外。

知乎用户 猜猜看那 发表

老规矩,先说是不是,在问为什么? 一般来说,真正的高端还是肯给待遇的, 这个待遇不只是金钱,比如钱老,比如钟老,至于出走的,是不是真正的高端有待商榷,有啥说啥 咱们的问题在于扁平化 不在于两极 在两极上 哪个国家比得过中国干部 咱们的土壤虽然不利于成长,但是对于既成栋梁 还是有吸引力的

比如

2021 年 11 月 7 日,日本一家名叫 “TBS 新闻” 的媒体发了一篇文章,题目是:《为什么科学界重量级人物都流向中国?“人才流失”一词无法概括的现状》。

知乎用户 阿宝 发表

什么人才,都是干柴,还都是扩充一个个私囊的干柴。

知乎用户 hdhfhfhfh 发表

你论文、科研成果都够,但你不能评院士,因为你年龄小,要叫岁数大的先来。

你分数够,复试也很优秀,但是你不能来我们学校,因为校长的儿子要来,名额不够。

你无缘无故被打,但是不能把施暴者抓进去,因为他爸爸是大伞。

你父母病重,你不能回去,因为你没有核酸。

你妻子有疾病,但是你不能接私活,因为要有情怀。

你不买华为?你是不是不爱国?

这个楼梯,你花钱了,但是你不能占,因为这是公摊面积。

你家祖坟里挖到宝贝,要上交,这不是你的。你家地里的大粪?那是才是你的,不和你抢。

知乎用户 匿名用户 发表

中端被当干电池了,没中端哪来的高端。

知乎用户 匿名用户 发表

怎么留不住?郑州和武汉靠烂尾楼不是留了一大堆高端人才吗?

知乎用户 含光​ 发表

说其中一个点

学术圈现在可是正儿八经的圈子了,公立高校的事业编都是给关系户的,没有大腿抱的人很难进入

申基金同理,青基还有凭自己本子拿到的人,其他的呢

能拿到基金的人在评审结果公示之前就知道自己中了好吧,连几个 A 都清清楚楚

在哪里等哪天出结果的人,都中不了

说好听的讲,科研需要 social,国内外都 social,一样的

至于怎么个 social 大家自行体会

教职太难找,事业编都是关系户的,这是其中一方面原因

知乎用户 刘健 发表

看看最近火的二舅,都这年代了,主流媒体还是鼓吹古难和贫穷。

尔等愚民不应成材,王侯将相宁有种矣

知乎用户 无崖子 发表

实话实说,中国的学术界不具备真正的学术评估的能力,也就是科研气候不具备自适应发展能力。

一个国家的科研要进步,必须有良好的学术氛围和土壤,这个土壤能优胜劣汰,能让真正做科研的、热爱做科研的这部分科学家脱颖而出,中国的学术土壤不具备这个功能。作弊、学术不端、学术大跃进、人情等等,其实即便真正的学术评价上,中国至少 60% 的大学教师(不仅仅是叫兽)根本不具备学术评价能力,他们不知道什么样的学术是好的,这个比例也许还会更高!

知乎用户 懒得动的小熊​ 发表

待遇越比心胸越窄,奉献越谈境界越高。

当我们岁月静好,那一定有人替我们负重前行。

当我们负重前行,那一定是小镇做题家们不理解议员丁真和周吉利公子的传承。

知乎用户 公子二哈​ 发表

这届年轻人只是想有车有房有工作,无压力地快乐生活。

讲两个朋友的故事吧,算不上太高端的人才,但是中高端还是够得上的。

朋友 A,985 本 + 海外硕,虽然是文科专业,但是海外的学校不算太水,今年回国后遇上了很艰难的就业环境,不至于没有 offer,但是离理想中的确实有差距。

A 面临的选择有两个:

选择一:出去继续读博,还是比较容易申请的,但是如果选择这条路基本就要润了,属于独生子女,对于父母还是有责任感的。担心润了之后父母的养老问题,但是海外博士还是能混的不错的,房车无忧。

选择二:留国内,但是买房基本属于奢望,除非找一个家庭条件相似、赚钱能力相似的对象,两个家庭六个钱包,之后大部分收入用来还房贷,才能够勉强上车。

A 已经准备润啦。

朋友 B,985 本 + 985 硕 / 海外硕,读的属于还不错的联合培养,有一两年也是在海外读书的那种。B 要比 A 早一些毕业,所以工作也相对好一些,但是在工作中还是感受到了很大的压力,以及对于个体的某种压迫。

B 面临的选择也是两个:

选择一:换一家企业,拿到了一个翻倍 + 的 offer,但是觉得对面的企业并没有很稳,现在这个环境下,很少有企业敢说自己很稳吧。

选择二:出去读博,但是这条路后面也是要润,纠结点同样在于父母。但是 B 对于有车有房无压力的生活还是很向往的,感觉如果 B 最近两三年能找到想法相似的女朋友,可能就会一起出去读博了。

B 目前的选择属于随遇而安,再等等看。

其实年轻人的期待都差不多:工作压力不要太大,也不要太忙,有房有车无贷,一个月的收入 80% 拿来还房贷,这样的生活可能 90 后是最后一代忍受得了,00 后会和你玩这套吗?未必。

知乎用户 菊花 发表

体制内都是周公子这种世家子弟和搞关系为主的领导(看看周公子的朋友圈就知道多看不起高学历的人),不尊重科学、技术、人才,你越牛我越要搞你。什么清北 C9 国外名校,是虎给我趴着是龙给我卧着,乖乖听周公子这种小领导的话。

周公子说实话看集团里哪个高端人才不爽,一句话就能让他晋升不了,只能干苦活。

知乎用户 匿名用户 发表

谁说留不住的。

朱易她爸不是回来了么。

人工智能方面战略性人才。

不只自己人才,

女儿也是人才,

上北大还不是人才么。

杞人忧天。

知乎用户 可喜可乐 发表

周劼:“我怕你会读书吗,名校研究生都别想那么容易进我单位。这个人当年仗着自己会读书,看不起我们这种靠父母的,社会会教他做人….."

知乎用户 勇敢的心 发表

。?

知乎用户 村长大人 发表

你肯出钱么?你肯给人家社会地位吗?你给人家放手研究的环境省去那些应付杂七杂八的破事么?

如果都没有那你怪人家跑路?

知乎用户 舟亦无涯 发表

明知故问


知乎用户 出击的门将 发表

高端的食材只需要简单的烹饪,高端的人才只需要简单的对待,比如送到夹边沟

知乎用户 你的热心网友 发表

这事得分三点说:

高端人才,论人才数量,当今地球,除了美国,哪个国家博士人才比我们多?

留不住? 论移民欧美日韩新加坡,我们国家移民人数比印度少一倍,和巴西差不多,比墨西哥还少!

可能有人说人均,欧洲才多少人,一个德国博士人数都有几十万,我们多少人,博士不足百万。谈人均不谈历史,你咋不说你们家没有房车呢

知乎用户 惜兮飞惜 发表

我还记得上初三时,有一次学校给年级前 200 名的学生做激励演讲

后来在我们班的一节英语课上,我们英语老师突然提起了那场活动。

她说 “…… 你们班那天去参加活动还记得副校长说过的话吧,他说十年之后,有人在华尔街漫步,有人在餐馆里服务,你们各自都想想,你们未来想成为那种……”

我从那个时候就很不理解,为什么就非得去华尔街漫步。

转眼现在离初三已过去了整整十年,我现在不理解的是,为什么我们副校长当时会说那种话。

难道去华尔街漫步就一定是最好的结果吗?就代表成功?就是我们每个人应该追求的?

我不知道我们初中同学谁去过华尔街漫步过,

也不知道去过华尔街漫步过的同学是否回来了,

更不知道他有没有得过新冠,是否打过疫苗,

现在如果想坐飞机回来,能不能抢到票……

知乎用户 匿名用户 发表

我是小镇做题家,指责型人格,可不是什么人才,中国留的是江西周公子那样的人才。周公子这样的人才,可多了。

知乎用户 William Zhai 发表

是留不住中产,不是留不住高端人才。

就我身边的就有加州大学某分校物理教授被国内重金挖回去,留下几个没毕业的学生一地鸡毛。

谷歌 facebook L8 以上回国薪水也和在美国差不多,反正都是期权对赌之类的。

只能说是国内太卷了,大多数所谓的高端人才其实每年都有新人可以替代。

知乎用户 Ryan 发表

人心底不认可主导这个地方的机器

知乎用户 长生草 发表

不知道在这输出的各位,真的见识过高端人才吗

知乎用户 青牛​ 发表

因为你觉得是高端人才,其实不算什么。所以你这个问题本身不成立。

他们能和钱学森比吗?他们能和袁隆平比吗?他们能和钟南山比吗?

很多人才在你身边,你根本不把他当回事。

没有那么多人才,中国能几十年就翻天覆地变成世界一极吗?

真正的顶级人才都是有信仰的。他们在你看不见的地方。

知乎用户 SHY 发表

因为中国本来也不需要高端人才

知乎用户 周煜翔 发表

因为我们没有德先生和赛先生,有这两样,不要说高端人才了,湾湾自己要闹着回归,那些润出去的人谁愿意离开故土?为什么?根源还不是缺少这两样先生从而引起各类社会问题。

知乎用户 心都累了 发表

因为牲口当领导,把人才当牲口

知乎用户 画扇​ 发表

因为高端人才有能力润

知乎用户 東海黒猫 发表

不知道,问二舅去。

知乎用户 kkll 发表

各类单位的待遇还有待完善…

知乎用户 帆帆​ 发表

越来越感觉生活无趣,社会无趣,有没有类似于真理社那种,只追求真理的书籍或者组织

知乎用户 扮老虎吓喵 发表

你首先得弄懂两个问题:第一个,中国是谁?第二个就是为什么要留住高端人才?

知乎用户 陆东东 发表

这个问题可以用社会主义初级阶段的主要矛盾来回答。

我国社会主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。

这个矛盾是客观存在的,既然目前无法调和这个主要矛盾,那这些有能力的高端人才肯定要去追求美好生活,你不能拦着人家吧

知乎用户 子桓哥哥 发表

连我这样的屌丝都留不住

知乎用户 Dreamer 发表

中国宣传的价值观,人才培养,用人,分配资源已经有极大的撕裂了。我在初中学到的” 社会职业没有高低贵贱,只是分工不同” 诸如此类完全不符合中国现代社会主义市场经济的内核,所以用这种包括努力奋斗的价值观去让人卖命就根本没有任何宣传价值,在全社会都是以赚钱为向导的风气下,在这种环境下成长的,信奉这种价值观的人才将会向资本逐利,通俗点就是谁给他待遇好他就给谁干活。这就不难理解为什么大家都想润出去了。

知乎用户 我哦 发表

因為,國外是真的愛惜人才,而在中國要先學會人情世故,搶功勞的人太多,不聽話就弄死你。

知乎用户 博士 发表

周公子太多

知乎用户 匿名用户 发表

因为中国新闻周刊说科学家与演员平等

知乎用户 匿名用户 发表

关系社会

知乎用户 巴灰特 发表

因为从古自今论资排辈的文化,年轻的人才为资格老的人积累成果(这里指的是自发的创造,如果是创造执行不算),年轻人的创造力得不到更好的价值回报,而高端人才的标准就是创造力

知乎用户 文野 发表

苦心钻研科学二十年不如人家给领导送礼得到的地位高

知乎用户 azure 丶 honour 发表

500 个回答,没有一个数据,就尬聊,就情绪输出,真是非常的符合知乎现在的水平啊

知乎用户 祁零和​ 发表

你指的高端人才是技术人员吗?

利益大头都给高层指挥人员占了,技术人员汤都喝不到,凭什么能留住

别总谈我贡献了什么,先聊聊你给了我什么?

知乎用户 奔啵儿霸 发表

你知道如何成为好同志吗?

首先你得穷;

其次你得有本事;

最后你虽然穷你还不能向组织要条件;

知乎用户 乌拉 发表

中国人其实重视读书,但不重视科学

你家人叫你读书怎么说的,好好读书

也没说好好学科学

为什么

中国人读书是为什么的?

是为了升官发财的

书中自有千钟粟书中自有黄金屋书中自有颜如玉书中车马多如簇

读书就是为了权和钱

所以那些想搞科研的,中国真的不适合你

想发财捞官的,那除了读书,你还得懂官场上的道道

那些单纯的学术人

啧啧

还是去国外发展会比较好

知乎用户 默默的默默​ 发表

早些年我也是不懂为什么,直到后来开始和铁饭碗部门打交道帮他们做项目后,就懂了

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们大多数不是真的高端人才。

真正的高端人才肯定还是大多数在中国的,因为真正的高端人才有能力,有情怀,有追求,这种人当然还是在中国更爽。

知乎用户 一知 发表

知乎用户 fsdaerfahg 发表

风口上,拉头猪做项目负责人,都能风生水起。

现在风口过了,依旧用以前的思路。

不是留不住,

是‘人才’们没关系。。。

知乎用户 李氏小娇妻​ 发表

中金月入 8 万就一伙人鸣不平了,还能吸引什么高端人才,笑死。。。。

知乎用户 我的态度 发表

这个问题在我的问题线上很久了,我一直没有问答。

今天回答一下吧,佩洛西的事情说明,背靠一个强大的祖国是多么重要的事情。

为啥不出去?走吧,都赶快走吧。再强壮的牛羊也是豺狼虎豹的食物,再富有的大宋也是大怂。

知乎用户 在下输了 发表

因为拭目以待

知乎用户 娃娃头 发表

因为高端人才更需要被当做是个人

知乎用户 八戒​ 发表

狼可以自己捕猎找食吃。

狗只能跪下装乖乞屎吃。

知乎用户 大白 发表

我们的人才很多,拍马溜须、阿谀奉承、指鹿为马、投机倒把

知乎用户 邓南遮墨索里尼 发表

既然有足够的智力理解精微复杂的理论,必然就有足够的智力理解自己应有的前途和脚下的苦难大地绝不相容。

知乎用户 南初遇 发表

归根到底还是一个 “待遇” 的问题

知乎用户 匿名用户 发表

美帝靠掠夺世界和无线印钞加上长期高强度舆论战欺骗别国人才,骗过来再组织他们制造压迫剥削世界人民的更好工具,以此形成良性循环。对了,这个问题本身就有误导性错误,你说村里留不住高端人才还有可能,国家留不住怎么发作到现在程度?靠抄作业早完蛋了。现在漂亮国行将崩溃还想掠夺别国人才续命呢?别妄想了

知乎用户 八扇屏 发表

计划生育不彻底,人口红利还有。

高校扩招,人才红利还可以。

知乎用户 匿名用户 发表

郑州最高学历烂尾楼盘留住了啊,留住了 670 多名硕博业主呢

知乎用户 雨鱼 发表

走的是人才,留的是庸才;整的就是这帮 “人才”,不整不听话。

知乎用户 Antares 发表

就算你少年英才突破了可控核聚变技术捣鼓出了歼星舰把地球文明等级从 0.75 提升到 2.0 两院院士也是优先评给那些行将朽木的老朽!

知乎用户 匿名​ 发表

当年发展再滞后,条件再艰苦,也有好几十个甚至上百 “钱学森” 回来搞研发,做建设,甚至远离家人,不求回报。

所以根本不是给不给得起,能不能给得起,是你有没有真的表达出你的迫切需求,是不是真的需要他们

知乎用户 嫌唠良矩 发表

有什么数据支撑?就凭一张嘴吗?

就好比我问你为什么喜欢吃屎?完全就是一个莫须有之问。

评论区的各位,应该好好这样的问题真的反应了社会现实了吗?除了制造矛盾,不怀好意,还有什么意义?如果有人感受到了不公,那你也别变成让感到不公的那种人,否则你的一切指责都是谬论。

另外再说一下,这个提问,我已经举报了。

知乎用户 帅气的 Doge 发表

“你不做,有的是人做。”

知乎用户 艾西非的远古祭祀丶 发表

因为他们根本就不想留啊

知乎用户 修晏 发表

回来 996 福报。

知乎用户 gene​ 发表

因为拭目以待

知乎用户 王小一大人 发表

你的高端人才对我的生活改善有作用么?没有的话我管你 别说间接的,那玩意都是虚的

知乎用户 匿名用户 发表

因为喜欢睁着眼说瞎话,是一贯的作风。

知乎用户 肯尼 · 木白风 发表

笑死了,我国有做什么事情来留住高端人才吗

知乎用户 风继续吹 发表

就凭昨晚那阵势,高端的以后基本都是润

知乎用户 蚀日 发表

高端人才不是天上掉下来的

他先是高中卷王,做题家

低端人口

中级耗材

幸运碰到合适项目幸运突破成为人才

在这个成长的过程中,

一个大物管理一切,

固然他会得到一些好处和照顾,但是中间的痛苦也必然要怪罪到这个大物头上,无限权利对等的自然是无限责任,庞大的阴影总有腐物滋生,这自然也是大物的罪。

人性如此,世界没有完美国家,只能说释压阀单一很危险。

知乎用户 zy0016 发表

中国需要奴才,不需要人才!

知乎用户 李瑞秋 发表

在一个公平公正法制尊严都是问题的国家怎么又能留住高端人才?留住的腐败特权又难于遏制吧?

知乎用户 霜城雪 发表

只有在最庸俗、无知和荒唐的统治者看来,女孩子的性价值才会在没和自己交媾时最高。

知乎用户 周易学易周 发表

回来即是牛马

外面才有统战价值

懂不懂啊,耗材们

(大吸一口烟)

知乎用户 施恩​ 发表

人才变人材?

知乎用户 Mr.Nobody​ 发表

因为真正高端且赚钱的事没那么多。航天有足够的事,你看就有足够的人才。

知乎用户 青鸟的天空​ 发表

失去公平公正,只有特权的土壤,你怎么留住人才?

知乎用户 匿名用户 发表

有统战价值,没念过书不要紧,你的眼神纯不纯真都不要紧,大力提拔你。

没有统战价值?垃圾!做题家!考进去都是 “洗厕所” 而已。

知乎用户 洛神葵 发表

拿你不当人呗。

知乎用户 不可能 发表

我想问一下,人们工作的目的是为了什么呢?是为了情怀?为了别人?还是为了利益,为了钱?光谈情怀,光谈别人坚持 20 个春节不回家,是工人的好榜样,钱又不到位,那还留下来干什么,当韭菜吗

知乎用户 味道 发表

因为人才都不懂政治

知乎用户 已走屈山 发表

没有高端产业,

没有足够岗位,

以后不要再问这种问题了

跟何不食肉糜一样的逻辑

知乎用户 匿名用户 发表

因为在熟悉的环境里,你会想要的更多,总资源有限的状况下分到的资源更少,这里的资源可以是钱权各种方便

知乎用户 缘悟 发表

因为人才评判 “五唯” 资历表象标准偏差,与评选用人才体制机

知乎用户 夏虫语冰 发表

因为啊,高端人才不想当奴隶

知乎用户 皮皮 发表

可能是人太多了,老一辈太讲究奉献了,新一辈太以为自己是高端人才了吧

知乎用户 Laragh 发表

啥时候不大谈特谈奉献精神了,能给真正的实惠了,就有可能多了。

人需要荣誉,那是马斯洛的最高境界,你他喵的最低的物质都不给满足,搞笑呢???

——————————————

奖状和奖杯不能当饭吃。

知乎用户 挨着铁拳揍​ 发表

我觉得留不住的高端人才的主要原因在于,我国就没有什么高端产业,永远在模仿,抄袭的路上,跟着别人亦步亦趋。这样,花 10 块钱就能挣钱的事,自然不会花 100 块钱

知乎用户 下北沢仙贝 发表

既要高端,又要低氧。

知乎用户 窜访 发表

高端人才需要的是自由,而在中国要听党话跟党走

知乎用户 海盗王子 1987 发表

橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳

知乎用户 匿名用户 发表

对极权的任何贡献都是对人类文明的犯罪。

知乎用户 志田 发表

还是留住了非洲人才的

知乎用户 一路朝南​ 发表

连我这种黑子都得问一句,中国如果这么不堪,请解释一下为什么中国可以在改开 40 年的时间走到今天这个地步,有可以上天的火箭,有可以下海的航母,你总得给我解释一下吧。

知乎用户 der 发表

只会画大饼,不谈实际,又好高骛远,不愿脚踏实地,硬吹着跟国际接轨。最后不是一刀切就是全切。

巨量的学阀问题,谁愿意留下来,谁能够静下心来做事。

傻子才愿意留下来,就剩下一些要报效祖国的热血青年,就这环境,过了几年还不是萎了。

知乎用户 诗九 发表

第一,按资排辈,年轻人总在老一辈阴影下,很难有资金有项目。实际上人的科研黄金时间是三十岁之前。

第二,管理大于技术。技术人员实际上没啥地位,都想往管理上走,搞技术没前途。

知乎用户 珍珠奶茶 发表

因为我们生活在一个努力也没有结果的时代。

知乎用户 光的传人 发表

留得住啊,你看看大学里,广州多少高级人才啊?

现在所谓的高级人才,211,985 本硕博算吧?你看看哦,如果,他没有背景,在中国能走到哪一步?60 岁讲师退休。家里条件不好的,说实在的,到老美能实现阶级跨越,父母养老不是问题,孩子教育不是问题。在国内,你让一个普通家庭出来的博士在上海北京去拼学区房,不是开玩笑呢?人才引进给你个烂尾楼,读了半辈子书,读出了一生的负债。

老美虽然是不咋地,但是你有本事是能喝肉汤的,再有本事一点,你可以吃上肉。国内大部分都是在喝菜汤,喝上肉汤的都少之又少,跟别提吃肉了

知乎用户 匿名用户 发表

伪命题,明明留住了很多,其中一部分在做多层级生存资料基础元素配送研究。

这项研究近几年有了新进展,分为 Y 系列和 B 系列两种类型。

知乎用户 某人 发表

钱没给够

知乎用户 我一个普通人 发表

如果说中国留不住人才,那中国科技和经济这七十年的巨大成就是谁成就的。中国现在的成就就是从高到低端所有为之努力的的中国人奋斗而来的。

如果高端科技必须由高端人才来引领,那中国近些年那么多高端领域已经追平到超越,那你说这些领域的人才难道不是高端人才吗?凡事不能凭感觉 要看数据。请问中国如果没有高端人才,现在的国家政策,各个领域的跨越式发展和超车咋来的。

不知题主为何问这个显而易见的问题

知乎用户 一方 发表

杨振宁算不算?

知乎用户 月满西楼 发表

先问是不是在问为什么吧,至于这种问题下面通篇回答都是不把人才当人看,权贵只想要一条听话的狗。 我寻思着你都来知乎这种问题下面发泄情绪了,应该没什么资格能见到这种人物吧。如果中国留不住高端人才,那那些科技产品是你家旺财做的吗

知乎用户 终零时而起 发表

阶级固化和阶级压迫太甚,人才就会选择远走他乡。

知乎用户 匿名用户 发表

我想了下,就两点,物质以及精神

物质:收益太低

精神:被废物管

知乎用户 德国生物博士 发表

这个问题我感觉我们首先应该知道什么是高端人才,是处于金字塔结构顶端的那部分人群,他们在自己的专业或者说是所从事的工作领域内能够更优秀地脱颍出来,他们有自己的专业特长且能解决实际问题而给所属公司,所工作领域,甚至是给社会带来很大效益的突出人群。为什么说国内留不住这些人呢?我想一方面是我们通常所说的高端人才要有匹配他们能力和专业特长的工作环境,之前我们国家相对于国外仍存在一定的差距,特别是一些比较有竞争力的科技领域,这就有可能导致我国国内提供的工作环境不能够满足这些人的需求,就像我们说的不能够施展开拳脚来作出一番成绩似的,这样的差距直接会导致很多人不愿意放弃比较前沿的工作环境而回国就业发展。另一方面,好多高端人才之所以成长为高端人才,离不开他们对自己所长的付出及坚持,他们也更喜欢一个能让自己更自由发展自己特长的大环境,将更多的精力和时间用在解决刀刃的问题上,而不是将时间花费在复杂的人际关系活动上面,大家都知道我国是一个人情社会,国内的人际关系活动相对国外也比较复杂,所以我想这是国内另一个让他们不太喜欢的方面。但我仍然也相信,随着国内经济日益发展,好多不好的地方也在逐步提高完善,国家也在努力改善环境来招纳人才,所以越来越多的人才也会愿意回国就业,在自己的国家做出自己应该做的事业也是更值得自己自豪的一件事情。

知乎用户 辰宿. Freedom 发表

国内太太太讲究成果了,可能发展所需等不起,进高校搞研究那规定卡地死死,几年发满多少篇才行。科研又不是种大白菜,那么追求成果和业绩,谁有心情在那埋头苦干?最后还不都是互抄。。。有能力的不愿意只制造学术垃圾,无力改变现状只好出国,留下来的九成九已经接受了这个模式,几个月速成一篇,哪里还能创新?

知乎用户 牛 XX 发表

资本家才要高技术来压榨工人,无产阶级只要听话的狗

知乎用户 匿名用户 发表

一派胡言。不要唱衰。中国是世界最强大的国家,第二是朝鲜。

怎么留不住人才了,连护照都没有还想去哪?真是的。

知乎用户 通信老先生 发表

湖北荆州监利市(县级市),一位考生孙某某笔试成绩 3.17 分,面试成绩 83.76 分,总成绩第一被其所报岗位录取,人工影响天气办公室技术管理岗。
监利市人力资源和社会保障局工作人员回应,笔试 3.17 分进入面试属正常,笔试成绩不设限,不要求考一百分。资格复审有一人放弃,面试时第一名放弃,1:3 符合程序规则。

周劼这些衙内就是高端人才,苟利国家生死以,家族传承吾辈责。

知乎用户 清源山里清源观 发表

建议果加弄个反 dang 罪,省的这些人一天天的就知道散播不良言论,煽动群众情绪,你有证据人才没回来吗?郑州明明有一大批愿意一同建设社会主义中国的高端人才,他们在房产困难之际仍然义无反顾的选择了买房以便增加 zf 收入,激发民众买房兴趣,这是我们正真的人才,希望广大人民向他们学习,支持房地产,为中国经济奉献自己的力量。

知乎用户 Licun​ 发表

因为我不配

知乎用户 送給你真心的祝福 发表

看了好几条高赞回答都没说到点子上。

留不住高端人才的主要原因是收入,因为我们跟发达国家的人均收入毕竟有几倍的差距。反映到高端人才去留方面,就是人家去找高收入的地方去了。

《史记 · 货殖列传》:“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。” 在这种情况下嘛,人去收入高的地方,工作生活也很正常。

如果你知道自己去就给高工资的地方, 你还愿意在工资低的地方待吗?

知乎用户 玖笙 发表

国外靠工资待遇,福利政策,社会地位,等一系列可以提高人才生活水平的方法留人

中国靠所谓的情怀留人

要是你,你留在哪?留在一个歌颂苦难,一个把劳动者艰难生存当做荣誉的国家吗

知乎用户 Ocelot 发表

并不一定留不住高端人才。2021 年全国各大院校招收博士生 12.58w 人,假设这些人都能正常毕业。那也就是说这些人需要找到一份对得起自己学历的工资的工作,这还不算海归。这就回变成一个非常内卷的用工市场。第二进入国家保密部门的人才,你肯定不会知道,就好像 j20 的总师人家在你上中学的时候就已经要考虑上哪所大学了。我相信在国防工业的研究部门这种人才不会是少数。你觉得你卷的过他们吗。

所以有没有一种可能,走的都是一些内卷失败,或者是不愿意卷的人呢。毕竟国外的用工从薪水待遇到工作时长都要比国内强。

知乎用户 知乎编外用户 发表

之前连基本盘都没有,权贵只能分一部分利益给专业人士。现在基本盘有了,权贵只想割韭菜,专业人士越高端越可能带来变数,不弄死你就不错了。

知乎用户 终有一天 万众一心 发表

很有趣的现象

几十年前 国家一穷二白 人才们却争先恐后的来建设祖国

现在国家富裕了 强大了 却没有人才愿意去无私奉献了 人才都往国外跑

你以为是他们没有良心 其实是国家的分配机制出了问题

这个分配机制的问题一日不解决 就是国家再富裕 再强大 歼星舰上天了 人才们也只会往国外跑

知乎用户 Day 和猫咪​ 发表

几年前有一月薪三四千(三十多岁)家里北京土著几套房人对我说:书读的好有什么用,学历高有什么用。

我想不出什么反驳的话

知乎用户 铁憨憨​ 发表

你可以看看电视剧《青瓷》,王志文演的那个,这才是高端人才

知乎用户 clyai 发表

引用一句话

fool me once ,shamed on you

fool me twice,shamed on me

知乎用户 A 蓝皇数据研彩 发表

实际上如果有机会,中端人才 也会跑。

知乎用户 乒乒乓乓不老泉 发表

小周说:

你们这些高端人才在国外混还行,在国内混比我差远了,我连人才都不是还能混的比你好,你们羞不羞?

知乎用户 wainzheng 发表

想留住,得加钱啊。

知乎用户 谵台八龙​ 发表

因为中国人太多了,多到做题家可以源源不断的变成高端人才。

所以为什么要留?

知乎用户 Daryl 发表

归结到底就两点,穷,思想落后

知乎用户 沙华 发表

我知道,我听说我越南有个亲戚,当官的,上面想留一对博士后的夫妻在宁 xia 大学教书,上面拨了 200W 和一套附近的别墅,到夫妻俩人手里就剩 50W 和两居室了,现在我那个亲戚已经移民种花家了

知乎用户 石头屋 发表

凭洋人在中国留学住单人间,中国本地学生住 8 人间

知乎用户 梦里江山家天下 发表

当宗族文化和社区被摧毁后,培养集体主义精神的社会基础便不复存在了,你只能通过学校(义务教育)灌输爱国主义,但这是不自然的抽象的,因为 “国家” 太高太远,如果不能在宗族互砍中培养起集体主义和牺牲精神,结果就是精致利己主义者会成为社会主流。集体主义情感和牺牲精神是要在从小到大对群际冲突的耳濡目染中培养的,但如果你没有什么自己认可的群体,也没有为它做过什么牺牲,对在这种环境下长大的人来说 “爱国” 就是一种口号。现在和过去的中国社会是完全不同的,你不能指望一个现代中国人有什么为集体的牺牲意志,他成长的环境就缺乏深层次的社会动员。所以中国人的 “集体主义” 是一种假象,美国人往往在门口挂国旗自豪于自己的爱国,白人黑人也根据种族身份进行社会动员,他们也乐于为 “身份” 而牺牲,也有自豪感,但在中国,省份不能有自己的旗帜,方言还被打压,宗族更要被肢解,这种环境下,不可能培养出真正的集体主义者。

知乎用户 david 发表

中国怎么留不住高端人才?邓稼先、钱学森、杨振宁,不是高端人才吗?

如果你要说所谓的清华北大等高校的留学精英,那么你现在能说出几个在国外出人头地,引导世界变革的高端人才?

其实也没几个吧?其他人最多算高端打工人才而已。

知乎用户 匿名用户 发表

新闻周刊还是哪个权威报纸来着公开宣称: 明星和科学家具有同等社会地位

你品品

知乎用户 浥轻尘 发表

改革开放了,搞市场经济了,还在谈奉献,讲无私。

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

“留不住” 的前提,

就是要证明自己的价值,

不能证明,

不过是个牛马。

知乎用户 又是资源 发表

颜值也是稀缺资源,明星跟科学家一样重要。

发展中国家肯定不如发达国家吸引人才能力强就像清华北大的学生往美国跑其他地方的大学生往北上广跑

知乎用户 kkaka 发表

因为中国的高端人才都不是高端人才,不然不方便你们吹捧美国

知乎用户 沿兮溯兮 发表

你是怎么得出留不住高端人才这个结论的?现在建设这个国家的都是中低端人才?

麻烦提问之前先动动脑子,谢谢。

知乎用户 王博士扯淡 发表

这个问题就是在造姚,谁说留不住?前有 “能力以外 capital 为 0” 的女强人,后有沈阳经商天才王 xx,现在又有 “家族传承我辈责” 的江西 party 硕士生后续可能还是博士的周 xx。这些难道不是高端人才?网络不是 x 外之地,你这样的胆敢造姚张嘴就来,

知乎用户 大魔将 发表

高端产业相对少 接不住太多高端人才 以前咱们都摸美国过河 真赶上自己摸石头了 真摸石头的行业太少 科研环境也不成 可不留不住所有的人才嘛

知乎用户 飞翔的尘埃 发表

谁承认你是高端人才了?

你是有编啊还是有证啊!

N 多年前就有个顺口溜,牛群冯巩还说到了春晚:

说不行,就不行,行也不行;

说你行,你就行,不行也行。

知乎用户 小西西​ 发表

这、这、这,没有高端人才天宫咋上天的?高铁咋跑起来的?航母咋下海的?

知乎用户 有些我 发表

以前回来,有位置虚位以待。 子弟跟着享福。

现在你们回来了,领导子弟往哪里摆? 赶也得给你们赶走。知道吗

和待遇没有丝毫关系。 以前 9 元 十元的工资也要回来。

其实重要的就是位置。 权利

知乎用户 木竹岛主 发表

你不干有的是人干。后来发现有些人才走了真没人干了

知乎用户 匿名用户 发表

原因他们我们都很清楚。

知乎用户 固废​ 发表

人才要的东西 给不了,或者不愿意给

知乎用户 panpanwang 发表

因为很多人活一辈子,不是只为了奉献,只为了买房,只为了生育的。人不是工具,也不是红利

知乎用户 我在这里等你 发表

因为有的人生来就在罗马,有的人生来就是牛马!

知乎用户 kms 发表

请看看起点财经的这篇文章《饶毅存在,本人就是意义》

饶毅存在,本身就是意义

知乎用户 技术侠 发表

因为社会环境脏吧。

知乎用户 夯子 发表

这问题太不严谨了。

谁说留不住的?如果留不住哪来的科技进步?中国空间站不是中国高端人才的成果吗?还有比这个更高端的?

知乎用户 ohyes54 发表

第一,人太多!第二,真正的人才不多!第三,论资排辈的影响很恶劣!第四,劳动法规定同工同酬在某些方面不是非常适合!

知乎用户 匿名用户 发表

高端人才太多了,越南装不下,漂亮国不嫌多。

知乎用户 西娃儿 发表

国内那么舔外国专家

那么唯 sci

洋人那么尊贵

既然吃了苦中苦

谁不想当人上人

知乎用户 黎明之前总是最黑暗 发表

高端人才,你以为你是高端人才你就是高端人才嘛?

知乎用户 zhi 乎 bu 知 发表

老一辈靠信仰 现在呢

知乎用户 匿名用户 发表

因为国内关系网错综复杂。

知乎用户 红尘愚人 发表

默认的怎么全是 28 号的回答,话术还有点统一

知乎用户 匿名用户 发表

某券商交易员给个 8 万都叫唤的不行了,还想留高端人才

知乎用户 铁马冰河入梦来 发表

事实是以知乎为代表的,整天叽叽歪歪不能回国的,很多自认为 “高端” 的人才,根本就不是真正的高端人才。

就立党勃勃之流,他们在国外做出什么证明他们 " 高端” 的成就了?

知乎用户 一个大狗熊 发表

原因很简单 这个世界上根本不存在所谓的某个高端人才 只存在一批能够主动维护并自我进化的人构成的小圈子

知乎用户 房天 发表

因为能走的才叫高端人才,不走就不是人才,是人力资源。

知乎用户 算卦的小神仙​ 发表

这话说的。。好像歼 20。。运 20。。DF17、三艘航母是我造出来似的。。

知乎用户 莫西莫西 发表

不要问为什么留不住

应该问凭什么能留住

知乎用户 知远方 发表

因为不需要。

中国现在有什么高薪岗位缺人吗?有哪几项工作没有推进吗?

中国的工程师即便是最高级的那种也是溢出的。

美国的岗位只是薪水高,不代表水平高。所以最后去美国的高分可能反而变成了平均水平的工程师,而留在国内的平均分因为岗位的重要性变成了高水准的工程师。

只要岗位在,就有工程师,如果没有岗位,要工程师有啥用?

不要把一些人想的太重要,很多岗位只要是个人就行。少部分需要极高天赋的,

中国又不缺人。

知乎用户 怕怕不答 发表

其实留住了。领导都是真正的高端人才。

知乎用户 候国超 发表

有人说互联网促进了阶层的扁平化,至少在认知方面不同的阶层在这方面的差距是在缩小的,可能会存在信息的时间差,但在互联网的曝光下,更容易获取事实的真相,也就更容易接近符合自身利益的认知和判断。

过去的正在发生的例子就可以拿来供我们参考,而且互联网是有记忆的,就如那白纸黑字,深深的烙印在很多网民的脑中,没法删除,所有的影像,文字统统被记录下来,可以被重复的检索阅读。

所以当不同的阶层知道还有不同于自己以及自己认知的生活方式会有怎样的想法,当不同阶层被教育时了解到的更真实的生活会有怎样的想法,这时候不同的阶层会做出不同的选择,都是为了自己的生活更好,却有主动选择和被动的无奈。

还要再提一下普通家庭,人才是需要培养的,培养需要很多的资源,相信有一定比例的家庭没法供孩子到硕博士,更不同提及其他烧钱类专业人才培养。

好不容易学有所成时,即将面对的是一个保证衣食无忧,住房无忧等的生活而专心专注于专业建树吗?更不用说社会需要的是人情世故远多于专业能力。

知乎用户 什么都不知道 发表

一方面,戏子误国,一方面,宇宙的尽头是编制!

知乎用户 键盘侠揸 fit 人 发表

万恶淫为首,百善孝为先

知乎用户 晨曦细雨 发表

外国不香为啥要去?

知乎用户 回家风格比较卡 发表

之前看了某研究院,研究员工资才一年几万

只要出国,到了同等研究院,工资一年上百万。

然后就出现集体出走的情况。

你说怎么留?用什么留?大家除了想作贡献,也有家庭、也有欲望,混口好饭吃!

不说这些伤心的事了,谈点咱们大佬爷们喜欢的话题,怎么 y 妹纸!

最新比较好約的神器:觅咻,里面妹纸都是开门见山直奔主题,只要走点心,多撒网几个,很容易得手!出差必备!

好吧,今天就聊到这,希望一切都慢慢好起来吧,成长 、强大总需要一个过程!
我们也需要有耐心!

知乎用户 清晨​ 发表

劣币驱逐良币,是中国大部分领域的现状。

真心的想为国家好的人是被排挤的,当狗的,是被接受统战的跪舔的。

体制内想保持初心是要历经磨难的,

想要随波逐流,同流合污是不废吹灰之力的。

知乎用户 贺贺 发表

一定是美帝的阴谋

知乎用户 匿名用户 发表

亲戚是 “长江学者”,细节不多说。

多年前出国,因为他所从事的领域研究,外面更先进,更适于搞研究。名校任职,创办相关公司,其余关联产业或产品也是前沿的,适配性强。

现已回国,虽在外也是锦衣玉食,但在外做客始终是外人,家里能做当然选择回来了。

知乎用户 哈克 发表

千里马常有,而伯乐不常有。

知乎用户 郑先生 发表

哪个高端人才走了?

知乎用户 硬盘粉碎者 发表

不久之后,可能这问题会变成

“中国为什么留不住人?”

知乎用户 喝茶乜​ 发表

发展中国家本来就不需要高端人才,等着抄作业就好、浪费这钱干嘛…… 等真正崛起自然会用利益挽留

知乎用户 匿名用户 发表

为什么留不住的都是高端人才?

中国人在外国可以从事真正的高端科技产业么?

这些高端人才,留在国内就会变成社会底层么?

你觉得这些高端人才会像你一样天天庸庸碌碌,毫无希望么?

大人,时代变了。

知乎用户 嘎巴贴 发表

是啊高端人才都走了,中国靠你觉得的 “低端人才” 突飞猛进。

要是都不走,可能早就赶英超美了吧。

知乎用户 汪可爱 发表

留不住高端人才,但是国外想来捞金的明星可太多了,中国艺人地位收入高到离谱了。

知乎用户 一只唔姆怪 发表

清华美院的学生和老师按理说全是高端人才吧

知乎用户 Notch 发表

好多阴阳怪气的人啊。我挺怀疑他们是否真见识过高端人才。

我见识过的,真正的牛人。 我所在的大学算是全国前十,专业算全国前三。谦虚的说哈。

那哥们大一下学期就申请退学,原因是太简单了。 于是组织了教授团对他测试。那哥们大二就跟导师,进国家级实验室。30 岁不到就是实验室主任。现在是领头人。只是不出名罢了。

我宿舍的哥们,现在是 igbt 方面的当之无愧的权威了,42 岁。哪怕这样,我觉得他离高端人才还差一点。

另外一哥们,带团队完成了国家级的金融方面的项目,现在是某国有银行的北上深某市的行长了,我也不觉得他是高端人才。

我只认第一个,他突破了我对天才的想象。

这都是为国家发光发热的人才。

所以,谁说我们留不住高端人才呢?

只是你们这些阴阳怪气的人认为的高端人才,骨子里实质上并不算呢。

知乎用户 闻晓月 发表

留下来被周公子看不上么

知乎用户 匿名用户 发表

有没有一种可能在南斯拉夫只有施一公才算高端人才,其余的都是下等牛马牲畜。

知乎用户 楚弈尘​ 发表

其实这就是原因了,不是大家不想好好搞科研,而是搞科研的人每年都有科研指标,要写多少多少文章发多少多少文章有多少多少创新,然而大家都知道一个真正的科研成果没那么快一年出六七八九十个,所以为了凑数,看起来都很没营养,就是这么操蛋,感兴趣的可以看 B 站这个视频

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知乎用户 杨成瑞 发表

体制,环境,红眼睛

知乎用户 强力小兔子 发表

是的,留不住,麻烦各位已经踏入中产阶级嗷嗷叫的高端人才赶紧润,应润尽润一别两宽各生欢喜。

给小镇做题家们腾笼换鸟。

毕竟润出去的才叫高端人才,没润出去的都是低端

知乎用户 朱二毛 发表

一个是待遇不到位,二个是老搞斗争那一套,内耗严重,三是凡事都要排资论辈,讲站队,讲人情世故~~ 总之待遇没实现,自我价值没实现

知乎用户 寒武纪 发表

物理学里面有两个方程分别为: 物质守恒方程: 能量守恒方程。

你想让尖端人才就在国内贡献,那你就得给相应的物质和精神待遇。你只给精神待遇不给物质待遇,而且你还操纵舆论绑架他们。这明显就不守恒了。你看看,你这是正常人的做法吗?连隔壁脑子不正常的阿美丽肯都知道要笼络人才。

又想马儿不吃草,又要马儿长的好。这不是耍流氓吗?

还有这个国家似乎不需要尖端科技人才,推动国家快速发展的都是管理人才。

知乎用户 Novo 发表

因为(有些人觉得)留下来就不高端了,出去了的才高端。

知乎用户 怂恿的 发表

1 没那多位置 2 人材不等于市场需要 3,然后抄袭的存在,投入太少 4 清北产精致利己主义。

知乎用户 风灵 发表

反问你一句,中国凭什么留住高端人才?

知乎用户 天下公平 发表

人往高处走,鸟向天空飞。

知乎用户 ge wang 发表

人民创造历史,只要给底层人民一个机会,有的是人可以成长为高端人才。

知乎用户 chaprls​ 发表

欧美为什么留得住高端人才?

靠的是战狼还是 v 博女权?

知乎用户 荒野大飚客 发表

说是不愿意花重金只谈奉献留人才的,我感觉不对

真是人才领导会不愿意花钱?不可能的,应该是分辨不了人才,都吹牛说自己是人才,谁信

人才如果没有实权,那领导的亲戚就是人才

知乎用户 荔枝羊 发表

列个名单瞅瞅。

知乎用户 Eden YYW 发表

中国为什么养了全世界最多的公务员?

为啥聪明如中国人都想考事业编?

为啥北大毕业博士生都在考有编制的保安?

知乎用户 邹琳 发表

医学专业,国自然面上项目基本上就三五十万,双非医学院能靠着这点钱带 10 个以上研究生,甚至还能弄俩博士出来

重大项目基本上不会超过 300 万,一般就 200 万打转

爽子一天 208 万

留人才?留尼玛呢?

别给我说钱学森,钱老那会儿再穷再苦,也是我国能给出的最高待遇了

戏子娼优排第几来着?哦知识分子是臭老九,那没事了

知乎用户 Ho Lee 发表

因为抠门,明明已经是世界第二大经济体,财富仅次于美国,却舍不得给科学家更多的资源,总是想着白嫖,大谈奉献,大谈境界,就是不给资源。

戏子赚的都比科学家多,看看以后还会有多少人做科学家,估计做科学家的目的就是为了移民,在中国大家都更想做戏子,一日赚一爽的那种。

赚一时爽一时,一直赚一直爽。

知乎用户 匿名用户 发表

那是因为他们都不高端。

@此大虫非比寻常

知乎用户 我是展示哥​ 发表

高端不高端不看你的阅历和证书,看皮肤的

知乎用户 好名字 发表

。。。

知乎用户 海蓝之心 发表

连人都留不住,还想留人才。给你三个字:哈哈哈!

知乎用户 邪恶的萝卜 发表

士为知己者死,女为悦己者容。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们是高端人才啊

知乎用户 王者之国让民富 发表

正常人没有喜欢被驭民五术奴役的,更不喜欢跟一群思想上的奴隶生活在一起,这些人不光动不动就把自己权利放弃了,更可恨的是他们觉得很光荣还劝你也放弃自己的权力。

知乎用户 yofensan 发表

越是高端人才,要求的东西越多,不是钱给的多就能留住人才的,社会氛围,自然环境,城市生活品质,都是有要求的

知乎用户 做一个大神 发表

很好奇,中国高端人才外流很严重吗?我没看出来啊。不要把留学生当高端人才,绝大多数也就那样。

知乎用户 歪比巴卜 发表

因为人才都不懂得感恩

知乎用户 薛定谔的哈士奇 发表

不靠高薪高福利留人,天天靠讲爱国大道理留人?

知乎用户 匿名用户 发表

我姐姐和姐夫在学的是某种高端科技,具体哪种就不说了。

他们在美国博士后读完了,想回国,国内给的年薪只有外国给的五分之一不到。我们家也没钱,当初他俩是靠国外给的奖学金生活的。我们家不能提供更多的帮助,他们回来之后连房子都买不起……

他们不想回来吗?

知乎用户 梁知之 发表

因为总想白嫖

知乎用户 北宸 发表

如果中国真的留不住高端人才,那么这些年国内科技水平进步是怎么一步步追上甚至部分领先国际水平的?

是体制原因?中国用中低端人才就能完爆国外的高端人才?

还是说留不住的 “人才” 没那么高端?

知乎用户 老龚 发表

谈利益的时候,他们给你讲奉献。如果大家都在奉献,那没问题。但偏偏谈奉献的那群人正在享受利益,这谁能接受?

知乎用户 猛哥​ 发表

环境因素,集体所有制,还有很久很久以前路子

知乎用户 micovey​ 发表

人才,首先是人对吧。如果是人的话,人才的范围不多。历史学家,新闻学家,政治学家等等,还都是人才。中国可不缺呀。那是世界遥遥领先。还有医药人才,那可是世界顶级连花清瘟。如果说是研究食品安全,材料,建筑,土木之类的。哦哦,你说人才,这些行业没有人,哪来的人才。

综上,你的问题不对。先问是不是,再问为什么。

知乎用户 十二年 发表

这个问题本身就是错的,中国不但留住了高端人才,而且留住了很多。

很简单,看结果就行。如果留不住高端人才,高科技企业哪里来的?如果这些企业不够高科技,美国又为何千方百计打压?

说白了,真正的高端人才,恐怕你听都没听过。而不是像伊朗那样,动不动一个科学家就被搞掉了。

知乎用户 Goblin 发表

我特么书不能白读啊

我要是他妈上了十几年学连房子都要贷款买

我读书为了啥???

我那十几年不如拧螺丝???

知乎用户 明禾 发表

要感恩,多奉献

知乎用户 Colin 发表

中金公司那么多高端人才

凭什么你说 中国留不住人才

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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